встречка или нет?

[Владимир]

в общем так...почитал я много рещений по нарушению разметки и понял одно - в моем случае, скорее всего, как я и считал, доказать нарушение практически нереально, т.к. я не совершал выезд на встречку, совершенный в нарушение ПДД...выехал я там, где разрешено...

[Сэр Вант]

вот тут виды дорожных разметок. Упомянутая Вами 1.2.1 ограничивает край проезжей части и к обгону не имеет никакого отношения. Честно говоря, вникать в кондовый язык юриспруденции не очень хочется, тем более, что в описании сразу идет несоответствие. Скажу одно: если у гайцов есть фото вашего авто, едущего по встречке, а по правому борту присутствует БЕЛАЯ НЕПРЕРЫВНАЯ полоса......... то пофигу, когда вы выехали на встречку. Готовьте права или деньги. Все ИМХО.
http://www.vashamashina.ru/traffic_signs.html#9

[Владимир]

вот тут виды дорожных разметок. Упомянутая Вами 1.2.1 ограничивает край проезжей части и к обгону не имеет никакого отношения. Честно говоря, вникать в кондовый язык юриспруденции не очень хочется, тем более, что в описании сразу идет несоответствие. Скажу одно: если у гайцов есть фото вашего авто, едущего по встречке, а по правому борту присутствует БЕЛАЯ НЕПРЕРЫВНАЯ полоса......... то пофигу, когда вы выехали на встречку. Готовьте права или деньги. Все ИМХО.

не совсем так, не достаточно только фото авто и сплошной...надо доказать, что автомобиль выехал с нарушением, а не просто двигался по встречке...так в КоАПе...
в том решении действительно есть нестыковка с пунктами, она судьёй описана...я указывал на акцент на квалифицирующий признак...
а второе решение? именно насчет разметки 1.5....

[Сэр Вант]

Володь, я не хочу спорить. перечитав еще раз предоставленную вами судебную практику, увидел и понял , что :
1. Рапорт инспектора написан с ошибкой( разметка 1.2.1, которая ни при чем ваще!);
2. Судья признал нарушителем Е. по всем пунктам.
 А делается вывод:
Виновен ли Деточкин?
Да, виновен!....
Но он не виновен!   ("Берегись автомобиля")

[chv]

Разметка 1.6 это не лекарство от всех болезней, каждый случай индивидуальный. Володя в своем моменте правильно подобрал ключики, вот и все.

[Владимир]

Володь, я не хочу спорить. перечитав еще раз предоставленную вами судебную практику, увидел и понял , что :
1. Рапорт инспектора написан с ошибкой( разметка 1.2.1, которая ни при чем ваще!);
2. Судья признал нарушителем Е. по всем пунктам.
 А делается вывод:
Виновен ли Деточкин?
Да, виновен!....
Но он не виновен!   ("Берегись автомобиля")

ну, во-первых, мы не спорим, а дискутируем...
во-вторых, Бог с ней с ошибкой...
в-третьих, судья не признал нарушителем Е...он признал, что его вина не доказана...это совсем другое дело, в описательной части указано, не то, что признал судья, а что зафиксировал сотрудник ДПС...и вывода о виновности также нет.
все вышеперечисленное не имеет отношения к рассматриваемой нами ситуации, мы говорим о том, как квалифицировать нарушение...в моем случае, мне кажется было бы практически не реально доказать именно совершение административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.

[Сэр Вант]

Разметка 1.6 это не лекарство от всех болезней,

Лекарство не предлагалось, напомнил о необходимости знания правил, что нам, автомобилистам, иногда на руку.

[vcmode]

Так это, я не сильно давно в автошколе учили. Если начал обгон на пунктирной линии и не смог его закончить и началась сплошная, то не задним же ходом ехать, нужно уже через сплошную закончить обгон. Даже вопрос такой в одной из билетов есть, не могу найти только вот его. А так считаю, тоже, не было нарушения. Обгон можно завершать даже уже после знака "Обгон запрещен" и это нельзя назвать выездом на встречную ибо выезд уже до знака и разметки произошел...

[Владимир]

считаю, тоже, не было нарушения. Обгон можно завершать даже уже после знака "Обгон запрещен" и это нельзя назвать выездом на встречную ибо выезд уже до знака и разметки произошел...

я тоже так считаю, но где можно в этом убедиться...достоверно...

[chv]

я тоже так считаю, но где можно в этом убедиться...достоверно...

Попробовать...

[mikezxc]

прочитал обсуждения я кое-что не понял.
нарушением является только выезд на полосу встречного движения?
или движение по полосе встречного движения тоже считается нарушением??

я вот уверен, что само движение по встречной полосе и есть нарушение, т.е. в случае Владимира, гаец мог посмотреть в тот момент, когда Владимир двигался по встречной полосе при сплошной линии, и остановить за данное нарушение.

зы: и микровопросик - какой штраф за обгон сразу двух машин?? и  есть ли он.

[song]

нарушением является только выезд на полосу встречного движения?

12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -...

или движение по полосе встречного движения тоже считается нарушением??

Определение КС РФ № 420-О-О от 16 апреля 2009 г.

"...Во-вторых, КС указывает, что лишение прав устанавливается не за всякое, а только за грубое правонарушение, следовательно, в-третьих, ч. 4 ст. 12 описывает выезд на «встречку» как «движение по встречной полосе, которое не носит характер кратковременного и (или) вынужденного, то есть связанного с разворотом, поворотом или объездом препятствия»"

[vcmode]

Штрафа за обгон двух машин нет, потому что можно обгонять хоть 850 миллионов машин сразу, если встречная полоса пустая или движение одностороннее. У нас тут трасса есть хорошая достаточно с односторонним движением, разделенным лесополосой в обе стороны.. Очень мне нравится ездить по ней, так вот. Часто водители издалека примечают остановившиеся в некотором количестве машины и скорость скидывают примерно до 70-80 км/ч, я, как правило, просто выезжаю в левую полосу и еду 90 или чуть-чуть больше и прямо мимо инспекторов (до них метров за 30-50 скорость снижаю, поскольку есть пункт ПДД, что нужно "быть готовым к остановке в любой момент по требованию инспектора"), обгоняя сразу (правда это уже опережение...) несколько машин. ни разу вопросов ко мне не было. Если точно двигаться по ПДД, то обгон всегда связан с выездом из занимаемой полосы, а если ехали рядом и вы умчались вперед, то это опережение. Будет время, постараюсь не забыть и найти конкретное подтверждение того, что если обгон начат до сплошной линии, то его нужно заканчивать уже через сплошную и это не нарушение.

[Владимир]

Штрафа за обгон двух машин нет

это смотря как эти 2 машины расположены...
если одна обгоняет уже, и ты пытаешься ее также обогнать, то это двойной обгон...

[m535i]

Дело было в воскресенье…еду я с дачи домой…выехал вечером, по холодку…темнело…
Поток идет, но не очень плотный…я на трассу как выехал, то передо мной пассат и «шестерка» едут…скорость около 70…трасса, ну думаю, наверно медленно, надо бы обогнать…разделительная с разрывами, обгон разрешен, обгоняю…тут еще передо мной пассат выехал так же обгонять…ту же «шестерку»…и вот, прерывистая заканчивается…начинается сплошная метров 50, а потом опять прерывистая, но мы с пассатом, попытались, конечно, в поток встать, но получилось это сразу после короткой сплошной, там, где уже снова прерывистая…

порисуем?
                     <-- [==]
_ _ _ _ _ А _______________________ Б _ _ _ _

           [==] -->   [==] -->   [==] -->

думаю что:
1. машина выехавшая до точки А на обгон и вернувшаяся (!) в свою полосу на отрезке А-Б ничего не нарушила....
2. машина выехавшая до точки А на обгон и НЕ вернувшаяся (!) в свою полосу на отрезке А-Б (вернулась на отрезке от точки Б и дальше) нарушила - чистой воды встречка=лишение.
3. участок А-Б в примере автора 50м... а если бы был 500м... ваши доводы о том что начал до точки А - не уместны...

)))))