Падают обороты на прогретом двигателе. Не могу поднять холостые обороты.

[Morgan]

Коллеги добрый день! Есть проблема, опишу подробнее с исходных данных:

В семье 2 машины срв рд1 европейка(2года) и американка(15лет) исходя из этого легко менять запчасти. Так европейка работает Очень хорошо, а американка начала выделываться, а именно:

- На прогретом двигателе, на холостых оборотах обороты не фиксируются в выставленном положении ~800, а сползают вниз до ~500 и держатся. Газанешь, обороты быстро с 2000 падают до 800-900, а потом сползают до 500. А если ДВС подостыл, то при пуске, сразу происходит провал до ~300.
- На европейке такого нет поэтому переставлял на американку (КХХ, ДЗ с датчиками, трамблер) ситуация не меняется.
- Регулировка клапанов на американке не помогла. Свечи свежие.
- Регулировочный винт ДЗ обороты не поднимает.
- Подсосы воздуха проверял.


Куда еще смотреть.

[Morgan]

Удалось поменять 2х контактный датчик ОЖ, ситуация не поменялась. Есть предположение, что от времени в ЭБУ подсохли кондеи, но проверить сменой ЭБУ возможности нет.

[Morgan]

Поменял 1 лямбду, снял и посмотрел в ЭБУ. Кондеи и дорожки целые. По итогу печаль. Ничего не изменилось.

[Morgan]

Смена топливной рампы с комплектом фарсунок, результата не принесла.

[vaucher34]

Похоже, проблема уже не в навесном типа КХХ/ДЗ, раз ты их переставлял с исправной RD1 и поведение не изменилось. Для Honda CR‑V RD1 с B20 это очень похоже на несколько типичных вещей.

На что бы я смотрел дальше по приоритету:

ECT .. датчик температуры ОЖ для ЭБУ
Не тот, что на приборку, а именно для мозга.

Симптомы очень похожи:

на горячую мозг «не понимает» температуру;
смесь становится бедной/неправильной;
обороты сползают вниз;
при подостывшем моторе может быть провал до 300.

Что проверить:

фишку датчика;
окисление;
сопротивление по температуре;
сравнить показания со второй машиной.

Иногда сам датчик живой, а проблема в проводке или плохой массе.

EGR (если стоит на американке)
На американских RD1 EGR встречается чаще и создает такие симптомы.

Если клапан:

завис приоткрытым;
каналы забиты;
подсасывает на ХХ,

то мотор начинает:

держать 500 об/мин;
проваливаться;
нестабильно работать именно на горячую.

Попробуй:

заглушить EGR временно пластиной;
либо снять и почистить каналы.

Очень частая причина на B20.

Масса двигателя / масса ЭБУ
У старых Honda это недооцененная проблема.

Проверь:

толстый провод масса кузов-двигатель;
массы на термостате;
массу ЭБУ.

При плохой массе:

датчики начинают врать;
КХХ работает неправильно;
ХХ плавает или падает.

Особенно если машине 15 лет.

Проверить IACV bypass и каналы ХХ
Ты менял КХХ, но:
сам канал в коллекторе;
прокладки;
антифриз через КХХ

могут быть проблемой.

Если КХХ не прогревается антифризом нормально .. бывают странные обороты на горячую.

MAP-сенсор
На этих Honda MAP очень влияет на ХХ.

Если он:

подвирает;
плохой вакуум до него;
треснут шланг,

то будет именно:

быстрый сброс до 800,
потом сползание до 500.

Раз ДЗ переставлял .. MAP мог остаться родной американский, смотря где он у тебя стоит.

Проверка лямбды
Если проблема появляется именно после прогрева .. ЭБУ уходит в closed loop и начинает слушать лямбду.

Тогда:

на холодную еще терпимо;
на горячую ХХ валится.

Можно временно отключить первую лямбду и посмотреть поведение.

Сброс адаптаций ЭБУ
После всех перестановок:
снять клемму минут на 10–15;
потом обучить ХХ:
прогреть;
без света/печки;
дать поработать.

Honda иногда очень тупо держит старые коррекции.

Еще момент:
если регулировочный винт ДЗ вообще не влияет на обороты ..это важный признак. Значит:

либо ЭБУ через КХХ полностью перекрывает воздух;
либо смесь/зажигание настолько кривые, что добавка воздуха не помогает.

Я бы лично начал так:

ECT
EGR
Масса
MAP
Лямбда

Это самые вероятные причины именно такого поведения на горячем B20.

[Morgan]

Спасибо за реакцию, попробую ответить...

"ECT .. датчик температуры ОЖ для ЭБУ
Не тот, что на приборку, а именно для мозга." - я поменял на рабочий 2х пиновый, на него приходит 4.99в по проводке. -ни чего не поменялось,

EGR (если стоит на американке) - нет такого.

"При плохой массе:..." случайно проверил всю массу... установил ПТФ через реле, а массу реле не закрепил и при движении начало загораться SRS и тухнуть... потом закрепил массу реле, все прошло. т.е. если какая-то масса у меня отваливается первым делом SRS промаякует.

"Проверить IACV bypass и каналы ХХ ..." когда искал подсос поменял прокладку КХХ, КХХ менял на новый и на рабочий с европейки. Каналы прочищал.
Антифриз проходит, КХХ нагревается. Ставил КХХ с европейки, без антифриза, поведение такое-же.

"MAP-сенсор. " ставил новый, и при замене ДЗ с европейки использовал сенсор европейки. (

"Проверка лямбды" у меня стоят лямбды 2 одинаковые, поменял их местами, поведение такое-же.

До всех манипуляций, примерно год назад "винт регулировки" при закрывании обороты ронял до 500, а открывал не более 750, даже в выкрученом состоянии. Меня это устраивало, т.к. не было сильных температурных провалов. А счаз беда.
Как я (сейчас) вышел с подъемом оборотов: я снял ДЗ механически подрегулировал положение шторки ДЗ (большее количество воздуха пропускаю через ДЗ при закрытой ДЗ) и выставил датчик положения ДЗ - 0.49 Теперь винт при полном закрытии у меня с прогретом состоянии 750 оборотов, и регулирует до 1100 (отрегулировал на 900). Теперь на горячую, при газовке обороты падают до 900 и все равно медленно сползают до 750.
 


https://vk.com/clip734644086_456239017

"Сброс адаптаций ЭБУ" полностью снимал ЭБУ для проверки кондеев и целостности дорожек, проходило более 15 минут. (

На выходных попробую проверить компрессию и посмотреть на клапана.

Из того, что и как я сделал что переделать?

Меня не отпускает мысль: какое устройство нагревается по мере прогрева двигателя, но при этом остывает быстрее....   

И еще, какие есть проблемы на холодной машине не знаю, т.к. высокие прогревочные обороты, но по ощущениям она менее динамичная, как будто ее кто-то держит и не дает ускориться.

Видео с провалом до 300 об. https://vk.com/clip734644086_456239018