Клуб Honda CR-V Россия

Уважаемые форумчане! Недавно на авторынке в Находке встретил Серванта с высоко (гордо! :D) приподнятой попой. Торгаш пояснил, что задние стойки - производства KJB (красные стойки и красные пружины) "усиленные" на 25% по сравнению с оригинальными. Приобретались в Гиперавто, номер он не помнит. Но ни в Гипере, ни в других магазинах никто ничего толкового о существовании "усиленных" (я так понимаю: усиленные пружины и более длинный, по сравнению с оригиналом, шток) сказать не мог.
Я часто выезжаю с семьей на природу, багажник вечно забит до верху палатками, лодками, удочками, спальниками и пр. барахлом. Ездить приходится в довольно бездорожные места и, поэтому, каждый миллиметр клиренса на счету, а при практически максимальной загрузке и родных стойках (1997 г.в.) он исчезает прямо на глазах.
Если кто сталкивался с "усиленными" стойками для наших красавиц - отпишитесь пожалуйста!
ПС: советы по поводу куда-нибудь что-нибудь вставлять, прикручивать, привинчивать и приваривать самостоятельно - не подойдут по причине "кривых рук" у вашего покорного слуги :'(.
Предложения по поводу сменить Серванта на джипа и не париться не подойдут по причине того, что лучше Серванта может быть только Сервант более свежего года выпуска!

Возможной причиной неудачных поисков мифического бренда KJB,
является не кривые заготовки, а к примеру квадратная голова.

ЗЫ= Предыдущую тему читай здесь:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.0.html

 

Не согласен. CR-V I - лучший по проходимости, по сравнению с CR-V II и III.

Ну вот и у меня потекли задние стойки после зимы, на что же поменять ?  Каябу так понЯл не рекомендуете ?
Да кстати, аммортизаторы на заднем стекле и двери тоже потекли, перепады ночной/дневной температуры что ли так влияют ?

(Шепотом) В6....

каябо нормальные амортизаторы! потделок много! я зерез компанию РОССКО заказывал!.

И сколько ты на них бегаешь?

на серванте месяц! пробег 7500км!  на марк2 2 года откатался пробег не помню! продал и хз сколько они еще пробежали!

    Доброго времени суток коллеги. Не имею опыта эксплуатации в статистической достоверности этих KYB. Но некоторые наблюдения привели меня к мысли, которую изложу позже. После приобретения авто, на 2 год решил поменять все аморты и пружины ввиду их усталости и прочих причинах. Спереди стояли Tokiko, сзади KYB. В обоих случаях просели пружины. Сами по себе стойки были сухими и даже выталкивали свои штоки, выказывая присутствие некоторого количества газа. Опорные нижние стаканы задних стоек Каяба(куда встает пружина) значительно меньше оригинала, и дренажные каналы у них очень маленькие, бысто забиваются грязью под верх, стаканы ржавеют. Это их слабое место. Еще более слабое место Каяба- пыльник. Зимой при попадании воды в полость пыльника, она замерзает, образуя ледяные перемычки между корпусом стойки и пыльником, последний деформируется, превращаясь в мятый кусок пластмассы, царапает краску стойки, на шток попадает грязь и пыль и.т.д. По передним стойкам Токико ничего плохого сказать не могу, но пыльник и здесь не выдерживает длительной эксплуатации. В обоих случаях при разборе стоек, обратил внимание на отсутствие отбойников или на разрушение их во всех стойках. В случае с Токико, фрагменты разрушеного отбойника деформировали положение пыльника, и он царапал тело стойки, издавая железный скрежет на кочках. Сняв и отреставрировав все стойки доступными тайскими ремкомплектами, оставил их в гараже на черный день.
   Далее приобрел комплект оригинальных контрактных стоек в круг. Сразу оговорюсь, что попались довольно хорошие живые стойки. Лишь на задних, через год эксплуатации поменял пружины на нормальные ОВК.  Разобрал все стойки. Промыл от грязи. Удивило состояние деталей,- пыльники, штоки, сальники в идеальном состоянии. Всюду разбиты отбойники(расходный материал) и просели(потеряли элластичность) "бублики" - резиновые кольцевые подушки стоек, что проявлялось металлическим цоканием при прохождении мелких неровностей дороги и лежачих полицейских. Нынче поменял отбойники всех стоек, и эти самые "бублики"-подушки на оригинальные. Машина стала более устойчива в поворотах. Уменьшилась шумовая составляющая от колес,- реально пропал гул шипованой резины.
Так вот мысль моя заключается в следующем,- стойки штука капризная. Они требуют ежегодного ухода, как то, замены отбойников, контроля и при необходимости замены пыльников, обязательной своевременной замены подушек стоек. Предпочтение отдаю оригинальным, пусть даже контрактным стойкам и не менее надежным стойкам Токико. С уважением к соклубникам.

Андрей, Всё это конечно интересно. Всё подано очень развёрнуто и доступно.
Но очень напоминает "Мёртвые души" "... -А теперь пойдёмте, отведаете, что бог послал..."
А дальше перечень на 2 страницы, чего же послал бог...
Краткость - сестра таланта.

Я не в обиде на Каябу. Меня качество не устраивает.

 Кирилл, меня тоже качество KYB не устраивает. Спасибо за рецензию. Попытался обосновать свои выводы.
 Видимо и в самом деле много воды.

Так и что же ставить то ?  На новый оригинал боюсь не наскребу...
Андрей, как у тебя после этой зимы задние не потекли ?  У нас текут безбожно.
Амортизаторы  заднего стекла тоже текут, резинки уплотняющие как бы съёжились.

Мой сервант - Б4 по морозу щёлкают клапанами, но не текут... (2 года)
2 серванта на Б6 просто не текут... (3 года и 1 год)  ^-^

Что есть такое Б4, Б6 ?  Где брать ?

B4 Gas (газо-маслянный). Аналог по характеристике оригинальному. Из минусов - по морозу (от -5) стучат клапанами.
BNE-D508 - передний мост
BNE-D509 - задний мост

B6 Sport (газовый) А вот это и есть газовые амортизаторы.
BE5-2338 - передний мост
BE5-2339 - задний мост

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.msg382306.html#msg382306
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.msg382312.html#msg382312
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.msg404682.html#msg404682
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.msg431594.html#msg431594

Брал левую переднюю,заднюю правую все с разбора.Нареканий нет,но отдавал на прокачку и свои пружины, отбойники менял! Друзья разные машины эксплуатируют брали все,в мнении одном,контрактные или оригинал.

я вот полистал на несколько страниц назад, вижу только негатив по всем брэндам. что брать на замену-то? насколько я понимаю, токико=оригинал?

Токико, это Токико (Хитачи)...
Оригинал, это Шова.

Перечитал.  Итак что мы имеем
1. KAYABA  - как повезет, в топку
2. TOKICO - ??? (есть в наличии везде вместе с Каябой)
3. BILSTEIN - хорошо, но стучат (цена 50% оригинала-)
4. BOGE, он же SACHS 
5. Monroe

 Доброго времени суток. коллеги. Кирилл, не могу с тобой спорить и нет причин. У тебя опыт за плечами и.т.д. По поводу "работы клапанов" на стойках слышу впервые. Не убедил. Проходил через это и писал на эту тему в этом разделе. У меня подобный звук издавали места крепления передней стойки к верхней опорной чашке . Именно цокание при прохождении мелких неровностей. После замены подушек амортизаторной стойки, цокание исчезло. Может причина в этом?

Подушки - оригинал (YAMASHITA), менял при замене амортизаторов. Под верхней чашкой резиновый уплотнитель тоже, меняный (S.C.I. SHOWA).
При прокачке амортизатора, при резком нажатии на шток, слышны щелчки. Но повторюсь, только на холодную, от 0 до -10, щелчки еле слышны.

Прочитал всю тему, согласен со многими-Каяба полное г...о, до серванта было три Марка, ставил Каяба-умирали через 1,5 года, не текли, не стучали, а просто переставали гасить колебания, но приходилось ставить. За девять лет эксплуатации марков-пришёл к выводу, что запчасти-либо оригинал, либо заменитель масума. Хотел было поставить на ЦРВ амморты от Масума, но теперь в раздумье :-\

  Что-то не встречал шаровые, линки и прочие суставные соединения от MASUMA. Колодки тормозные и, кажется, пружины видел. Думаю, не совсем корректное сравнение. Хотя, может просто мне не повезло, тезка.
 И все же лишний раз убеждаюсь, что лучше оригинала нет. Не может  дешевая деталь по определению работать лучше и дольше, чем оригинальная но дорогая. Технологию не обманешь.  И производитель не будет комплектовать автомобиль дешевыми расходниками, зная, что это в конечном итоге отразится на имидже фирмы. Не зря Хонду называют японским БМВ.  
  Сергей, если бы я выбирал между Токико и Каяба, то предпочел бы первый вариант. С уважением к коллегам.

Всех приветствую! Ни с кем не спорю! Со всеми соглашаюсь! Констатирую факт!
 Перед - Токико, зад -Каяба. Поставлены в мае 2009г. (в теме есть). Пробег небольшой 22,8 тыс. км. Летом 2011 выдержали убийственную гонку по сплошной гравийной “стиральной доске” в 1000км. ( объезды строящейся магистрали от  Мерке до Байконура). Замечу, что это хорошее испытание для любых амортизаторов. Эту зиму ездил ежедневно. Проблем пока нет, не у тех не у других. Наверное, привыкли и они и я.  :-\ ???

Погоди, говорить "гоп!"...

Три зимы отходили- нормально (сзади стоят).Пробег около 50 тыс. Пока нормально. Хотя жестковаты на мой взгляд, особенно на морозах. Впрочем тему почитай внимательнее, тут есть про них.

Я бы порекомендовал, даже если с амортизатором идёт пыльник и отбойник, лучше поставить оригинальное.
Лучше и надёжнее. При покупке обращать пристальное внимание на резьбовую часть штока.
Бывали случаи, когда пытались всучить подделку (резьбовая часть криво приварена).
Монро. Жёлтые.
-http://webcat.zf-trading.com/index.asp?SPR=16

Запчасть сама в себе, как вечная игла для примуса.
Года 3 назад устанавливал на машину (не свою). При установке - были жёсткие, с адекватной работой.
Через недели 1,5-2 владелец начал жаловаться на работу амортизаторов. На вибростенде показали 25% эффективности.
На дорожных испытаниях - ощущение полного отсутствия демпфирования, будто только на пружинах едешь.
В Челябинске есть один очень показательный левый поворот (возле Горок выезд на Меридиан в сторону Ленинского района
разворот в горку на 270 град), в этот поворот я сегодня прошёл на Б4 со скоростью 73 км/ч. Летом - 80-82.

На монро был полный отрыв колёс от покрытия на 50-55 км/ч. По идее, амортизаторы - в топку.
Но тут похолодало до -5 -12 и работа амортизаторов полностью нормализовалась (поворот на 65 км/ч).
Всю зиму с периодичностью в 2-2,5 недели проверял на потёки, были сухие.
Но при повышении температуры до 0, вернулись старые проблемы с отсутствием демпфирования и появилась обильная течь масла
в районе сальника штока на всех 4 амортизаторах. Из снятого амортизатора при перемещении штока слышались хлюпающие звуки,
а при перевороте штоком вниз выливалась масляно-водяная эмульсия.
Долго думали что делать, владелец решился на отчаянный шаг - поставить Б6 вкруг (цена в 2 с небольшим раза дороже монро).
За 2,5 года - ни одного вопроса касаемо амортизаторов не поступало.

SACHS идет с пыльником и отбойником, но отбойник очень смешной и не внушает доверия.
Я себе воткнул SS20 для задних амортизаторов 2108, пыльник позволяет.

Давай прикинем.
Цена амортизатора 2500 руб., за год пробежишь 30000 км., при контроле каждые 8000 км - 3,75 (4 проверки) проверки, стоимость диагностики от 500 руб.
Итого: 5000 руб. амортизаторы + минимум 2000 руб. диагностика = 7000 руб., при всём этом - гарантия 1 год. Получается, ты за год подаришь ещё один амортизатор за "гарантию". Тогда, если уже влезать в "гарантию", то амортизаторы менять ближе к осени. Если зимой хлестанут - пускай по весне меняют за свой счёт.
Но... Эта "гарантия" отдаёт такой тухлятиной...  :tickedoff:

P.S.
Я сейчас залез в высшую математику подвески (обложился книгами и расчётами по подвеске), уже сейчас вырисовываются интересные промежуточные итоги. В добавок, уроки паталогоанатомии дохлых амортизаторов показывают, что ход моих мыслей верный. Надеюсь, месяца через 2 будут итоговые результаты.
Касаемо Каябы - у них проблема не только в масле (которое как я говорил, замерзает при - 16, а при -20 уже мармелад), но и недостаточном дросселировании самого поршня. Ситуацию немного улучшил бы биметаллический клапан, как на оригинальных амортизаторах. Но конструкция Каябовского амортизатора упрощена на столько, что цена амортизатора по идее не должна превышать 1500 руб., а учитывая объёмы продаж и качество изготовления - и того меньше.

  Доброго времени суток, коллеги. Азартно спорите. Сергей, если есть лишние деньги, купи оригинал. Это надежнее. Можно по паре, что бы не было накладно для бюджета. Как выход из положения можно приобрести Шинкай(изготавливает Тайвань для внутреннего рынка).
 Почему я взял контрактные стойки,- да потому, что после замены ремкомплекта (отбойники, подушки аммортизатора), они меня устраивают во всех смыслах, и никакого сравнения с тем, что стояло до этого(Токико и Каяба). Хотя это мнение никому не навязываю. При замене отбойников. обратил внимание на интересную деталь. Когда новый отбойник встает на место, свободного хода штока аммортизатора остается всего 5см!. Получается, что оригинальные отбойники(они спереди довольно длинные) начинают работать  уже через 5см сжатия пружины. Таким образом передняя подвеска приобретает дополнительную жесткость за счет них. При этом обязательное условие,- заменять отбойники  парой- дольше прослужат. С уважением к соклубникам.

В каталоге есть всё.
B4 Gas (газо-маслянный).
19-135083 - передний мост
19-135090 - задний мост

B6 Sport (газовый)
24-023382 - передний мост
24-023399 - задний мост

Да прокачивали щелчков и провалов не было.

Посмотри подушки амортизатора сужением так стоят?

Вот это да!У меня они стоят наоборот!!То есть конусом внутрь.Завтра попробую переставить как показано в мануале.Глядишь так все стуки пройдут.

я пытаюсь подобрать боге/закс на заднюю подвеску
в теме-I читаю:

судя по каталогам, мой родной номер задних - 52611-S10-A01
экзист альтернативы боге/закс не предлагает,
автодок предлагает такие номера: BOGE 30A74A, SACHS   280348, на фотках одинаковый амортизатор с обоими номерами на этикетке.
эммм.. почему другие номера? для м/т? для рестайла?

BOGE 30A74A, SACHS   280348
Применимость:
FIAT
Palio (178BX)      Siena (178_)

Твои номера:
SACHS   313 281          Старый номер: 313 281
BOGE   30-H31-A        Старый номер: 30-B29-A

По ссылочке пройди и подбери: -http://webcat.zf-trading.com/index.asp?SPR=16

Да, ты прав, надыбал щас каталог ZF (боге/закс/лемфёрдер), там так и написано.
обманули нафиг в магазинских каталогах.
Спасибо.
И вот как мне выбрать, закс заказывать или боге? разница есть? монетку кидать? )))

Купишь Закс, а из коробки Боге достанешь...  >:D

Купил токики,пыльника и отбойника тютю,просмотрел тему номерка на них неувидел,подскажите плиз :-\

Перед:
51687-SL4-004 пыльник,
51722-S10-004 отбойник.

Зад:
52687-SR3-003 пыльник верхняя часть,
52688-S10-004 нижняя часть,
52722-SS0-003 отбойник.

а в заксах есть? или тоже сразу заказывать?

На задке есть, на передке нет.

  Доброго времени суток, коллеги. Борис, из Воронежа, на чем и хотел я заострить внимание, но не всеми был услышан. Всего-то навсего,-заменил отбойники на новый оригинал, и новые оригинальные "бублики".... И шум стал меньше. (правда у меня стойки контрактные)
  Потому и уточнил в прошлый раз, что расходники в этом деле многое значат. Мелочь, а приятно. Достаточно сравнить старые сплющеные "бублики" с новыми, и все становится ясно.

Андрей, хочу заострить твоё внимание. Оригинал тоже, не всегда хорошо. Качественный дубль экономит деньги и служит дольше оригинала.

  Доброго времени суток, коллеги. Согласен, Кирилл с тобой. В конечном итоге фирмы, выпускающие расходники, не всегда принадлежат концерну, выпускающему автомобили. Прогрсс не стоит на месте. Взять к примеру амморты Шинкай,- Тайцы для внутреннего рынка клепают стойки на все практически модели, и особо не заморачиваются. По отзывам не идеал, но на нашем рынке тоже есть спрос.
 А  для себя я понял, что аммортизатор, даже если исправный, даже оригинальный, сам по себе не выполняет функцию шокер абсорбера, без надлежащего качественного крепления его в стойке, с обязательным использованием исправных пыльников, отбойников и подушек крепления. С уважением к соклубникам

про легковые не скажу, а вот на DAF-овских тягачах стоят Koni, на двух машинах пробег уже 300тыс с хвостом, все в порядке.

8041-1243Sport передние,
8040-1244Sport задние.
Похоже, придётся проводить эксперименты на себе  :(
Умный учится на чужих ошибках, а я буду на своих  :D

Поставил задние SACHS SUPER TOURING газонаполненые,по 2200 за штуку.В комплекте отбойник и пыльник.6 т.км. пробег.
Дорогу держит отлично! Не жесткие.Застал мороз -22 и тепло +7 полёт нормальный!

Подскажите, кто ставил передние амортизаторы Бильштайн Б6 спорт желтые (BE5-2339), как меняется характер машины, не становится ли слишком жесткой? Задние такие себе поставил 2 недели назад c родными задними пружинами - оч.нравится, а вот как если и передние Б6?

На неровностях чувствуется жесткий удар и слышен странный стук с правой задней стороны. Залез в яму - вижу правый задний аммортизатор сопли испустил, что-то и рычажок стабилизатора тоже слабоват. Жесткий удар я предполагаю из за амморт.-а, а возможен ли такой громкий стук из за рычажка стаба?

и аморт, и стойка стабилизатора могут постукивать. у меня тоже бренькает со стороны кончившегося амортизатора (каяба иттить её...)

Взял передние амортизаторы Бильштайн Б6 (BE5-2338). Подскажите, кто знает, зачем в комплекте втулка в виде обрезка трубы?

К пыльнику примерь...  ;)

Вот фото..

И не должны. Это трубка для защиты амортизатора при установке/снятии пружины вот таким съёмником.

Ну, отпишусь по впечатлениям от установки "по кругу" Бильштайн Б6. Машина стала другой! Появилась "сбитость", которой так не хватало. Значительно уменьшились вибрации и раскачка. Дорогу держит - как по рельсам. Также четко пишет повороты, гораздо меньше крены. Там, где раньше заходил в поворот максимум на 70 км/ч, теперь на 90 км/ч не проблема. Стало тише в салоне. При торможении - никаких клевков носом. Появилась какая-то спортивность. Где-то в нете читал, что не рекомендуется установка этих амо на старые авто. что якобы увеличивается нагрузка на уставший кузов - абсолютно не согласен. Вибрации кузова уменьшились, т.е. амортизаторы больше принимают на себя нагрузку, и комфорт значительно вырос! Често говоря, машину не узнать! O0

После того, как почувствовал Хонду на Бильштайн Б6, для меня оригинальные амортизаторы более вообще не интересны. Перед заменой впереди стоял оригинал с пробегом 65 тыс.км., а сзади Сакс с пробегом 75 тыс.км. (левый задний потек). Сначала поменял задние, немного поездил и понял, что машина стала лучше наполовину - сзади хорошо, а впереди появился как бы дисбаланс. поэтому срочно поменял и передние, тем более, что обошлись через Экзист всего лишь по $78 за штуку. Ну и конечно же поменял резинки (сайлентблоки опоры амортизатора) и втулки. Цена их копеечная - резинки по $1,9, втулки по $1,25 за штуку. Уверяю, что никакой "табуреточности" или "зубодробилки" нет абсолютно. Даже жена отметила, что машина стала намного комфортнее и увереннее на ходу и почему я раньше этого не сделал! ;D Да и скорость по трассе не так чувствуется. Раньше жена несколько нервничала, когда быстро ехал, а вчера ездили в другой город - и ни одного замечания по дороге! ;D

Подскажи пожалуйста, что было в комплекте Бильштайновских амортизаторов.

Амортизатор, пыльник, отбойник, опорная шайба отбойника, стопорная гайка.

Я правильно понял?

Всё правильно, только не такие, как оригинальные, а собственной разработки.

Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи, т.е. советов и ответов.

Собираюсь менять передние пружины и амортизаторы.
Буду покупать Boge (30H05A или 30-B28-A) или Sachs (313186 или 280641).

1. Есть ли какие-нибудь отличия (кроме цены) между указанными номерами, например по комплектации?

В руководстве по ремонту написано, что 2. Действительно ли это так и какой номер новой гайки? Гайка на 17мм?

3. Следует ли покупать ремкомплект при замене амортизаторов? Если да, то какой, ибо в каталоге их великое множество: BOGE   87-448-R, FEBI BILSTEIN   17111, LEMFORDER   29360 01, MONROE   MK129, RUVILLE   827401, SACHS   802 094 и т.д.
Судя по картинкам туда входят 2 "бублика" (RUBBER), втулка (COLLAR), шайба пыльника (PLATE, DUST COVER) и шайба под гайку штока амортизатора (WASHER).
Самое интересное, что в качестве аналога выплывает и такое - HONDA 52725-SK3-000   (TEIL WIRD AUSVERK.) и такое - 51631SB0003 (Втулка) и такое - 51631SB0004 (Сайлентблок)  ??? каждая деталь по цене дешевле Febi  :)

4. Нужно ли еще чем-нибудь запастись в преддверии замены? Например, 51686-SR3-003 (Проставка пружины)?

1. Нет, разницы нет. Но оригинальный лучше работает.
2. Лучше оригинальный.
3. 90215-SB0-003. Но если заглянуть в автомагазины, можно найти такие-же гайки, по гораздо более скромной цене.
4. Стоит заменить.
BOGE   87-448-R, SACHS 802 094, LEMFORDER   29360 01 - одна сатана. Мягкие. Года на 3-4 хватит.
FEBI BILSTEIN   17111 - чисто немецкое видение: в меру мягкие, в меру жёсткие, великолепно ходят.
MONROE   MK129 - мягче sachs'ов при установке разжимаются в блин.
RUVILLE   827401 - не знаю, не держал в руках.
5. 90183-SH3-000 и 90120-SB0-003 (всегда держу пару прозапас), антикор (после сборки нужно задуть верхнюю чашку и болты чтобы не ржавели).
Терпение - бесценно.

собираюсь менять задние амортизаторы, остановился на бельштайн. что еще заказать в догонку. что может потребоваться при замене амортизатора.(кроме пружин). помимо комплекта. и еще в чем отличие 19-135090 от BNE-D509 по каталогу оба наши а цена в двое меньше.

Старое и новое обозначение.

Купил парочку передних амортизаторов SACHS   313186.
Выкладываю фото для интересующихся

Вдобавок к ним 2 ремкомплекта FEBI BILSTEIN – 17111 и оригинальные отбойники Honda 51722S10004.

Особенно понравилась инструкция по утилизации.

А с Саксами что произошло? или они не у тебя были? (в прошлой теме).

Были. При -30 по пашне добирался к застрявшему серванту и убил их.

я недавно задние каябы выкинул, поставил заксы.
по эксплуатации жизнь покажет, а по самому монтажу и то разница есть, каябовские были толще и не влезали в нижний рычаг в дыру сайлентблока, это резко затрудняло их монтаж/демонтаж. заксы в этом плане как оригинал и легко установлены по методе из букваря. верхушка штока у них тоже ближе к оригиналу, встали на свои места толстые шайбы, которые не помещались при установке каябы.
нижняя опора пружины на заксе не приварена, если будет маловато клиренса - под неё можно проставить небольшое колечко.

Кирилл, я ничего не придумал. те каябы, которые стояли на моей машине, купленные в моем городе, в рычаг не пролазили. модель AGX, что ли, я уже не помню.

Предложили Хитачи по цене 200 долларов за штуку!  ???

Токико (Хитачи).

Уважаемые коллеги, подкиньте пожалуйста номер верхних втулок (или подушек) на задние амортизаторы( вроде бубликами их называют).

Отправная точка:
51631-SB0-004 RUBBER, SHOCK ABSORBER MOUNTING (YAMASHITA)
51631-SH0-003 RUBBER, SHOCK ABSORBER MOUNTING (YUSA)

Закралось у меня подозрение... На всех ли вариациях первого поколения задние амортизаторы одинакового размера от нижнего сайлента до упора пружины в чашке ?  И возникло  подозрение от того что новые пружины не помогают выправить домик и встать приводам хотя бы параллельно земле.  Машина досталась с 2см проставками между стойкой и кузовом,стойки вытекли- заменил контрактными,и пружины поменял ,думал что с новыми пружинами (NHK 39) проставки не понадобятся, ан нет. При этом перед реально высоко , без всяких проставок, а зад сидит :'(

По EPCDATA мне положены аморты 52611-S10-A01
Контрактные  пришли все с кодом 52610, стояли тоже 52610- похоже что меняли уже до меня.

а что случилось с bilstein, нигде нету, кто в курсе?

Жёлтые бильштайны делаются небольшими партиями. Сейчас сезон - складские запасы все расхватали. После нового года появятся опять в продаже.

Всем привет! Срочно нужна помощь!!!!!!!
Заказал в экзисте передние Б4 ::). Сегодня весь такой радостный поехал забирать. при тщательном осмотре выяснилось следующее:
1) Одна стойка напрочь отказалась прокачиваться, удалось продавить шток только уперев конец стойки в пол и навалившись всем весом (прокачивал сотрудник магазина), вторая стойка пошла на удивление легко.
2) У стоек разные пыльники: один ровный такой цилиндрический стаканчик, другой такой же стаканчик но на половине высоты имеет утолщение (увеличение диаметра на 3 мм и идет до конца).
3) На резьбовой части штоков следы ржавчинки, не рыжьё а так тёмные пятнышки.
3) Остальные прибамбасы (отбойник, шайбы, колпачок, гайки) вроде одинаковые, хотя отбойники немного разные по цвету один несколько темнее.
Собрался консилиум продавцов. начали прокачивать всей толпой, под конец вынесли вердикт: виноват тот продаван который перевернул стойку вверх ногами. предложили подождать пол часика.
В общем договорились что приеду на следующий день.
ИТАК, внимание вопросы:
1. Какими должны быть Б4 жёсткими или мягкими.
2. Могут ли у Бильштайна различаться пыльники.
3. Что делать завтра, может они прокачают стойки и они будут одинаковой жёсткости, брать или не брать?

ИТАК, внимание вопросы:
1. Какими должны быть Б4 жёсткими или мягкими.
Жёсткими, но без фанатизма.

2. Могут ли у Бильштайна различаться пыльники.
Нет.

3. Что делать завтра, может они прокачают стойки и они будут одинаковой жёсткости, брать или не брать?
Нет.

Тёмные пятна на штоке - складские залежи. Амортизаторы должны быть одинаковой жёсткости.
Посмотри технологию прокачивания амортизаторов.

Рассматриваю фотографию и не могу понять ровный пыльник или нет.
Завтра попробую засечь и сравнить время за которое выходят штоки, может есть у кого подобные данные?
Честно говоря не ожидал такого подвоха от Бильштайна

Небольшой конус.
Точные данные есть у Бильштайна в сейфе.
Продаванам скажи спасибо. Бильштайн тут не при чём.

Понятно что Бильштайн не причём. Екзист тоже не причём. Виноваты поставщики. Или те кто хочет 5 тысячные стойки купить за 3 рубля.
И тем не менее. Если к примеру завтра по ощущениям обе стойки будут продавливаться с одинаковым усилием? Можно просить привезти одну новую или вообще отказаться от заказа и взять к примеру Боге/Сакс.

Лучше отказаться от заказа.

Все. Поставили саксы. Пришлось повозиться с нижним креплением аморта к вилке, причем с обоих сторон,высверливали винты. Ну да не беда, все получилось:-D. Старые были каябы.  Левая совсем умерла, правая на половину,шток вышел секунд за 40. Ф топку их, хотя и отходили больше 4х лет. Из резинок, пыльников, отбойников ничего не покупал,мастер сказал все живое. Завтра на рыбалку, проверим в ебенях чего стоят сакс супер туринг :-P

Поставил летом ТОКИКО на зад!Съездил два раза на Алтай,в том числе две недели назад,проехал в общей сложности тысяч десять за эти полгода!Результат-все четыре стойки(передние стояли контрактные)-в хлам!Сейчас поставил на перед КАЯБУ!Думаю и зад,тоже,ставить КАЯБУ,т.к.,ТОКИКЕ,больше не доверяю!

Как так? Или у тебя ранее были не оригиналы?
У меня стояли заводские, поменял на Саксы. Кстати, у задних Саксов пыльники-отбойники идут свои собственные.

Проездил почти год на них, сейчас думаю, что в следующий раз (если он будет), разорюсь на оригинал.

Старые были каябы.  Левая совсем умерла, правая на половину,шток вышел секунд за 40. Ф топку их, хотя и отходили больше 4х лет. Из резинок, пыльников, отбойников ничего не покупал,мастер сказал все живое.

Ребята кто что скажет! Умерли задние стойки на старые машины брал и  каябу и китай, сейчас попробывать оригнал решил со Владика заказал б.у но без пробега. Кто уже брал!

  Юра, решение правильное, исходя из возможностей наиболее оптимальное.
 В любом магазине по продаже контракта дают гарантию от 3 дней,- время на установку и проверку. Используй это время с пользой. Нет, устанавливать не надо. Делай так:
 Разбери(я это делал дома), обязательно поставь метки для правильной сборки, сними пружины, проверь как ходит шток, есть ли течь из под сальника стойки. Проверь шток на наличие задиров и царапин,-их быть не должно, как и потертостей в виде матовых пятен. Шток должен быть весь глянцевым.
Проверь наличие отбойника. Если его нет, не беда,- купи новый, в крайнем случае можно поставить от ВАЗа. Обязательно обрати внимание на пыльник. Стакан должен быть чистый внутри, без задиров, резиновый пыльник на нем целый, без трещин и разрывов. Особенность оригинальных стоек в том и заключается, что при своевременном т.о. они ходят достаточно долго.
Если какое либо условие не соблюдено и не устранимо, возвращай стойку на замену.
 В качестве P.S.  третий год езжу на контрактных в круг. Каждый год снимаю и если необходимо, меняю расходники(отбойник, подушки). На передних стойках к отбойникам особое внимание. При их отсутствии стойка выходит из строя за считанные недели. Пока все стойки сухие.

Андрей спасибо за подробное пособие так и поступлю. Жду пока придут. Думаю на перед тоже заказать.

Приветствую всех Форумчан! У меня была своя пред история, замены амортизаторов. Купил я свой сервант РД1 2001 года, из Франции, на вид как  масловая и как пригнали сразу сел и поехал(только все масла и фильтры поменял), пол года ездил вообще без проблем, видимо хозяин хорошо смотрел за ней, за что ему спасибо, но после наступления зимы естественно, спереди справа что то застучало, на мелких кочках, сразу поехал менять шаровые и стойки стабилизатора (яйца или солдатики, был небольшой люфт) и втулки стабилизатора(стандартные замены, после наших дорог),,,,  так вот поменяли и бац, при прохождении железнодорожного переезда появился металлический стук справа (а до этого стук был, но не такой сильный),,, В сервисе приговорили амортизатор правый, я решил поменять сразу парой, выбор пал на Tokico, они и дешевле на 30% и мягче, да и все хондоводы советовали....  Поменял но стук не прошел.......  >:(..... поехал опять в сервис, а там уже рейку руля приговорили, за 200 баксов реставрацию предложили :(....... Потом решил сам посмотреть, заехал на яму у соседа в гараже и внимательно все посмотрел и вдруг заметил, что справа стабилизатор лежит почти на нижнем рычаге, далее по ходу посмотрел втулку и заметил что стрелка на скобе, которая держит втулку, смотрит назад(эти сервисмены или специально или по тупости)....А крепление скобы асимметричное, когда выкрутил и перекрутил стрелкой вперед, то стабилизатор ушел назад и поднялся аж на сантиметр!!!.... И все стуки разом пропали и только тогда оценил качество амортизаторов   Tokico, в принципе, плохого сказать ничего не могу,классные, то что чуть мягкие, это точно (по сравнению с оригиналом), то что купил просто так (родные живые еще), то не жалею, родные на запас.... Совет - не всегда слушайте сервисменов, читайте мануал и форумы и ставьте на ямы  и посматривайте иногда своими глазами.... 
Всем счастливого пути........     

Я тоже стараюсь на сто не кататься там одни тормоза, редкость хорошего найти можно!

После замены задних на Токику проехал 2-а  года, пока все цело, по жесткости похожи на оригинал ( спереди стоят оригинальные ). Цена - качество самое оно, пара выщла около 3,5т.р. Стоят с серыми пружинами  овк, поэтому  про мягкость излишнюю ничего сказать не могу))), Доволен...

В январе менял задние стойки. За неимением поставил ТОКИКО.  Застучали неделю назад. Мелкий дробный стук. Сняли. Стук внутри стойки, если тянуть за шток. Каява-отстой. Причём и раньше стояли Каява, тоже отходили пол сезона. Ещё не хотел брать, просто других не было

Чего то я не то наговорил. Каябой не пользовался, извиняюсь. Я хотел сказать Токико-отстой, две пары за полгода

Пришли задние стойки Monroe D 7006... интересно, жёлтая краска закончилась? - чёрные...

Для справки. 2 года подряд ставил Токику в купе с синими обк. Перед отлично отходил, а вот зад каждый год по весне менял, ибо не переживают они морозы и мой стиль езды! ))) По осени поставил в круг Сачсы, после зимы полет нормальный! Поглядим дальше что будет!

Здравствуйте уважаемые форумчане! )
Прошу не кидать тухлыми помидорами, вопрос таков:
Стоит ли разбирать новые купленные задние стойки в сборе для прокачки амортизатора перед установкой?
Ответ прошу аргументировать. Заранее большое спасибо! :)

Они у тебя находились в сжатом состоянии!?  

Спрашиваю заранее. Так как стойки в сборе уже заказаны, но еще не пришли. Полагаю они будут находиться в состоянии, готовом к установке, т.е. чуть сжаты и собраны с пружиной.

Именно - в сборе, они готовы к установке! Ни о какой прокачке, здесь речь не идёт.
Вообще прокачка, это контроль качества, плавности хода поршня и отсутствие течей.
А уже потом шаманство с распределением масла. В этом случае шток сжат в зафиксированном
положении, что противоестественно рабочему (шток вытянут) состоянию амортизаторов,
установленных на автомобиль.   

Короче придут стойки и мона сразу ставить на авто? )
Жалько будет если потекут или быстро кончатся... дорогие собаки ... в основу беспокойства легло (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.msg256536.html#msg256536)
Ладно буду решать сам, спасибо, Кирилл, за ответ!
Потом сообщу как сделал;)

Сообщение по ссылке здесь не уместно уже потому, что оно касается самого амортизатора.
А не стойки В СБОРЕ - разница описана в моем предыдущем сообщении.  

Подбираю себе комплектуху для капремонта подвески (под замену все шаровые и резинометаллические соединения, все пружины и амортизаторы, все прочие резиновые детали).

Сейчас вот загрузился по стойкам. Сам предварительно рассматривал немецкие варианты (ZF/Lemforder/Boge/Sachs и Febi/Bilstein), японские (KYB и Tokico), и оригинал..
Прочитал обе части этой темы, подсчитывая и выписыавя отзывы .. Мдааа.. Разнобой..  :idiot2:


Собственно, вот выжимка из этих двух тем, поиска в интернете, общения с "шарящими" знакомыми, и вопросы, возникшие по полученной информации:

1) По оригиналу (который двутрубный газомасляный производства SHOWA): ресурс под 200-250 тысяч километров, мне бы этого хватило на 13-15 лет, что излишне, я до старости на этой машине ездить не намерен :0) Но - при этом совершенно негуманный ценник, порядка 12-15 тыс. руб. за стойку без пружины. В сумме выходят 50-60 тыс. руб. только стойки. Меня вполне устроил бы ресурс стоек в 60-80 тысяч км, за 1/4-1/3 цены оригинала.

В принципе, нашёл в каталогах интернет-магазинов стойки 51605-S10-A01 (перед) и 52611-S10-305 (зад), со средней ценой порядка 7 тысяч рублей.. Но.. Во-первых, нет полной уверенности, что это действительно на наши машины. А во-вторых, 80-90% поставщиков данных номеров, указанных во всяких автодоках, емексах и 1001z - Эмираты и США. Жаркая климатическая зона. Не факт, что они в наши морозы будут выживать так же хорошо, как 51605-S10-024 (перед) и 52611-S10-024/52611-S10-306 (зад), где основные поставщики - Япония и Германия. Просто пришла в голову такая аналогия: сталкивался с информацией, что ATF-Z1 / PSF / DPSF и ATF-Z1 Ultra / PSF Ultra / DPSF Ultra - совсем не одно и то же, в плане эксплуатации зимой. Первый вариант, без приставки ультра - обычно обнаруживается в достаточно жарких странах - опять-таки, США и Эмираты. Второй вариант - чаще в Японии, Европе, и, кстати, на полках автомагазинов родного сибирского города - тоже только ультра-версии хондовских жидкостей, хотя они и дороже. Всё просто - у них низкотемпературные характеристики лучше раза этак в полтора. К примеру, по ATF Z1 Ultra приводились цифры температуры замерзания порядка -52 градусов :) Вполне возможно нечто подобное и со стойками из Эмиратов/США.. Другое, более дешевое, масло.. Если не что похуже - другой производитель (не SHOWA), упрощенная конструкция.. Знающие люди - есть мысли/опыт на эту тему?


Вот бы уже услышать эти самые итоговые результаты  ::)

  Доброго дня, Игорь. Большого опыта эксплуатации у меня нет. Пользовался стойками Каяб, Токико и Шова, т.е. оригиналом. Каябы при своей невысокой стоимости, полностью себя оправдывают. Ресурс не велик, 1-2 сезона. Токико у меня  были только передние. Могу сказать, что по сравнению с оригиналом, несколько помягче, шток более легкий на сжатие. Хватило на 1,5 года. Последнее время иду по простому пути. Уже второй раз меняю  стойки на контрактные. Передние ходят уже 3 года(прошел на них не меньше 50т.км). Сухие, работают хорошо и меня полностью устраивают. Задние через три года стали потеть, поэтому две недели назад их поменял.
Основное условие при приобретении контракта  таково:  Обязательно разобрать, проверить наличие отбойников, качество пыльника, подушек стойки. При необходимости заменить.
 Есть совсем бюджетный вариант, но по отзыву дилеров, качественный. Это стойки Шинкай. По версии дилеров, делает Тайвань для внутреннего рынка. Звони, если что.
  С уважением.

2) По "японским" дублям.. Tokico (Hitachi) / KYB (Kayaba).

Общее - не любят морозы. Излишне "энергичная" эксплуатация при температуре ниже -25 градусов связана с риском скоропостижного выхода из строя..
Дальше по японским дублям можно не читать ;D

Tokico (U3738 перед, U3739 зад, двутрубные газомасляные):

По Tokico в целом:
"Политика партии" у них - сделать максимальный клон оригинала. По рабочим характеристикам. Даже если оригинал на конвейер поставляли не они, а Kayaba или SHOWA :0) Если же они - то это и будет просто тот же оригинал, только без наклейки Toyota/Nissan/Mitsubishi.. Какие хреновые теплолюбивые, однако, оригиналы ;)
В целом, такой подход, на мой взгляд, скорее плюс.

Tokico НЕ на хонде:
На тойоте - 1 отзыв - по параметрам - клон оригинала (KYB, стоявшая с завода), дубеют в -20-25, прошли 120 тысяч, выдержали несколько хороших ударов, работают..

Tokico на CR-V RD-1 (двухтрубные газомасляные):
3 отзыва - жестковаты относительно оригинала
2 отзыва - мягче относительно оригинала
1 отзыв - похожи по жесткости на оригинал
:rofl:

1 отзыв - две зимы до -35 выдержали и ещё работают
1 отзыв - три зимы в средней полосе и работают

6 отзывов - зима минус 30-40 градусов - пробег 15-25 тыс - сдохли (неудивительно)
2 отзыва - пробег 40-50 тысяч - сдохли (это и есть их ресурс на наших машинах?)
2 отзыва - пробег 5-10 тысяч - сдохли (думаю, плохо собрали / надо было чинить остальную подвеску / брак).

Итого? Северную зиму не любят, 100%
Ценник - гуманный. От 2200/1800 руб. перед/зад.


KYB (двутрубные газомасляные Excel-G, газомасляные адаптивные New SR Special):

По KYB в целом:
ОЧЕНЬ МНОГО подделок, возможно, часть из них и не подделки вовсе, а официальные заводы, производящие для стран третьего мира гумно с нестабильным качеством..
"Политика партии" - стойки, поставляемые в розницу, зачем-то делаются жестче, чем "заводские", неважно, выпускала "заводские" сама каяба, токико, или шова..
В общем, KYB, поставленная "на конвейер" и в "оригинальные" запчасти, и "простая", без наворотов, KYB для розницы - это совсем не одно и то же..

KYB НЕ на хонде:
На тойоте - одного уровня модели (Excel-G) - по нескольким отзывам - ощутимо (неприятно) жестче, чем Tokico.
На тойоте - стойки New SR Special - по нескольким отзывам - ещё жестче, чем Excel-G, хоть и в целом "умнее" работают..
На ВАЗы - тест на спецоборудовании - масло в амортизаторе замерзает в -16 :knuppel2: ( -http://www.zp-avto.ru/articles/a119/ )
В целом - средний ресурс - 1-2 северных зимы с морозами за 30.

KYB (Excel-G) на CR-V:
2 отзыва - на леворуль бывают оригиналы с OEM-номерами и ценами Honda, но производства Каяба??? :o (один отзыв с указанием пробега в 160 т. км.)
4 отзыва - низкий ресурс - 5-10 тыс. км., два отзыва из 4 - стойки 99% не подделка (ну и нафиг такое качество?)
1 отзыв - высоий ресурс, 100 тыс. км
1 отзыв - резьбовую часть штока амортизатора оторвало..

Офигенский, блин, разброс :)
Ценник - на Excel-G - гуманный. От 2400/2200 руб. перед/зад. На New SR Special - хм.. От 5000/3000 перед/зад. Причем перед двутрубный, зад однотрубный.


Итого, судя по всему, из этого "супового набора" предпочтительнее Tokico, результаты как-то постабильнее.. Далее немцы..

Андрей, насчет твоего подхода по контнрактным стойкам - изучил, не моё. Это, скорее, предпродажный вариант, т.к. всё же лотерея, я "на глаз" остаточный ресурс определить не осилю :0)
До минус скольки градусов мороза ты эксплуатировал KYB и Tokico? Или вообще не заморачивался?
Я не оправдать их пытаюсь, я со статистикой хочу сопоставить :0)
Про совсем бюджетный вариант - хм.. Всё же хочется хотя бы 3-4 года в подвеску совсем не лазить :0)
Езжу 10-12 тыс. в год, бездорожье только летом, без фанатизма.

3) По "немецким" дублям (ZF/Boge/Sachs и Bilstein).

Bilstein (газомасляные, B4 двутрубные, B6 offroad однотрубные высокого давления):

Bilstein в целом:
Есть много линеек продукции (B2 B4 B6 B8 B12 и т.д.).
В нашем случае применимы B4 - линейка двутрубных газомасляных дублей, приближенных по характиеристикам к OEM оригиналам,
и B6 offroad - линейка однотрубных газомасляных дублей с газом высокого давления, рассчитанных под езду по ухабам и буеракам.

Bilsterin НЕ на хонде:
B4 - ВАЗ - тест на спецоборудовании - масло замерзает при -38 градусах :fans: ( -http://www.zp-avto.ru/articles/a119/ )
B4 - ВАЗ - в другом сравнительном тесте отзывы, что B4 зубодробительны на мелких неровностях (поездили бы они по грейдеру на штатной хондовской подвеске :rofl: )
B6 Offroad - Toyota LC100 - с умеренным оффроудом справляются, с шоссе справляются, но в целом жестковато (снова ;D от хондавода ) ( -http://extreme-nn.ru/forum/index.php?showtopic=1442 )
B4 - VW Jetta - отбегали 2 года..

Bilstein на CR-V
B4 - пожестче оригинала, мелкие неровности отрабатывают мягко, сдохли за полгода (зима). - ай да бильштайн, ай да сукин сын :)
B4 - по морозу (от -5) щёлкают клапанами, но работают (2 года)
B6 offroad - не мягкие и не жесткие, ямы глотают легко, для трассы слабоваты
Б6 - 2 серванта - 3 года и 1 год - полёт нормальный

Итого. B4 вызывают смутные сомненья (с), хоть и не намного дороже той же каябы.
B6 offroad - в целом, хорошая вещь, стОит своих денег, северную зиму выдерживают. Но - раскачка на трассе, зато прохватить по ухабистой грунтовке должны осилить.. Учитывая их (B6) цену, думаю, не лучше ли за столько же купить тот "странный" недорогой оригинал из США/Эмиратов.. Вдруг он нормальный.. Зиму он тогда не хуже выдержит. Надо бы уточнить. Всё же церва не для ралли-рейдов.. Слишком слабая для её массы и сложная для ударных нагрузок подвеска. И брюхо уязвимое. Не танк. Да и однотрубные амотризаторы (речь про B6) боятся вмятин на корпусе от камней.. Такшта при равной цене B6 или оригинал.. Скорее оригинал. Если же судить по ожидаемому ресурсу - хм.. Оригинал - сами знаете ;) По B6 offroad - отзывов, что сдохли, пока не видел :) Интрига :blush2:

Хотя, в моей конкретной ситуации - 6.5-7.5 тысяч даже за суперотличный амортизатор - жаба квакает в любом случае ;)


Boge, Sachs, ZF (двутрубные газомасляные):

По ZF в целом:
В данное время и Boge и Sachs - не более, чем торговые марки концерна ZF, и под разными номерами мы получаем одну и ту же продукцию. Вплоть до того, что в коробке от Boge можно получить стойку с маркировкой Sachs и наоборот. Главное - сама стойка будет одна и та же. На Boge ценник слегка подороже.

Нашёл забавный момент. По номерам от Sachs (313281 и 313186) находятся те же самые стойки, но под торговой маркой "головной" конторы ZF, есть единственный поставщик (из Германии), и цена в среднем по 5500р. против обычной в 2400р. Разные заводы в разных странах? Разное качество? Просто маркетинг? Кто-нибудь знает?

SACHS НЕ на хонде:
1 отзыв - ВАЗ - тест на спецоборудовании - масло замерзает в -32 :fans: (ссылка чуть выше)
1 отзыв - ВАЗ - сравнительный тест - наиболее комфортны, практически не в ущерб управляемости (лучше только Koni) ( -http://this-carsonline.ru/sbor/testy-amortizatorov.html )
1 отзыв - япономарка - отходили 5 лет.

SACHS на CR-V:
1 отзыв - 30-градусные морозы - нормально, по жесткости - как оригинал, за 20 т.км. потеряли 23% эффективности, выдержали ДТП, но, несколько позднее - 30-градусный мороз плюс приличное бездорожье - "убил".
1 отзыв - 20 тыс. км и всё. Без морозов (Украина). (вот как-то так ;D )
2 отзыва - комфортные, без раскачки, в меру мягкие на мелких неровностях ( :fans: это единственное, чего лично мне не хватает от подвески в стоке )

Итого. Судя по цене (чуть дороже каябы), и отзывам, и если зимой в морозы машину не насиловать, можно ожидать ресурс порядка 50-60 тысяч км. С моими пробегами этого хватит на 5-6 лет. Вполне достаточно. Ну и вроде должны таки быть помягче штатных на мелочевке..


Вот такая вот "выжимка" в трёх частях. Может быть, кто-то даже осилит прочитать.. И, возможно, даже внимательно прочитать. И, возможно, подкорректировать, или дополнить.. Но, нынче люди больше одного абзаца читать умеют очень редко.. Мда..  :victory:

Осталось ещё одним постом "подбить бабки" по номерам деталей, применимости оригинальных/дубликатных пыльников/отбойников и т.п..

Собственно, первая мысль вдогонку. По оригинальным стойкам.

Номера 51605-S10-024 (перед) и 52611-S10-024 / 52611-S10-306 (зад) - это номера для праворулек дорестайл (у которых ещё стабы пожестче).
Номера 51605-S10-A01 (перед) и 52611-S10-A01 / 52611-S10-305 (зад) - это номера для праворулек послерестайл, и, видимо, для леворулек.

Исходя из этого, похоже, я слегка переб(з)дел насчет их разной морозостойкости :)
Возможно, есть какая-то разница в жесткости, но вряд ли что-то более того..
Так что, таки есть вариант купить оригинал по 7-8 тысяч за стойку, а не по 12-15 :)


До кучи, вот номера оригинальных стоек в сборе со всеми причиндалами (пружина, опора, пыльник, отбойник, и т.д.).

Номера 51601-S10-034 (перед справа) / 51602-S10-034 (перед слева) - праворульки дорестайл (у которых ещё стабы пожестче)
Номера 51601-S10-A22 (перед справа) / 51602-S10-A22 (перед слева) - праворульки послерестайл, и, видимо, леворульки
Номера 51601-S10-J03 (перед справа) / 51602-S10-J03 (перед слева) - хз от какой модификации, упомянуты в каталоге Tokico

Номер 52610-S10-034 (зад, 1 штука) - праворульки дорестайл (у которых ещё стабы пожестче)
Номер 52610-S10-A11 (зад, 1 штука) - праворульки послерестайл, и, видимо, леворульки
Номер 52610-S10-A21 (зад, 1 штука) - хз от какой модификации, упомянут в каталоге Tokico, судя по цене, тоже стойка в сборе

Подам голос за Б6 - исправь - уже 2 сезона или 36 т.км., зам. нет... НО!, В6 для города (с редким выездом на бездорожье) вещь для СР-В НЕНУЖНАЯ. Для паркетного использования при очередном выборе (если дождусь когда они сдохнут), за такие деньги лучше купил бы оригинал.

Расскажи подробнее по B6, свои ощущения, что там не так с "для города" :0) А то тут этой информации крохи.
"Лучше бы купил оригинал" - причина - ожидаемый тобой ресурс оригинала выше, чем у Б6, или ездовые качества?

Ну и?
Вот оттуда ЕДИНСТВЕННЫЙ дельный отзыв, о том, КАК они едут:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,577.msg490906.html#msg490906

Всё ;D
А как они, к примеру, по мелким неровностям (гребенка, стыки) отрабатывают? А как они с более "стандартными" пружинами работают? Как они соотносятся со стандартными стойками?

У меня В6 стоят вкруг с новыми оригинальными пружинами. В6 относительно оригинала и токико (сравниваю с тем, что стояло до них) жёстче. Однако зимой при морозах ниже -15 становятся наоборот мягкими, ехать на них однозначно приятнее чем на оргинале. Минус - при переезде препятствий с "вывешиванием" осей отрабатывают с резким ударом на обратный ход подвески. На поребрике жестковаты. На пробой до отбойника очень устойчивые, даже точнее сказать не пробиваемые. По бездорожью - раскачки кузова, пробоев не допускают, т.е. своё предназначение "off road" оправдывают на 100%. Поведние на трассе: при скорости свыше 100 при  наезде на бугры, резкие впадинки - "козлят", как уазик. Если машина эксплуатируется в городе, то при скоростях до 100 в принципе отличий от оригинала нет.  Очень удобны при установке на машину, однако есть одна особенность в конструкции: в верхнюю часть пыльника влита металлическая втулка наружным диаметром 15мм, которая заменяет штатную упорную шайбу под нижним "бубликом". Из-за малой опорной площади "бублики" сильно деформируются и на задней подвеске шток аммортизатора даже выдавливает декоративную крышку. О чём ранее уже писалось в теме "снятие-монтаж аммортизаторов". Лечится установкой штатных шайб на место (в нарушение инсрукции по сборке этих стоек). 

Kirill, влияют все упругие элементы подвески. Пружины, стабилизаторы, амортизаторы, даже сайлентблоки. Высота и жесткость шин, давление в них - тоже влияет.
Влияние разных упругих элементов более или менее проявляется на разных типах неровностей дороги и при разных маневрах машины.

Ещё момент - увеличение неподрессоренных масс - к примеру, более крупноразмерные (= более тяжелые) колесные диски - при прочих равных, даст более жесткую, грубую работу подвески, то есть не только снижение профиля шины сыграет роль..

Trianon, спасибо за отзыв. Получается, B6 offroad в целом пожестче и при этом более энергоемкие, чем обычные, так? Хотя насчет "козлит как уазик" я не понял :) Зад подбрасывает что ли?

Может не совсем в тему! Кто нибудь имеет опыт эксплуатации восстановленных амортов(из оригинала и нет). Какие нюансы? жесткость относительно оригинала, неравномерность жесткости(если ремонтировать то все 4-е?), сроки эксплуатации, делаются ли такие вещи в гаражных условиях???  Предлагают 1200 р. за шт.

Я бы Токико ставил, как уже не на одном авто последние несколько лет. Говорят, есть подделки, так что где попало не бери. Но это говорят... :)
Ставил на перед, 3-я зима пойдет, тысяч 55 проехали. А сзади уже больше 100тыс. прошли какие-то недорогие дубли (еще от прежнего хозяина достались, он менял весной 2009г., НО: менял все четыре вкруг ВМЕСТЕ С ПРУЖИНАМИ), потом отпишусь, какие именно стоят дубли.

Бильштайн Б6 offroad, задние, не доехав чуть до 50 т.км издохли выпустив жижу. Что интересно амортизатор не пробивает, но появился сильный стук при наезде на препятствие, как будто что-то гремит в багажнике, при этом пробоев в кузов нет. Разобрал - всё на месте, пыльник целый, шток ходит без провалов, упругий, всё вроде нормально. Как оказалось (подсмотрел на форуме субароводов) это болезнь данной серии, стук издают клапаны. Короче не выдержали испытаний сибирскими морозами.
Учитываю цену изделия: 1 В6=1 оригиналу=3 неоригинала, что теперь брать вопрос у меня отпал... (РS машина эксплуатируется в городском режиме, брал рассчитывая на большой ресурс).

В прошлый раз ставил Каябу - передние продержались полтора года (около 18-20 т.км.), задние чуть дольше. Сейчас решил попробовать Токико.

У меня на передке Токико уже прошли 60тыс с лишком, 3 года назад менял. Все с ними в порядке. Надо, чтобы и пружины были в нормальном состоянии.

летом поставлю оригинал, задолбало ежегодно покупать дубли. купил уже.

Тоже подумываю про оригинал. Ставил Токику на зад, 3 года и более 50т км пробега, один стал потеть.  И это мне еще повезло)))Спереди оригинал шестой год тянет, пока без проблем (под 90т км пробега) В др места подвески ставить неоригинал ваще отказался, ну мож кроме стоек стаба...

Сегодня разобрал покупки, приобрел комплект пружин фирмы Avantech HS0307F и HS0308R и комплект аммортов BILSTEIN 19135090 и 19135083.
Причины замены: передние амморты менялись в феврале месяце ставил Монрое. Аморты сами по себе хорошие четко отрабатывают все ямки.
Но вот пружины меня подвели, после 2 месяцев в Новгородской области Умерли да так что когда в повороте тормозишь цепляло локер.
Поэтому было принято решение если менять так все вместе.
Вот кстати пару фоток

Александр, если не секрет, где приобрели?
HS0307F это усиленные?

приобретал через сайт 1001z.ru  понравился он мне поинтереснее по ценам чем экзист...
по части усиленные нет еще не знаю только сегодня на перед поставил и на зад собрал только завтра проверю отпишусь, толщина витка явно больше.

Спустя неделю Полет нормальный, Управление изменилось в лучшую сторону, машину перестало кидать. Напомню  о проделанной работе:
1)  стойки вкруг
2)  Сайленты заднего нижнего рычага
3) Передний рычаг схождения задних колес
4) Ушастый СБ

Подвеска нравится, на дороге уверено вписывается в повороты, а вылазка в лес показала что теперь и глубокая колея по зубам, там где раньше полюбому  цеплял глушаком теперь можно пролетать с ходу, Пружины действительно жесковаты, но стоит посадить 2 взрослых на зад и ощущение как в Седане.

Доброго времени суток, комрады! )))

По поводу передних амов кто-нить может подсказать? Вопрос в следующем.
Опорный паз под вилку на всех амах одинаков? На сколько мне помнится, на оригиналах стоит что-то типа фланца, на который опирается вилка, а на аналогах его нет, там просто утолщение корпуса ама, что, как оказывается не есть хорошо.

Опишу случай, который произошел со мной летом. Поехал я значит в отпуск по далям сибирским. И налетел в тумане на солидную кочку на асфальте. В итоге у машины появился крен на правое колесо. Думал колесо кончил, оказалось, что все гораздо хуже. От удара верхний рычаг зашел за сварной шов под крылом и там застрял, а амортизатор провалился в вилку см на 10 и уперся в привод.
2 часа разбирал подвеску на обочине. Без съема верхнего рычага выдернуть его из-за шва не представилось возможным.
Причиной такого залета рычага послужило как раз-таки уход ама в вилку.

Вилка затянута была однозначно, так что советую предусматривать такой расклад всем, у кого амы такой конструкции.

Для справки, стоят Сачс. Почти за 3 года никаких нареканий, кроме вышеописанного случая.

нее, он второй на моей памяти, у которого на саксах на кочках срезает упор, уле, кетай

так же срезало "флажок" центровки на 313186 SACHS. поймал наплыв (кочка) асфальта на м3, за 160 км от дома
заодно и срезало гайку с верхней шаровой-ctr...резьба на пальце не пострадала ,а гайку так и не нашли. рычаг верхний откучен был от кузова, тоже закусило. стойка до привода не дошла, сантиметра 3-4 был зазор. при повторной установке через день другой стойка "проваливалась"

Задние амортизаторы Boge пробежали аж 120000 км! (Все ходы записаны :)) На той неделе вытек левый. А задолго до этого пластиковые пыльники на них смялись и порвались, я их так и не поменял. И всё же 120000 :D

  Доброго всем дня. Михаил, у меня свой шкурный интерес к стойкам. Вопрос такой, если помнишь конечно, в каком состоянии был отбойник? Меня интересуют такие детали, как ,- был ли он предварительно изношен, имелись ли на нем следы старых разрушений, или он разрушился вследствие удара(свежие повреждения), был ли он вообще? Интерес заключается в том, что перебрав множество контрактных стоек, наблюдал почти у всех либо полное разрушение отбойника(читай его отсутствие), либо частичное, до опорной манжеты. В одном из наблюдений, вследствие отсутствия такового, в верхней запорной  чашке образовалось блюдцеобразное вдавление с разрушением сальника стойки. Из чего делаю выводы о необходимости замены отбойников стоек в процессе их эксплуатации. Как часто это надо делать еще не знаю. Заранее спасибо. С уважением.

Андрей, привет! А чем не устраивают дубли?
Я через полгода эксплуатации (март 2011г) после покупки авто поменял передние (раскачка на трассе на волнах) амортизаторы на Токико, через 4 года и примерно 80т.км. были вполне живы.
А задние не трогал. Предыдущий хозяин дал чеки, что в апреле 2009г он поменял перед-зад вместе с пружинами за 16000руб (стоимость амортов и пружин вкруг), пробег был 128т.км. Я купил в августе 2010г с пробегом 157т.к. Продавал авто с пробегом 256т.км. Задние так и не трогал, но стоит там недорогой дубль, вот так и не разобрался, что именно, чуть ли не Shinkai, было подозрение... Может, та же Токика. Передних вот на 2 года хватило, получается.
Эксплуатация авто и в хвост, и в гриву по нашим дорогам, по грунтовым только на газ давил, чтобы меньше долбило, и зимой в морозы (не пешком же ходить). Колеса штатный размер.
Я все-таки считаю, что большую роль играет состояние пружин и в общем ходовки. Если все в порядке, то и служит в комплексе долго. Так же и на предыдущей Короне Премио.

  Алексей, доброго дня. Устраивают. У меня тоже стояли Токико спереди, когда купил машину. Вполне себе ничего. Слышал и о Шинкай хорошие отзывы, что якобы делают в Тайланде для внутреннего рынка, и ходят долго. Причин особых вроде и нет. Но в последнюю свою "пробежку" по подвеске решил поставить контрактные в круг. Получилось приобрести и выбрать живые еще стойки. Заменил отбойники, все расходные резинки. Год без проблем. Да согласен с тобой, что пружины основа в этом тандеме. Причем жесткость у оригиналов тоже бывает разная. Как мне говорили, даже правая и левая пружины по жесткости отличаются. Ничего на эту тему не слышал?  Могу предположить что задние пружины могут отличаться по жесткости в силу разной длины поперечных рычагов, но передние...?  Кто то из сервисменов называл причину разной жесткости из за наличия водителя. Якобы с его стороны жестче. Глупость? Информации на эту тему не нашел.
Предыдущие контракты проходили 3 года. Правда еще одно дополнение, заодно поменял все передние рычаги вместе с поворотными кулаками. Как то лучше стало ездить.
 С уважением.

  Доброго дня, Кирилл. Маркировка абсолютно одинаковая. Просто поделился  не проверенной информацией, за что каюсь. Источник,- сервисмены с разбора. Сам себе попытался логически это объяснить. Мысли такие(не в водителе дело конечно). Может смещен центр тяжести моторного отсека (вправо или влево) , за счет наличия того или иного девайса(коробка с раздаткой например). Но маловероятно, -развесовка силового агрегата дело серьезное.  Речь шла об усиленных правых пружинах. Скорее всего это пустышка, потому и не нашел информации на эту тему. С уважением.

Отчет по эксплуатации амортизаторов Бильштайн Б6 offroad. Ставил по кругу в марте 2012 года, т.е, 3 года назад или 80 тыс.км. Правый задний стал стучать и не держать при загрузке задка. На пустой машине - все нормально. Как уже отмечалось выше в теме, примерно полгода назад появился неприятный стук передних амортизаторов при наезде на препятствие. Решил заменить амортизаторы на имеющиеся (передние - оригинал, задние - кайаба). При замене вот что увидел. Задние амортизаторы не то чтобы потекли, но немного "вспотели", передние - абсолютно сухие. Левый передний отбойник разрушен в хлам, левый задний - целый, а вот в правые отбойники непостижимым образом влезли стальные шайбы, идущие в комплекте, которые ставятся сверху отбойника. В результате отбойники были раздуты так, что из пыльника еле удалось вытащить. Пыльники все целые, сайлентблоки на задних тоже целые. Амортизаторы работоспособны, штоки входят жестко, без провалов, вылазят под давлением газа отлично, всё вроде нормально. Выбрасывать не стал, положил в запас. Как результат замены - машина стала мягче и комфортнее, но не такая спортивная, как на Б6. Хотя, учитывая ужасное состояние наших дорог этой весной это и к лучшему.