Клуб Honda CR-V Россия

Общий юризм, советы по общению с ГИБДД, ДТП, ОСАГО, нормативные документы => Общий юризм => Тема начата: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 08:40:33



Название: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 08:40:33
писал тут про свой случай и фото повреждений выкладывал:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,2932.495.html

повреждения в кратце- передняя левая дверь на замену,(+ покраска после замены ее с 2 сторон и молдинга двери )бампер менять задний с покраской (в новый повторно врезать парктроники),заднюю левую дверь-ремонт и покраска ее и молдинга ,замена левого порога(или рихтовка+покраска полюбому) переднее крыло ниже уровня молдинга красить переходным лаком точно,оборван с мясом брызговик задний+клипсы и пр мелочевка типа наклеек на порог и тд

вобщем Росгоссмозголюдтрах (РГС) насчитал 17 т.р за все ..авто 99 года. пробег 162 000 миль(это думаю подкакало мне тоже не слабо ну да ладно уж....вот думаю стоит судиться или забить ...ремонт выходит пока в 27 т.р (у армян) ...10 р вроде не крах но всеж ..в конце концов не сам же я себя у@бал в бочину... вот думаю....судебная экспертиза выйдет в 3500 р, остальное адвокатеры говорят возьмут с РГС...кто то посоветует? как правильнее поступить после оценки-можно авто начинать делать или нет? повторных экспертиз не потребуется? деньги что перечисленны на карту росгосстрах банка говорят лучше не трогать вобще до повторного суда(но как и на основании чего указывать сумму выплаченную и с которой я не согласен?)


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 05 Октября 2012, 10:10:26
писал тут про свой случай и фото повреждений выкладывал:
Сережа, попозже тебе свои мысли напишу...


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 10:29:45
Хорошо.
Я Пока позвонил в Правовой-союз.рф (дали визитку когда на оценке в РГС был) там сказали что они очень любят "иметь" РГС и готовы мне помочь, от меня доверенность на представительство меня в суде, кое какие бумажки после ДТП от ДПС и страховой. После оформления доверенности дают направление на оценку свою бесплатную, по ее итогам смотрят разницу в том что выплатили и что должны - в случае если ущерб до 50 тр срок разборок 2-2.5 месяца (судов с РГС много),есле более 50 то 3-4. все бесплатно вроде как.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 05 Октября 2012, 12:09:39
все бесплатно вроде как.
Думаю, они на ответчика все расходы сами сгрузят, потом суд должен удовлетворить требования (сумму иска увеличат на свои услуги). Хорошо, что денег дополнительно тратить не надо.
Наверное, я упустил где-то, но тебе оценщики сколько насчитали ущерб? Или ты не видел отчета?


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 12:43:12
мне насчитали и выплатили на карту 17 463(( р это с учетом того что в счет написали разбитое лобовое(ну вроде кузов сыграл ;-) ) замену всего с покраской(бампер,дверь порог) и рихтовка двери и крыла + новый брызговик и установка парктроников) дверь уже взял б/у за 5р ,бампер Тайвань за 1800 новый,работа выйдет в 20 сказали...


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: NataSHka от 05 Октября 2012, 13:10:35
мне насчитали и выплатили на карту 17 463
Да уж, видимо в Ростове расценки другие...
Мне независимая экспертиза (Авто 1998 г/в, пробег 200000км) насчитала 42000 за:
1. заднее правое крыло (выправить и покрасить)
2. задняя правая дверь (заменить и покрасить)
3. порог (выпрямить и покрасить)
4. молдинг с покраской...

И за всё это 42000, а у тебя почти в 2 раза больше работы и з/ч, а всего 17....


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 13:17:46
пи потому что они :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 05 Октября 2012, 15:40:46
пи потому что они :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:
Конечно, езжай на оценку, только все стороны должным образом извести! Под 40 должны насчитать.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 16:06:37
а поточнее что надо сделать в плане извещения? или пусть адвокатеры суетятся сами?


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 05 Октября 2012, 17:40:06
а поточнее что надо сделать в плане извещения? или пусть адвокатеры суетятся сами?
Как ты изложил условия - отдавай все в руки юристов. Должен за 3 дня до осмотра авто у оценщика известить виновника и страховую телеграммой о дате, времени и месте проведения осмотра авто с уведомлением, взять копии телеграммы на почте - тогда к тебе не будет претензии в суде, что ты кого-то не известил. Не приехали на осмотр - их проблемы. Не заморачивайся, юристы сами все сделают, их хлеб. Вообще, если осмотр у тебя уже был в какой-то зависимой оценке, акт был составлен и ты его подписал (у тебя должна быть копия) и тебя устраивал перечень повреждений (ремонт или замена деталей), то могут теоретически сразу делать расчеты по этому акту. Проконсультируйся.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 05 Октября 2012, 17:46:47
оценка была в РГС у них типа независимый тоже там эксперт с фотиком бегал и описывал все. Больше никто не оценивал ничего.Копии у меня нет-никто не давал(сам ранее в ДТП не попадал-взять не догадался чтото...) :(


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 06 Октября 2012, 06:06:34
оценка была в РГС у них типа независимый тоже там эксперт с фотиком бегал и описывал все. Больше никто не оценивал ничего.
Как это у них обычно... Сереж, попробуй ознакомиться с отчетом, обычно сразу видно, что и как посчитано. Вряд ли, конечно, они дадут ознакомиться.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 06 Октября 2012, 14:31:04
говорят все документы в москве типа...короче думаю надо идти к юристам-они в таких вопросах натасканны,думаю что раз они хотят чтоб я им написал сразу доверенность на представление интересов моих в суде-в эту тему войдет и то что они будут слать телеграммы всем и парить мозги РГС по поводу дела-где оно на самом деле и что в нем понаписали. Я кстати видел много адвокатов в центре урегулированния убытков когда оценку повреждений делал своих-видимо они всеж сами бегают.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 06 Октября 2012, 22:26:09
говорят все документы в москве типа...короче думаю надо идти к юристам-они в таких вопросах натасканны,думаю что раз они хотят чтоб я им написал сразу доверенность на представление интересов моих в суде-в эту тему войдет и то что они будут слать телеграммы всем и парить мозги РГС по поводу дела-где оно на самом деле и что в нем понаписали. Я кстати видел много адвокатов в центре урегулированния убытков когда оценку повреждений делал своих-видимо они всеж сами бегают.
И это правильно!
А то врут они все... Документы в головном офисе у тебя в городе должны быть, и они все есть в отсканированном виде... Пусть юристы ими занимаются, от тебя потребуется минимальное участие.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 07 Октября 2012, 14:02:59
ок по результатам похода отпишусь


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 12 Октября 2012, 13:37:28
Подытожу!
Приехал наконец-то к юристам за исполнительным листом, оплатил все услуги за судебные экспертизы (которые юристы взяли на себя, а по исполнительному листу страховая обязана мне возместить). Мне дали форму заявления. С этим заявлением и исполнительным листом я поехал в Управление Сбером. Объясняю, зачем: юристы выяснили, что у РосГосСтраха в Сбере есть действующий счет. По закону банк обязан списать в мою пользу денежные средства согласно исполнительному листу, либо заблокировать расчетный счет до поступления на него денег и списания средств согласно картотеки счета.
Таким образом, недоплаченная мне 3 года назад сумма ущерба была наконец-то взыскана в мою пользу.
Полтора года у меня не доходили руки до этого, да и желания не было. Потом юристы больше года судились без моего участия. Потом юристы ждали полгода, пока я до них доеду, оплачу расходы и заберу исполнительный лист. За эти полгода родился вариант со Сбером.
На следующий день денежка была на моей карточке! Ура! И спасибо юристам и работнику Сбера! Оказывается, в Сбере есть отдельный сотрудник, который занимается взысканиями со страховых компаний!


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 12 Октября 2012, 14:29:57
вчера ездил к своим юристам. взяли все копии документов и данные счета карты Росгосстрах банка на который мне перечисленна было "гигантская" сумма в 17 тр компенсации. Оформил доверенность (650 р) -сказали затребуют сами все доки из страховой-посмотрят на то как и что считали(+фото),потом их эксперт вынесет свой и сумму разницы недоплаченной мне + услуги на доверенности,адвокатские+экспертизу подают в суд. Я плачу с этой суммы госпошлину и жду. По новостям отпишусь.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: NataSHka от 12 Октября 2012, 14:46:05
Подытожу!
Приехал наконец-то к юристам за исполнительным листом,...............
На следующий день денежка была на моей карточке! Ура!
O0 Ну, принимай мои поздравления!!!!


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 12 Октября 2012, 14:47:10
присоединяюсь! O0


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 13 Октября 2012, 05:49:20
Спасибо, друзья )))


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 13 Октября 2012, 05:52:55
Оформил доверенность (650 р)
Я плачу с этой суммы госпошлину и жду.
Кстати, я доверенность оформил на работе. Юристы сказали, что имею право заверить доверенность бесплатно либо на работе (директором), либо по месту жительства (в домоуправлении). Вот...  ::)
А госпошлину тебе тоже компенсируют, будет в сумме иска.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 13 Октября 2012, 09:20:53
да лень было ехать на службу опять)да и долго там-день ждать пришлось бы пока с подписи вернутся документы...всеравн о ж компенсируют)


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 24 Октября 2012, 13:59:53
заключение эксперта юридической конторы которая взялась на доведения дела до суда и сопровождение оного до конца : стоимость ремонта составляет 77 900 руб.  O0 O0 платим госпошлинну и дело идет в суд. к сумме+стоимость услуг адвокатов,эксперта,доверенности+пошлинны


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 24 Октября 2012, 17:15:57
заключение эксперта юридической конторы которая взялась на доведения дела до суда и сопровождение оного до конца : стоимость ремонта составляет 77 900 руб.  O0 O0 платим госпошлинну и дело идет в суд. к сумме+стоимость услуг адвокатов,эксперта,доверенности+пошлинны
Хорошая сумма! Смотрел отчет, соответствует действительности? Стоимость запчастей и износ правильно посчитали? Нормо-часы?
Если не правильно, то суд назначит судебную экспертизу, а это все время. И платить за суд.экспертизу кто будет? Уточни у юристов.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 25 Октября 2012, 09:34:36
отчет не видел-взял платежку на госпошлинну и убег) сумма устраивает, по стоимости з/ч могу лишь примерно предпологать  - поверим эксперту,сам я както считал по запчапстям в экзисте все в плоть до клипс выходило только на железки 67 тр + работа не менее 20-25 тр так что думаю сумма близка к истинне ,по поводу суд.экспертизы позвоню сегодня но на днях знакомый там высудил 117 т на основании заключения этого ж эксперта-(у него на сератто пок ободран и крыло мято и колпак подран,авто 3 года)


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 25 Октября 2012, 09:51:56
просто я например незнаю критерии по которым считать степень износа з/ч и как считать нормочасы-для меня обьем работ представляется примерно..
1.подготовка двери к покраске с 2 сторон + шпаклевка ее - часов 5-6
2.снятие повр.двери и разборка ее (стекло достать ЭСП,ветровик,зеркало,динамик и  тп.) часа 3
3.рихтовка порога (снятие пластика перед этим) часов 3-4 а там ХЗ
4.снятие заднего бампера,демонтаж парктроников часа 2
5.подготовка к покраске бампера,грунтовка покраска,врезка парктроников,подготовка к окраске молдингов двери часов 5
6. установка заднего брызговика 30 мин
7.шпаклевка задней двери,подготовка к покраске 3 часа
8.подготовка к покраске переднего крыла[b] час[/b]
9.покраска переднего крыла+двери с 2 сторон+задней двери+порог с подбором краски 2 часа +время на подбор
10.покраска молдингов двери с подбором краски 30мин +время на подбор
11.сборка двери, порогов,установка бамперов,фонарей в бампер, молдингов, ветровика, ЭСП, зеркала,ручки двери, замка и т.д. часов 5
12.шумоизолляция двери,части пола (была шумка и причем новая,летом клеил) 1.5 часа
13.антикор двери, порога части днища 1 час
14.полировка кузова после окраски час

ну думаю дней на 5 точно возни(есле качествено и аккуратно без прожигания сваркой всего салона ,засирания краской при окраске и шпаклевкой при замывании)делают армяне-у нас это их бизнес,но стоять над душой надо бывает)


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 25 Октября 2012, 11:58:40
Нее, Сережа!
Это все нормативы. Стоимость нормо-часа должна быть установлена для региона, я бы посмотрел и переспросил, сколько они брали.
Дальше я бы посмотрел, откуда они брали стоимость новых запчастей, все ли правильно и чем подтверждается стоимость.
Степень износа тоже регламентирована, зависит напрямую от возраста авто.
Если все правомерно и правильно посчитано, то можно спокойно ждать решения суда!
Надеюсь, что все они правильно считают, т.к. "собаку на этом съели"! Сумма прекрасная ;)


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 25 Октября 2012, 21:36:02
эт не нормативы-это мои прикиды))
Нее, я имел ввиду, что не надо придумывать ничего, это все берут по нормативам - в ответ на твою фразу
просто я например незнаю критерии по которым считать степень износа з/ч и как считать нормочасы-для меня обьем работ представляется примерно..


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 11 Декабря 2012, 20:02:22
авто сделано.суд выигран.ждем 30 суток и за баблом. присудили 60 + пошлина+экспертиза и т.п.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 11 Декабря 2012, 22:17:42
Сережа, поздравляю! Как говорится, почувствуйте разницу  ;D
Смотрю, обновил машинку! Зачет!
Слушай, а у тебя разве не линзованные фары были? Или на фото не разобрать?

P.S. У кого-то еще лето, можно сказать, а в Сибири по прогнозам, смотрю, за 30 уже... Бррр...


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 11 Декабря 2012, 22:31:33
Не знал, как общаться со страховой, мне объяснений не давали, когда приехал к ним выяснять, почему перечислили половину суммы оценки независимого эксперта. Но я изначально сразу обратился в независимую экспертизу, потом пришел в страховую с готовым отчетом, они все равно отправили к своим экспертам, те написали даже больше повреждений, чем совсем независимые.
Каково же было мое удивление, когда выплатили в 2 раза меньше. Я тогда забил на это дело, на экономный ремонт мне хватило, но через год продавал машину - последствия аварии вылились в скидку покупашке, причем, существенную. И я тогда решил, что все-таки буду бороться со страховой, как будет время.
Когда я спустя полгода увидел статью на НГС про юр.контору, которая позволит избежать таких проблем на самом раннем этапе, я обратился к ним с уже нарисовавшейся у меня проблемой, отложенной в долгий ящик.
Ребята взялись за дело, предупредили, что будет тянуться год, может, больше, взяли 5 тыс. руб. Я подписал договор, выписал доверенность на юриста, и постарался забыть обо всем этом. Периодически мне звонили юристы, говорили, на какой стадии все дело (а было несколько судебных заседаний, проводилось 2 судебных экспертизы - я за это не платил, юристы платили сами и планировали все взыскать с ответчика).
И вот, в конце весны исполнительный лист был на руках у юристов, суд все решил в мою пользу, осталось только доплатить юристам (возместить расходы на суд.экспертизы), получить исполнительный лист и отдать лист судебным приставам. Что я до сих пор не проделал, т.к. еще не был в Н-ске. Деньги, заплаченные юристам, уже заложены в сумму иска, они вернутся в виде возмещения. Возмещение ждать месяц с момента, как все передам приставам.
Отсюда можно сделать несколько выводов:
1) Год назад после ДТП я сразу обратился к этим юристам. Платишь 2 тыс.руб., они извещают все стороны о проведении независимой экспертизы, потом едешь в их экспертизу, потом в страховую, отдаешь все документы (по готовности). Если что-то не доплатит страховая, то юристы за свой счет взыщут недоимку. Мне выплатили за 2 недели всю сумму.
2) Не надо бояться судиться со страховой, если сумма приличная (у меня была хорошая сумма не доплаты).
3) Не стоит обращаться к любым независимым экспертам. Где я изначально делал экспертизу - стоимость экспертизы вышла ооочень приличная, даже, я бы сказал, ооочень неприличная. Стоимость услуг складывалась из 2000руб. + по 200руб. за поврежденный элемент. У меня вышло около 30 элементов (!). Плюс еще 1000руб. я отдал при осмотре авто с экспертом на СТО (мне мою машину немного разобрали, чтобы выявить скрытые повреждения). Зато итоговая сумма ущерба была посчитана как надо. Так вот, когда страховая не доплатила мне половину суммы, что насчитали эти эксперты, я к ним приехал, спросил, что делать? Никакой ответственности они не несли, предложили своего юриста, который за Н-ную сумму возьмется за дело, опять же, ничего не гарантируя. Хорошо, что мои юристы отсудили и расходы на эту дорогую первую экспертизу.
4) Ну и, конечно же, не попадайте в ДТП!


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 11 Декабря 2012, 23:15:22
спасибо за инфу-мои сказали что сами этим занимаются а я как получу денежку на карту РГС им их часть привезу и все,по решению суда их услуги вышли в 11 тр (это в плюс к 60 моим)


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Kiman от 12 Декабря 2012, 07:00:50
Вижу линзы)
Да Леха, у нас уже бррр  ;) приезжай


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 12 Декабря 2012, 08:53:15
нет в первом кузове линз нет,я сам ставил биксенон с линзами. еще лежат пороги трубы новье и наклейки в салон карбон, омжет поставлю а может так продам после продажи авто

1http://автоSрум/cars/used/sale/34352342-4c36.html

2http://www.айвито/rostov-na-donu/avtomobili_s_probegom/honda_cr-v_1999_121048430


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: ed103 от 16 Декабря 2012, 05:42:06
платим госпошлинну и дело идет в суд. к сумме+стоимость услуг адвокатов,эксперта,доверенности+пошлинны
"Молодцы" юристы, развели на госпошлину :-\ Эти иски подаются в рамках закона о зашите прав потребителей и госпошлиной не облагаются.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 16 Декабря 2012, 11:43:33
Вообще, мои юристы тоже оплачивали гос.пошлину. И эта сумма потом подлежит взысканию с ответчика.
Почему тогда суд учитывает эту сумму?


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: ed103 от 16 Декабря 2012, 17:00:58
Суд учитывает только потому, что Ваши юристы не читали постановление № 17 пленума ВС. и подают обычный иск забыв о ЗОПП и лишив истца права взыскать со страховой еще штраф в размере 50% от оспариваемой суммы и по 3% в день за просрочку (если были задержки в выплате).


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Lexa54 от 16 Декабря 2012, 19:01:51
Хммм... Интересно.


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 17 Декабря 2012, 08:42:51
к недовыплаченной РГС сумме (60 тр) они в иске добасили 4 тр за экспертизу,2 тр госпошлинну, 650 за доверенность + 11 тр за свои услуги


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: ed103 от 17 Декабря 2012, 13:04:03
А могли бы потребовать штраф 50% от этой суммы, но они на фиксинге и им все-равно сколько в итоге взыщут


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: Ростовчанин73 от 18 Декабря 2012, 12:14:32
А могли бы потребовать штраф 50% от этой суммы, но они на фиксинге и им все-равно сколько в итоге взыщут

не знал...так бы поднял вопрос и по штрафу


Название: Re: Не бойтесь судиться со страховой!
Отправлено: krg80 от 18 Декабря 2012, 19:13:40
А могли бы потребовать штраф 50% от этой суммы,
То же не знал, когда судился, да и госпошлину платил, правда представлял сам себя.