Клуб Honda CR-V Россия  
17 Мая 2024, 11:19:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
#Техцентр ACURA & HONDA 8 (926) 294-31-74
#Малярно - кузовной центр, запись на ремонт 8 (926) 103-36-06  Афро
#Ремонтные арки заднего крыла на Honda CR-V 1 поколения в наличии !
Наши советы при установке регулируемых рычагов на Honda + сход-развал 3D
Регулируемые задние рычаги для Honda или 2 REAR UPPER Control Arm HONDA в НАЛИЧИИ + 3D сход - развал !
Документация по Хонда ЦР-В 1, 2, 3, 4, 5 поколения Honda CR-V manuals
Сервисные бюллетени по Honda CR-V / Хонда ЦР-В / Хонда СР-В
#instagram CR-V Club Russia !
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 544 545 [546] 547 548 ... 580   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ситуация на(в) Украине...  (Прочитано 1196252 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
formazon
постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 192



Имя:коля
Авто:Не профильное. NSGV V6 2.7 AT
год:2007
г.Житомир
« Ответ #8175 : 03 Июня 2016, 11:07:13 »

1. люди не вышли на майдан - их вывели(совершили переворот) ...
Вам виднее, видимо.

Цитировать
2. по частностям можно долго спорить ...но позиция "х.з как оно было на самом деле" далеко не всегда правильная - так можно в конечном итоге оправдать совсем безголовые моменты (пропаганда как раз на это и работает). Печаль что у вас возник такой вакуум (отсутствие своей четкой позиции- про это Саныч говорит- у каждого народа она есть и должна быть) вот он как раз умело заполняется ..а вот чем он заполняется это как раз цели и задачи пропаганды .
Можно согласится с выражением "у правды несколько сторон" можно отчасти ... но такая гибкость в конечном итоге приводит к печальным последствиям
Позиция "хз", может и не правильная, но ИМХО, без наличия достоверной инфы, думаю, стоит соблюдать нейтралитет. Подставы сейчас огранизоваваются на раз-два. Насчет вакуума, ну, это печально, да. Народ без общей национальной идеи - это не гуд.
Записан
Tims
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8764




Имя:Олег
Авто:ХондаCR-V-2,4АКП K24Z9;EX- L.Made in Japan for Korea
год:2012
г.Артем
« Ответ #8176 : 03 Июня 2016, 12:16:55 »

Можно много говорить обвинять и т.д.
Николай, а можно по пунктам,в чем виновата Россия перед Украиной? Не народ России, а именно государство? Моменты типа вскормили Януковича и т.д.  не прокатывает,были до этого ваши...1991 по 2010годы,Янукович был только последние четыре года...и то в нашу сторону он смотрел только два последних месяца....
Записан

RD-1(96,99гг)RD-5(03г)RE-4(07г)были,RM-4(12г)то же была
formazon
постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 192



Имя:коля
Авто:Не профильное. NSGV V6 2.7 AT
год:2007
г.Житомир
« Ответ #8177 : 03 Июня 2016, 12:23:19 »

Знаете. При всем уважении. Я не хотел-бы отвечать на этот вопрос на российском форуме.
Записан
Tims
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8764




Имя:Олег
Авто:ХондаCR-V-2,4АКП K24Z9;EX- L.Made in Japan for Korea
год:2012
г.Артем
« Ответ #8178 : 03 Июня 2016, 12:32:05 »

Я так понимаю стыдно,ибо  правду сказать не можешь,а врать не прокатит,да и вдруг фашики ваши читают,если скажешь правду,у тебя проблемка будет....
как же несколько тысяч ублюдков всю страну нагнули...мерзко даже думать об этом...хотя понять можно наверно,есть жена мать дети,боишься за них...но жить страхом.....сколько же сможете?Непонимающий
Записан

RD-1(96,99гг)RD-5(03г)RE-4(07г)были,RM-4(12г)то же была
Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #8179 : 03 Июня 2016, 12:33:30 »

Можно много говорить обвинять и т.д.
Николай, а можно по пунктам,в чем виновата Россия перед Украиной?
как то он(Николай) и не поднимал такие вопросы ...зачем так в глобале то ?
По мне так понятие "виновности" живет в голове у упоротых/свидомых(там это уже идеалогия)  и многих россиян (тут проще - уровень бытовой ...."...козлы неблагодарные...") - не правильно так вопросы ставить (ИМХО- не хочу обидеть кого то) - такие вопросы это тупик и опять по кругу
Записан

Tims
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8764




Имя:Олег
Авто:ХондаCR-V-2,4АКП K24Z9;EX- L.Made in Japan for Korea
год:2012
г.Артем
« Ответ #8180 : 03 Июня 2016, 12:35:28 »

тогда надо тут о погоде в Киеве и какая волна на Днепре...о массаже в Трускавце и т.д.....
Записан

RD-1(96,99гг)RD-5(03г)RE-4(07г)были,RM-4(12г)то же была
Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #8181 : 03 Июня 2016, 12:37:22 »

ну зачем ? есть конкретные  факты которые обсуждаются
ну а "чего вам козлы еще надо было..." мы тут уже несколько кругов прогнали
Записан

Tims
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8764




Имя:Олег
Авто:ХондаCR-V-2,4АКП K24Z9;EX- L.Made in Japan for Korea
год:2012
г.Артем
« Ответ #8182 : 03 Июня 2016, 12:42:49 »

вот ага факты,смотришь по ящику наши вроде факт говорят,фото там видео...а те кто от Украины выступают,говорят все куйня, нет такого, не может быть и гнут свое...
"Хоть ссы в глаза — всё божья роса"
Записан

RD-1(96,99гг)RD-5(03г)RE-4(07г)были,RM-4(12г)то же была
Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #8183 : 03 Июня 2016, 14:15:12 »

есть такие факты  Смеющийся
Записан

KazaK
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 360


Привет, Максим!



Имя:Максим
Авто:ЦР-В
год:96
г.МСК
« Ответ #8184 : 03 Июня 2016, 14:33:24 »

Саныч, у меня не столько вопросы, сколько уточнения.
1. Вы в перечне воин забыли к нескольким приделать в скобках  слово "подпольная". В оригинальном документе это есть.
весьма оригинально... 8 войн насчитал Шокирован

Цитировать
2. Хотел-бы добавить тот факт, что с начала прошлого года у нас затеяли гос. политику декомунизации. Имея ввиду текущую государственную политику декомунизации, я так понял, пришлось словосочетание "Великая отечественна война" пересмотреть.
с прошлого года ? вы как с луны ... в упомянутом документе УПА (герои Украины Бандера(2010), Шухевич (2007) ) и Герой СССР Кожедуб в одном ряду...   Злой

не знаю как Вашим дедам и Вам лично, а по мне так позорище
Записан

SанSаныч
Пресс-атташе CR-V Club
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6641



WWW
Имя:СанСаныч
Авто:CR-V RD8 SE K20A AT4
год:2005
г.Москва
« Ответ #8185 : 03 Июня 2016, 21:44:59 »

Ну чего вы в самом деле на Колю накинулись? На фоне повальной упоротости, он хотя бы в категории сомневающихся, что уже не мало.
Стыдить его начали... А самим не стыдно? Если бы в 91-м некая часть таких же упоротых россиян не вышла на улицы Москвы в поддержку Ельцина и "демократии", а остальная масса молчаливо не взирала это по телеку...  глядишь была бы у нас до сих пор единая страна. А Украина между прочим тогда же на референдум о независимости вышла под главным девизом "Россия выходит из Союза, а куда нам деваться?".

Искать виновных в своих бедах - это вообще то черта свойственная очень очень очень многим людям. У нас вот послушать, так тоже всё время кто то виноват... На Украине эта человеческая слабость взята в основу государственной идеологии. Вот тот же "голодомор" раскручивают уже много лет. Дескать большевики виноваты, Ленин, Сталин... А я вот такую короткую историю расскажу (Коля тебе тоже интересно будет, т.к. всё на родной Житомирщине было): прапрадед мой, будучи в составе сельского совета подписывал списки на раскулачивание, по которым другой мой прапрадед уехал за Урал, через то у деда моего были проблемы с роднёй когда он женился. Все они жили в одном селе, где и до сих пор живут потомки обоих родов. Заметьте! Не какой то там москаль приехал раскулачивать. Свои же односельчане! И в райсовете и в облсовете сидели свои же земляки и всем этим руководили. А теперь на Россию все грехи навешивают. А у нас что, по другому? Сталина обвиняют в репрессиях, а кто доносы на соседей писал?
И сейчас: на Украине во всём виновата Россия, а в России во всём виновата Америка. В общественном сортире кто то насрал и говно не смыл... у-у-у! Обама - сука! 
Записан

  Kлубный сервис Honda CR-V всех поколений!   тел. +7 926 294-31-74 Тарас или Александр вторник - суббота с 10.00 до 19.00
DM128
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7739




Имя:Дмитрий
Авто:Пешеход - была CR-V II 2.0AT RD8 GB
год:2002
г.Саратов
« Ответ #8186 : 04 Июня 2016, 08:45:50 »

Помощник генсека ООН Иван Шиманович заявил о практике массовых задержаний и систематического применения пыток со стороны Службы Безопасности Украины, пишет The Times.
3 июня специальная Мониторинговая миссии ООН по наблюдению за правами человека представит свой доклад о ситуации в Украине.
Еще до обнародования доклада Шимонович заявил The Times, что в некоторых сферах "неуважение к правам человека" со стороны Киева стало повседневным и регулярным.
Доклад, подготовленный ООН, описывает сотни случаев нелегальных арестов и жестокого обращения с задержанными как со стороны сепаратистов, так и представителями правительственных организаций.
При этом The Times подчеркивает, что ООН впервые "раскрывает масштабы и жестокость системы пыток, которая поддерживается государством [Украиной], а также рассказывает о существовании пяти секретных правительственных тюрем".
В распоряжении "Страны" оказался полный текст данного доклада (см. вложенный файл) - отчет Управления Верховного комиссара ООН за период от 15 ноября 2015-го до 16 февраля 2016-го, в котором действительно зафиксированы сотни фактов  вопиющего нарушения прав человека с обоих сторон конфликта.
В отчете говорится, что за период с 15 февраля 2015 г., с момента вступления в силу соглашения о прекращении огня, достигнутого в Минске, управление зафиксировало в общей сложности 843 жертвы среди гражданского населения. Это 235 погибших, из которых 19 - дети. А также 608 раненых, из которых - 44 ребенка.  Также управление Верховного комиссара ООН констатирует, что на части территории Донбасса, подконтрольной Украине, было обнаружено не менее 1000 трупов, которые до сих пор не опознаны.
Ранее мы уже писали об отдельных отрывках из этого доклада. В частности, касательно блокады Крыма. Но в полной версии есть новые вопиющие факты.
На мирной территории - пытают людей
ООН приводит многочисленные факты применения пыток к заключенным в Украине. Кроме того, представители Управления Верховного комиссара ООН по правам человека зафиксировали пытки родственников заключенных. В отчете приводится немало примеров. Работники СБУ задерживали и, вероятно, применили пытки по отношению к женщинам родственницам мужчин, подозреваемых в принадлежности к вооруженным группам или в связях с ними.
Так, задокументирован случай с тремя женщинами, которые были задержаны в мае 2015 в городе Донецкой области, подконтрольном Киеву. Среди пострадавших были жена командира вооруженной группы и ее дочь. Дочь, по сообщению экспертов ООН, сильно пытали, и обоим женщинам угрожали сексуальным насилием.
Еще одна из ситуаций, которая, как утверждает доклад, имела место в Украине: в Одессе сына "сторонника федерализации" (так написано в докладе) сотрудники СБУ пытали рядом с отцом. Отчёт ООН говорит, что на обвиняемого "…оказывалось давление с целью заставить его подписать признание, в частности его подвергали пыткам в Одесском управлении СБУ. Во время допроса, по сообщениям, душили пластиковым пакетом, одетым на голову, и били по лицу, голове и телу. Затем сотрудники СБУ, по сообщениям, вывели его в коридор здания СБУ, где ему показали его сына, которого они арестовали. Сына отвели в отдельную комнату, и отец слышал ужасные крики. В другом случае, также в Одесском управлении СБУ, беременную женщину, которую в октябре 2015 задержали вместе с мужем на блокпосту при пересечении линии соприкосновения в Донецкой области, подвергли психологическим угрозам. Впоследствии она потеряла ребенка, что, по ее утверждению, стало результатом жестокого обращения, которое она испытала во время содержания под стражей".

Согласно докладу, лидер Антимайдана Харькова Спартак Головачев с 1 мая 2014 года незаконно содержится в одиночной камере ИТК строгого режима №100 Харьковской области, что специалистами ООН приравнивается к пытке.

В отчете миссии ООН говорится, что сторона обвинения затягивает допрос свидетелей, при этом нахождение человека в одиночной камере является видом строгого наказания, в данном случае без должного юридического обоснования.
"Генеральная прокуратура уверяет, что Головачев содержится отдельно из-за отсутствия других заключенных такой категории. УВКПЧ напоминает, что отделение заключенных не может применяться в качестве дисциплинарного взыскания, а длительное следствие или суд не могут служить обоснованием бессрочного одиночного заключения, и продление срока или бессрочное одиночное заключение противоречит положениям об абсолютном запрете пыток и других видов жестокого, бесчеловечного или унижающего достоинство обращения и наказания", - говорится в докладе.
Незаконные тюрьмы СБУ
В данном отчете Управление Верховного комиссара ООН по правам человека подтвердило существование незаконных тюрем СБУ, часто расположенных в подвалах зданий областных управлений спецслужбы, в которых тайно удерживаются заключенные.
По данным управления ООН, Служба безопасности Украины создала ряд закрытых мест незаконного содержания лиц, которые обвиняются в сепаратизме, доступ куда не предоставляется ни одной международной организации.
"Достоверные сообщения, поступающие от жертв и их родственников, свидетельствуют о распространенной модели поведения в нескольких подразделениях СБУ. С самого начала конфликта из большого количества достоверных рассказов пострадавших и их родственников стало известно о сети неофициальных мест содержания под стражей, часто расположенных в подвалах зданий областных управлений СБУ", - говорится в отчете.
Как известно, именно вокруг существования таких тюрем в Украине 25 мая разразился международный скандал. Делегация подкомитета ООН по предупреждению пыток приостановила свой визит в Украину из-за того, что ее не допустили в места, где, по ее подозрением, работники СБУ могут незаконно удерживать людей.
Эту ситуацию резко раскритиковала омбудсмен Валерия Лутковская, заявившая, что на эту ситуацию должен отреагировать Минюст и обеспечить пропуск миссии.
"Мониторинговая миссия ООН по правам человека, с марта 2014 года находится в Украине, в своих отчетах неоднократно сообщала о поступлении информации о ненадлежащем обращении в местах несвободы, в частности, тех, которые подчинены Службе безопасности Украины. Учитывая вышеизложенное, заявляем о недопустимости таких неправомерных действий Службой безопасности Украины", - говорится в заявлении аппарата омбудсмена.
Глава СБУ Василий Грицак позже, комментируя инцидент с миссией ООН, сообщил, что в районных подразделениях ведомства не содержатся заключенные или задержанные лица.
Комментируя ситуацию с миссией ООН, он рассказал, что лично подписывал документ, "которым позволял посещать учреждения содержания лиц, находящихся под стражей в учреждениях службы безопасности, то есть в следственном изоляторе".
"Но это не значит, что иностранные наблюдатели должны заходить в районных подразделений СБУ в зоне АТО", - сказал он.
"У нас не содержатся люди в районных подразделениях. Зато там работают районные сотрудники, там стоит аппаратура засекречивания, оружие, документальные материалы", - сказал Грицак.
Претензии к "Азову"
В управлении ООН озвучили и свои претензии к батальону "Азов". Управление ООН отмечает, что именно члены "Азова" под пытками выбивали показания у заключенных по делу о противостоянии 9 мая 2014 года в Мариуполе, а теперь показания, добытые с помощью пыток и угроз, используются в расследовании трагедии.
Кроме того, в отчете говорится, что члены "Азова" совместно с военнослужащими Вооруженных сил Украины занимались разграблением гражданского имущества в поселке Широкино, который долгое время находился на границе между позициями ВСУ и армии так называемой ДНР, а в итоге оказался захвачен украинской стороной.
Реакция СБУ
Примечательно, что СБУ никак не реагирует на обнародованные в отчете ООН факты. На просьбу Страны прокомментировать звучащие в отчете обвинения против спецслужбы - в СБУ предложили написать информационный запрос. И до сих пор на него не ответили.
А вот первый заместитель парламентского комитата по защите прав человека Валерий Пацкан уже написал на своей странице в Facebook написал, что обсуждал с представителями ООН вопросы соблюдения прав осужденных, состояние учреждений, где они находятся, и вопросы реформирования пенитенциарной системы. "Сегодня остается много нерешенных вопросов. Большинство зданий и сооружений, инженерных сетей учреждений исполнения наказаний и следственных изоляторов, которые построены и введены в эксплуатацию более 50 или даже 100 лет назад, исчерпали свой ресурс. Надеюсь, что привлечение инвесторов в процесс реформ, позволит создать надлежащие условия в местах содержания людей под стражей в соответствии с международными стандартами", - добавил он.
Пытки со стороны "вооруженных групп"
В докладе много свидетельств пыток и с другой стороны конфликта - со стороны, как говорится в докладе "вооруженных групп". Так, например, описывается, как на территории арт-центра "Изоляция" в Донецке был похищения представителями батальона "Восток" один из представителей этого батальона, тело которого затем было найдено обезглавленным в одном из водоемов Донецка.
Также сообщается о пытках и последующем расстреле в Докучаевске человека, которого сепаратисты обвинили в нападении на блок пост. В одном из сел семью, в которой сын служил в украинской армии выгнали из дома и имитировали расстрел. Гражданин России, который прибыл в Луганск по приглашению руководства "ЛНР" для освобождения пленных, был задержан. Сепаратисты долго пытали его и имитировали несколько раз расстрел.
Кроме того, в докладе отмечаются очень тяжелые условия содержания украинских пленных, которых подвергают избиениям, пытают электрошокером, вырывают им зубы. По данным ООН, пленные также содержатся в Донецке, в бывшем здании СБУ на улице Щорса, а также в здании "МГБ" на бульваре Шевченко 26, в переполненных камерах по 22 человека. 
На изменения в Конституцию - срок до 22 июля
Отдельное внимание в отчете ООН уделяется Конституционной реформе. Как говорится в документе, окончательное голосование по внесению изменений в Конституцию Украины в части децентрализации должно быть принято до 22 июля нынешнего года.
В отчете ООН сказано, что изначально принятие этих изменений было запланировано на февраль, но второе и третье чтение были отложены, поскольку, как ожидалось, законопроект не наберет необходимого количества - 300 голосов депутатов и изменения в Конституцию внесены не будут. Управление Верховного комиссара ООН рассматривает децентрализацию как ключевую составляющую мирного разрешения конфликта на востоке Украины, говорится в отчете, поэтому в ООН надеются, что сроки принятия изменений в Конституцию сорваны не будут.
Записан

formazon
постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 192



Имя:коля
Авто:Не профильное. NSGV V6 2.7 AT
год:2007
г.Житомир
« Ответ #8187 : 04 Июня 2016, 10:40:23 »

Саныч, познавательная история. Думается, это были не единичные случаи, т.к. тогда были созданны такие условия что "или ты или тебя". Во всяком случае, мне рассказывали подобные случаи мои родственники.

Насчет кто кого и в чем винит, я уже писал, что мне знакомо очень мало людей, которые в проблемах финансового  социального характера обвиняют конкретно Россию или какое-либо еще государство. Конечно, я не могу утверждать, что таких людей нету совсем. Но, мне как-то их почти не попадается.

Дмитрий, стоит добавлять ссылку, откуда текст. В смысле читать в форумном формате большие простыни неудобно.
Записан
DM128
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7739




Имя:Дмитрий
Авто:Пешеход - была CR-V II 2.0AT RD8 GB
год:2002
г.Саратов
« Ответ #8188 : 04 Июня 2016, 14:42:25 »

Коля, пожалуйста, -http://strana.ua/articles/analysis/15912-otchet-oon-po-ukraine-pytki-nezakonnaya-blokada-kryma-i-neobhodimost-izmenenij-v-konstituciyu.html
И еще по теме -http://www.segodnya.ua/tags/шимонович.html
Записан

formazon
постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 192



Имя:коля
Авто:Не профильное. NSGV V6 2.7 AT
год:2007
г.Житомир
« Ответ #8189 : 04 Июня 2016, 21:33:28 »

Спасибо. Уже нашел и почитал. Улыбка
Записан
Страниц: 1 ... 544 545 [546] 547 548 ... 580   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!