Клуб Honda CR-V Россия

Общий юризм, советы по общению с ГИБДД, ДТП, ОСАГО, нормативные документы => Общий юризм => Тема начата: Rоман777 от 11 Марта 2011, 11:35:45



Название: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 11 Марта 2011, 11:35:45
Здравствуйте! Не нашел более подходящий раздел чтоб поделиться неприятным опытом в приобретении автомобиля, в надежде что мои слова помогут хотя бы одному человеку желающему приобрести автомобиль с рук. Приехал в Москву и каждый час мониторил интернет выискивал наиболее выгодные предложения. Выбор сразу упал на Хонду ЦРВ 2007-2008 г.в., по деньгам, комфорту, внешнему виду, скажу более во всем она меня устраивала. Перспектива покупать в салоне переплачивая в среднем 150 т.р. меня не вдохновляла, перекупщиков тоже не рассматривал. Искал машину в одних руках дилерскую с минимальным для этого года пробегом. После долгих выборов купил себе ЦРВ 2008. Но был один существенный минус, машина по генеральной доверенности. По своим каналам нашел телефон хозяина по ПТС и позвонил, о чудо машину продали по доверенности именно этому человеку который ее мне и продавал, я успокоился и стал пробивать ее дальше, в авариях не участвовала, не в залоге по банкам, стоит на учете в Москве именно на этих номерах, все номера агрегатов соответствуют. Крутой маляр сказал что не крашена. Я думаю, что на этом многие все свои проверки бы и закончили, закончил и я. Проехал на ней пол России до места проживания, а в ГАИ вынесли вердикт "двойник" и понеслось объяснения, экспертизы и т.д. Что я получаю в итоге ПТС липа, транзиты липа и соответственно номера агрегатов тоже липа. Исходя уже из своего печального опыта опишу свои ошибки на которые не обратил внимания в свое время и которые после тщательного анализа всплыли в моей голове.
1. Доверенность. (машина по доверенности бегите от нее или же требуйте присутствие хозяина по ПТС)
2. Детали кузова. Моя машина не билась и ничего не менялось, со слов продавца. Но лобовое стекло было уже не "HONDA", а под стеклом VIN!!!! На одной из осмотренных машин нашел еле заметный белый налет от не смытой шпаклевки и неровности на петлях задних дверей(первый признак что кузов тянули). Так же внимательно смотрите все болты на крыльях, дверях, капоте, чтоб на них не было следов от ключей и признаков демонтажа. 
3. Документы. Смотрите внимательно документы, галограммы на ПТС, печати и паспорт продавца(по возможности сделайте ксерокопию)
4. И самое на мой взгляд смешное. Номерные рамки на моей машине Алан-z, тогда как машина по ПТС покупалась в Major. На копеечные рамки никто не обратил внимания даже продавцы нелегальной машины.
Сейчас ожидаю решение ГАИ по моей машине, вариантов куча по этому остается только ждать в любом случае все не так плохо как кажется все намного хуже). На самом деле пытаюсь не отчаиваться и полон оптимизма отбить машину через суд. Если у кого нибудь возникнут вопросы отвечу обязательно.           


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Grower от 11 Марта 2011, 12:32:32
а с учета кто снимал то?
т.е. ты купил ее уже на транзитах у человека продающего по доверенности? т.е . все ж перекупщик?
В который раз убеждаюсь что авто на транзитах, да еще без хозяина, можно даже не рассматривать к покупке.
Только снятие с учета продавцом в моем присутствии... не абсолютная гарантия, но хоть что то. Понимаю... потеря времени... но...


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 11 Марта 2011, 13:03:40
а с учета кто снимал то?
т.е. ты купил ее уже на транзитах у человека продающего по доверенности? т.е . все ж перекупщик?
В который раз убеждаюсь что авто на транзитах, да еще без хозяина, можно даже не рассматривать к покупке.
Только снятие с учета продавцом в моем присутствии... не абсолютная гарантия, но хоть что то. Понимаю... потеря времени... но...
На момент осмотра стояла на учете, а потом снялась одним днем. Он на ней почти с момента приобретения в автосалоне ездил так что не перекуп, да еще и актер очень хороший, лучше меня!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 11 Марта 2011, 13:45:29
Не хочу огорчать дополнительно, но ИМХО, это полный попадос :-[


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 11 Марта 2011, 14:00:25
Не хочу огорчать дополнительно, но ИМХО, это полный попадос :-[
С этим состоянием души я уже смирился, но все равно жду, вариантов развития событий как минимум 4(буду ездить законно, буду ездить не законно, разберу и продам, просто заберут(((.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 11 Марта 2011, 16:26:12
Ну, может быть, за определённую денюшку, тебя сделают вечным владельцем этой машинки. У меня есть один такой знакомый владелец...


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 12 Марта 2011, 17:32:00
Ну, может быть, за определённую денюшку, тебя сделают вечным владельцем этой машинки. У меня есть один такой знакомый владелец...
Что то пока не находятся желающие на денюшку. А если на форуме запчасти продавать меня пожурят?


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 12 Марта 2011, 18:58:31
Что то пока не находятся желающие на денюшку. А если на форуме запчасти продавать меня пожурят?
Извини брат, но ИМХО немного найдётся форумчан, проживающих в Усинске и желающих приобрести зап. части на данную модель.
Мой совет - договаривайся с ментами, чтоб оформили её на тебя, с условием, что ты её никогда продавать не будешь.
Уверяю, что эта машинка тебя не подведёт. А уж когда придёт ей срок, тогда и станешь на зап. части разбирать и продавать, что можно.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 13 Марта 2011, 17:57:06
Извини брат, но ИМХО немного найдётся форумчан, проживающих в Усинске и желающих приобрести зап. части на данную модель.
Мой совет - договаривайся с ментами, чтоб оформили её на тебя, с условием, что ты её никогда продавать не будешь.
Уверяю, что эта машинка тебя не подведёт. А уж когда придёт ей срок, тогда и станешь на зап. части разбирать и продавать, что можно.
Да я уже запулил на другие форумы о том что продам по запчастям естественно с доставкой, а по докам пока глухо. Да и дело мое официальный оборот приобрело, жду постановления ГАИ, а там адвокат уже прикинет все варианты. Покупатель то я добропорядочный!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Dorfor от 13 Марта 2011, 20:59:55
В очередной раз убеждаюсь что кроилово ведет к попадалову.  Мои соболезнования.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 13 Марта 2011, 21:42:38
В очередной раз убеждаюсь что кроилово ведет к попадалову.  Мои соболезнования.
Ну человек ведь не кроил... Просто хотел машинку получше выбрать. Я за своей тож в МСК мотался.
Ну не повезло, по неопытности. Тут только посочувствовать можно :(


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: zabor от 13 Марта 2011, 22:05:20
........ а там адвокат уже прикинет все варианты. Покупатель то я добропорядочный!
Была похожая ситуация, поставил а/м на учет по решению суда. Нужен будет скан Определения Суда, могу для образца скинуть на мыло...
 А по зап/частям или очень долго, а скопом - копейки на выходе.....


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 13 Марта 2011, 22:51:05
Была похожая ситуация, поставил а/м на учет по решению суда. Нужен будет скан Определения Суда, могу для образца скинуть на мыло...
 А по зап/частям или очень долго, а скопом - копейки на выходе.....
Да скинь пожалуйста буду рад любой полезной информации ra.roman777@yandex.ru


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 18 Марта 2011, 00:31:55
Спасибо zaboru, но боюсь с того времени многое поменялось. Адвокаты все как один говорят что отобьют машину, но вот поставлю ли я ее на учет!!!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: zabor от 18 Марта 2011, 07:25:57
а под лежачий камень вода не течет........


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 18 Марта 2011, 11:12:42
а под лежачий камень вода не течет........
Без вариантов, не течет))) Я и не сижу на месте рассматриваю все варианты, но пока ГАИ все тормозит, дело то они реальное раздули.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Az_m1 от 24 Марта 2011, 18:50:35
1. Доверенность. (машина по доверенности бегите от нее или же требуйте присутствие хозяина по ПТС)
а я по доверке продавал,влом было в Коломну ехать.и ничего,люди сами поехали и сняли с учёта,счас в Архангельске катается.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 24 Марта 2011, 22:04:15
а я по доверке продавал,влом было в Коломну ехать.и ничего,люди сами поехали и сняли с учёта,счас в Архангельске катается.

Повезло. Но ИМХО это скользкий вариант. Как можно быть уверенным в незнакомых людях?


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Az_m1 от 24 Марта 2011, 22:28:11
меня это не напрягало ни сколько.кто хотел-тот купил


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 25 Марта 2011, 18:10:16
меня это не напрягало ни сколько.кто хотел-тот купил
А может и не только в архангельске уже катается с такими же номерами!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Nuta от 30 Апреля 2011, 13:45:08
4. И самое на мой взгляд смешное. Номерные рамки на моей машине Алан-z, тогда как машина по ПТС покупалась в Major. На копеечные рамки никто не обратил внимания даже продавцы нелегальной машины.   

Насчет рамок не факт (если только покупка и прохождение ТО было именно в Мэйджоре). Я сама покупала машинку в Мэйджоре, обслуживаюсь в Алан-Z. Так манагеры сразу предупреждают, что рамки будут заменены на их (Алан-Z). При мне меняли нескольким автовладельцам.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Az_m1 от 30 Апреля 2011, 20:43:08
А может и не только в архангельске уже катается с такими же номерами!
авто было снято с учёта на след.день после продажи,люди сами отзвонились+я через гаи прозвонил :)


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Az_m1 от 30 Апреля 2011, 20:46:13
Насчет рамок не факт (если только покупка и прохождение ТО было именно в Мэйджоре). Я сама покупала машинку в Мэйджоре, обслуживаюсь в Алан-Z. Так манагеры сразу предупреждают, что рамки будут заменены на их (Алан-Z). При мне меняли нескольким автовладельцам.
мне тогда в мажоре рамке клубные заменили на свои >:(
опосля заменили обратно :knuppel2:


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: ex1k от 18 Августа 2011, 21:28:58
У меня похожая ситуация.
Купил автомобиль в этот понедельник в TradeIn в Тойота Центр Измайлово в Москве, на следующий день в ГИБДД инспектор, при подаче документов на регистрацию, говорит: "а у вас ПТС липовый"... и понеслись процедуры....
 Поехал в Тойота Центр, сказали чтоб спал спокойно, что деньги вернут... Вот сегодня созвонились, сказали, что все проверили и что с машиной действительно не все гладко, обещали на следующей неделе расторгнуть договор купли-продажи.

 Так что будьте бдительны, господа форумчане!  даже в салонах нынче можно "попасть"


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 16 Сентября 2011, 12:24:14
С момента первого сообщения пол года прошло, а уголовное дело даже не заведено. Материалы дела катаются с моего города в Москву и обратно. Одно хорошо машина при мне и я на ней и езжу, слабое утешение, но все же!!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: каток от 23 Сентября 2011, 16:31:06
У знакомого случай был. По бартеру с фирмой расплатились новой 10ой (ВАЗ). Он ее у этой фирмы купил. На учет поставил. Ездит-улыбается. При очередной проверке, при сличении номера двигателя, у мента подозрения нарисовались. На экспертизу. Итог-перебитые номера. Стал правду искать. Он же третий владелец машины, хотя фактически первый ездящий. Выяснилось, что с завода машина выезжала как 4ка (ВАЗ). А выехала 10ка. Менты машину ему оставили как вечному владельцу. Он на нее сразу КАСКО одел. И давай бить :knuppel2:, выплаты получать :D ( в 2003 году было). А под конец страхового срока авто угоняют. Конечно не находят. Опять выплата. Так он купил первую недорогую иномарку.
Может и тебе. Застраховать и утопить.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Rоман777 от 26 Сентября 2011, 10:01:06
У знакомого случай был. По бартеру с фирмой расплатились новой 10ой (ВАЗ). Он ее у этой фирмы купил. На учет поставил. Ездит-улыбается. При очередной проверке, при сличении номера двигателя, у мента подозрения нарисовались. На экспертизу. Итог-перебитые номера. Стал правду искать. Он же третий владелец машины, хотя фактически первый ездящий. Выяснилось, что с завода машина выезжала как 4ка (ВАЗ). А выехала 10ка. Менты машину ему оставили как вечному владельцу. Он на нее сразу КАСКО одел. И давай бить :knuppel2:, выплаты получать :D ( в 2003 году было). А под конец страхового срока авто угоняют. Конечно не находят. Опять выплата. Так он купил первую недорогую иномарку.
Может и тебе. Застраховать и утопить.
Так и сесть можно, да и все равно документов никаких нет кроме ксерокопий!!!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Палыч (Sergey) от 08 Октября 2011, 00:22:52
....
Может и тебе. Застраховать и утопить.

А смысл?

Тут выше был очень дельный совет. Типа пускай ГАИ сделают вечным владельцем. Машинка не подведет.
А когда придет срок, продать по запчастям.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Strannick от 12 Августа 2012, 02:01:06
А каким это,извините,способом можно поставить на учет ДВОЙНИКА? Даже ВЕЧНЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ не получится.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: BaBoN от 27 Августа 2012, 21:19:17
За деньги в России можно каким хочеш способом ;) ! У меня знакомый таким образом стал "вечным владельцем" ауди а8 но он это делал осознанно  :idiot2:

P.S Роман как у тебя дела обстаят на данный момент ??  :-\


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Strannick от 15 Октября 2012, 00:24:40
Да НИКАК не получится двойника поставить. Ни один мент не согласится. Если только он не больной на голову. Камер видеофиксации навалом!!! Несколько раз сфотают, и это уже ЗАЛЁТ!!!
или,как вариант,договариваться с донором. Делать дубль СТС и доверку. Но на это может согласиться только близкий человек.
Я не нашёл таких...


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Сергей 62 от 16 Октября 2012, 19:49:08
Ищи такую же битую с норм документами табличка с ВИНом переваривается спецы есть  но эт конечно опять затраты и немалые у меня знакомый так попал то и сделал (как вариант)


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Strannick от 07 Декабря 2012, 17:59:44
В моем случае не вариант. В хлам убитая такого же года стОит 400 руб!!!!!


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: alexei 32 от 01 Июля 2013, 15:15:41
Да чего все так боятся переплаты в автосалона, две недели как взял ЦРВ у дилера (Мажор)адрес не помню, так перед этим посмотрел пять вариантов и все дрова (Все по Москве), а у дилера стояли 6 машин все в одном месте да цена была ЧУТЬ выше (20-30 к.) от тех трупов но и выбор был очень хорошим, в одном месте да еще и с историей обслуживания и ДИАГНОСтикой,
Я б вэтом случае опасался Ломбарды и прочие сомнительные конторы, где пох н арепутацию..

По факту, на учет ее врятли поставишь а вот горбатить двойника на машину которая уже где-то есть, можно, опять же много нюансов, смотри не попади в очередную дуру, первая не отдай деньги мошенникам или кидалам за изгоовление ПТС на двойника, не попадись на взятке если пойдешь по пути вышеогооренному на форуме и не забывай что с этим авто ты светанулся в гаи и в дальнейшем если капнуть твои отмазы типа бля буду ничего с машиной не делал уже не проканают, да и совет такие вопросы на таких форумах лучше не задавать а по-тихой действовать,


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Igorrok от 11 Июля 2013, 14:36:21
Да чего все так боятся переплаты в автосалона, две недели как взял ЦРВ у дилера (Мажор)адрес не помню, так перед этим посмотрел пять вариантов и все дрова (Все по Москве), а у дилера стояли 6 машин все в одном месте да цена была ЧУТЬ выше (20-30 к.) от тех трупов но и выбор был очень хорошим, в одном месте да еще и с историей обслуживания и ДИАГНОСтикой,
Я б вэтом случае опасался Ломбарды и прочие сомнительные конторы, где пох н арепутацию..
автосалонам уже давно по фиг на репутацию ;D .
в особенности если машина стоит в салоне на продаже по комиссии,то салон вообще ни за что не отвечает.погугли,в инете полно инфы.а вот если они ее взяли по трейдин(т.е. сами уже расплатились за нее) вот в таком случае если будет косяк тогда ты сможешь им предъявить


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Dan54rus от 21 Декабря 2014, 15:19:13
Сам стал жертвой автосалона. После продажи ЦРВ решил пересесть на авенсиса нашел понравившийся мне вариант поехал и купил приехал домой в ГАИ ставить на учет и тут началось......В Москве одна добропорядочная тетя решила продать машину через автосалон который находится по улице Нововладыкинская так вот с ней начал работать менеджер некий господин У этого салона который имеет право на основании выданной ему доверенности заключать и расторгать договора купли продажи и прочее, после того как тетя продала ему машину он выставил ее на продажу.Ребята из автосалона который находится уже в Новосибирске высмотрели ее и отправили за ней гонца некого господина Х. Господин Х покупает эту машину уже по договору купли продажи вписывается в ПТС получает все необходимые документы как прописано ключи и прочее и гонит ее в Новосибирский салон где я ее покупаю при постановке на учет с меня сотрудники ГАИ требуют доверенность на основании которой господин У продал машину господину Х и на учет машину не ставят доверенность находится в Москве в автосалоне нужна эта доверенность точнее ее заверенная копия сотрудники автосалона кормят меня завтраками что все будет прислали мне факсом ее но в ГАИ такую копию не принимают. Сижу на карвалоле! Помогите словом или может делом. Сам проживаю в 365-ти км от новосибирска. Сотрудник салона новосибирского на мои мольбы о том чтобы они мне эту доверенность дослали особо не реагируют требуют чтобы мне в гаи оформили отказ о постановке и также настаивают на том чтобы я ехал к ним в новосибирск там они мне поставят машину на учет без проблем но на это у меня нет ни времени сегодня также переговорил с сотрудником уже Новосибирского гаи он мне повторил что и тут в моем местном. Вообще эта доверенность в природе существует и я ее сам же видел но почему этот перегон ее не взял и как мне теперь надавить на салон чтобы они предоставили мне эту несчастную бумажку.


Название: Re: Как я купил двойника
Отправлено: Сервантовод от 21 Декабря 2014, 16:51:55
При чём здесь двойник???
Работает закон "О защите прав потребителей", та его часть, которая касается недобросовестного продавца... Пишешь претензию в 3-х экземплярах (кидалам, себе и в пирукаратуру), кидалы подписывают (если нет - заказным письмом с уведомлением, корешок приходит о вручении- с ним в БЭП заяву о мошенничестве или в гражданский суд на выбор). В суде + моральный ущерб + курсовую разницу или ставку рефинансирования.
...это только навскидку... эх, я бы развлёкся!!!!!!