Клуб Honda CR-V Россия

Посоветуйте,какой балон можно установить цэрку

Я видел црвуху с балоном в нише багажника, которое под запаску..марку не знаю.. но производитель Италия.. Вот..

Да сейчас могут сделать всё что угодно, лишь бы были деньги. Тороидальный баллон в нишу багажника, приблизительно вот так [ Вопрос в другом - а есть ли смысл? Экономическая целесообразность?

Сам очень хочу установить газ, но опасаюсь( т.к. на предыдущем зубиле стоял газ и движек после года эксплуатация стал шумным и плохо тянуть, да и эксплуатация на бензине стала проблемной. Кто что думает? Кто ездит на газу какие отзывы -особенно кто эксплуатирует больше 1-2 лет.

CRV_699  Вы всё же просчитайте внимательно мнимую экономию. И просчитывать надо сидя рядом с толковым мотористом, он (моторист) очень быстро поубавит Ваше желание газировать!

народ не согласен.
во первых даже у МБ есть газовые двигатели стоят они правда дафига.
Далее о какой газовой установке идет речь ?
НА наши машины мона поставить такую хрень как газовый инжектор 5 покаления, который работает сооовсем не так как на жигулях 2-го.
Там такая суть что в инжектор врезаются газовые форсунки, внесение бензиновой или газовой смеси решает комп который настраивается при установке, т.е например на прогреве двигло работает только на бензине и при достижение 50 градусов включается газ. Далее мона настроить так что до 4000 тыс оборотов работает на газу, а после включается бензин. В салоне нет никаких переключателей, все делает мозг и мгновенно. Далее про потерю мощи на 10 % прогон , т.к на карбюраторных двиглах потеря была около 8 %, здесь потери нет вообще. По окупаемости надо незабывать не только пробег в день (60 км) но и время проведенное в пробках, Сжигать газ на холостых дешевле 95-го. Спорить про вред газа машине не буду, потому что это сложно понять, тут сложно оценить как с ним будет жить катализатор и сам движок, ведь газ горит при более высокой температуре, вследствие чего на катализатор дается более большая температура. Если он умрет, то ремонт не дешевый.
Да, вроди двигателю внутреннего сгорания пофигу на чем ездеть, лишь бы это горело.
Все устал писать.

Заметьте, есть некоторое противоречее, октановое число у газа выше чем у 95, а мощность двигателя падает, это все подтверждают. Причина в том, что температура горения и ОЧ у газа выше, а вот СКОРОСТЬ горения значительно меньше и посему догорание происходит уже в коллекторе, отсюда и перегрев выхлопного тракта и катализатора с лямбдой. Чтоб двигатель безболезненно кушал газ, нужно менять фазы ГРМ, а это уже другой двигатель. Еслиб все было так просто, то японцы давно сделали "двигатель-универсал". А ставить эксперименты на своей красавице, чето нехочется. ИМХО  ;D 

Поищи на форуме... тут один перевел, попал потом... с компом траблы начались...

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,1095.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3150.15.html

У нее как раз высокооборотистый, почти спортивный двигатель..

Посмотрим, что будет с клапанами и не только через тыщ 40.. Газ.. он сухой..

На сколь я слышал что ГАЗ,  убивает двигу!!!! Падает мощьность и все такое!

У меня ЦР В механика 97. я поставил газовое Италия-Ловато (примерно 14 т.р) Необходимости ставить за 24 т.р. нет. Тор поставил 53 литра. Установил сам лично. Пришлось выстучать-протянуть кувалдой нишу ребра жескости мешают. также пришлось отказаться от столика (не велика потеря...у меня все выезды на природу плановые и положить его в гараже в машину не проблема). Ножовкой пришлось подпилить кузов и удалить штатное место под домкрат. Потом промазал косячки холодной сваркой и для ровности поверхности в багажнике положил сантиметровую фанеру. Домкрат лежит без помехи, еще влезли ключи и тряпка)))
Динамика не меняется, расход на газу выше, но я сильно не экономлю...свет, кондер, музыка, резкие разгоны...бака до 350 км в городе, 400 по трассе. Входит в бак 46-49 литров. Хлопки были пару раз, из за того что газ кончается а я его дожимал (больше так не делаю), но у меня нулевик стоит и хлопки не страшны))). Я очень доволен! чего и вам желаю))))

Молодец, что все сам!

Всем привет. Я поставил пол года назад на СRV газ не из-за желания экономить, а "поиграться", а то все говорят газ-газ, а я всю жизнь на дмзелях проездил. ;)
Типо отчет:
Прежде чем ставить газ, я говорю о пропане 4 поколения, нужно для себя выяснить марку форсунок, марку газового компа, редуктора, посадочные размеры баков и установщиков с "ровными" руками. Смысл этих процедур в том, что цена у всех при установке одинаковая (+-), но за эти деньги каждый старается вам впарить более дешевое оборудование. Для этого можно пошариться по сетке и почитать отзывы, можно совместить приятное с полезным ;) и напоить толкового установщика, выведав у него все. У меня этот этап прошел спонтанно, по-этому мне умудрились "впарить" дешевый комп.
Бак тор на 35 л с минимальными переделками влезает под столик. Редуктор над щупом АКПП и комп слева сзади вверху моторного отсека.
Установка один день, стоимость 1100$. Установили на 4. Бак влез идеально, место для редуктора выбрано не очень удачно - неудобно доставать щуп АКПП. Пришлось выбросить пласмассовый поддон под столиком и домкрат выложить в багажник. Что не сделали установщики - не оттарировали бак - в баке стоит поплавок, который отсекает при полной заправке и дает сигнал на датчик объема (количества) газа и не настроили комп (об этом ниже). Объем заправляемого газа должен быть 80-85% от штатного объема баллона по ТБ (у меня после установки отсекал на 20 л). Некоторые, конечно, выбрасывают поплавок - но это их машина, жизнь и тд. Пришлось самому откручивать и выгибать держак поплавка - с третьего :) раза получилось вполне пристойно 27-31 л. Покатался после установки, на следующий день загорелся "chek". Путем считки ошибок  - "обедненная смесь". Поехал к электронщикам, услышал кучу мата по поводу насторойки компьютера и установщиков, которые "ложась" под клиента "зажимают" расход в минимум, что чревато прогаром головки (особенно на Honda) и всем, чем обычно пугают противники газа. Ну в общем сделали.
Итого(у нас 2WD): расход по городу 16 литров газа, по трассе 11. По бензину - город 12-13, трасса - 9 литров. Стоимость в грн 95/газ- 5,15-5,45/3-3,15. Чек не загорается. Пробег на газу уже порядка 10000 тыс.
По разговорам с мотористами, имеющими опыт работы с ДВЗ ГБО необходимо периодически давать поездить двигателю на бензине, газ действительно "сушит" маслосъемные колпачки.
Машинка используется женой по городу и для дальних поездок в отдых (типо туризм :)). Путем предварительного подсчета установка окупиться за 1,5 - 2 года - пробеге 40-45 тыс км.
Кому-то интересно - могу все пофотографировать

Давно не заходил, делали ремонт и сетки "почти" не было. Уже могу добавить к вашесказанному. Мафинка стала поджирать масло и была отогнана на замену колец, после разбора головка была отвезена знакомому мастеру - первые его слова -"ты что на газу ездишь?" и были мне продемонстрированы седла клапанов :(. После этого было решено не "губить" собранный движек, а газ оставить "про запас" на всякий случай :). Во время ремонта жена с машинкой была в Днепропетровске (есть такой город на Украине :)), а там были местные перебои с бензусом. Я приехал и решил, что этот самый "про запас" настал и залил полный бак бензуса и балон газа. После 15-20 км, я сидел в качестве пассажира и слушал радио, появился сильный запах в салоне и звук (шипение), я перекрыл электромагнитных клапан (выключатель в салоне) мы проехали - проветрили салон и подкапотное - остановились и обнаружили, что шланг подачи надорван и из него "вытекает" (не слабо) газ.
После ругани и взаимных угроз у нас с машины было демонтировано все оборудования и возвращены все деньги. Отаке. Больше никакого газа нигде :)) Лучший газ - полный кошелек денег!

+5  O0 Пока сам не "вляпаешься", чужие предостережения не действуют !   ;)

Мне пригнали машину с газ.оборудованием (разделённый впрыск), но оно у меня так и не заработало. Три года провозил баллон в багажнике(в нише под запаску), а патом выкинул и все барахло из багажника ушло в ту нишу. При установке баллона, Сервантик лишился: родного домкрата, короба под запаску и ВНИМАНИЕ  :'( СТОЛИКА. И движка, по пожиранию масла, подсажена, скорее всего газом, хотя стоит увлажнитель всасываемого воздуха.
 Если еще нужен баллон, то кричи.

Ребята,привет!Работал я 4 года на газовой заправке,кто только не заправлялся,наверно не заправлялись только мотоциклы и вертолёты,НО какую я наблюдал тенденцию в том месте ,где стояла наша заправка она была практически единственная и клиенты были огромный процент постоянными(75%) ,так вот с регулярностью они ПРОПАДАЛИ на НЕКОТОРОЕ время,спрашиваю КУДА ДЕВАЕТЕСЬ? и от Жигулей до ХАММЕРА(один такой был) ОТВЕТ-ПЕРЕБИРАЛИ ДВИГАТЕЛЬ,ПОТОМ ОБКАТЫВАЛИ НА БЕНЗИНЕ(в массе своей прогорали клапана,но были и другие косяки(замена колец,поршней-прогорали)больше писать не буду-лень),так вот ДАЛЬШЕ ПРО C-RV. У моего друга 1999г.ездил он на92-ом 2 года и горя не знал,но поменял работу,пришлось много ездить,поставил газ,по знакомству обошлось 700долларов,отьездил пол года,прогорели клапана,заменил(не знаю сколько обошлось,думаю не дешево),проездил ещё 2 месяца выбило прокладку блока(прогорела),заменил. ИТОГ: ЧЕГО ОН СЭКОНОМИЛ????? И ПОВЕРЬТЕ мне,таких примеров ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ!!! И ещё у нас с вами бензин написан ДЕВЯНОСТО ПЕРВЫЙ ,даже не ДЕВЯНОСТО ВТОРОЙ!!!!!!! Октановое число 91,у газа ОТ 100 И ВЫШЕ!!!!!!! Соответственно температура ГОРЕНИЯ у газа минимум на 10% ВЫШЕ!!!!!!! ПОНИМАЕТЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ в ДВИГАТЕЛЕ!!! А он расчитан совсем на другие температуры! Это то же самое,если ехать на машине ВСЁ ВРЕМЯ В ГОРУ!Ну, а если кто-то ОЧЕНЬ упертый(не обижайтесь) и хочет поставить газ, ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!! ПРОЦЕДУРА ПЕРЕНАСТРОЙКИ ЭЛЕКТРОННИКИ(не ту которую может быть сделают вам в сервисе,где вы решили поиздеваться над вашей машинкой,а ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ(такую НЕ ЗНАЮ по газу) Правильный аватар у кого-то НЕ МЕШАЙ ТЕХНИКЕ(ДВИГАТЕЛЮ) РАБОТАТЬ!!! ПОЖАЛУЙСТА НЕ МУЧЬТЕ ХОРОШИЕ МАШИНЫ! Всем ПРИВЕТ!

 Само по себе октановое число на мощность мотора непосредственно не влияет. Оно лишь обеспечивает высокую детонационную стойкость топлива, что дает возможность поднять термический коэффициент полезного действия (КПД) двигателя. Термический КПД – это показатель эффективности расширения рабочего тела (в нашем случае – топлива) в момент сгорания. А это один из главных параметров, который напрямую влияет на мощность мотора. Для того чтобы небыло опасений прожечь клапана нужно всего лишь изменить угол опережения зажигания в сторону +. на хонде это делается автоматически как и на всех впрысковых авто т.к. присутствует датчик детонации. поправьте если что не так сказал...

Всем здравствуйте. Сервант 96 года, с лета 2008 года-ездит на газе 4 поколения, все устанавливал сам. Из минусов-пришлось из ниши все вытащить и переложить просто в багажник т.к. там поселился "тор" на 46 литров. Двигатель прошел на газе 36000км, приехал на регулировку клапанов - подрегулировали 2 выпускных, остальные в норме. Если жрет масло, то от газа это не зависит, он бы и бензине стал масло "кушать". Клапана-да слабое место, потому что газ горит медленнее, но можно двигатель не "крутить" выше 3500-4000 оборотов долго, либо запрограммировать переход на бензин на этих оборотах, либо охлаждение клапанов организовать. По поводу потери мощности, можно настроить так, что будет лучше чем на бензине, но экономия минимум. Сервант не первая машина на "правильном" газе, другие машины прошли на много  больше (правды-это тойоты) и ни каких последствий. Расход фактически такой же как на бензине, но экономия почти 50%. Окупилось все давно. Ни кого не призываю переходить на газ, каждый решает сам-просто описал впечатления. По "поводу бомбы в багажнике"-по статистике машины на бензине горят больше чем на газе.

А за дорого само оборудование покупалось? А Вы как-то связаны с "этим делом"?

14-16 тыс. руб., точно не помню.

Мне в принципе нравится подход РОССИЯН и т.д.-из багажника всё вынуть,ну клапана подрегулировать,ну сгорел один-два клапана,ну и что? Ну мой ОТВЕТ-КУПИТЕ ТАЗИК и МУЧЬТЕ ЕГО! ЕЩЁ раз повторяю БЕНЗИН в Росии плохой,а на газ вообще все нормы ПРИМЕРНЫ!!! Поймите бензин ещё берут на пробы,а газ НЕТ!!! ПОВЕРЬТЕ!!! И наконец смесь так называемого ГАЗА состоит из пропорции газа ПРОПАНА и БУТАНА(метана-минимум,хотя он оказывает большую нагрузку(ПОВЫШЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ) на топливную систему.Смесь же ПРОПАНА(парообразный газ) и БУТАНА(практически жидкость) зависит от того сколько осталось на НАЛИВОЧНОЙ СТАНЦИИ(где тарятся газовозы),того или иного продукта-много пропана-шарахнем побольше пропана,машинка будет лететь,вместо 300км на баке 210-230(пробег),больше в ёмкостях бутана-шарахнем в газовоз-бутана,машина не едет(минимальная мощность),проедешь км-370-380.ОФИГИТЕЛЬНАЯ ЭКОНОМИЯ!!!,если учесть КАК МУЧАЕТСЯ ДВИЖОК!!!ГАЗОВЩИКАМ ПРИВЕТ!

долгое время ездил на газу на разных машинках. моё мнение: на хондочку газ ставить не буду!

Да кста на заметку
От газа каталик и лямбда не умирает , это от бенза соты забиваются .

Я думаю поставит мая машину LPG ( gas ) TAMONA  ета очин не известная марка у Булгарии, но она сделана в Литва, у некаторах у вас ест такая система ? можна скажите меня что вы думаете о ней?

1http://www.tamona.lt/index_en.php?parametr=PG-3&kategorija=lpg
Видимо речь про это. Боюсь у нас на форуме сервантов с газом - раз два и обсчёлся и тем более не ясно где брать эту Литовскую штуку и чем она выгоднее  :-\

Спосиба вам :)
Ребята у нас в Болгарий цена бензин можна несколко раз болшое чем в Руссий. У васт ест нефть, а у нас нет. Било време когда Болгарий и Руссии были братским союзника, но за жалост ето изменилос.
У меня сеичас работнай оклад толко 250 Euro a цену бензин А95 = 1 Euro :) ездит на бензин ето смертоносного  у наший страну :)

Одно скажу. Не надо связываться ни с чем литовским. Это я говорю как житель Прибалтики. С литовским фуфлом приходиться сталкиваться во всех сферах жизни. Всё, что произведено литовскими очумелыми ручками вызывает сомнение. Если уж ставить газ, то надо выбирать итальянское оборудование.

Спасиба всем, я выбирал, BRC secuent 24 (made in italy), Могу сказать, что это лучший на рынке в БГ. Тамона подождит немножка  ;)

На газу пока 6000 км. по поводу клапанов. Когда ставил газ интересовался о таких установках  на наших машинах. Все работает при одном условии, что газ функционирует только на устойчивых оборотах. При интенсивном разгоне и оборотах свыше 4000 - сама на бензин. + рекомендация. на каждый бак газа(320-340 км) 8-10 км на бензине.

на ср-в газ 1.2 года все нормально:)
машина разгоняется до 150-160 на газу(дальше только накатом)
на бензине 160-168( дальше только накатом)
экономия приличная
бенз 24р
газ 12
в день проезжаю 60-80 км
каждые 10000км, заезжаю в сервис, настравиваю клапана. меняю фильтра и все гуд

2 г стоит газ. Дозатор управляется шаговым мотором от контроллера (2 поколение типа) по сигналам с лямбды, поддерживая идеальное соотношение газ-воздух. Стоит такая система с управляемым дозатором на 3 тыр дороже. Но без нее в старых системах смесь настраивается на глаз, и когда она слишком бедная, сильно нагреваются выпускные клапаны.
Расход в городе 14 л, на бензе 12, баллон тороид 43 л влез под столик. Выстучали нишу немного. Но столик лежит ровно и не выступает.
Проехал 35 тыс км. Экономия примерно 30-35 тыр. Стоит оборудование с установкой 13 тыр.
   До сих пор ничего не прогорело, и видимо не собирается. Это уже 3-я машина на газе. Никакого запаха, никаких утечек.

На газу пока 3000км, однои раз разгон на шосе 180км/ч я изпугал ся и снижил скорост :) разход газа на шосе 10/100 не боле скорост 90-100км/ч, разход в город 11.5/100км очин доволен, Система BRC впрыск, пережде я поставил газу регулировать клапана, ето обязательное надо сделат пережде монтажа газ. Нижно проверит клапан каждои 20 000км. Система охлаждения клапана я думаю, это вздор. Проблем с газа для выходной клапана, а система охлаждане ето клапана никоим образом не для охлаждения.  У меня парусность на клапана 0.13 и 0.23 немного больше, чем нужно. Ето обеспечивает хорошо охлаждане клапана.

Cr-v from BG :
там имеется ввиду не охлаждение, а смазывание клапанов парами специальной жидкости.

Где имеется??? подумаи как она может быть на изпускателнои клапанов смазывание??? ето можно на всмукателнои клапанов, я согласен , но нет изпускателнои. При условии что жидкость горит вместе с бензина, как тогда она бьiть смазьiвать изпускателнои клапанов ето я не могу понять ??? Вот система http://www.youtube.com/watch?v=NEXD1YkPcAY

Уже писал, что стоит газовый впрыск, машина проехала на газе почти 50000 км. Был в клубном сервисе(Тарас свидетель) на 45000км. пробега, меняли ремень ГРМ и заодно проверили все клапана, все как было, все так и осталось в норме. Когда приехал, то сначала сказали, что "... а машина на газе-все пиз..ц мотору", когда проверили были удивлены. Газ-е оборудование, которое было раньше с новыми системами не сравнить. Все можно грамотно "отстроить" и будет также все работать без ущерба для двигателя. Двигатель "кручу" постоянно, т.е. режим экспл-ции жесткий. Оборудование уже окупилось несколько раз. Пока только плюсы. До этого была куча машин(ТАЙОТ) с газом, тоже все нормально.

и Я о об этом же! современные технологии - ВЕЩЬ! и потратившись на них однажды, долго тащишься) (ПОКА НА СМЕНУ НОВАЯ ФИШКА НЕ ПРИДЕТ). Лично у меня экономика простая была. В месяц езжу 3000-4000 км. (каждый день 110 км на работу (оба конца)  и вечерком куда-нить, дача, иногда дальняки), расход на бензин около 8 т.р. был  ., сейчас - 5 000 на все топливо (газ+бензин), экономия от 75 коп. до 0,98 (больше не получалось) с каждого километра. очень удобно

при пробеге 20-30 км./день в установке ГБО нет смысла, а вот если у вас ежедневный пробег от 50-100км. и выше, то экономия на топливе покроет все возможные расходы на ремонт движка ...

ну это, на мой взгляд, не совсем корректно. Газ мы ставим не для того чтобы сэкономить деньги на ремонт двигла и не получить прибыли (да  и сколько ж надо наездить, чтобы двигатель на сэкономленные чинить?) . Газ ставиться для получения выгоды. а двигатель абсолютно нормально должен работать на газе, чему есть множественные подтверждения, без капремонтов и прочих проблем.

я о том что газ ставится для снижения расходов на топливо, т.е. для экономии денег, и если посчитать сколько денег будет сэкономлено при езде на газе от одного кап. ремонта до другого, то сумма будет такой, что с лихвой покроет любой кап. ремонт, который будет вызван ездой на оном газе...
допустим надо делать ремонт после 100000 км. пробега, при этом машина жрет 10л. на 100км., при цене бензина в 20 руб./л. получаем:
100000/100 * 10 * 20 = 200000 руб.
при езде на газе, допуская что его расход равным расходу бензина, при его цене 10 руб./л. получаем:
100000/100 * 10 * 10 = 100000 руб.
итого:
200000 -100000 = 100000 руб. чистой экономии
все цифры естессно приблизительные, но порядок цен показывают вполне, IMHO

Если, двигатель "хороший" и газовое обор-е "правильное", то ему фактически ничего не будет от работы на газе. Те, кто пишет-..... что мотору после газа конец", либо эту инф-ю берут с чьих-то слов(типа моторист знакомый и т.д.), либо у кого-то газ стоял "криво", либо мотор был уже "такой". Ни кто конкретно не сказал-у меня мотор "умер" из-за газа, потому что ..... . Поищите инфор-ю, зайдите на газовый форум-очень много опровержений, что газ это вред. А вообще то каждый делает свой выбор-газ или бензин.

Уже как только не регулировал, а все равно расход такой, как и писал. Не меняется ни летом, ни зимой.

Приветствую всех владельцев Хонды первого поколения. Хочу поделится своим опытом использования ГБО. Полтора года назад взял 1999 года машинку с пробегом 160 тис. км. Поскольку езжу много -сразу поставил метановскую установку 4 поколения с впрыском в каждый цилиндр.Заводится на бензине, далее прогрев и сама переключается на газ. Балон (95 литров-22 куба газа)   установил позади второго ряда сидений на самодельный чуть приподнятый кронштейн (столик вынимается легко).  Пробег на одной заправке 220 км. (заправки на Западной Украине каждые 150 км). Машина вес балона не чуствует-все равно что ездить с одним пассажиром. Учитывая разницу стоимости 92-го и газа ( в два раза 7 грн. - 3.50 газ) установка окупилась через 20 тис км. Всего на газу прошел 80 тис.км. Машинка резвости не утратила.По моему идея что газ сушит а бензин что-то смазыват - бред сумашедшего . При сгорании любого топлива в камере сгорания при 1000 градусах  о какой смазке может идти речь. Проблемы с клапанами тоже были после того как отрегулировали на фирменной СТО в Хмельницком . Молодые пацаны без опыта,чтоб потише работал движок, пережали клапана. Последствия- по одному выпускному на 2 и 3 цилиндре прогорели. Ремонт обошелся 120 дол. Зазоры в вып.клапанах установил 0.22 мм. На газ не грешу , такое могло случится и на бензине. В общем -установкой очень доволен ( сэкономить не получится - потому что ездить будешь в два раза больше).

Может я что то недопонял , но как может балона 95 литров хватать на 220 км ? И какая связь что между заправками 150 км , ))))) ПОЧЕМУ у тебя тачка жрет как стадо лошадей  ;D

Информация к размышлению:
_http://www.mehanika.ru/publ/prichina/gas/

Доброго времени суток форумчанам!
Добавлю и свои 5 копеек про ГБО.
3 года ездил на газе на Камри, проблем не было вообще никаких. К плюсам еще можно добавить уменьшение нагара на свечах, поршнях, кольца не коксуются, увеличивается пробег по замене масла в двигателе.
Хочу сказать, что максимальные обороты на Тойоте при средней скорости 120 кмчас по трассе 3000 оборотов (3500 при кик-дауне на обгонах). Клапана и седла не горят и даже признаков нет.
Сейчас езжу на CR-V (пока не бензине) и заметил, что обороты выше 3500 практически не поднимаются.
Изучил газовые форумы - там вывод, что при оборотах выше 4000 клапана начинают гореть, а ниже - скорости горения газа уже достаточно.
Отсюда вывод, что поставив ГБО 5 поколения и отрегулировав переключение на бензин при 3500-4000 оборотах можно избавить себя от проблем с двигателем. Просто действительно нужно подобрать правильный вариант и нормальные руки.

P.S. Кстати, газ при переходе из жидкого в газообразное состояние поглощает тепло, т.е. выделяет холод (принцип работы холодильника), поэтому он как раз должен охлаждать камеру сгорания.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Не...   Вот это прикольнее:

научите ездить на cr-v не превышая 3500 оборотов, она только к 3700 более-менее начинает тянуть.

Вопрос не в тему, но все же. Врядли кто нибудь научит, потому что, как ты правильно заметил, тянет на высоких. Максимальный крутящий момент - 180 при 4500 об/мин и максимальная мощность - 147 при 6200 об/мин. Это ж Хонда, почти спортивный движок.

Ну не знаю, у меня пробег на газ. топливе уже более 50 тыс.км.(ГБО 4 поколения), пока ничего не прогорело(слава богу), двигатель эксплуатируется достаточно жестко. Упоминалось выше 5 поколение, это тоже самое 4, только впрыск жидкой фазы, но из-за качества газа-долго не живет. Для MeD-Масло-как утверждают газовики, можно менять в 1,5 раза реже(но я так не делаю), масло все не пойми какое, да и качество газа оставляет желать лучшего. Но все равно эксплуатация на газе значительно дешевле, чем на бензине, плюс стоимость контрактного B20B/Z от 15 круб. Полностью согласен, у этого моторчика тяга появляется на достаточно высоких оборотах. К хондамотору отношусь с большим пиететом, но спортивным этот мотор назвать нельзя(у него несколько не спортивное предназначение), если его не переделывать, то это полный "овощ", другое дело B16/18 серии.

Масло меньше окисляется при работе на газу. ибо газ чище и, если не вдаваться в хим анализ, то эксплуатационные его свойства возрастают. Это при условии, что машина работает только на газе, чего в природе нет (в своем большинстве). Поэтому газовщики как доп.аргумент это имеют ввиду,  а лучше не парится и менять как меняли, мотору лучше.

День добрый!
У меня по трассе средняя скорость 120 км.ч. при оборотах 3000.
Кстати, что имеете в виду под "тянуть" - езду с грузом в гору, быстрый разгон или нечто другое?

Доброго дня всем!
Обращаюсь к тем, кто ездит на газе. Сам 3 года эксплуатировал на Тойоте, проблем не было.
Есть какие-то проблемы с эксплуатацией на газе?

Проблемы есть, после более чем 200ткм на газе выпускные клапаны сели почти на 1мм (впускные немного), за свечами надо постоянно следить, стандартные до 10 ткм не выезжают, изоляторы раскалываются, но отказываться от газа не собираюсь, доступные мне б.у. головки в хорошем состоянии в Польше стоят от 90 до 200 USD, а полноценный качественный ремонт с рассверливанием фасок сёдел и клапанов на специализированном станке, торцеванием клапанов и шлифовкой рабочей плоскости - $75, экономия от одной всего поездки летом на море с лихвой всё эти траблы окупает :)

С какой периодичностью проверял зазоры в клапанах???

ГБО 3 поколения, голландское AG Systems DGI, впрыск одним газовым инжектором с четырьмя форсунками нулевого сопротивления, установлено допродажно в салоне, как там регулировали до 100ткм не знаю, после раз тысяч в 30 заглядывал, выставляя строго максимальные зазоры. Сначала сильно не нравилось что выпускные садились регулярно, уже к 200ткм почти не осталось запаса регулировки на 3-м и 4-м цилиндрах, поэтому на глазок подкрутил трамблёр в сторону опережения миллиметров на 5, садиться почти перестали, но вылез другой косяк - свечи белые, перекаливались и трескали от слишком ранннего УОЗ, замучился менять, перепробовал кучу разных, оригинальных и дорогих DENSO в том числе, сейчас остановился на дешёвых  польских холодных SFE85PRS-11. Раньше подумывал установить лубрикатор Flashlube, но ценники на него и жидкость не радуют, да и по уму на электронновпрысковый двигатель нужен похожего принципа действия впрыскиватель а не простая эжекторная система, действующая от разряжения во впускном коллекторе, а за него вообще какие-то космические деньги просят, имхо, экономически нецелесообразно.

Газ тут не причем причина у тебя скорее всего в  твоих же не точных регулировках.
У меня уже третья хонда и на всех стояло гбо,клапана проверялись каждые 30тыс. зазоры по мануалу не больше и не меньше,зажигание ни на одной не  :)трогали,у всех трех стояла система четвертого поколения.Первая Аккорд 96г.в. обший пробег 305.000км из них 180.000км. на газу проблем с двигателем не было,вторая ЦРВ 98.г.в. общий 192.000км. из них 60.000км.на газу без проблем, сейчас ЦРВ 2000г. с пробегом 170.000км. из них накатал 20.000 на газу.На последних двух стоит Flash lube. Газом очень доволен,а проблемы бывают только при не правилной установке и настройке.

Рванул!!!!!

У меня сейчас вторая ЦРВ... Первую продал в ноябре 2009г. после аварии. Так вот, звонит мне вчера человек, который купил машину и спрашивает, мол где ставил газ, есть ли документы какие-либо?! Я  ему, мол так и так, есть, ставил там-то там-то, а что , так сказать, случилось?!
В воскресенье, при движении (!!! значит в салоне температура была не 100 гр.), взорвался БАЛОН!!!
Все живы, без травм, но ребята мне обещали прислать красивую "розочку", задней части моей бывшей Хонды....

Так что, ибо моя экономия в год 40 000 на газу, что в лучшем случае, а гемора, то с седлами, то еще с чем много, и при том что в нашей жизни самое ценное - это время, особенно безвозвратно упущенное, то я выбираю бензин, с его чумовой стоимостью.
PS. Скорее всего балон попался бракованный. но от этого не легче, ведь, когда мы вибираем установщиков газа, то не только мы, но  и они сами принимают на веру качественность изготовления заводом-производителем балонов и прочих комплектующих.
Философия всего случившегося: замечательная у нас страна, газа много, а мы его не юзаем...

mikis, а логично ли flashlube на последующие машины ставить если на первом "аккорде 96-го года с пробегом 180ткм на газе проблем не было"?;) Я не против газа и не собираюсь от него отказываться, но физика есть физика - газ горит дольше и выпускные клапана вместе с сёдлами работают в намного более нагруженном режиме, чем на бензине, а более частая регулировка всего-лишь помогает избежать  прогорания клапана из-за неплотного прилегания, но не устраняет причину этого! Плюс к этому ни в коем случае не следует стремиться обеднить смесь экономии ради, хотя на современных адаптационных системах 4-го поколения (и 3-го тоже) это и не так просто - газовый комп просто подстраивается под алгоритм работы бензинового, заставляя его "думать" что машина работает на бензине а тому главными данными для приготовления стехиометрической топливной смеси служат расход воздуха и показания датчика кислорода в выхлопе. Кстати, сообщи, плз, о монтажных и эксплуатационных расходах на лубрикатор?   

Баллон рвет только втом случае если отрегулировать заправочный объем больше 80%. Как это происходит-заправился под завязку и вместо того чтобы проехать поставил машину на солнышке, а в баллоне заместь положенных максимальных 80% все 90/100% газа вот и БУМ...может и баллон левый хотя врядли. У меня самого запровочных 90% ,но заправляю под завязку только перед  дальней поездкой или зимой.

TO :  vigera
Flash Lube  для хонд особенно с моторами DOHC если ездиш на газу это практически средство необходимости,его стоимость здесь 50евро с установкой и литром смазки(это с механическим дозатором) с электронным 100 евро.Литра хватает на 15-20 тыс.
Если у тебя 3-е поколение то ставь эмулятор зажигания, но зажигание выставь правильно на бензине иначе из за не правильнй смеси клапана прогорят как на газу так и на бензине.
Для наших машинок лучше 4-е поколение (Prins,Lovato,BRC)остальное чесно сказать га...но

mikis, я не против flashlube, но повторю вопрос, почему же это "средство необходимости", еcли на первом аккорде, который наездил 180 тысяч на газу без оного, с мотором было всё ок? ;) А насчёт своего 3-го поколения могу рассказать всё и даже больше, хвалить не буду, т.к. устаревшее оно, давно уже не выпускается и менее гибкое чем 4-е в адаптации, но по принципу тот же электронный впрыск и никакие эмуляторы зажигания туда просто некуда цеплять. У тебя 1 литр лубрикатора на 15-20ткм на механическом или электронном дозаторе? Не слишком ли малый расход?

С аккордом я особо не парился брал его уже с газом у знакомого откатал год и продал,да и мотор там был 2.0 SOHC 130 ph.Моторы DOHC более высоко оборотистые и головка у них более нагружена.На ЦРВ-ки ставил газ после покупки.На первой после устаноки flashlube стала меньше хавать масло,зазоры клапанов проверял были в норме.
Механичекий зависит от регулеровки,а електрический дозитует в зависимости от оборотов двигателя.Смысл в смазке клапанов которые на газу работают на сухую и улучшению теплоотдачи.Мастер который устанавливает мне ГБО говорит что на хонды желательно ставить лубрикатор и проверять клапана каждых 20-30тыс. тогда проблем  с клапанами не будет.У них в мастерской есть несколько машин которые дают на время установки мне попалась старушка Рено Экспрес у которой пробег  480.000км без кап ремонта и все на газу ;)

А у нас Flashlube стоит 2 т.р. (~ $70). Жидкость 350 руб/ пол-литра  :russian:
Правда хватает поллитра где то на 1.5 т.км. (при расходе 10-12 капель в минуту). Кто как настраивает...
Лучше ещё вариатор зажигания поставьте - при работе на газе сдвигает зажигание на раннее на 3-9 градусов (настраивается с шагом в 3 градуса).
Для RD-1 подходит AEB 515N Puma (прошивка 7). Вдобавок к Flashlube это лучше поможет клапанам.

Для MAZTE-Для RD-1 подходит AEB 515N Puma (прошивка 7). Вдобавок к Flashlube это лучше поможет клапанам.
Хотел спросить-имеет смысл эту штуку(вариатор) ставить?

mazte, вариатор зажигания спроектирован главным образом для машин без трамблёра, у нас же он есть и прекрасно крутится на любой градус ;) Разве что предполагается ездить в смешанном режиме бензин/газ, а для паруминутного прогрева зимой, имхо, это излишество

1. "Машиномозг" всё равно корректирует зажигание (в пределах разумного, конечно), и не хотелось бы чтоб он с ума сходил  :idiot2: ещё из за сильно сдвинутого трамблёра...
2. У меня стоит переход на бензин после 3500 об, поэтому нужно, чтобы свдинутый на газу угол возвращался к штатному.

Честно говоря, я ГБО поставил полторы недели назад, а вариатор заказал, должны на днях поставить.
Перед этим много читал и консультировался, в частности на кархелпе, и для себя решил что имеет смысл.
В двух словах: потерянная из за газа мощность возвращается  :victory:, расход газа должен снизиться, ну и для клапанов лучше, т.к. смесь поджигается раньше и по идее должна вся сгорать в цилиндре, а не на выхлопе...
Могу через недельку написать впечатления, если на этой поставят вариатор :)

Flashlube настраивается из расчета 1:1000  больше не значит лучше и литра должно хватать как минимум на 9/10тыс.км.

mikis, уж извини, ни в коем случаем не хочу тебя прижучить, но с цифрами явные нелады, причём чуть-ли не на порядок! ;) в  ответе #67 от  29 Июня 2010, 18:41:54 пишешь что тебе "...литра хватает на 15-20 тыс", а как утверждает mazte "хватает поллитра где то на 1.5 т.км. (при расходе 10-12 капель в минуту)" (и готов с ним согласиться, т.к. такой расход соответствует рекомендациям самого flaslube. Последнее сообщение что "Flashlube настраивается из расчета 1:1000" неубедительно, т.к. вообще непонятно чего к чему и в каких единицах измерения ;D! В данном случае считаю что "кашу маслом не испортишь", но совершенно точно что подавать меньше определённого объема лубрикатора равносильно тому, чтобы вообще его не подавать!
 

В инструкции по установке Flashlube  12 капель в минуту при этом расход должен составлять 50мл. смазки на 50литров топлива,тежи 1/1000,если у тебя сомнения зайди на официальный сайт и почитай инструкцию.
Что касается моего рахода, мне Flashlube устанавливал и настраивал человек который ГБО занимаетя уже более 20лет и не доверять ему не вижу смысла.

vigera
Ездил к установщику своему сегодня, сказали что расход FlashLube у меня большой. Должен действительно хватать хотя бы тысяч на восемь км...

mazte, а у тебя какой дозатор, вакуумный или электронный? Видимо, лет 7 назад, когда примерялся к flashlube, промахнулся с порядками и решил что мне это удовольствие чересчур дорого. Да и не было тогда электронных дозаторов.

да обычный у меня, вакуумный
электронный стоит порядка $300 и говорят расход у него больше...
возможно электронный и лучше, но вроде и обычный свою функцию выполняет (как пишут в интернете)

А вот мой товарищ проехал на газу 50 тыс. ( на РД1,естественно) , оборудование BRC с flashlube. Проблем ни каких.Регулировка клапанов криминала не выявила. ( Это к тому , что все прогнозируют прогар седел к 20 тыс.)

Прочитал все:частично не понял,частично не согласен. Поднимаю свою руку за газ.Два года назад купил машину и через два месяца поставил ГБО (обычное с подачей газа в воздушную магистраль (14 т.р.)). Клапана не регулировал, момент зажигания не изменял - короче в течении 2-х лет не делал ничего. Стыдно,но даже фильтр (газовый) не менял не говоря уже о возможных ТО. В день накатываю 120-150 км.(очень агрессивная езда). Никаких отрицательно - тяжелых моментов не выявил. Да тяга послабее, да возможно движка садится, да расход по топливу литра на 2 больше, но я думаю что, как минимум, стоимость ДВС на замену уже компенсировалась - да и, подозреваю, не понадобится она.
   Баллон лежит в нише для запаски,стол на месте, если очень хочется полазить по горам - щелкни тумблер и переключись на бензин .... по-моему нормалек!!!

А можно вопрос по поводу баллона?Что-то ни один туда не залез!объем,размеры?

Размеры порядка 630*220 (Тороидальный баллон под столик), объём 47 л.

Блин,никакой не смогли туда запихнуть,пришлось ставиить 50 л цилиндрический.А фотки нет случайно?

Вообще то на первой странице есть. Но если тебе мало, то вот ещё. Столика у меня с покупки не было, поэтому баллон повыше, в уровень пола багажника.

А!Теперь понятно!Но все-таки столик в наших машинах-нужная вещь,что-то вроде "фишки" CR-V!Другие завидуют.Спасибо большое,Юрий.

Я вообще езжу на служебных авто с дизельными двигателями.
А бензин у нас в переводе на рубли 44-45 рублей.
ЦРВ машина для отпускника. А отпуск обычно в РФ.
Сервант достаточно крепкая машина для российских дорог.
Да и езжу уже 4 года. За 4 года 30 000 км. Так что у меня проблем нет.

Так ставить или нет?  ;D ;D ;D  А тут в грузии мастера не важные - точно запорят движочек

   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ну, если могут запороть, то не надо. Если не стоит, то не не стоит.

Мне газощики говорил про второю что можно и балон на 60 литров вкорячить, рехтовка днища  + пенопласт в багажнике.
Я от темы рехтовки отказался, мне влез балон на 47 литров и немого пенопласта, пол ровный, столик сохранен, выдает только заправочный вход под бампером.

НА первой модели был балон на 42 литра без пенопласта вошел. столик сохранен.
А вообще экономика эксплуатации с ростом цен на бензин и стабилизации газа опять выровнялась и стала выгодной.
Лично у меня получается экономить на разнице в топливе в количественном выражении по 100-130 рублей со ста киллометров

Хм,почти в два раза получается.
Вчера в "Попутчике" на Автоплюс обсуждали тему автотоплива,бенз соляря газ. Много интересного было,а про газ сказали что нормальная эксплуатация возможна только с переделанными клапанами и распредвалами.
А,ещё степень сжатия должна быть выше.

ИМХО все эти передачи носят обзорный характер и не являются реальным подтверждением ситуации. Ведь у людей, которые ездят на газе, сразу вопрос возникает: какое оборудование, какого поколения и как эксплуатируется авто?
Те же газомонтажные компании (типа Италгаза) имеют на радио и телевидении (канал 7тв) передачи про использование газа. и т.д. и т.п.
Где в ветке хоть один(!) реальный отзыв что клапана прогорели, все просело, и плохо.
Да есть фотоотчет даже из клубного сервиса про два конченых двигателя на CRV II... но без ответов на вопрос поставленный выше.

Обратим внимание на польшу,  венгрю и словакию, где я был на лично авто и Голландию о чем знаю из форумов и статейных материалов. На газу машин море. И Хонды в том числе.
Да, возможно я рискую чем-то, какими-то теоретическими поломками.
Но ! Я проезжаю в год около 35 000 -40 000. и все это примерно на 70% на газу (по первой црв цифры). ИТОГ. 35 000 км * даже пусть на 90 р/км = 31 500 сэкономленных денеХ! не считая того, что при поездках в Европу разница бенз/газ еще ощутимей.

PS просто до газа у нужных людей видать еще руки не дошли, и его цена относит. бензина выглядит недорогой.
В Дубаи литр 95го за 12 рублей отпускают.....

Vilbo, вот мой "один(!) реальный отзыв" http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,1404.msg381989.html#msg381989, клапана реально садятся, т.е. мотору конкретно намного хуже от газа, чем от бензина в тех же пробегах! Но! Для меня это не проблема, ездил, езжу, и буду ездить на газе, т.к. это существенно дешевле, ухудшений в динамике почти никаких, а б/у головку за $100-150 найти и поменять не проблема (через следующих 150-200ткм просаживания клапанов) :)

Ну как так получается,все говорят,что клапана садятся,почти за не полных два года эксплуатации на газе
три раза проверял зазоры ну ни садятся они  ???

У вас газ палёный!  :laugh: У всех садятся, а у тебя нет  :coolsmiley:
Что нить дополнительно стоит у тебя, типа FlashLube, вариатор зажигания или может впрыск воды?  :)

У меня тоже клапана не садятся  >:( и головка блока почему-то не умирает. Наверное тоже газ плохой. ;D

???Палёный это как?Потери тяги не ощущаю,расход от бензина не отличается.
Не чего из перечисленного не установлено только зажигание пораньше установленно.
Качество и каличество сам выставляю,не первый опыт эксплуатации машины на газе.
Всоседнем городе бывает бадяжат тогда ощущается потеря мощности,на не проверенных заправках не заправляюсь.
Часто езжу в Новосибирск по Байкалу тоже газ хороший в Сибе нарывался пару разна плохой газ.
Главно следить за аппаратурой и клапанами и не чего не случится.У друга на стэпвагоне пробег на газе 240т.км.
и не жалуется :)

Может все зависит от стиля езды.( Газ в пол ) применяю скажем не часто по необходимости. И знаю что хонда ЦРВ лучшая машина.

Зажигание как пораньше поставил? Если тока трамблёр подкрутил, то толку не будет - электроника выправит обратно. У меня вариатор зажигания стоит - сдвигает угол на 9 градусов - разница ощутимая (с ним и без него).
Газовое оборудование не впрысковое, раз сам регулируешь? Какой расход трасса/город? Вообще-то принято что газа должно на 5-10% больше расход быть, чем бензина...

Для экпиремента заливал 10ку по гораду проехал 89....с копейками км.
По трассе раз на раз не приходится смотря как ехать сколько обгонов не засекал сильно.
Примерно = по бензину.

Где-то попался в этой теме пост, о том что баллон с газом взорвался от нагрева в машине до 100 гр. Как-то слабо себе представляю. Думаю такое возможно, только если его целенаправленно засунуть в костер. Один знакомый "газовщик"(в кругах установщиков, уважаемый чел), рассказывал что при сильном нагреве баллона, у него выдавило прокладку между мультиклапаном и телом баллона, но у него был заблокирован в мультеклапане аварийный сброс газа(что думаю делать крайне не желательно). У меня на днях случилось ДТП, в заднюю часть машины въехала БМВ-750 на полном ходу, так если бы не баллон в нише запаски, то повреждения были бы сильнее, а так я у него "очутился" на капоте. Правда у меня баллон прижат сверху еще листом толстой фанеры, а столик демонтирован давно.
А вообще я про "просадку клапанов",  проехал достаточно много на газе, пока такого явления не замечено. Хочу сказать про вариатор угла зажигания, спасибо Юре(MAZTE), по его совету установил вариатор "Пума", не разу не пожалел потраченных на это денег. Тяга выросла на "низах", расход немного упал. Вариатор зажигания все же лучше установить, хотя как считают "газовщики", без вариатора -установка ГБО-считается законченной. Считаю газ-достойной(достаточно дешевой) альтернативой нашему "отвратному" дорогому бензину и бояться "его" не стоит.

У тебя 3е поколение стоит. у меня - 4е

Случай произошел на проданной мной машине, так что сто процентов в достоверности фактов не уверен.
Суть такова. Установщики сэкономили и поставили клапан класса "Б", который недопустим при использовании на гражданских машинах, обязательно к использованию мультиклапана класса "А", который как раз сбрасывает лишнее давление ,  и не дает возможности случиться всяким неприятностям. История закончилась тем, что машина уже еще раз продана (причем дороже, чем я ее покупал два года назад) и газовщики принимая свой косяк устранили все неисправности, в том числе кузовные деффекты.
Так что еще раз говорю о том, что многое зависит от установщиков.

Я буквально позавчера проводил газовое ТО. Наконец-то нашел качественные заправки и система была чистой. Все супер.
Про опережение зажигания , к примеру, у меня есть сомнения. На мой взгляд вопрос просто в мощном редукторе и нормальном функционировании системы. У меня динамика начинает отличаться где-то после 4500 об/мин , когда педаль газа на полу. В других режимах динамика такая же как и на бензине.
Клапана проверены вчера, за очередные 15000 км пробега, разницы в зазорах нет.
У меня стоит OMLW 4го поколения. Балон на 47 литров в нише запаски, столик на месте, пол ровный)))

У меня стоит 42 литра, тороидальный. Но столик снял, и положил многослойную фанеру. Летом хочу умять ребра жесткости в нише, чтобы столик обратно поставить. Хотя и без него нормалек.

Здрасте. у меня вопрос. недавно начались заморочки с двиглом на малых оборотах. Что на бензе что на газу.оборудование 4-го покаления LOVATO Диагностика показала ошибка 45- смесь слишком богатая или слишком бедная. бывает что не могу тронуться с места если под колесом препятствие. на нейтралке и на Д обороты резко не набираются. во время нажатия на педаль двигатель замирает и через сек. разгоняется. пока едешь и обороты не понижаешь ниже 1000 то и стартует резво но стоит пртормозить. хоть выходи и толкай. Но это общая неисправность а вопрос мой вот: МОЖНО ЛИ ПРИ ДИАГНОСТИКЕ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЯ НЕ БРАТЬ В РАСЧЕТ ТОПЛИВНУЮ СИСТЕМУ ДРУГОГО ТОПЛИВА. например у газ. оборудования и форсунки и эл.клапана и мозги и "топливный насос" свои. тоесть если на газу и на бензе одна и та-же неисправность то топливная система тут не причем.и соответстенно надо рыть дальше, а то газовики меня даже слушать не стали говорят сначала сделай что бы машинка на бензе работала хорошо, а после к нам приходи настроим. может ли неисправность газовой аппаратуры сильно влиять на работу двиг. на бензине?

Так то газомозг рассчитывает свои параметры по бензофорсункам... Но судя по тому что при переключении на газ всё равно тупит и такая ошибка, то может лямбду сначала проверить, насколько она быстро реагирует... Естественно это не работа газовщиков...
Газовая аппаратура не влияет на работу двига на бензине, если всё правильно подключено (например провода к бензофорсункам).
Так что ламбду наверное сначала проверь...

Сам езжу на газе уже 13 лет. Около 10 машин поменял. Все ок. Просто каждые 15 тысяч км. регулирую клапана.
Только вот первый раз столкнулся, что CR-V плохо тянет, пока на вторую не переключится.
Мне установили газовый смеситель стандартный от ВАЗа ( внутренний диаметр 32). Я его потом снял.
Токарь мне вытачил с диаметром 36, стала чуть лучше ускоряться. Потом расточил до 40, еще лучше.
Но вот чего-то не хватает, по сравнению с предыдущими машинами.
Подскажите, какой внутренний диаметр должен быть на смесителе. И если можно, то рисунок.

Подскажите, сколько нормальный расход газа, в городском режиме. У меня зимой в среднем 16,5 литров на сотню.

У меня зимой примерно 15/16,но это с учотом того что машина почти всегда работает,
так как пришодится ездить с ребёнком и в салоне постоянно должно быть тепло.
И не учитываю то что запуск и прогрев двигателя на бензине.
Летом если ездить спакойно примерно в 12/13 уложиться удаётся.

нашел причину потери мощности. при замене ремня грм ошиблись на один зуб. Зимой кушает примерно 14 литров. но у меня прямой впрыск. ЛОВАТО 4 поколение.Если есть сервисмэны подскажите как настроить автоматическое переключение на бензин при достижении оборотов двигла 3500 оборотов. есть комп есть прога, но что-то делаем не правильно. пишем настройки сохранить. но ничего не меняется. если можно с фотками монитора. O0

Я не сервисмЭн  :coolsmiley:  но там всё просто:

Спасибо, так и делаем а как узнать записалась или нет.Пишем 3500, Отключаем разъем. Газуем до 4000, а на бенз не переключается. Может настройки нужно както особенно прописать? Алгоритм действий. Да может это еще от того, что при настройке ГБО использовали прогу не для ХОНДЫ. В целом работает без нареканий, но хочется чтобы клапана подольше жили.Где взять Хондовскую?

Зайти в прогу ещё раз, если остались цифры введённые - значит сохранилось.
Диодик при таких переключениях не будет показывать. Тока если по самим форсункам смореть.

Возможно индикатор не покажет.На мониторе компа длжны переключения отражаться?

Для amyr55.
Внутренний диаметор не знаю и врать не буду,на редукторе наклейка 140-НР,что означает не знаю.
Больше ни каких цифр на нем нет кроме серийного номера.Фотки выкладываю смотри сам.
ГБО Италия ловато,ставил новое на сервисе,хотел 4го покаления но они у нас такое не спавят.
Поставили хорошо,балон в нише багажника,только пришлось столик ликвидировать,балон немного высоковат,
Сделал пол из ДСП 10мм.

понял свою ошибку. повторяю фото.

я так понял все пользуют жидкий газ (пропан-бутан),а есть пользователи метана (тот что под давлением) ,какие отзывы?

Я по наивности тоже раньше так думал. но есть много но
1 балон весит 50 кг пустой кроме того он только одного типаразмера и возить тебе его придется либо на крыше либо в прицепе.
2 заправки для этого газа на перечет даже на бласть не говоря уже о трассе межгород где их ваще не бывает
3  емкость балона едва ли хватит на 40 км поэтому на автобусах и зилах они стоят в ряд по 4-6 штук.
4 балон под давлением слишком опасная бомба чтобы возить ее с собой. Даже пропан не безопаснее бенза.

я слышал ,что есть пластиковые баллоны для метана ,правда форму их не знаю. Меня расход интересовал и он хуже или нет для движка ,нежели бутан

Ребята а ставил кто-то Метан себе??? очень интересно как разместили болоны? Если у когото стоит немогли бы скинуть фотки установленных балонов?

Пронан-бутан заправок намного больше да и с балоном намного проще.

 >:(Хочу рассказать про использование газа на своей красавице. на газу четвертого поколения (ловато)проехал 52т.км после 26т.км косяки с холостым ходом и заводкой на горяем двигателе, попил водовки с хозяином газовой заправки он обьяснил что каждые десять тысяч надо регулировать клапана. Отрегулировал была сказка не машина , еще 26т.км это где то мой годовой пробег опять тоже самое, ну думаю не вопрос дело двух часов работы себе в удовольствие. а  оказалось на деле в 1м цилиндре на одном выпускном клапане закончилась регулировка.
Итог после 150т.км на бензине + сколько смотано не знаю (при замене ГРМ сказали не меньше 200т.км ) регулировка клапанов была в норме под крышку никто не лазил по всем признакам да и я тыс 30 на бензине проехал , а на газе за 26 зазоры уходят в 0 щуп 0,02 не лезет. Осталось мне езды тыс 25 до К/Р движка очень грустно.
Скажите может есть нюансы в установке ГБО,а так зажиганее самое раннее зазоры максимальные.(есть ли смысл в вариаторах и ламприкенах)
очень грустно. очень грустно.очень грустно

У меня спец по газу знакомый. говорит клапана нужно проверять и регулировать чаще, но только для того чтобы контролировать зазоры и тем самым предотвратить прогарание клапанов. Насчет вариатора тоже устарело, 4 поколение можно тюнинговать порошивкой, только нужен грамотный спец и програмное обеспечение. А что у тебя клапана нет возьожности регулировать это нонсес, сам по себе клапан не может просто стачиваться как карандаш. Чтото ты путаешь или проблемка в другом.

Нет просто седло клапана просело и винт который выкручивается для увилечения зазора больше не крутится у него какойто стопор есть. А так седла клапанов садились равномерно одинаково на всех цилиндрах просто на бензине они похоже вообще не садяться.

Я тоже знаю машины , у которых у одних садятся седла , а у других - нет . И не ясно в чем закономерность .
Причем наибольшая просадка именно на первом цилиндре . Вопрос теперь в том , как долго ты еще собираешься эксплуатировать авто . Если до двух лет - то выгоднее будет просто перейти на бензин , ибо экономия за 26 тыс. езды на газе  вряд ли покроет замену головы . Кроме того прогресс по просадке может расти , и до того момента , как клапан зажмется , ты может проедешь не 26 , а 15 или 10 тыс . Покататься на бензе , а перед продажей уже и докатать оставшийся резерв в 10-15 тыс .
А уж если машина дорога - ну заменить голову , это не смертельно , по кайней мере ремонт будет окуплен ездой на газе за все время . Зато следующую машину под газ будешь выбирать более тщательно . Опыт , он тоже чего-то стоит . Удачи .

Как то  именно так я и думаю машинка шибко нравиться, наверно буду прицениваться к головке. Одно не даёт покоя  в чем собака порылась так то понятно газ горит горячее и медленнее термоусадка металла, но почему у          ко во то терпит голова а ково то нет , явно в чем то есть конкретная причина. Вот только в чем количестве газа,производителе двигателя,год выпуска или в двигателе какой то косяк есть. Вобщем не спиться......

Я имел ввиду , когда говорил , что у одних седла садятся , а у других - нет , именно CRV в первом кузове ( у одной на первом цилиндре просели на 25 тыс , другой отъездил 70 тыс без последствий , одинаковые системы , ставил один мастер , обе машины были полностью исправны )  . При чем на них использовалась система охлаждения клапанов Flashlube -  она помогла ни всем .
Почему так - х.з.

Всем привет, пару месяцев назад установил LPG 4-го поколения точечный впрыск, расход по городу около 14 литров, режим езды не пенсионерский, потери мощности на газу незаметил, баллон тороид 35 литров маловат может, но газовых колонок у нас предостаточно поэтому ненапрягает  :)

Сергей месяц назад была аналогичная проблема по регулеровке зазора на первом целиндре.То есть не регулировался один из выпускных клапанов.Проблема задний угол карамысла уперался в тело головки Не снимая ремня раскрутил болты на распред вале за задний конец поднял вал вытащил коромысло ,подточил уголок коромысла установил на место.Зазор регулируется с запасом .Понимаю так делать нельзя ,не было выбора.

Да , так делают , когда уже полностью выбирается регулировочный зазор , и коромысло начинает барабанить о головку. Это помогает избавлятся от стука , но проблем , связанных с просадкой седла ,не решает , я думаю .

Понятно.Спосибо что не отругали.За три года эксплуатации на газу первая проблема,легко решилась.Дальше посмотрим...

 >:(У меня тоже побрякивает хотя клапана регулировал тщательно , видимо об головку стучит а сточить я тоже думал но у меня на пределе нормально получилось, в следующий раз видимо придется точить. Я думаю может давление в горшках изначально было плохое (газу надо давление побольше ) я не померил перед установкой машинка бегала хорошо.
    Умоего друга HRV правда двигатель другой послабее пробег на газу 150т/км газ просто в воздухан подается  и никаких признаков по уменьшению зазоров он честно говоря и крышку клапанную не снимал мащинка работает как часики. Я ему говорю проверь а он а зачем всё и так тит топ.

Клапана и газ

При длительной (пробег более 100 тыс.км) эксплуатации газобаллонного оборудования, на автомобиле начинают изнашиваться так называемые "седла" клапанов. Происходит это потому, что в газе, в отличие от бензина, отсутствуют специальные присадки, улучшающие теплообмен между клапаном и седлом головки блока цилиндров. При значительном пробеге износ этого узла может быть значительным.

Для решения этой проблемы была разработана специальная система FLASHLUBE, которую в Австралии назвали VALVE-SAVER Спасатель (сохранитель) клапанов. Проще говоря, это автоматическое смазочное устройство, вводящее в топливную систему автомобиля специальную жидкость. Именно эта жидкость и обеспечивает благоприятные условия эксплуатации двигателя с газовым оборудованием, при которых узел "клапан-седло" практически не подвергается износу


а по поводу того ,что у одной машины были проблемы а у другой нет при том же мастере и оборудовании ,так я думаю на одной машине зазоры изначально неправильно выставили

Мое мнение-на одном съэкономишь-другое угробишь. Если для себя и на долго, то ну его этот газ.
PS а как же бензин охлаждает или смазывает (толком не понял что делает) седля у двигателей митсубиси 4G-73, 6G-74, 4G-93  тойота 3S-FSE, 1AZ-FSE, еще ниссан есть, у которых непосредственный впрыск. Или там уже с завода побеспокоились об этой проблеме

 ??? 4WD писал что один мастер ,машины исправные ,флэш туб установлен , а у одной машинки седла садяться у другой нет и результат резко противоположный как я понимаю как + и - вот у меня отрицательный а гдето положительный .
   Я думаю есть нюанс в установке ГБО и его использовании или состав газа на разных заправках разный.
У меня свечи хондовские родные были чуть чуть коричневые ,может это бедная смесь была
   Вообще у нас в клубе есть мотористы  с опытом утановки ГБО  и анализом последствий, хотелось бы их послушать.
   Ктонибудь имеет опыт эксплуатации мащины с флэш туб и без него ,это что правда панацея или так очередной развод может наливают воды в флакон с этикеткой и заряжают как за бальзам Битнера.

У меня движок работает на газе, уже тысяч 80, точно уже не помню. Проблем с клапанами нет, проверяют раз в год. Где то на форуме уже отписывал, как я приехал в клубный сервис, они увидели что стоит газ, ну и началось - мотору "пипец" и т.д., на тот момент, пробег был на газе где то тысяч 45, когда поменяли ГРМ(я у них менял) и проверили клапана были удивлены, все было в норме, но у меня стоит впрыск воды(только не сочтите за рекламу, на форуме про это писал), год назад еще установил вариатор зажигания(сдвигает на газу зажигание на более ранний угол). Да и думаю-да же если башке придет конец, то она б/у не очень дорогая.

Кианыч, у тебя двигатель В20В?И что за впрыск воды и вариатор зажигания?

Да движок В20В, с высоким коллектором.
Вариатор зажигания "ПУМА", модель уже не помню.
А про впрыск- http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,62692.0.html

Кианыч а еще просвети , ты какое масло в движок льёш и температура антифриза у тебя по датчику
стрелка где посеридине или ближе к max или  к min.

масло ZIC, т.к. прокладка поддона течет, стрелка по середине.

А zig какой синтеттика полу синтетика или минералка. Я почему спрашиваю прочитал про масла некотрые действительно способствуют прогару клапанов может в месте с газом получается гремучая смесь ,а температура пишут что при энтенсивной нагрузке редуктор не успевает распылить нагревом весь газ и в горшки идет жидкая фаза отсюда увилечение расхода и смерть клапанам.Кианыч
а ещё скажи у тебя на свечах какой нагар темно коричневый, светло коричневый или черный у меня светлый думаю может смесь бедная.
Класно было бы увидеть твою настроечную кривую но это наверно проблематично. И ущё последний вопрос у тебя есть отсечка при4000оборотов переход на бензин и обратно , и если не трудно уточни ссылку на впрыск воды че то никак не могу определиться как её найти. Заранее спасибо 

МАСЛО ЗИК-полу/синтетика.
Не думаю, что при интенсивной нагрузке, редуктор не успевает переводить газ из жидкой фазы в газообразную, если так(он должен обмерзать, т.е. или инеем покрываться или быть очень холодным)-неправильный подбор редуктора.
Свечки белые, при пробеге в 10 тыс., как будто только что из магазина.
Переход на бензин сейчас есть, хотя раньше отсечка стояла на 6300 об..
Сайт по поводу воды(приблизительно такая система, той конторы уже нет, где я покупал) - sds-max.com.ua.

после продажи прошлого авто остался комплект ГБО 2 го поколения с электронным редуктором "BRC" и баком в запаску,предлагают поставить на мою RD1 ЗА 5 Т/Р говорят все будет работать как надо,лубрикаторы не нужны на этом моторе мол, кака считаете стоит оно того или заплатьть 15 тр за 4 поколение? мастер говорит поставим обманки лямбд,врежемся в рампу и все дела мол... ???

15 т.р. за четвертое поколение...  :o
у нас оборудование 4-го поколения с установкой стоит под 30 тык... по крайней мере около года назад так было

Я бы не стал так делать, пихать туда 2 поколение.
Докупил бы: блок управления(где то 2500), рампу форсунок(где то 1300), по необходимости редуктор на 280 сил(где то 2800) и т.д. Сам установил, и получил ГБО-4 поколения.
И обманки не нужны, установить 4 поколение-делов на 2 дня(с перекурами).
И поставил Вариатор зажигания(рекомендую)!

а по подробнее можно что это и каких производителей порекомендовать можно? позвонил в конторку которая занимается установкой - говорят все надо тщательно  подбирать под авто и сам этого не сделаешь - не подберешь(разводят помалу короче), насчтоятельно рекомендуют брать все комплектом - причем впаривают какоето 3G типа италия но в инете пишут что Польша про него)) по деньгам так и выходит почти= 2500+1300+2800+неизвсетно сколько Вариатор зажигания(че за зверь?)+трубки+заправочный модуль на бампер или под него ====== примерно 8000 т.р хотя конечно может и стоит оно того....еще удивили расказы о том что мой редуктор не нужен-прошлый век типа....а че ж газ испарять будет тогда??

На все свои машины ставил(пишу на русском)-Диджитроник Эвалюшен(есть 4,6,8-кол-во цилиндров), не разу не подвело. Использовал именно все эти комплекты: 4, 6, 8.
Блок управления в дюралевом корпусе, только не пластик. 3G-не знаю такого, а вот 3D-есть(его не обязательно)
Производят его где то в Польше, хотя говорят: что это не так, типа Италия или Голландия.
Редуктор этого же производителя, хотя у меня стоит Томосето Аляска, раз в год парит мозги, из за качества газа(нужно снять почистить раз в год).
Газовый клапан, любой, но побольше(дольше будет засираться, опять же из за газа).
Мультиклапан то же любой, на свой вкус.
ВЗУ(выносное заправочное устройство)-любое.
Вариатор зажигания "ПУМА", модель не помню, на форуме где то про него написано.
Трубка медная, нужна 6мм(5-6 метров) и 8мм(метра 2)., 35 руб./метр.

 второе точно не надо,обманки вообще мужики маются все равно ставят четвертое и проблемы заканчиваются. Я бы сам ставить не стал мне ставили на компе все характеристики подгоняли там достаточно все профессионально. А установка четвертого у нас действительно 15труб без балона месяц назад стоила , я два года назад поставил за 25 труб цены как то упали. Газ стоит 9,5р при расходе в 12-13л в смешанном цикле получается 1р20к за километр. Но есть большое НО садяться седла клапанов надо регулировать каждые 10 ткм, на наших машинах это не проблема только рано или поздно запас регулировоки заканчивается. Я тут начитался всякой всячины  и понял решить проблему может только дополнительное охлаждение клапанов (на многих моторах в частности с компенсаторами восьмиклапанных где клапана массивные проблема не стоит так остро) и наиболее подходящее как мне кажется это впрыск воды или водно метановой смеси. кианыч пишет что у него вобще клапана не садяться и у него стоит впрыск воды в европе кстати это тоже распространено сайтов много.
Кианыч кстати расскажи у тебя какой впрыск просто от вакуума или с насосом форсункой с контроллером сколько воды потребляет чем зимой заправляешь. Ну про раннее зажигание и мах зазор выпускных клапанов все знают.   
ианыч

Стоит впрыск воды(в идеале вода-метанол), стоит насос / форсунка, Расход около 2л. воды

Ну теперь понятно. на украинском сайте фотографии выкладывались где незамерзайку в цилиндры впрыскивали там видимо в ней спирта не было электролит какой то, БДЗ в хлам разьело только на свалку.Устанавливал сам? че регулировал? смесь забеднял? Я тоже хочу себе поставить но у нас тут на урале глушняк на эту тему. никто не торгует ни китами не устанавливает, не подскажещ куда ткнуться. Проблема назрела на 1 горшке регулировка кончилась . Буду чертовски благодарен.

Впрыск воды у меня, после дросселя, раньше стоял до него, переставил-так мне кажется лучше.
Зимой лил то что было, паленую водку, незамерзайку, все это разводил водой, что бы не замерзло, хотя случалось, что это система замерзала, выключал, когда все оттаивало, воду сливал и все в порядке. От незамерзйки ничего не разъело, только коллектор внутри был чистый и под цвет незамерзайки. Летом-обычная вода. ,
Смесь забеднял на газе, но особого эффекта не заметил, вернул на зад.
Зато когда менял кольца, все было чистое, масло съемные кольца все шевелились без проблем(только стерты были совсем), скручен пробег был.

 Привет Кианыч слушай а на всех сайтах пишут только дистилированная вода иначе известковый налет и прочие страхи, это что получается все соли которые в воде не  осаживаются на маслянных стенках цилиндра а выносятся через систему выпуска отработанных газов? прикольно! совсем небыло отложений? Система у тебя как определяет количество воды по вакуму или по сигналу управления форсунки , или по оборотам движка?

Небольшой налет был на внутренней части коллектора, но настолько мизерный, что им можно пренебречь(хотя система воды тогда года два уже стояла, точно не помню). Цилиндры были чистые, зеркало чистое, без каких либо отложений-как будто машина прошла "ну совсем не много", можно сказать "почти новая". Вся грязь и продукты горения вылетали в выхлопную трубу( единственное трубы ржавеют :().
Использовал различные "системы воды", т.е. зависимость кол-во воды от оборотов(не очень)-это на мой взгляд.
И сейчас стоит-сигнал с форсунок(мне нравится), можно гибко менять: на Х.Х. столько то воды или совсем отключить подачу, в рабочем цикле столько то, включить подачу воды-при  такой то температуре.
Видно "вода", все таки облегчает жизнь мотора на газе. Хотя я воду ставил, когда газа на этом авто еще и не было, для того что бы авто по шустрее было.

Может нам надо сразу в бензобак лить воду ?

Хозяин-барин.

( Может нам надо сразу в бензобак лить воду ?)
  Да она там и так есть  конденсат и просто с бензином закачивают и не мало.  Я вот не могу найти кто в России комлектами торгует все иностранцы да Украина у нас это или не развито или умерло давно?
 Ставить всеравно надо если есть газ иначе ремонт головы неизбежен хотя по стоимости система система стоит как контрактный двигатель.

Я в Украине заказывал. Неделя почтой России и все дела.

Да наверно самое оптимально это Украина. Какое взял экомакс? как себя ведет? доволен?

Я вот такую систему покупал: _ttp://www.labontemotorsports.com/store/ccp0-prodshow/ISG-A10.html
Она не с форсунок сигнал берёт, а по разрежению в коллекторе (ну и мин обороты выставляются) насос включается и через механическую форсунку во впускном коллекторе распыляется мелкая водяная пыль. Честно говоря, не могу сказать доволен или нет. В движении вроде не заметно, а как там охлаждает - пока не вскроешь, не узнаешь  :blind: Но впускной коллектор внутри уже чистый  :)

чтото я в замешалове....вроде и пол комплекта(балог,редуктор,датчик,клапан,кнопка) валяется без дела и ставить второе поколение не рекомендуют...езжу сейчас не много - наверное поэтом удо сих пор на бензе хоть и цена уже 25 почти (вот с*уки)

есть вопрос: люди говориля что на первом кузове чтоб впихнуть баллон в нишу пола  надо срезать крепеж(распорку) для домкрата - иначе не лезет...ее реально наде вырезать или есть более щадящие варианты (типа молоточком примять :knuppel2: )?

Ксожалению другова варианта нет.
Мне срезали и сказали что только так его можно впихнуть.

Вынимай под столиком в багажнике пластиковую вставку, потом кувалдочкой и чурочкой отрихтуй ребра жесткости в днище ниши, и ствь тороидальны баллон на 42 литра. Столик встанет обратно.

Уже 15 лет езжу на газе. Машин около 8-10 сменил. На предпоследнем RAV пробежал почти 200 тысяч на газе. Тянет ОТЛИЧНО, Только клапана  нужно периодически регулировать (стоит 3-е поколение, Турция).
Сейчас у меня на CR-V стоит газ, пробег 80 тысяч, тоже нужно периодически регулировать клапана, а то подгорят выпускные. Потеря мощности есть конечно, но если ставить 4-е поколение, то КАЙФ, потери почти нет.

мужики,а есть возможность фото выложить как это все выглядит у нас на CR-V, мастера еще мозг парят что редуктор некуда ставить мол (или он на 4м поколении не такой как на 2м ?) заодно неплохоб взглянуть на узлы 4 поколения - особенно на впуск (писали что надо брать металлический а не пластиковый же)....ксати как организованна отсечка газа на оборотах свыше 4000? програмно мозг рубит? провала нет при этом?

Заранее благодарен.

Попытаюсь выложить фото завтра, а сейчас скажу, ставил себе 4-е поколение, редуктор прячется под трубу воздухозаборника идущую к БДЗ, снаружи вообще ничего не видно. Баллон 42л врезается в нишу, к сожалению прийдется резать. Заправная горловна врезается в люк бензозаправки.

Гонят мастера, места там предостаточно, я еще и выбирал куда именно воткнуть чтобы не мешало и обслуживать удобно. Балон, торик,(бублик) на 45 литров входит прекрасно. Пришлось срезать крепление домкрата, но я для него другое место придумал. и часть кузова. А так же рихтовать днище, но я это делал без сожаления т.к. оно уже было замято фаркопом. заправочный клапан закрепили на фаркоп. Столик всал на место без защелки, но ковриком прижался не брякает.

почему то два раза получилось вот следующий.

редуктор такой маленький? аж не привычно после БРЦ 2 го поколения) а что резали в запаске кроме крепления домкрата? (шумку хочу сразу до ГБО сделать-чтоб лишнего не клеить и не поджечь машину потом когда резать лишнее...кувалдой много махать?

  у меня приблизительно также сделали плюс минус десять сантиметров все замечательно едет и экономия хорошая но садятся седла клапанов  сейчас поставил подсос воды за дросельную заслонку посмотрю что будет тысяч через 5км а так газ конкретно убивает седла клапанов

Столько возни и колхоза-ради копеечной эконимии, притом что еще и машину убивает :-\

(Столько возни и колхоза-ради копеечной эконимии, притом что еще и машину убивает)
Все именно так

Машина на газу 5 лет,пробег (чисто на газу) 95 тыс км.,4е поколение балон 42 литра,мозги "Зенит",никаких доп приблуд не стоит.Регулировка клапанов делалась три  раза,предпоследний раз 25 тыс назад.Клапана не стучали - полез менять текущую прокладку,заодно проверил клапана.Изначально ставил;впуск - 0.09;выпуск - 016.За 25 тыс зазоры практически не ушли(в пределах погрешности регулировки).Регулирую оччень тщательно - проверяю не менее трёх раз.Мозги газа настроены на переход на бенз при 3200 оборотов.Может сёдла садятся при езде на  очень больших оборотах?Ненаю..Всё работет идеально,никакой разницы между ездой бенз-газ нету.Расход газа в городе 12.5-13 литров.По деньгам экономия процентов 40 как минимум.

А насчет экономии- почти в два раза, кроме того когда на заправке вмместо 95 какую то жижу заправляете, думаете движку лучше? Газ 100% чище, даже если с водой, даже лучше. А если вам с бензом воду нальют? В наше время даже на проверенных заправках бодяжат.

Давайте в этой теме не будет спорить что лучше. Для этого есть (или создайте) другую тему.
Здесь выкладываем кто и что и как ставит.
Обещанные фото...
Установлено: баллон - ХПТ(Харьков), Редуктор -  Autogaz, форсунки Valtec, мозги Stag-4.
 

Установленно очень качественно, снаружи (см. фото )ничего не видно. Мозги под торпедой. Все подключения к форсункам, лямбде и т.д. выполнены внутри салона. На двигателе обнаружен непонятный контур охлаждения (трубка выходит из двигателя и никуда не подключаясь опять заходит в двигатель) и в него без всяких тройников врезан подогрев редуктора.
Все закреплено , а не болтается на стяжках.
Короче пример правильного монтажа.

Спасибо Валера. ;)  

Все подключения к форсункам выполнено в салоне ,Это как? форсунки в салоне стоят что ли? Конечно выполнено красиво, но обслуживать как? Торик на сколько литров?

Нет конечно, форсунки стоят на моторе, а провода от форсунок (бензиновых) куда идут? В салон к компу, вот там и перехватили. Просто многие ставят блок управления под капотом, и режут провода там же. А это есть неправильно.
Обслуживать? Если все сделано качественно, то из обслуживания - раз в хз сколько тысяч пройтись мыльным раствором для обнаружения утечек и все. А что еще надо? Ну в крайнем случае снять воздухозаборник. Аж 5 мин работы.
Тор на 42л

резать полку? с для чего? пластик потом станет сверху? там просто полка режется или дальше?

А Вы внимательнее посмотрите на фото и загляните себе под столик. Ответ сразу найдете. Не влазит просто так тор туда. Жалко, а шо делать?

ну он не лезет только ииза толщины-так? короче вариант такой выходит что надо сминать а вероятнее всего срезать упоры под домкрат+ резать  полочку, ( а ее нельзя надрезать и разогнуть - не срезая всю?)

а ещё мне предлагали вариант с вырезом днища и опускания торика ниже уровня днища, при этом торик и на 60 поставить можно но я чтото не рискнул, лучше уж столик выкинуть чем сквозную дыру в кузове делать. А вобще не заморачивайся газовики сами все сделают. Или сам ставить собираешся. Если сам то без дков могут быть проблеммы. Я сертификат установщика с собой всегда вожу. и доки на газ балон.

все машины были на Пропане (ну кроме 9 лансера - недожил,погиб в ДТП и ушел в разшатаном виде на рынок ,делать денег было мало по страховке), ксивы не было никогда что типа учили пользоваться, акт установки валялся дома, й раз спросил в Гаи когда машину продавал -нужен или нет,мне гаец сказал "...она с завода на газу? нет? ну и все- не парь мне и себе мозги!..." ставить буду у мастеров...вот только не знаю,у кого точно...те кто ставят 4е поколение хотят 15 р и слышать не хотят про мой баллон(остался с ниссана весь комплект ГБО после продажи - новый хозяин скидку вымораживал,вот и сошлись на зимней резине и ГБО что снимаю), а то то что снимал уговаривает на 2е поколение...Пол резать не дам-это точно, присутствовать хочу при монтаже,всегда стою над душой-тогда и клипсы все на местах стоят и не ломается ничего из пластика под тему "шо так и було"

насчет старого балона посоветую везти его на освидетельствование в ГОРГАЗ. там выдадут справку что балон годен за какихто 300 руб и ставь себе на здоровье. А если фирмачи отказываются ставить беги от них, не факт, что они профи, раз пытаются тебя развести еще на  первой стадии. В случае чего с них потом и спросить нельзя будет. у нас 4 поколение Ловато с установкой и ториком 19 тыс. я ставил за 16тыс. так как помогал установщику все делать снизу машины, вплоть до рихтовки ниши и установки торика. зато не поскупился на подкладках под газопровод. и крепил почаще. 4метра трубы уложил, установщик офигел куда столько ушло а всяких компенсаторов нагнул (всетаки бывший КиПовец)

Подробнее можешь сказать, как и куда намериваешься подавать воду?

(подробнее можешь сказать, как и куда намериваешься подавать воду?)
Вариантов в интернете много от времен развитого социализма до нашего времени
наиболее правильно наверно это впрыск типа Экомакс и другие, инфы много и как самому установить тоже, но цены мне кажется очень сильные. Есть дешево и сердито  вплоть до установки карбюратора от бензопилы через который впрыскивается вода. Себе после того как второй раз отрегулировал клапана и схватился за голову, по быстрому сделал подсос воды за дроссельную заслонку там типа вакуум работает с точность до наоборот на ХХ сосет больше на оборотах меньше ( как сделал описывать не буду боюсь закидают дохлыми хомяками). Однозначно буду переделывать это временная мера. Двигатель работает мягче экономию или перерасход не заметил .
Ну а ставить буду однозначно что то отработанное не хочется изобретать велосипед.       

всеж хотелось конкретики...как это сделать самому...готовые комплекты необоснованно дороги как по расходникам(лубрикаторы) так и по заявленной цене...думаю наверняка можно чтото сваять самому на основе жиклеров ...

(всеж хотелось конкретики...как это сделать самому...готовые комплекты необоснованно дороги как по расходникам(лубрикаторы) так и по заявленной цене...думаю наверняка можно чтото сваять самому на основе жиклеров )...
     Конкретика в следующем обычная емкость из под незамерзайки стоит в салоне трубка от  омывателя стекол проходит под капот через отверстие для слива конденсата из кондея на конце трубки игла для накачивания мячей воткнута в трубку вакуумного усилителя тормозов, на трубке сразу за крышкой емкости установлен кран (из хим лаборатории самоварного типа, из стекла).
Вакум из под ДЗ затягивает воду в  впускной коллектор но сточностью до наоборот на ХХ вакум больше на оборотах меньше что естественно не правильно. Краном регулирую расход воды 1,5л на 100кмну там плюс минус.
 ( смотриш до крана как вода уходит в трубку  много будет будет троить  я первый раз когда баловался 1,5л минут за 20 на ХХ использовал)
    Ставил жиклер от газовой плиты 0,6мм очень сильно сосет на ХХ ,так что от карбюратов не подойдет там от1 и до 2мм.
   Отверстие в кране получается маленьким где то километров через 30 забиваеся сосать воду перестает приходиться кран открывать и снова регулировать трубка прозрачная проблема секунд на 10 но надоедает.
   Из наблюдений сугубо индивидуальных двигатель работает мягче ,езжу каждый день по трассе в горах по перевалам ( на Урале) на работу там где машина переключалась с 4 на 3 передачу  до воды то сейчас еше долго еду на 4.
Однозначно буду делать что то другое.
 А так прикольно зимой из трубы будет пар валить. 

Тор на 61 литр без всяких рихтовок столик правда не влазит если ставить на 48 литров столик встает как родной.

вода-пар-ржаваый выпуск (( впрочем как на всех моих предыдущих авто....глушаки ржавели от конденсата-влет...

сергей 45, вот такой способ подключеня решает вопрос подсоса воды как ты говоришь "с точностью до наоборот". На ХХ нет подсоса, газанул - пошла вода.
Необходимое условие - верхняя граница воды в емкости должна быть на уровне подключаемого соска в вакуумную трубку. Если выше уровень воды - самотек, сильно ниже - не хватает вакуума для засоса.
На леворульках удобное место для баллона воды 1,5 литра прямо под ГТЦ.

на авто с АКПП эта схема работает так же?  я про ХХ и т.п.

 не вижу отличий работы впуска ДВС от типа установленной КПП  :P

Не знаю как у вас, а я заправляюсь на газпромнефть, может у них газ такой, но из глушака наблюдается неплохой выхлоп пара.

Всем привет) Я настоятельно никому не рекомендую ставить гбо!!! у меня стояла на фокусе (ставил в 2008) и была самая продвинутая система (даже клапана смазывала) общая стоимость с установкой составила 32000р., в итоге через 1 год  и пробег в 40000 на бензине стала плохо заводится (а на газ переключает сама минут через 5 прогрева) съездил в сервис и показало что компрессия по цилиндрам составила: 5-8-11-6 атмосфер при норме в 11 и максимальном разбросе в 1.5 атм.  :o пришлось перебирать голову и менять 4 клапана (а это 25 тыщ работы +не помню сколько по з\ч), в итоге гбо я снял и форда тут же продал, с пробегом в 90000км от роду(((. НИКОМУ НЕ РЕКОМЕНДУЮ СТАВИТЬ ГБО!!! Если машина предназначена для работы на бензине то нечего мудрить и экономить т.к. в итоге с ремонтом себе дороже станет!!!
Кстати кого не убедили мои слова, могу продать весь комплект ГБО + троидальный балон (круглый под запаску) за 5000р. Приезжайте - забирайте)))

Как обслуживали газовую систему и сколько раз за год проверили зазоры клапанов?

На фордах, как и на многих современных авто зазоры клапанов не проверяются. Стоят гидрокомпенсаторы. В этом плане хонда исключительный случай. ;)

Не стоит сравнивать мотор Фокуса(гавно, без обид) и мотор Хонды В серии(достаточно надежный мотор), что за ГБО, модель и т.д. Может и куплю.

это почему? потому то шильдик не хонда, или есть на это основания?
То что двигатель не расчитан для газа- это не значит что он плохой. А так же, если у Вас газовое оборудование загубило двигатель, не надо думать, что другие машины тоже так загубит.
Мое мнение: если хотите ставить газ, то выбирайте машины, которые по другим критериям:
1. по возможности по проще, (без систем регулировки фаз грм, по меньше клапанов);
2. оцените ремонтопригодность двигателя. (стоимость ГБЦ, ДМРВ). Например купить ГБЦ на какую нибудь тойоту, или ниссан на много проще чем на фокус.
3. хорошо, когда у двигателя есть большой запас прочности. (например 4G63 имеет мощность 140 л.с.- атмосферном варианте, до 230 л.с.  с турбиной, при чем есть очумельцы, которые и дальше их форсируют, или ниссан скайлан, где прошивкой мозгов можно существенно повысить мощность.)
Да, надежный, но хонда не любит колхоза. На хонду лучше не ставить гбо, у нас расчет без запаса. Чуть повысить температуру на выпуске, так начинают садиться клапана. А происходит это не заметно.

Я так понимаю трубка с водой подсоединина к подсосу паров бензина  из угольного фильтра , прикольно сам недогадался . Подсос паров бензина выходит за дросельную заслонку и включается компом при  определенной температуре охл жидкости , а вот про обороты или там ХХ  у меня в книге ничего не написано ,или тоже отрабатывает? В принципе у меня тоже самое но не тоже ,  бутыль стоит в салоне и сосет из нее по бешенному если не регулировать , я так понимаю что и в трубке угольного фильтра ваккум такой же почему там не сосет ? или она до дросельной заслонки заканчивается ?
У меня в книге нарисовано что она прямо в коллектор заходит.
Просвяти пожалуйста.   

Вообще от угольного фильтра (адсорбера) идут 3 трубки, но нужна именно та, что на фото. Куда она выходит канал (до или после ДЗ) абсолютно не важно, главное, что он выходит до отверстия клапана ХХ и подсоса воды на холостых нет. Продувка адсорбера тоже здесь ни причем, потому что подводка воды идет после исполнительного механизма. На засос воды из емкости влияет ТОЛЬКО положение ДЗ и разрежение во впуске. Ну и не забываем про уровень. Если бутыль задерем высоко то самотек решает и ничем его не остановишь ни на ХХ ни на оборотах.

Только что попробовал унас тут жара градусов 30 весь взмок. С начала вроде получилось газуеш вода пошла но остановилась отпускаеш газ вода вернулась трубка прозрачная видно хорошо.Переставил бачок поближе под капот трубки сантиметров 25 вообще все умерло, и бачек подымал и опускал эмоций ноль.
 У меня трубка через иглу подключена может убрать все сужения?

Поставь обратный клапан на свою систему.
Или насос от омывателя и бензофорсунку самую дешёвую, подключишь к своим форсункам параллельно, будет пшикать потихоньку  :gigakach_01:

Короче тупик какой-то. Длина шланга значения не имеет, имеет значение уровень на рис. прилагаю. Фильтр с клапаном предотвращает стекание воды обратно в бутылку.
Уровень это ахиллесова пята системы, нужно постоянно за ним следить, но такова плата за простоту.
Можно городить с насосами, форсунками и реле - дело ваше.

На моём проверялись (двиг. zetec 2.0 130л.с. с шайбами как на тазиках) только дело было не в зазорах а в клапанах,  не то чтобы они ракушками покрылись, а просто вместо ровного кружка у основания  это больше напоминало шестерёнку как бы прогорели...

Привет всем.Расскажу свою историю с ГБО....Машина 1999г.Оборудование"Landirenzo" устанавливалось в Италии,есть все документы.Итог эксплуатации таков.Реальная экономия в районе 30-35% не больше.Машину брал с пробегом 85.000.Через 20.000км перестала тянуть.Дальше все как в сказке.Отсутствие компрессии,снятие головки.Головка ремонту не подлежит.Поиск б.у. головки,ремонт,замена.За все про все около 36.000р.После этого проехал уже 200.000км но на бензине!Но масло подъедает.

Я Убежденый пропановод....до этого все авто были на газе....начинал есзить на пропане в 96 году когда газ был по 1р литр))) остался комплект 2 го поколения с последней машины даже...но ставить ГБО на CR-V чтото не решаюсь,расход в 11 л устраивает сполне,динамика супер,езжу не так много как ранее - экономически выгоды не вижу пока.....начну ездить много -поставлю, пока 15 т.р. есть куда деть,а вобще замуты с водой и прогорающими клапанами оттталкивают от мысли ставить на Хондочку газ....жалко как то машинку,нравится очень.

Ребята подскажите пожалуйста, просели клапана на двух цилиндрах, регулировке не поддаются, зазор минимальный, даже не входит в норму, кто-то писал, что подтачивал коромысла, хотелось бы узнать нормально это или нет, какой опыт эксплуатации после проточки коромысел. Сижу думаю что делать, головку пока найти не могу, то что предлагают-дорого.

Всем привет
Взял 3мес назад CRV америкос 148лс на автомате при пробеге 180тыс км.Привод полный постоянный.Решил заморочиться на расход и замерил что на 50л я прроезжаю 450км.ездил ездил.Потом началась возня с подорожаием бензина и заметил что на 50л я теперь проезжаю 380 км с среднем.Ездил на диагностику-все ок.Решил что или недолив или бенз гумно.У некоторых знакомых как на иномаках так и жегулях гбо и все довольны.Стоимость установки гбо4 поколения с оборудованием-26тр.Вот думаю чтоит ли ведь хоть экономия почти в 2раза по затратам.Есть ли у кого гбо или опыт эксптуатации именно ЦРВ на нем?

сколько знакомых ездит на газе-все довольны.сам на сервант скоро поставлю.клапан сгорел-это от газа!!!-а на бензине если клапан сгорел то от чего это? не надо все поломки списыват ьна газ. да надо клапы регулировать но что о тгаза движки мрут полный бред. онии от бенза мрут

Правильнее сказать - клапана мрут. От работы медленно, от недосмотра - быстро.

Украина,HONDA CR-V,99 год,акпп,245тыс пробег,ГБО 4 поколение,стоит с 2006года.Цены на топливо - БЕНЗ - 1доллар 22 цента за литр(расчёт в $ чтобы не мудохаться с курсом рубль-гривна),ГАЗ - 76 центов за литр.В среднем месячный пробег 1500 км(99% в городе).Расход;БЕНЗ - 11.5-12.0;ГАЗ - 12.5-13.5.Считаем;Бенз берём по минимуму(11.5),газ по среднему(13)-ИТОГО в месяц:БЕНЗ 172 литра=210$;ГАЗ 195 литров = 148$+10 литрав бенза на запуск-прогрев 12$ = 160$.Экономия 50$ в месяц.Считал по последнему месяцу,но годовой пробег 30-35 тысяч.Вот и считайте при пробеге 30 тыс в год экономия составит ровно штуку баксов...Или по 83$ в месяц.Может у кого то они и лишние,у меня нет(теперь).При маленьких пробегах смысла нету никакого.Теперь "про клапана".Машина "на газу"просунулась около 160т.км,клапана регулировались реально 2 раза,не,лазилось туда со щупами каждые 20-25 тыс,но реально вмешательство потребовалось лишь дважды.Вчера(25.09)прошла очередная проверка-всё в норме.Единственное:-регулирую очень тщательно,с тройной перепроверкой.Вариатор "не стоит", добавки "не капают".Переход газ-бенз на 3200 оборотов.

поменял ГБЦ, за контрактную в сборе отдал 7500 руб + работа 3500 руб. пробег на газе составил 90тыс. км, сэкономлено на топливе около 100тыс. руб. я думаю такого аргумента более чем достаточно, лучше отдавать за ремонт 15т.р. и экономить на этом 85т.р.

Если не секрет,что случилось состарой гбц

на счет 100 тр, конечно большое преувеличение, да и платить за 147 лс, а использовать 100 - хехе

Если и преувеличение, то небольшое, т.к. экономия по топливу 1 руб/км (у меня даже чуть больше по нынешним ценам).
90 ткм = 90тр

От безделья посчитал цены на сегодня,какие-то страшные цыфры.; бензин при пробеге 100000км=250т.руб. Пропан100000т.км.=140т.руб. Метан100000т.км.=75000т.руб;

вовремя не отрегулировал клапана поэтому просели усадочные гнезда, колхозить не стал, купил котрактную головку, хотя советовали и восстановить и верхушку клапана подрезать.

конкретные цифры не считал, но выходит около этого, а на счет 147лс, я не всегда езжу на газе, когда нужно использовать лошадей-использую, а по трассе я думаю и вы всех своих 130лс не используете...

Спосибо за ответ.Просто у меня тоже при пробеге 100000т.км на газу просели клапана,три дня назад заменил клапана на новые.С прокладками цена 10т.руб,менял, притерал сам.

А что за прокладки и недешевле контрактную голову или двигатель с разборов. У меня тоже газ за 20ткм зазоры уходили в ноль поставил переход на бензин после 3500 тыс оборотов самодельный впрыск воды вроде проблема ушла.

Прокладки под головку и под выпускной коллектор.А на счет контрактной,не знаю, родная наверное лучше да 10т.рна 100000т.км пробега не жалко.Тем более у меня метан.

Кстати для информации, у меня движка B20Z1, ГБЦ в наличии нигде нет, только под заказ 2 недели ждать и ценник от 13т.р. я взял ГБЦ от B20B, есть всегда в наличии и цена в сборе в районе 7т.р.  сверяли головки с мастером, один в один абсолютно одинаковые, даже маркировка идентичная.

Различие в распредвалах защет которых и повысили мощность до 147 ph

Есть сервис мены по установке ГБО, у меня стоит ЛОВАТО 4 покаление. пытались настроить автомат переключения на бензин при 3000 об/мин.  Поставили в поле нужное число оборотов,на бенз переключилась а на газ обратно не переключается. что за беда кто знает алгоритм настройки напишите пожалуйста.

3000 тыс. - это 100 км/ч на 4 передаче,по моему маловато будет.А мозги какие стоят?

На автомате эти обороты соответствуют скорости 120 км/ч.

так точно - 2500 это 100 км/ч

Все верно 120 км на автомате, вы по теме пишите,меня интересует  как настроить. :idiot2:
может кто проделывал данную процедуру. Запарился я регулировать. Описание как, что делать нигде найти не могу. Хотя бы алгоритм проверки и настройки, а может сразу скажите какие параметры выставили и в каких полях.

сорри за флуд не по теме но я пока от себя отверг мысль о установке ГБО не смотря на то что на всех предудущих авто оно было...езжу е много-ремонт ГБЦ дорогой, пока бензин вобщем..летом выйду на пенсию тогда подумаю еще разок.

Всем здрасти,не знаю или из-за ГБО или из-за рукажопых мастеров регулировавших клапана или пробег подкрался в 280000...
Но,потерял выпускной клапан третьего цилиндра, 5 дней простоял на ремонте,теперь думаю шо по чём :smoke:

доброго времени суток.хочу поставить LOVATO EASY FAST SMART на cr-v акпп 2000г.в.. какая мощность редуктора,и вобще что за комплект,стоит ли на нем остановится?

У меня стоит именно такой комплект 1.5 года. Мощность редуктора подобрана в соответствии с мощностью двигателя.

У меня стоит именно такой комплект 1.5 года. Мощность редуктора подобрана в соответствии с мощностью двигателя.

какой расход, редуктор LOVATO, как оцениваете по пятибальной шкале работу установки в целом,и как клапана?

Если правильно понял вопрос, то зимой расход газа 14-16л, бензина 1.5-2л (часто прогреваюсь, мало езжу). Летом ниже расход.
Про установку в целом забыл уже. Стоит, работает, не напоминает о себе. (Только не забудьте вариатор зажигания поставить).
Про клапана не скажу - маленький пробег (24ткм).

спасибо!

Что-то из области фантастики ...... у Сервантика реальный расход зимой бенизна такой, а тут - газ .....   Пардон, НЕ ВЕРЮ !

"Верю - не верю" - дело хозяйское  :)
Веду файл расходов с покупки авто. Вот из него части (зимние периоды):

а про вариатор можно по подробней:какой?где ставил?сам?сколько стоит?эффект?спасибо

Да было уже вроде в этой теме (на 5 стр). Кианыч тоже отписывался (на 7 стр).
Для RD-1 подходит вариатор угла зажигания AEB 515N Puma (прошивка 7). Купил в Мск (там контора и по почте отсылает по РФ). Сейчас он стоит 3100 р. Поставить можно самому (разрезать пару проводов от трамблёра). Эффект заметен сразу после установки.

Респект !   ;)

Спасибо!

Всем привет,вот уже перевалило за три года как езжу на газе,и понял,что если за двумя зайцами погонишься...
Продолжение все знают.Не предназначены наши движки к газу.Хоть с вариатором хоть без него,не такой уж и
большой расход топлива для этого двигателя.Да не спорю есть выгода в соотнашении цен на газ и бензин,но
постоянно следить за оборудованием,клапанами,дросельной заслонкой...Как не следил но выпускной клапан
потерял :'(.
Хочу в будущем взять в этом же кузове но с левым рулем и на механике,но газа она не увидит.
Спросите зачем на эту ставил...были проблемы с деньгами,как и у многих в России,хотелось сэкономить теперь жалею.
Не убивайте движки :stop:

Хорошо, постараемся не убивать.
А в чём заключается слежение (ну кроме клапанов раз в 15-20 тыщ)?

Открыл как-то багажник по осени,рано утром,на улице тишина,музыку не успел включить...
А там шипит...в баллоне литров 25,хорошо без сигареты был,а в салоне ужо запашок газа...
Хорошо в гараже вода с мылом были и губка,быстренько всё обмылил одна трубка пропускала
от баллона и одна от редуктора,после этого всегда на долгой стоянке закрываю клапан на баллоне.
И дроссельную заслонку и клапан ХХ.приходится чаще чистить,затягивает маслом(конденсатом).

Ужос какой! Слава Богу, у меня не шипит, не пахнет... Наверное от фирмы зависит.

Собственно для этого стоит фильтр на газовой магистрали. Периодически смотрю и КХХ и БДЗ - всё чисто.
Кстати, а как газ попадает в дроссельную заслонку? У тебя 3-е поколение что ли? В 4 поколении газовые форсунки ведь прям около цилиндров и бензиновых форсунок стоят - далеко после БДЗ.

К сожалению 4-го у нас не ставят,не знаю как правильно,стоит проставка между дрос.заслонкой
и патрубком от воздушника,к ней шланг от редуктора(гдето раньше в этой теме фото выкладывал).
Ответ112 страница 8.

Так может поэтому клапан и потерял. В 3-ем же поколении газ дует просто через БДЗ и хрен знает как смешивается. В ближний цилиндр смесь побогаче, в дальний победнее (что то в этом роде), а клапана и боятся бедной смеси.

Про смесь знаю,настроен на обагащённую,а сгорел в 3-ем цилиндре,
Хотя и есть подозрения на другое...

Ребята есть с кого схема подключения ГБО-4 поколения купил б.у. Вот хочу поставить сам второе ставил это чет незнаю а за установку 6 и выше отдавать не охота! Мож кто под скажет фото или объяснит буду признателен!

Такое видел?
1http://www.youtube.com/watch?v=QchWfd8UNwI
1http://rutube.ru/tracks/3413394.html

Поддерживаю предыдущего "оратора" .
Полностью.
Не тот случай.
Пусть каждый занимается своим делом:кто устанавливает и отвечает за качество, а кто - эксплуатирует
На безопасности экономить не следует ......

на оф сайте ловато посмотри а еще есть в рутубе помоему пошаговая установка на HRV но принцип тотже

Я не умею управлять самолётом. Есть много авиасимуляторов. Есть даже пошаговая инструкция, как управлять самолетом. Как ты думаешь чем закончится мой первый полёт?

у меня друг установкой занимается я ему помогал. ничего сложного нет. вы не горячитесь раз человек спрашивает значит не от хорошей жизни может у них мастеров нет а оборудование есть. только поставить это пол дела надо новые мозги научить под модель авто, а для этого нужон газоанализатор тахометр програмное обеспечение спец кабель и комп соответственно.   короче заморочки полно,  мне дважды мозги вправляли то холстые на газу не держала то переключатся не хотела.

не вижу логики ваще
я например, имею фирму, которая занимается ремонтном и заправкой принтеров и копиров.
А дома у меня древний убитый принтер который жует бумагу. И ковыряться в нем мне лень из принципа  ;D

Кстати. на прошлой СРВ на газе проехал 70 тыс. Оборудование 2 поколения, без форсунок которое.
Ниче нигде не прогорело, не сломалось. Сэкономил за 70 тыс примерно 70 000 руб.
Вот и подумай. Стоит ли ?
Сейчас на другой СРВ стоит 4 поколение, впрысковое, в год проезжаю 35 тыс км.
Газ в Члб стоит 11,6, бензин 27.
На бензе расход 13, на газе 16. За год экономии 56 тыс руб.
Вопросы есть ?  ;D

Есть ,бензин 23.8 газ 13, расход на 3,5 л.больше,смысл :-[

Смысл один - ставить нормальное оборудование у мастеров с прямыми руками.Бенз 12 на сотню,газ 13.На газу уже 150тыс - проблем ноль.

1.01 руб экономии с 1 км.
35 000 км в год = 35000 руб в карман. Оборудование с тороидом от 17 до 22 тр.
у нас таких цен на бензин нет, кстати

Ребята норма для нас это 3е,подача через ДЗ,блин ну да экономия...
Но на бензе резвее,мож я не люблю тихо ездить...каждому своё...
Газ ставил из-за проблем с нашим родниньким рубликом,ссуды цуко...
Блин ща больше на бензине,газ токо на дальние КМ.за100 и более.
Всем желаю ни гвоздя ни жезла на наших просторах O0

подача через ДЗ - 1-2 поколение.
3 поколение - с монофорсункой.
4 поколение - 4 форсунки в коллекторе.
на бензе резвее ? Так во впрысковом оборудовании при обгоне газ переходит на бенз после 4000 обмин (выставляется с бука), а потом назад.

Не буду утверждать...
Для кого то газ хорошо,я пожалел что поставил,это лично моё мнение.
У каждого на плечах своя голова,и решения принимаем сами,ни кто ни кого не заставляет.
Быть,или не быть,вот в чём вопрос...

Терминатор. подскажи как настраивал. автоматический переход на бенз при 4000 оборотах и обратно. целый час экспериментировали. то на бенз не переключается то на газ обратно не хочет. каки е параметры выставлял в колонке время впрыска. и прочее.

Пока терминатор бьётся с врагами...
У меня вот так настроено было раньше (сейчас с 4000 об. поставил):
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,1404.msg471234.html#msg471234

Только по лампочке переключения газ-бензин ничего не увидишь, она будет гореть, что работает на газу.
Я смотрел по компу (что бензофорсунки прыскают), подключенному к бензиновому ЭБУ. Хотя наверное и в ловатовской проге тоже видно будет. Только это на ходу надо смотреть (пассажир с буком или логи записывать).

так и делаем сам кликни на сноску. в прошлом году про это разговаривали. но так и не смогли добиться корректного переключения. когда выставляем как на твоей картинке. при 3500 об. переключается на бенз. а при понижении оборотов не хотит переходить на газ хоть лопни. в чем заморочка не пойму. глянь еще настройки газовых форсунок. может там что то настроить надо. И еще какая температура стоит для включения газа.? у меня стояла 40 градусов. но когда морозы прижали ваще не стала переключаться на газ. А еасли переключится то тут же глохнет. От куда запитал подогрев редуктора?

А в настройках "Переключение" на газ "при замедлении" или "при ускорении" выставлено? Хотя в рабочем режиме это не должно влиять (если только не вручную на бенз переключился, а потом обратно вручную на газ).
Температура включения газа стоит 40. Подогрев редуктора от печки.
В прошлом году в морозы у меня тоже при переключении на газ чуть ли не глохла. В баллоне забилась (замёрзшими парафинами или что там у газа мерзнет) заборная трубка. Отсоединили у редуктора газовую магистраль (предварительно перекрыв подачу в баллоне) и дунули в баллон сжатым воздухом (когда дули, конечно открыли). Всё отлично заработало.

при ускорении. там больше негде менять. А насчет продуть магистраль это мысль. прошлой зимой такой заморочки не было. А подогрев редуктора взяли с подогрева воздушной заслонки. тут на днях нашли от куда можно еще взять подогрев: ниже штуцера подогрева заслонки есть апендикс резиновый из блока в блок  там по ходу первый контур, поэтому греется сразу и от печки не зависит. летом переделаю на него.

Я поставил "при замедлении" на 1050 rpm. Когда завожу, она прогревается на бензе, и сама переходит на газ. Можно завести и оставить - на газу тарахтеть будет (для экономии   :laugh: ).

Форумчане,

Скажите, как правильно перекрыть газ? Хочу снять тароидный балон.
Там есть такой круглый барометр и из него выходят две трубки (впуск и выпуск), но на трубках нет никаких вентелей..
Правда есть какие-то наросты :) на самом барометре ниже трубок, может это они?
ГБО 4  поколение.

Максим.Если для тебя детали газового оборудования барометры и наросты.Не рискуй жизнью,отдай специалистам.

Спасибо за совет. Может так и сделаю, но я хотел бы с этим разобраться.. чтобы для меня это было не просто "барометры и наросты". Тем более, для снятия баллона, достаточно Закрутить два вентиля и все. А вот что это за вентили и как они выглядят, может кто-нибудь знающий поделится.

Не так все просто.Остаточное давление минимум 10атм.+конденсат смешаый с пропаном.Снимал лет 10 назад.

Для начала выкатай весь газ до пустого баллона;"барометр"-это мультиклапан,к нему подходят две трубки и через "наросты"входят входят в него;для снятия баллона нужно отсоединить от него трубки,выкручивая эти "наросты";будь осторожен:даже в пустом баллоне есть остаточное давление,выкручивай постепенно!

Выкатать к сожалению не могу, так как у меня все шланги ГБО потрескались, и газ утекает из шланга до редуктора. Поэтому и надумал все это демонтировать от греха.
Я где-то читал, что можно перекрыть эти "два клапана" на мультиклапане, снять балон и стравить потихоньку газ где-нибудь в поле, при этом не курить :)

ПСЫ: Сегодня постараюсь выложить фото своего баллона.

Ужос какой! От баллона до редуктора должна идти медная трубка 6 или 8 мм. Может от редуктора к рейке с форсунками у тебя шланги потрескались?

Гм.. скорее всего ты прав, я в редукторах не бум-бум. Но в любом случае, на газу я кататься не буду. Да и еще, я не планировал полностью демонтировать ГБО, пусть будет, продавать будет проще, но баллон хочу удалить, так как он занимает место запаски. Калитка без запаски.

Всем привет.

Кто подскажет как ставить вариатор AEB 515N Puma?
Какие провода резать и как настраивать вариатор?

Спасибо.

Инструкция по подключению на англ. сюда не лезет. Если надо, напиши почту в личку.
Написал, что помню. Надеюсь хватит  :coolsmiley:

Други! у кого стоит ГБО - какие свечи ставите? штатные по каталогу или под газ специальные? поделитесь, плиз. По ходу пришло время свечи менять, каталожные NGK отходили всего 11 тыр... маловата будет....

Ирридиевые . сто пудово лучше. я на газу больше 80 000 км в общей сложности  и на первой  и на второй CRV

Иридиевые NGK ZFR5FIX-11P (номер в экзисте 4620) с тонким электродом.

а кто-то юзал чешские BRISK Silver? они тоже для газа сделаны. Ресурс правда на газу 12-15 тыщ, зато цена очень дешевая

Я езжу на Brisk Silver, уже 30 тыс. накатал на газу - хорошие свечи.
Стоит по разному.
Искать поиском и нете AEB 515N Puma.

Ezzu na gazu 3goda, nikakogo TO gazu ne nado do 60000km, sekonomil 2000$ za eto vremja, nikakih CHECK ENGINE i prochej labudi ne videl
vsjo pashet kak chasi BRC PLUG & DRIVE + FLASHLUBE.

Я тоже подумываю насчет FLASHLUBE, но пока не спешу его ставить. Отзывы о нем пока еще не однозначны и эффективность пока сомнительна. Да и стоимость жидкости великовата.

Вчера(08.04.)проверял зазоры клапанов - норма.Ничего не регулировал,зазоры никуда не "ушли"(впуск 0.09;выпуск 0.17)Прошлый раз проверял в конце сентября прошлого года(менял прокладку).Последний раз регулировку делал год назад - за год на газу проехал 58 тыс.км.Чё лазил?Красил клапанную крышку,натяжение ремня проверил..

обалдеть я за 70т км раза 4 регулировал клапана  последний раз подточил корамысла кое где закончилась регулировка :idiot2:. Может расскажеш какая система, какие настройки, стиль езды ,где ездиш  а то как то  результат резко противоположный :idiot2:

Редуктор КМЕ,мозги "Зенит",форсы не помню чьих будут(по моему 3 ома,фирму не помню).Настраивал знакомый спец - около часа катались с подключеным ноутом,переход с газа на бенз при 3200об/мин.Раз в полгода заезжаю на проверку.Стиль езды в основном спокойный,70% пробега по городу.Расход город 12-13.

У меня ловато 4го поколения отсечка на бензин на 3500 об, правда сомной никто час некатался просто спросили машина нормально едет?  ну тогда давай удачи на дорогах. Видимо  часть проблемы по клапанам лежит в качественной настройке. Не можеш поговорить с мастером какие там проблемы и на какие параметры надо ориентироваться если конечно это не какое то там авторское право. 

Сегодня общался с мастером в живую.Передаю рассказ:-руки нужно поотрывать халтурщикам,которые отпускают людей без настройки оборудования.Настройка обязательна на разных режимах работы двигателя - реальных режимах,а не газовании на стоячем автомобиле.Имитация езды не канает.Нуна ездить.У нас это стоит 20$,плюс машина ставится на обслуживание - раз в полгода бесплатная проверка.

Понятно надо ехать в сервис пресовать их по взрослому и настраивать. Одно напрягает а это зависит от компетентности  матеров, или там любой справиться, а то у меня впечетление складывается что они только неисправности  могут по компу найти а что то по нормальному настроить они вообще незнают как, ни какие зависимости особенности, просто добавляют газ или убавляют. Хотелось бы узнать какой формулировкой их направить на путь истинный и понять знают они этот путь или нет,и что предварительно сделать клапана там отрегулировать фильтр поменять, я заплатить то не против лишь бы не развели себе на потеху. Пусть мастер скажет кодовое слово а то боюсь сразу перейду к критике а это непродуктивно когда тебе надо а им нет. 

ребята не мучайте вопросами спецов на каждой машине свои настройки. сюда идите, -http://gazmap.ru/stati/regulirovka-gbo-lovato-i-omvl.все популярно описано, тут же есть прога для диагностики и настройке. единственная проблема кабель соединения. сегодня посмотрю что за разъем на машинке и буду заказывать. Может кто сам такой кабель паял?

а может кто делал шнур для подключения к блоку ГБО-USB.только рабочие схемы, желательно проверенные буду благодарен.

Всем доброго дня!
Подскажите что делать?
На холостом ходу плавают обороты и переодически глохнет! :'(
С машинкаю ни чего нетварил. катаюсь на газе. до этого менял насос гур.

Для начала проверка зазоров клапанов.

И чем быстрее проверить тем лучше.

выпускные седла просели, регулируй клапаны.
Месяц назад было точно так же. Тож на газу.

Спасибо за ответы! :D

кстати заказал октан-коректор AEB 515 PUMA, на газу на 9-12 градусов раньше зажигание делает, плюс точку переключения на бенз при обгонах снизили с 4000 до 3000 об/мин. Теперь после 3000 об при разгоне переходит на бензин. Все это значительно сократит нагрев выпускных седел.
А вообще бошка бу стоит 10-12 тыр, поменяю за день. Экономия за 100 тыс км = более 140 тыс руб.
А еще в Челябинске удаляют родные седла и запрессовывают хромсодержащие новые. ОНи не прогорают. Стоит это 8 тыс руб за 8 выпускных седел.

Саш, вот скажи, ты эти сёдла видел? Клапана на них притирал? Кроме рекламы, опыт у тебя есть?  :idiot2:
Эти сёдла мягкие, как пластилин. Голова проходила на этих сёдлах 35 тыс. Прогорели все заменённые сёдла. Замена головы на б/у помогла.

пока Бог миловал )))
Те, кто это делает, сказали, что седла круче, чем заводские. (в ленинском р-не мужик живет)
Это я на крайний случай. Кстати хочу напроситься к тебе в гости на неделе, если можно

Всем привет !
Полгода боролся с плохим запуском ДВС, сначала на холодную потом и на гарячую. Крутит бодро, искра в порядке, схватывает плохо, на холодную Х.Х. гуляет, потом выравнивается. Менял свечи, регулировал клапана, чистил форсунки и клапан Х.Х., заменил бензонасос - давление не держал, хотя и эту проблему с обратным клапаном насоса можно было решить по другому (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,26915.msg617100.html#msg617100) - вроде чуть лучше, но не то.  Помогла счастливая случайность - редуктор покрылся инеем - подозрение на утечку газа. Перекрыл магистральный вентиль - все проблемы с запуском исчезли; травил электромагнитный клапан редуктора, соответственно в 1-й камере постоянно создавалось избыточное давление и газ шуровал во впускной коллектор. Бензин "плюс" газ "минус" кислород. Вот и трудный запуск. Принимайте во внимание и на вооружение.  :)

добрый вечер.
Хонда СР В 1998 г.в. бензин, механика, объем 2 литра
На холостом ходу плавают обороты от 0 до 1000, либо вообще глохнет, на прогретом двигателе.
по трассе ведет себя как обычно, ни рывков, ни торможение не наблюдается, оброты набирает хорошо.
поменял свечи и АЗС. результат тот же.
каковы могут быть причины

Иван АЗС-это,что?...

АЗС- Авто Заправочная Станция. В простонародье - заправка, колонка  ;)

Спасибо за совет!
Отрегулировал клапана и стало все зэр гуд! O0

мне эта игрушка позавчера пришла, скоро поставлю.
твой следующий шаг:

вы не от туда взяли обогрев редуктора в цр-в есть шланг который выходит в районе термостата и возвращается обратно в блок ,или паралельно печке.

у меня вообще подозрение, что редуктор установлен несколько не там (у меня на левой чашке, над стойкой):
в одной из инструкций по ГБО читал, что редуктор должен устанавливаться на высоте НЕ выше уровня радиатора (если правильно понимаю - дабы не образовывались воздушные пробки - и соответственно медленный прогрев редуктора), есть мнения или реальный опыт ?

у меня стоит в самой верхней точке под капотом. Никаких пробок, редуктор горяченный.
Помпа прокачивает жидкость через редуктор, выгоняет все пробки.

ребята кто под скажет как и можно ли самому отрегулировать гбо-4 без компа. Или только сервес, где он в омске путевый!

Нет.
Можно купить кабель (до 1тыр, обычно у самих установщиков) или самому сделать из шнурка для телефона (в инете есть схемы), попросить у знакомого ноутбук на часок-другой.

ага...это на дорестайл башка так стоит...а на 147 пони мотор типа как мой B20Z2 хрен найдешь ее...нее ...езжу на бензе хоть до этого и все машины на газу были но рисковать не охота...

в топку газ! тесть недавно голову перебрал на своей - спасибо газу клапана поменять пришлось за 1,5 года эксплуатации на оном и на пробеге 190 000 км. Снимайте и выкидывайте его. А столик возвращайте на место.

лезь в голову. Мы прежде чем понять что это такое полгода мучились по разным сервисам. Скоро начнётся такое: при запуске холодного двигателя(особенно зимой) будешь ногу держать на акселераторе минут 15 до полного прогрева двигателя, иначе даже скорость включить не успеешь - заглохнет. Тоже будет происходить при резком торможении, т.е. при сбросе газа. Опять же из опыта тестя.

У друга на бензине три клапана прогорело,по вашему и бензин в топку?а может нужно лучше за зазорами  следить?на газе каждые 15/20 тыс.проверяют,а не раз в 1,5 года.
уже четыре года с пробегом под сотню на газе без проблем,следить за машиной нужно и не надо на газ все грехи списывать.

+1! на газу уже почти 100 тык пробега за 4 года. тьфу, тьфу, тьфу

[

У друга на бензине три клапана прогорело,по вашему и бензин в топку?а может нужно лучше за зазорами  следить?на газе каждые 15/20 тыс.проверяют,а не раз в 1,5 года.
уже четыре года с пробегом под сотню на газе без проблем,следить за машиной нужно и не надо на газ все грехи списывать.   

Согласен на все сто следить надо, таксисты по пятьсот тыс откатывают регулировка при каждой смене масла и неизвестно сколько еще проедут( ВАЗ 10ка). Еще зависит от грамотного настройщика у нас в городе таких нет обьсняю  под нагрузкой надо настраивать, выпучивают глаза несут какую то чуш говорят машина же едет че еще надо (Россия страна самоуверенных идиотов. люблю её за это и еще Хонду ЦРВ)
В итоге на газу проехал 80 тыс 4 регулировки клапанов регулировочный диапазон заканчивается. Доволен нет? да доволен, сменю башку, на разборах их полно , и в путь.
Наши машины достаточно старые чтобы замарачиваиться на тему долговечности езди и получай удовольствие.     

купи запятых ведро, пожалуйста.

ваз 10)) матреха не авторитет нам....это не машина а гавно(литературное слово)...я на таком гавне ездил на газу-проблем не было но оно и не ехало ...на хонду газ ставить считаю не рациональным-не такси,башка (ГБЦ) особо как моя с движка B20Z2 стоит ппц скока...я ранее писал-у меня все мои раннее бьывшие машины были на пропане...не было ни прогара клапанов, ни прочего (на 99 с новья стоял газ-ну в см.ставил я после обкатки) прошла 350 т.км. в такси и по межгороду,еслеб не кузов сгнивший ещеб людей и по сей день пугала б....а так 1 КР движка по плану(замена колец на 120 000) и еще один на 210 000 дымила-колпачки+раз уж полезли то и поршневую всю с расточкой)

Да все в принципе так и есть, хотя нормальная башка БУ не должна дорого стоить, у некоторых сдесь на форуме ГБО отстроено так что зазоры не садяться (с их слов конечно) С запятыми косяк конкретный Русский язык в школе не давался, с иностранными еще хуже. Ну удачи на дороге.

хочу тоже газ, но начитался разного теперь мучаюсь сомнениями. ну настроят мне переключение на бензин допустим 3200 оборотов, и какие гарантии что норм будет ходить голова, а не умрет через пол года?! тут у кого нормальное оборудование стоит 4е, все настроенно гуд ко оборотам, те хвалят.
какой нибудь итог надо бы, или статистику, типа - оборудование, переключение на каких оборотах, пробег на газу, и проблеммы возникающие.
ну очень дорогой бензин стал в царстве Российском, а ездить хочется побольше.
я грубо посчитал что окупится установка у меня за год, если никуда не выезжать за город, а тупо на работу ездить. все прочие поездки только в сплошную выгоду выльются, сказка какаято, но только если двигатель вперед не кончится.)))
с батей общался на эту тему, он завгар больничный, говорит на 2х увазиках наблюдал новых, один на бензине бегал второй на газу, в итоге бензиновый после 100 на капремонт движка встал, а газовый после 150. может и в самом деле панацея в оборотах

Дорогой Санчо.Если тебя волнуют обороты переключения на газ,то ты сам их можеш регулировать. А тема установки газового оборудования на црв не поощряется.

поеду ставить в среду газ. шибко мне расхвалили оборудование, да и радует услуга у газовиков наших, при желании снимают и переставляют на другую машину. гбо альфа 4м

     Ставь не бойся, после10-15тыс км проверь зазоры клапанов если не сильно садяться то будет у тебя счастье на многие многие км. Ну если уйдут больше половины, тогда в сервис ГБО пусть регулируют, или хотя бы им настроение испортиш. При плохом раскладе головки двигателя  хватит тыш на 100км потом ремонт, но в принципе все окупается кроме времени и нервов. По отсечке чем ниже тем теоритически лучше, газ горит медленно (особенно всякие смеси) при больших оборотах (и объемах газа,нагрузки) догорает при уже открывающихся клапанах , что очень этим клапанам не очень нравиться. Я думаю больше 3000 на газу не надо много не не на   экономишь. Исключительно мнение пользователя.
     С наступаюшим Всех крешеньем и удачи на дорогах.

 Доброго времени суток, коллеги. Меня эта тема тревожила до некоторых пор. Затем, собрав опыт, отзывы и прочие материалы пользователей ГБО, решил не торопиться с выводами и не стал устанавливать газ. Это выгодно тем, кто работает на машине. Чем больше суточный пробег, тем выгоднее эксплуатация машины на газе. И смена головы окупается тем же пробегом, совсем не заметно для бюджета.
 Если же вы в год проезжаете 10-15 т.км, то газ не для вас. Двигатель изначально расчитывался под бензин.
Но есть интересная тема, которую думаю следует поизучать. Ведь газ бывает разный. И есть резон сравнить эксплуатационные характеристики авто при использовании пропана и метана. На метане конечно оборудование дороже, но.... Может кто знает ответ на этот вопрос, и может изложить подробнее?

         Все правильно. По метану маршрутчики все знают. Меня другой вопрос интересует газовое оборудование все импортное ( в большенстве случаев), что у них там  в странах загнивающего капитализма - клапана не прогарают ? или они это терпят это как бараны ?  или они на нем не ездят ? получается все для нас любимых ? или у наших настройщиков руки кривые а головы больные ( не про всех) ?
    В общем то получилось много вопросов,  езжу много бензин дорожает, поэтоиу интересно.
Пытался поднять вопрос в чем принцип регулировок ГБО умные дядьки сдесь сказали что бы не мешался с своими вопросами.
   Но одназначно знаю что при правильной регулировке ГБО эффект прогара клапанов  (просадки седла клапана) сводиться к миниму а у некоторых вообще не заметен.
У меня к сожалению все на оборот.
Всем удачи.

в общем не поехал я ставить газ, нарассказали мне про наших установщиков и отбили всю охоту, вроде и оборудование хорошее, и ездят машины, но говорят что случись что потом сервиса хрен дождешься, да и ставят так что только деньги отдай и больше ты им неинтересен. так что пока установка гбо откладывается на неопределённый срок

я раньше тоже на газу постоянно рассекал. сейчас остепенился включаю газ только летом в городе ну и в пробках. экономия даже на таких режимах на лицо. Конечно сервис на газовое оборудование у нас не кудышний, а все по тому, что мало еще машин на газу бегает, вот будет бенз как в Израиле по 2 бакса за литр, тогда может начнем репу чесать. но тогда и оборудование подорожает. Меня иногда удивляет что спорить без толку на чем лучше ездить , лучше ездить на машине, а что в бак лить каждый сам решает, У меня знакомый вокруг соей машинки ходил как за девушкой и масло лучшее и фильтра и бенз 95, думал она ему 100 лет прослужит, а она возьми и сгори. Спрашивается что ты так старался, жить надо сегодняшним днем наплевать на железяку. Главное чтобы тебе было комфортно, вот мое мнение. извините за флуд. Давайте обсуждать не рациональность ГБО а проблемы и находки с ним связанные.

Ребята внесу свою лепту,  на машине год катаюсь поставил на газ 4- поколения через пару месяцев, накатал около 45тыс. Поставил сам, купил б.у. За 4 рубля с 42м болоном, перебрал и все гуд. Теперь начала кушать около 20 листов. Раньше 15 вопрос ? Что делать? Кто что скажет! Всем советую проверил клапана выпуск зажат отрегулировал, дело 2 часов не то что у тайоты с шайбами. Если в год 10- 15 тогда смысла нет.

жрет газа или бенза 20 литров? У меня опять проблема с заморозками не хочет переключаться на газ. пока полностью не прогреется даже не пробую переключать сразу глохнет. хотя давление в редукторе есть. что за беда?. знакомый купил шнурок  юсб для диагностики и настройки ГБО вот только времени нет заняться. А ваще это крайне необходимо сделать. после монтажа чтобы точно настроить время впрыска топлива.

У тебя наверно редуктор не работает, подает в форсунки  не газ испаренный  а тот же газ но в жидкой фазе , а когда совсем прогреется то у него видимо хватает сил этот газ нагреть и испарить, отсюда и расход дикий. У меня расход от 11 до 13л зимой меньше, когда кондюк не работает. Надо его менять . 

спасибо учту при диагностике, правда комп ошибок не видит. при подключении. как проверить редуктор?

Давление после редуктора должно быть достаточно стабильным при монипуляции газом (оборотами двигателя), по скачкам давления и определяют исправность редуктора, он может быть очень хорошим и в плоть до очень не хорошего и тот и другой работоспособны. На компе это видно. А у тебя я думаю просто потек редуктор, это когда сжиженный газ либо не успевает испариться на мембране в редукторе, (может быть воздушная пробка в системе охлаждения) либо есть протечка (сальники сама мембрана и др) и прямиком в цилиндры , там заливает свечи, очень богатая смесь, дикий расход итд. У меня нечто похожее было но симптомы были помягче ,ХХ плавал, иногда глохла ,поменял редуктор все прошло. Правда со старым редуктором укладывался в 12 л на 100км!. В ремонт редуктор не понес поставил новый так как объяснили , что ремонт это кому как. Удачи.   

редуктор греется очень хорошо, так как подогрев идет прямо с первого контура охлаждения.

Сергей у меня газа 20 ест, что под скажеш перебрать редуктор или на диагностику электронную скататься!  И еще кто знает реально самому освоить компю. настройку газа и что кабель стоит.

кабель можно заказать в инете стоит 1500 руб. прогу можно скачать здесь. -http://gazmap.ru/dopolnitelnoe-oborudovanie/kabel-dlya-gbo#comments здесь же есть вариант самодельного кабеля. и многое другое полезное для диагностики и настройки ГБО.

  Я  в день имею всего 90км пробега туда и обратно на работу, 60км по трассе горные перевалы 90-110км/час и 30км по городу со скоростью 30-40 км/час, у нас пробок нет деревня однако. Выходные дача и всякие поездки с семьей (полный салон). Расход от 11 до 13л газа.  Но 13 это очень редко ( когда заправишся горячим газом, потом холодным по пробегу посчитаешь вроде тринадцать и то не дотягивает)
 Если расход больше то в первую очередь смотреть поршневую (компрессия, зазоры клапанов,угол зажигания , свечи ,провода ВВ,тромблер, и вообше как она себя на бензине ведет ) если все в норме то только потом наезжать на мастеров по ГБО ( там у них много чего посмотреть можно и форсунки газовые ,и редуктор,фильтра топливные итд). Я  ни чего сам не делаю, других проблем полно решать надо
На бензине я в десятку укладывался так что может я неправильно езжу.
 Удачи.

10=13 литров это блеск. У меня тут жена машину брала так при её езде вышло 13 с работой на холостом много. Во как может не в машине дело. :-)

На ГБО такое часто случается когда вольют вместо газа конденсат - надо проверить фильтра и слить с редуктора конденсат , а потом искать шнурки и лезть  в диагностику .

по расходу могу сказать точно, поставил себе блю туз адаптер в ОВД2 и Торге на андроид , сейчас вижу реальный расход на машинке, ради эксперимента переключался с бенза на газ, расход и мощность практически не меняется, засек что при скорости 90 км/час расход идет 9-10 литров на сотню. Если интересно могу снять видео.

Парни, посоветуйте установщиков газа в Пензе.

Сергей про адаптер можеш расказать как что!

На еБей заказываешь OBDII адаптер, подключаешь к разъему в машине, на телефон или планшет скачиваешь с гуглплей прогу Torge, можешь для ознакомления скачать бесплатную, если понравится потом платную качнешь. Не рекомендую качать с всяких сайтов типа бесплатно нае......ка сплошная. Затем соединяешь по Блю туз андроид и адаптер и радуешься. будет время сниму на камеру выложу в ютьюб. Сегодня качнул платную но пока не юзал вот супругу посажу за штурвал тогда выясню, чем халява от платной отличается.
Если интересно как все работает смотри здесь outube.com/watch?v=26G8ZLqDSKY комментарии правда не очень. а в чем проблема подключиться в OBD11? меня больше интересовал вопрос как изменяется  работа двигателя при переходе на газ. пока обнаружил только что О2 на 1 и на втором датчике сразу выдают одинаковые показания. во всяком случае на холостых оборотах. Хочу скачать прогу для записи показаний датчиков на момент времени чтоб легче было  сверять показания датчиков. если что обнаружу интересного напишу позже.

Привет. намучался я с нашими установщаками, приходится вникать самому в каждую мелочь уже хоть сам устанавливай.
Ну сопственно сегодня вылез новый кикоз, рассказываю:
Подогрев редуктора у меня подключен в контур обводного канала (это шланг из головки закругляясь входит в районе термостата).
сегодня нормально ехал 110 в небольшой подъем, печька отключена, и наблюдаю, что температура то поползла вверх, я бросаю газ иду накатом и через 10 секунд температура начинает нормализовываться, останавливаюсь, открываю капот трогаю патрубки радиатора, верхний кипяток, нижний ХОЛОДНЫЙ, термостат не открылся O_o. Далее еду медленно по кочкам, останавливаюсь трогаю шланги - горячие мать их так, работает термостат.
Вывод (сугубо мой) - под хорошей продолжительной нагрузкой антифриз проходя через редуктор охлаждается и попадает к термостату уже холодным не позволяя ему открыться хотя температура в головке переваливает уже за 100. А при малой нагрузке антифриз в редукторе не успевает остывать и позволияет открыться термостату.

Научите кто можут как правильно подключить этот млятский редуктор, чтоб и грелся хорошо и не нарушал изначально задуманный процес охлаждения двигателя??????????

Чисто логически: после термостата

меняй термостат, однозначно, у меня по такой же схеме подключено ни каких проблем с охлаждением, поменял термостат- стрелка  температуры даже не дергается в любой мороз. раньше такая же проблема была. Визуально старый термостат лучше нового, но результат говорит сам за себя. удачи.

в том то и дело что термостат рабочий, в городском режиме отлично работает.
сегодня сделали другую схему: тройник на обводной,  хомутом поджали шланг в термостат, а сброс с редуктора в сброс печки. завтра тестирую.

пока не поменяешь не поймешь у меня в городе тоже не напрягал а когда машина на скорости охлаждается мигом тут одна причина - термостат. не так уж долго его поменять.
 Хотя, если есть желание, можешь другие причины поискать.

все четко вроде по новой схеме

В мою безпокойную голову закралась новая мысль, а можно ли как нибудь зажигание пораньше, и без особых хитростей, выставить для газа?, он же вроде медленно горит

можно, но для этого есть специальный блок для сдвига зажигания. посмотри ветку найдешь. Если ГБО 4 поколения говорят можно программировать мозги для сдвига момента зажигания.  Установить в ручную не получится. слишком большой разбег. даже при работе на бензе. Я на  ОВД 2 проверял, момент сдвига, мозги машины не понимают работает машина на газу или на бензе, ГБО ее обманывает и зажигание не сдвигается.

неохота лишнюю и непонятную электронику навешивать, хочется проще.
вчера со стробоскопом крутил трамблер, еще как сдвигается зажигание. Только вот хочется какнибудь не на глазок выставить, а более точно. затем я сдесь. есть кто разобрался?  если нет давайте совместными усилиями

не парься, стробоскоп тебе не поможет, это бесконтактное зажигание и не Российское авто, чтобы туда зря лазить. У этой машины свои мозги, она сама зажигание выставляет сколько ЕЙ надо, а не тебе. Лучше сразу облей бензином и сожги, зачем машинку мучаешь.
 Читай внимательно мануал. не занимайся извращениями. И еще на будущее, раз ты такой умелец, не вздумай крутить двигатель со снятыми В.В. проводами накроется катушка тут же.

втыкаешь скрепку в двухпиновый разъем и стробоскопом выставляешь не 16 градусов(Бензин) ,а к примеру 19 и все нормально сдвигается ,Только потом может быть детонация при переходе на бензин ,что не есть хорошо

вот именно по утрам при пуске двигла будешь ставить опережение на бенз а потом , как прогреешь опять ставь опережение на ГАЗ, чем не маразм, купи блок для автоматического сдвига момента зажигания, и не парься. А еще лучше использовать газ не постоянно, а только  для города до 60 км/час и для пробок. тогда и проблем, не будет.

при прогреве детонации не будет ,Если даже на 10 градусов крутанешь ,Только на под нагрузкой

honda cr v rd1 1998 года взял зимой. Бывшим владельцем установлен газ.  Как только потеплело выключил печку и заметил что поднимается температура ОЖ. Меняли термостат (проверку кипятком не делали) меняли датчик температуры, менял крышку радиатора (давление 1.1), ставил машину под уклоном (воздушной пробки нет)  Ничего не помогает, авто греется, температура критическая особенно при движении за городом на скорости. Верхний патрубок горячий, а нижний холодный. Если включаю печку на половину то все нормально, температура в норме и нижний патрубок горячий, низ радиатора горячий, печка греет отлично.  На холостом ходу всё нормально, термостат открывается, вентиляторы включаются, перегрева нет. Но в движении БЕДА.  В расширительном бачке ОЖ ни больше ни меньше-чистая без примесей. П-О-М-О-Г-И-Т-Е.

Глупый вопрос задам...
Радиатор-то не забит мусором (снаружи)? Или картонка какая между радиаторами на зиму засунута?

снаружи ничем не забит, картонок и т.д. нет.  Когда печка включена то тосол идет по большому кругу, а когда выключена то только по малому (нижний патрубок) еле теплый а верхний кипяток.

Какой термостат ставили??

  Доброго времени суток, соклубники. Дима, при установке газа, в магистраль теплового контура подключают подогрев испарителя. Посмотри внимательно, может патрубки перепутали? Патрубки чаще всего подключают к контуру подогрева дроссельной заслонки. Но могут нарукоблудить и с патрубками печки.

Ну а в чем проявляется перегрев? Только ли в показателе датчика ОЖ или пар из-под капота начинает валить? Думаю надо с легкого начать проверять: нет ли течей в шлангах? Закрыта ли плотно крышка сверху радиатора?
По идее, по опыту скажу, что можно без жидкости некоторое время ездить. Для охлаждения достаточно вентиляторов и встречного воздуха. Так что у тебя, наверняка, проблема в датчике, а сама температура в норме.

знакомая история
смотри откуда подключен подогрев редуктора, если в обводной канал, то может при большом продолжительном расходе газа охлаждающая жижа остывает и недает открыться термостату. обводной канал какраз служит для подогрева термостата.
я у себя решил проблему тройником и сброс сделал в сброс печки

Прошу помочь в вопросе по установке вариатора уоз АЕВ puma 515N. Если кто сам ставил, выложите схему установки, какие провода куда подключать. заранее спасибо.

нафига ставить AEB 515 ,он сдвигает на фиксированный угол по всему диапазону ,
А нужно на больших оборотах ,Что бы сдвиг относительно бензина стремился к нулю.

единственно правильный вариант подключения обогрева редуктора ,это параллельно
печке и врезать тройники до краника печки

лови

Привет всем)) Установил ГБО 4 поколения. На бензине глохнет и не заводится. Постоит 15 мин потом заведется, может  дня три проездить как ни в чем не бывало. Подскажите может у кого такое было????? :

что за газомозг ,стоит или нет вариатор ?
когда на бензе не заводится на газе не пробовал?

спасибо за схему. в принципе у меня переход на бенз на 3200. Нужен ли вариатор ?

желателен,прирост мощности на низких и средних оборотах ,экономия газа на литр ,и клапана целее.
судя по вопросу вариатор еще не приобретен ,если так ,то лучше взять Тритон 618 ,у него угол настраивается и по оборотам ,а при желании и при нагрузке ,у AEB угол фиксированный по всему диапозану

в том то и дело, что приобретен, но в моем городе никто их не устанавливает, самому стремно. теперь лежит мертвым грузом.

если есть у кого возможность, напишите подробный отчет об установке, заранее благодарен

для начала вариатор должен быть прошит под хонду трамблер ,Если не изменяет память 07 прошивка

перед отправкой сказали, что прошит под црв по списку поддерживаемых авто.

есть два места для установки вариатора ,под капотом и в салоне . Вариаторы очень не любят высоковольтные помехи и длинные провода для подключения,высокую температуру. Выбор за тобой либо около трамблера (чревато глюками ,чеками,и тому подобными неприятностями ,вплоть до остановки двигателя прямо на ходу)
Я свой установил в салоне рядом с ЭБУ и все подключения кроме сигнального от клапана редуктора брал непосредственно около разъемов ЭБУ. И так ,снимаешь пластиковую накладку у правой ноги пасажира,за ней компьютер. Откручиваешь его (предварительно скидываешь клемы с аккумулятора),выдергиваешь штекеры все ,потом перепутать не бойся ,все встают только на свое родное место. Берешь прозвонку и ищешь желтый-зеленый провод идущий от трамблера,после того как нашел убеждаешься прозвонкой в том что нашел правильно ,режешь его ,один конец теперь идет к штекеру ЭБУ ,другой к трамблеру ,к тому что к эбу прикручиваешь розово-черный от вариатора,к другому концу,который на трамблер идет прикручиваешь розовый.Потом находишь у ЭБУ черный с желтой полосой ,он так же идет от трамблера ,это питание вариатора при включении зажигания ,ЕГО РЕЗАТЬ НЕ НАДО,просто снимаешь оплетку и прикручиваешь красный от вариатора. Затем снимаешь разъем с датчика дроссельной заслонки для удобства прозвонки и ищешь у ЭБУ красно черный провод,который идет от датчика заслонки к эбу и прикручиваешь к нему сине-желтый от вариатора. Затем землю,лучше использовать землю от датчиков,она так же есть на дроссельной заслонке ,зелено-черный провод,так же идет к эбу ,прикручиваешь к нему черный от вариатора.
Осталось провести один провод до редуктора газового ,на нем есть электромагнитный клапан ,подключаешь синий от вариатора к плюсу клапана,если он управляется по плюсу,если нет ставишь реле. Это управляющий провод по которому вариатор определяет на бензине или на газе работает машина. Потом все соединения изолируешь и собираешь на место. До того ,как начнешь устанавливать вариатор ,переключателями выстави нужный тебе угол на холостых и нажатой педалью газа.В конце все перепроверишь обязательно по схеме ,что выше ,а то может напутал с цветами . Вариатор прикручиваешь в месте ,где можно будет в случае чего воткнуть аварийную заглушку ,она востанавливает штатную проводку ,если вариатор накроется.Все удачи ,не боись ,но и не расслабляйся ,а то та коробочка (ЭБУ называется) к которой ты все будешь прикручивать ох как дорого стоит.

Большое спасибо? все доступно понятно. единственно не понятно по установке угла: там два переключателя, которыми устанавливаеш угол опережения и регулятор, вопрос в том как это установить угол на холостых и на нажатой педали. И если вдруг мне его не прошили, эбу не угроблю?

регулятор для того что бы выставить порог при котором не будет корректировки угла на холостых ,для этого и подключается к датчику дроссельной заслонки один из проводов. А переключатель что бы выставить угол опережения для остального диапазона . Если неправильно прошит то ничего с эбу не будет ,просто вариатор не увидит сигнала и не будет работать. Честно говоря у меня стоит Тритон и индикацию светодиода на AEB я не знаю. Но в инете куча инфы,погугли .

установил по схеме. с вариатором не заводится, а на заглушке без проблем, наверное всетаки не прошили, хотя по телефону божились.

лучше закажи тритон 618 ,он стоит 1000 р ,без проблем прошивается и ставится на наши авто ,а то AEB вроде без программатора не прошить

спасибо за поддержку. дай пожалуста ссылку где заказывать, а то в украине я не нашел, если по аеб-у отиорозятся, тогда буду заказывать. а вобще тритон как настраивать, или просто установил и все ок.

-http://www.gazland.ru/
интернет магазин ,заказываешь , в комментариях пишешь прошивку тритон-хамельон прошивка 5,27 ,посылают по почте после оплаты
если не прошьют или ошибутся ,то просто перепрошить ,подключаешь к компу через usb шнур от принтера ,в любом случае углы сам должен выставлять или оставить что по умолчанию . Есть настройка по оборотам и по нагрузке.
Кстати какое у тебя ГБО ?  И еще чек у тебя не загорелся при попытке завестись?

оборудовкние стаг 300-4, редуктор томассетто аляска. при зажигании все как обычно стандартные чеки, абс, насос прожужал, и т.п., стартер крутишь и ничего.

а еще и чек двигателя, тоже как обычно, зажигание включил загорелся подумал потух, затем стартер и не заводится.

так чек горел при попытке завестись или нет ?

да нет. при включении зажигания он загорается, через пару сек тухнет, а когда стартером крутишь, не загорается.

ты что указал при заказе ,какую машину указал ,просто Honda ?

указал как по списку, црв б 20 з1, потом когда получил перезвонил и уточнил, сказали, что прошит, спросил как определить, сказали, что перед отправкой должны были прошить.

а точно подключил в правильном порядке к двум концам желто-зеленого провода ?
и еще регулятор для начала выкрути по часовой до упора и расскажи про цвета светодиода при отключенном ,включенном зажигании и при попытке завести двигатель

ну все по схеме, единственно твое описание и схема разнятся (розовый и рово-чорный), но я по схеме подключил, а насчет диода то ни каой реакции, он же всетаки включается когда на газ переходит.

    а с этого места подробней, что я напутал розовым розово -черным?  посмотрел заново, все вроде по схеме написал. Так что меняй их местами, ты вход и выход наоборот прицепил, вот вариатор и не видит сигнал с эбу, и еще регулятор для начала поверни до упора по часовой потом заводись

розовый от эбу р-ч на трамблер

по твоему описанию, "р-ч" от эбу, а "р"  до трамблера.

так и есть, на картинке нарисован штекер трамблера, розовый провод подключается со стороны трамблера

так получается что distributor это эбу. просто по словарю смотрел переводится как распределение.

правильно перевел ,это не ЭБУ ,но тот кто рисовал эту схему нарисовал так ,что без пол литра не разберешься ,те два провода,что ты видишь ,они идут ,типа куда-то ......,а те восемь контактов ,это разъем трамблера. Тем более ,что по твоему подключению вариатор не видит сигнала ,а ты именно этот провод наоборот и подключил. У меня подключен тритон ,потому я сто процентов про цвета утверждать не буду,но 98 думаю ,что я прав. В любом случае попробовать можно ,хуже не будет ,заодно проверишь все свои подключения заново

поменял местами, ничего не изменилось, как и было, не заводится, с заглушкой все норм.

ну что я могу сказать ,если все правильно подключено и ничего,то значит прошили не прошивку 07 , и она не видит сигнала. Ищи место где перепрошьют или заказывай тритон ,я своим доволен.

отправил назад сказали, что прошьют. буду ждать, как придет установлю отпишусь. Спасибо за поддержку.

Перепрошили, установил, машина заводится, а коррекция угла не включается, все контакты проверил, датчик заслонки проверил, перед стартом регулятор выкручивал по часовой, не включается зараза. Может бракованый.

какую сейчас прошивка ,какой номер ?

Я им позвонил сказал что не прошит, переслал им, уточнил им номер прошивки (7), уточнил им модель авто, номер двигателя (b20z1), прислали назад, машина стала заводится, но не переходит в режим корректировки угла. Позвонил им , дали телефон сервис центра, в сервисе ничего ответить не смогли, скозали нужно на месте смотреть, а от донецка до киева 700 км , смысл?

ты точно к плюсу газового клапана подключился?

Да точно, при работе тестером проаерял все провода, все питания подходят к прибору.

Был летом в Болгарии,так там запредельные цены на бензин и люди ВЫНУЖДЕННО переходят на газ,
хотя куча ограничений,так-в гаражи их не пускают и на общие стоянки из-за опасения возгорания или взрыва.
Мое мнение.как проффи с 1968 года...,надо ездить на том топливе,которое заложено расчетами создателей авто.

Такой вопрос! На холостом ходу на бензе двиг работает тихо. Но при переходе на газ от впускного коллектора доноситься постоянное громкое стрекотание, как от кучи кузнечиков с молоточками.
Что это может быть и насколько это нормально?

Если 4 поколение, то это инжекторы, у меня тоже громко трещат

Спасибо! Да, 4 поколение. Я тоже подумал, что газовый впрыск так шумит, но как-то вчера показалось особенно громко. Седня вроде потише! Видать вчера слух прорезался...)))

Кстати, просьба ко всем у кого двигатель b20z с резонатором на впускном коллекторе.
Сфоткайте у кого как и где расположены газовые форсунки.
А то у меня расположены под резонатором Вальтеки вверх ногами. Не нравиться, да и считаю неправильно.
Хочу поменять на Баракуду, да ума не приложу куда втулить их. Они больше Вальтеков.


При подключении 515N к хонде не нужно подключать провод к дроссельной заслонке - глючит.
У меня глючило и не работал вариатор. Отключи провод вариатора от дросселя, выставь переключателями нужный УОЗ,
регулятор в крайнее левое положение. Заведи машину и перейди на газ на ХХ.
Светодиод на вариаторе гореть не должен. Подними акселератором обороты до 1000, удерживай их и крути медленно регулятор на
вариаторе до тех пор, пока не загориться светодиод. Отпусти акселератор - светодиод потух. Это нормально.
На ХХ, вариатор не должен работать. Даешь газу светодиод загорается, отпускаешь - тухнет. У меня так.

Газ 4-е поколение. Откуда система берет температуру, по которой переходит переключение с бенза на газ при прогреве??? Свой температурный датчик газовой системы или от штатного датчика температуры ОЖ?

На редукторе свой датчик.

Т.е теоретически можно теплоизолировать редуктор и подводяще-отводящие трубки ОЖ с целью более быстрого нагрева редуктора? Хотя при циркуляции толку от этого мало.
А вооще температура переключения с бенза на газ задается через комп? и есть ли какая-то минимальная т-ра перехода и можно ли ее увеличить или уменьшить???

тритон однозначно. во первых там можно устанавливать любой угол в зависимости от оборотов, а подключившись к мап и по нагрузке тоже, а во вторых он дешевле вдвое

Изолировать?Зачем?Редуктор нагревается очень быстро.Температура переключения на газ задаётся через комп.У меня выставлена на 35градусов.Восемь лет работает.

Наверно глупость изоляция, но попробовать можно!) Чтоб медленнее остывал при коротких простоях.)
У меня тоже быстро переключается, но т-ру не знаю, ибо комп не подключал.

Спасибо за мнение, про вариатор!
Понимаю вопрос не по теме, и не к Вам, но исчезло мое предыдущее сообщение с вопросом по вариатору!
Я новичок на форуме и не очень ориентируюсь, что и как. Может модератор удалил его, написать модератору сообщение тоже не получается, выдает ответ "...что я не могу писать сообщения...".
Если кто знает в чем причина разъясните мне пожалуйста!

Не представляю как можно было настроить или проверить настройки без подключения компа...Таки нуна искать комп и всё проверить,мало ли чё там накручено.Итог неправильной настройки - прогоревшие клапана,повышенный расход и т.д.

Варитатор подключился к программе, установил прошивку "Хамелион (Тритон) прошивки для цифрового Холл ДПКВ (Trambler 4 cyl (5.27))" , но ...но...но! - Авто с Вариатором не заводится, с заглушкой заводится.
Подключал по схеме описанной в этом форуме      >:(-http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=4589
(Прозвонил провод желтый с зеленой полосой от разъема с боку трамблера до ЭБУ. Возле ЭБУ разрезал его и к проводу идущему к ЭБУ подсоединил белый, а к проводу идущему к трамблеру бело синий.
Красный провод Тритона подсоединил к плюсу прикуривателя.
Черный провод Тритона подсоединил к зачищенному зеленому с черной полосой возле ЭБУ, предворительно прозвонив его от расположенного сбоку разъема датчика положения дросельной заслонки до ЭБУ.
Синий Тритона подсоединил к плюсу элетро клапана на редукторе газовой установки.
Остальные провод Тритона не торгал.
Подсоединил Тритон к разъему. Все за изолировал и собрал на место.
Диод тритона мигает зеленым сигналом, а авто не заводится, с заглушкой заводится.
Проверял занаво цветность, правда первый раз перпутал датчик разряжения с датчиком положения дроселной заслонки, но не это к сажелению оказалось причиной не запуска двигателя.
Мой автомобиль Honda CR-V 1999г.в., RD1, B20Z1, МКПП, леворульная. Может эта схема не подходит к моему авто или цвета проводов на авто отличаются или прошивка другая необходима?!
Вообщем я в отчаянии!
Помогите пожалуйста! :?
 

Уверен,что прошивка 5.27 села ,а то похоже вариатор не видит сигнала коленвала,либо к прекуривателю не стоит подключаться,он кажись отключается при прокрутке стартером
И еще вопрос,где установил вариатор под капотом,или около эбу

Вариатор запитывал возле ЭБУ, но пока не закреплял, положил на пол салона возле ЭБУ.

Чесно говоря, что прикуриватель может оключаться при прокрутке стартером у меня тоже такая мысль закрадывалась, обязательно переподклю времено на прямую от аккумулятора и проверю.
А не запитал +12 от черного провода с желтой полосой идущего от разъема трамблера, потому что не нашел такого провода с таким цветом возле ЭБУ (возле трамблера провод черный с желтой полосой есть, а возле ЭБУ нет, наверное поменял цвет пока дошел до ЭБУ), вот и пришлось долбаться и проводить дополнительный провод от прикуривателя к ЭБУ разбирая при этом панель торпеды, чтобы добраться до концевика прикуривателя.

Села ли прошивка 5.27 я не уверен, потому как не знаю как это проверить, но попробую еще раз перепрошить на любую другую, а потом опять на 5.27 (до этого делал так: выбрал "Хамелион (Тритон) прошивки для цифрового Холл ДПКВ, в подразделе выбрал - (Trambler 4 cyl (5.27)", запустил процесс обновления перепрошивки, индикатор Тритона загорелся красным цветом, побежала зелена шкала загрузки, потом появилось диалоговое окно "Что необходимо отсоединить Тритон на несколько секунд от компа", я отсоединил и нажал подтверждение "Ok", а потом опять подсоединил вариатор и там больше ни чего появлялось.)

сначала надо прошить из тритона в хамелеон и только потом прошивать трамблер 4 цилиндра 5,27

Огромное спасибо за "прикуриватель"!  O0

Кинул временный провод на прямую от +12 аккумулятора на красный Тритона и авто завилось с пол оборота! :D

Нашел все таки черный провод с двумуя желтыми полосами идущий от трамблера, возле ЭБУ (кстати при прозвонке этого провода возле ЭБУ многие провода других цветов тоже реагировали на прозвон, поэтому я и побоялся в первый раз запитывать Тритон). А вчера всетаки запитал Тритон от этого черного с двумя желтыми полосами - заводить, завелась, но авто не устойчиво работало. Проверил напряжение на этом проводе возле ЭБУ, оно где-то <11,8V. Нашел неизвестный красный провод возле ЭБУ с МАХ напряжением >+12,03V, с опаской за последствия все таки запитал от него Тритон - завелась с пол оборота, пробная поездка - вроде по резвей авто стало.

Но опаска от не уверенности присутствует - "Можно ли оставлять на этом красном не известном проводе запитку Тритона?
Не чревато ли это последствиями?" если знаете напишите пожалуйста!

И еще, подскажите пожалуйста, углы опрежения в прошивке 5.27 подобраны специально для наших авто, и их можно смело оставлять как они есть?
Или же что-то надо менять индивидуально?

к какому именно проводу подцепился ,хотя бы номер разъема и номер контакта?
углы какие я не помню уже выставлены по умолчанию ,я настраивал по ощущениям и то наверняка далеко от идеала . И еще,после включения вариатора в работу ,газовая карта наверняка уплыла ,надо править

Посмотрю и заодно сфоткаю детально место подключения к неизвестному красному проводу и выложу фотки.

У меня до и после Тритона при продолжительном, спокойном, без ускорений с минимальным нажатием на педаль акселератора (эконом режимом) движения при оборотах 2000-2500 на скоростях 60-80 км/час на четвертой или пятой передаче (без разницы) загорается чек. При движении на трассе со скоростями 80-100км/час чек не загорается. Думал, что Тритон решит проблему загорания чека! Пробовал увеличивал угол опережения зажигания на оборотах 2000-2500, до 9 гарадусов, но чек продолжает загораться. Делал это так: Углы выставлял с неподключеным к авто вариатором, поднял углы - отключил вариатор - подключился, проверил углы (сохранились) поставил вариатор на авто.

По субьективным ощущениям мне кажется, что с Тритоном авто немного хуже ехать стало, но это только кажется!

Выложил фото моего графика углов Тритона, может что-то, где-то не так настроено?

Хотелось бы увидить карту настроек других Хондоводов, кто какие углы и настройки для себя подобрал?! :)

картинки надо латиницей называть ,иначе не открывается.
если загорается чек ,то вариатор не поможет ,да и не правильно им решать проблему ,надо газовую карту править . В вариаторе надо указать бензиновый угол ноль и поездить только на бензине 50 км,потом с вариатором заново колибровать систему и наездить газовую карту и поправить ее,иначе при таком раскладе и горящем чеке клапана начнут садиться и в итоге прогар.

У меня было предположение почему у меня загорается чек именно при спокойной езде со скоростью 60-80км/час при оборотах 2000-2500, - возможно  при таком режием достигается самый экономичный режим движения и гарючая смесь получается обедненной тем самым перегревая датчика лямда зонда катализатора.
Я раньше был уверен, что вариатор поджигая раньше газовую смесь будет способствовать ее полному догоранию в целиндре, а не в выхлопной трубе, тем самым уберегая от перегрева выпускные клапана и датчик лямда зонды катализатора, а индикатором догорания газовой смеси в выхлопной трубе есть загорание чека.

Если я правильно понял про бензиновый нулевой угол, то у меня изначально в прошивке вариатора 5.27 он был выставлен по умалчанию нулевым. Для объективности оценки правильности моего понимания прелогаю фото бензиновых углов.

Вопросы:
Я так понимаю перед поездкой к газовщикам надо наездить 50км на бензе (для формирования бензо карты в мозгах ГБО), а потом провести калибровку ГБО с вариатором, после чего наездить газовую карту, которую потом поправить?!

Подскажите в чем заключается правка газовой карты, чтобы я знал что говорить газовщикам и что контролировать?

Сегодня поднял угол опережения зажигания до 10,5 градусо на оборотах 2000-2500 и попробовал проехать в эконом режим 60-80км/час по той же дорге где обычно загорался чек, он так и не загорелся как я тольк не проверял. Толи вариатор помог и газовая смесь успела догореть в цилиндре или может какойто другой фактор даже и не знаю. Если есть у Вас вариант причины с удовольствием выслушаю.
Для наглядности также прилогаю фото. 

При спокойной езде по трассе действительно самый экономичный режим ,а значит наименьшее количество топлива поступает в цилиндры и соответственно меньше тепловой нагрузки вообще на весь двигатель.Перегрев выхлопа чек не зажигает,виной всему либо бедная ,либо богатая смесь на данном режиме. Перед поездкой к настройщикам гбо надо поездить на бензине,притом хорошем и только залитым ,для того ,что бы в бензомозге топливные коррекции пришли в норму и была бы правильно отстроена бензиновая карта. Для правильной работы гбо надо правильно выбрать форсунки и редуктор и правильно все монтировать,иначе все бессмыслено.
для начала скажите какой газоблок, форсунки и редуктор установлены ,куда врезаны форсунки ,какая длинна шлангов от форсунок до коллектора ,одинакова ли их длина ,как подведен подогрев редуктора? Как давно установлено гбо и обслуживалось ли оно в дальнейшем. И самое главное ,если машина на бензине не работает в идеале ,то про настройку газа можно просто забыть.

На бензине авто работает без чеков и збоев.
ГБО установлено в июле 2013г. пробег на газу около 4тыс.км.

Установщиков нашел случайно по рекомедации одного из Российских ГБО сайтов, когда бороздил просторы инета с вопросом "ставить ГБО на авто или нет". Был удевлен, что на Российском сайте рекомендовали всего 2-х установщиков с Украины (как толковых разбирающихся в своем деле специалистов, которые активно принимают участие на форуме их сайта с полезными практическими советами). Один из этих установщиков находился в моем городе.
Устанавливали ГБО долго около 12 часов, (по сравнению с первой моей СR-V, где процесс у других установщиков был в два три раза быстрее), все это время я присутствовал с ними с целью незаметного котроля и для общего собственного развития в понимании этой темы. После установки мозги ГБО не могли провести калибровку, что-то не получалось, но потом вроде все получилось.
После калибровки и формирования газовой карты настраивали с ноутбуком в движении, что меня обрадывало (т.к. на первой CR-V такого небыло). К ним заесжал для коректировки температуры перехода с бензы на газ, потом для корректировки оборотов перехода с газ на бензин, т.к. показания темпиратуры и оборотов мозгов ГБО и авто расходятся. Сейчас преходы: по температуре 40градусов и оборотам 3000об/мин (по датчикам авто), но хочу поднять обороты хотябы до 3200. Так же был у них по причине загорания чека - когда в балоне заканчивался газ, проверив газовую карту, газовщик говорил, что она идеальна, что возможно причина в качестве газа и предложил попробывать поменять заправку. Еще был у них по причине того, что во время работы на газу не зависимо от темпиратуры прогрева двигателя, оборотов, скорости и др. известных мне факторов происходил самопереход с газа на бензин на время до одной минуты и обратно и колличество таких переходов не было закономерным от ниодного в день до нескольких раз. В памяти ошибок мозгов ГБО указывалась "ошибка напряжения". Причина преходов до сих пор не выяснена. При всех этих разах посещения установщик подключал комп и проверяли настройки и газовую карту.
Зимой выезжал на авто редко и поэтому снимал клемы с аккумулятора при длительных простоях т.к. аккум слабенький. Возможно настройки сбились где-то, хотя как заверял газовщик, что настройки в мозгаг ГБО сохраняются при отключении питания.
Последнее время до установки вариатора иногда загорался чек при оборотах 2000-2500 на скорости 60-80км/час, то о чем я писал ранее. Вот наверное и вся история в коротком ответ на вопрос: "Как давно установлено гбо и обслуживалось ли оно в дальнейшем."

Газ мозги - STAG-4 eco, редуктор - кажется Аляска, форсунки - alfatronic classic. Подогрев редуктора запитан от шланга печки салона проверял на холодную наченает прогреваться первым шланг редуктора. Расположение на фото прилагаю.
"куда врезаны форсунки, какая длинна шлангов от форсунок до коллектора, одинакова ли их длина" - на эти вопросы пока не отвечу.

.

.

.

.

начнем с того ,что tomasetto alaska до 135 лошадок ,а редуктор всегда должен быть с запасом в большую сторону иначе просадка давления .
форсунки у тебя скорее всего положили на впускной коллектор лежа ,что не есть хорошо (некоторые форсунки ,к примеру valtek требуют вертикальной установки для того ,что бы износ был равномерный,иначе рессурс резко уменьшается) для других форсунок вертикальное положение выходом вниз желательно ,что бы не засирались быстро . Обороты стаг должен показывать корректно ,думаю они подцепили провод к трамблеру ,а лучше к сервисному разъему тахометра ,наводок от трамблера не будет. Если еще и с производительностью и скоростью форсунок промахнулись ,то совсем плохо. Возьми фонарик и посмотри какие форсунки поставили и еще откуда вакуум взят

Согласен с предыдущим товарищем,"аляска" для этого движка откровенно слаба,я бы поставил "арктику"(если очень хочется именно "томасетто")плюс к этому "мозги" установлены в нехорошем месте,бывали случаи при подобной установке попадание воды при сильном дожде в эл.разъём,там поток с лобового стекла при ливне не слабый.

Не нашел на корпусе редуктора маркировок про модель tomasetto, в инете тоже не смог найти, поэтому выкладываю фото маркировок, может Вы сожете сказать, что за мотель этого tomasetto?

Выкладываю фото расположения форсунок и их маркировку

Похоже, что стаг подключен к тамблеру

Выкладываю фото подключения вакуума.
Длинна шлангов одинаковая, разве что, может в пару мм разница.
Длинну забыл померять бриблизительно 15см, если точная длинна важна измерю?

Спасибо за совет про неудачное место установки "мозгов" ГБО, попробую придумать защитный козырек от воды :)
По маркировке на своем редукторе я не смог определить модель томасетто, если знаете подскажите пожалуйста?
фото маркировок выложил ранее.

вакуум взят не из лучшего места ,там дальше есть еще один шланг под ресивером ,лучше туда подключиться.
какие форсунки у тебя стоят я так и не понял,а это важно . И еще ,если дружишь с паяльником ,то лучше спаять шнур из USB
дата кабеля от старого сотового телефона(шнур ,при подключении должен требовать драйвер) и самому научиться настраивать гбо
tomasetto at 09  alaska  для двигателей до 100 квт(136 л.с)   ,а нужен с 30 процентным запасом в большую сторону

С пояльником то дружу, но думаю сначала с другими недочетами установщиков необходимо разобраться.
Поскажите к какому именно шлангу лучше подключить вакуум?
Я сфоткал не форсунки  ???, а где же они тогда находятся :-\ ???

Проглядел фотографиюфорсунки альфатроник классик,на мой взгляд дерьмо,хуже вальтеков,медленные и требуют регулярной колибровки.
Сигнал тахометра взят с трамблера,потому и врет,если электрика не в идеале.

 >:(
[/quote]
А электроника не в идеале, высоковольтные провода свечей необходимо менять. Когда поменяются высоковольтные провода, сигнал тахометра врать не будет, или же лучше запитаться от сервисного разъема тахометра (а где он находится?)
Что делать с форсунками альфатроник классик, их можно оставить или же менять однозначно?

На расстоянии трудно понять состояние форсунок,но думаю при первой возможности надо менять на Hana Green
А провод открутить от трамблера и прикрутить к сервисному делов на три минуты. Где сервисный разъем поищи поиском по форуму,у меня правый руль.

По ощущениям не могу подобрать желательные углы.
Подскажите пожалуйста у кого какие углы опережения на вариаторе Тритон, премного благодарен был бы за фото?
Можно ли вернуть углы установленные по умолчанию в Тритоне?
Перепрошивка почемуто не меняет углы!

вопросы по восстановлению углов лучше перенеси на сайт тритона ,ты уже там задавал вопрос и тебе отвечал один из создателей
а про свои углы не скажу ,они на метан

Был у газовщиков уже с установленым вариатором, поправили настройки, контрольные поездки показали, что чек не загорался. Дальнейшая эксплуатация покажет точнее.
Хотел посоветоваться:
В мой тороидальный балон емкостью 43л. влазит где-то 40л (+-1л), на балоне есть надпись 80% МАХ - т.е. 35л.
Можно ли оставить так как есть, или же всетаки, обязательно необходимо подогнуть попловок клапана для боле ранней отсечки?

 >:(
[/quote]

если когда нибудь забывал летом зажигалку в салоне и потом находил ее кусками ,то значит знаком с тем как может рвануть . Подгибать обязательно.

По поводу заполнения баллонов.
Сам газовик и авто с ГБО уже третий. На предыдущей машине был такой баллон с удаленным поплавком, при любых раскладах  в него не влазит более 41,6 литра, так авто проездило 5 лет, впоследствии гбо снято(у следующего хозяина). Сейчас на црв в такой же баллон влазит на разных заправках от 35,5 до 41,5 литра при одном и том же положении поплавка - просто такая "честность" на АГЗС, ругаться с мастерами и заправщиками бесполезно. Вывод, поплавок гнуть не обязательно, более того установщики ГБО обычно не подгибают - это им не надо, с завода должны идти с нормальным заполнением на 80%. посоветую для начала сменить заправку а еще лучше попробовать заправиться в другом регионе или другой организации.

Если я правильно понял надписи на своем тороидальном балоне, то:
1. "емкость 43л" (т.е. реальный, физический объем балона без поплавка отсекателя 43л) плюс к этому, Ваша информация подкрепленная практикой - "что без поплавка в балон не влазит больше 41,6л";
2. "МАХ 80%" (т.е. по правилам безопасности, завод изготовитель рекомендует заправлять балон мах на 80% от его физического объема 43л, т.е. 34,4л)
Я сторонник соблюдения мер безопасности, поэтому после подгиба поплавка в пустой завоздушеный балон в первый раз отсекатель затрищал на 34л. Посмотрим сколько будет влазить при следующих запрвках.

С не подогнутым поплавком, на трех заправках разных фирм, мне в пустой балон задували одинаковый литраж около 40л.
Установщики ГБО на двух моих авто действительно не подгибали поплавок, их интиресует прежде всего свой финансовый интирес с меньшим колличеством проделаной работы.

Разница при заправке от 35.5 до 41.5л может зависеть от давления,нужно смотреть с каким давлением заправляет колонка,обычно при одинаковом давлении на колонке в жару в баллон входит меньше

Разница в заправке баллонов летом и зимой конечно есть, но в основном только при температурах  около +30. Еще чтоб больше вошло в дальнюю поездку машину можно раскачивать:)в моем случае повышенной вместимости баллона четко прослеживалась взаимосвязь на тех заправках везде был ответственным один и тот же мастер. И если залили в баллон по счетчику 41,5 л.  то и пробег на который хватит заправленного баллона должен быть больше чем при заправке 35-36л.(маршрут один и тот же, в неделю выкатывается 2-3 баллона) а по факту пробег на 41,5л равен пробегу на 35-36л. с точностью +- 10км. Вывод - обходить те заправки стороной. Раза 3 заправлял пустой баллон (после разбора) и входило в него как раз под 40 литров, в следующие заправки 35-37. Воздух среда сжимаемая и 12-16 атмосфер в баллоне весьма успешно с этим справляются.

всем привет.установил на в20в3 4-е поколение диджитроник.проверил клапана.на выпускных 0.2 даже больше.нормально?замерял между кулачком распредвала и рокером или коромыслом или как оно там называется? пробег по счетчику 230 т.км. немного крутнул трамблер против часовой.перемычку в диагностический не вставлял,но реакция двигателя на вращение ощутима..беспокоит стрекочущий шум от регулятора давления топлива при езде на газе.это нормально? или купить его про запас? баллон вошёл на 42 л.с небольшой резкой и рихтовкой кузова.столик лег но замочек пришлось открутить.гбо пока не регулировали.только калибровка.расход 15 по городу.возникает заманчивая мысль врезать форсунку для воды.) буду рад откликам и советам.спасибо.

Зажигание вперед трамблером давать неправильно,нужен вариатор,иначе при переходе на бензин угол все равно будет отброшен назад датчиком детонации и то не всегда будет спасать от детонации. Клапана правильно,что на максимум выставил,на газе они всегда в минус идут. Одной калибровкой гбо эксплуатировать нельзя и регулировать теперь тоже нельзя,потому как все коррекции топливные ушли основательно и бензиновая карта неправильная,нужно снова поездить на бензине километров 100 и только потом настраивать гбо,лучше с помощью сканера,по топливным коррекциям. А трамблер стоит крутить с перемычкой и стробоскопом и не более 5 градусов ,у нас итак базовый угол довольно высок

спасибо за информацию..но ведь потом,при обратном переходе на газ,угол вернётся на то же место как я и выставлял?или нет? .. и почему-то я не смог увидеть метки на шкиве ни со стробоскопом ни без него. знать бы сколько это 5 градусов,но по положению самого трамблёра,в мм хотя бы,навскидку.поставил перед этим метку зубильцем на всякий случай.) а детонацию я даже имитировать не смог,хотя и трамблер крутнул для пробы до упора.но там немного,около сантиметра всего.странно вообще,на прошлых автомобилях ход трамблёра был гораздо больше.это у всех crv-1 так?

Метки на шкиве аж 4 штуки ,первые три группой для зажигания ,и четвертая чуть подальше для ремня ВМТ . Что бы их увидеть с помощью стробосопа берешь ключ с удлинителем и фонарик ,выворачиваешь руль влего до упора и ключем проворачиваешь шкив постепенно и периодически с помощью фонарика смотришь на шкив внимательно и так до тех пор пока не найдешь метки. Они в виде рисок выдавлены на шкиве и их плохо видно ,так как они цветом не отличаются. После того,как найдешь желательно их пометить краской,я метил лаком для ногтей ,белым. Привязал кисточку на палку и подкрасил. Перемычку вставлять нужно обязательно перед регулировкой. 5 градусов выставить не проблема,для ориентира три риски ,что есть на шкиве группой, находятся на растоянии градуса друг от друга 14,15,16 .  Но лучше трамблер не крутить,а поставить вариатор им уже регулировать,тогда на бензе будет правильный угол,а на газе можно начать эксперименты с углом,каждый мотор имеет свой норов,к примеру ,изношенный с низкой компрессией требует угол побольше и найти правильные углы дело сложное,гбо отладить много проще

Поплавок служит для передачи информации об объеме газа внутри баллона. Причем здесь отсечка? У себя сразу его снял, поплавок по нашим дорогам постоянно стучить об стенки.

поплавок так же обеспечивает отсечку при заправке на уровне не выше 80 процентов ,что бы оставить место для температурного расширения. И не надо пропагандировать людей снимать с баллона лишнюю меру безопасности .

Это точно и так как на  пороховой бочке сидим, ради экономии нефиг жизнью рисковать, поставь полноценный баллон в багажник и езди. Мне в свое время предлагали вариант с пропилом днища и опусканием торика большей емкости вниз, но я отказался Фаркоп нужен.

Вот уж правда сколько людей столько мнений! и это есть ГУД!! а что скажут гуру по поводу чисти форсунок ультразвуком?? а на пробеге в 200т. имеет смысл делать диагностику форсунок и вообще их ремонтируют? а то замена их обойдется рубликов в 30!!! а за такие деньги можно газ 4-го поколения поставить!! а вот интересно ЛЗ как то влияет на состав ГАЗОВОЙ горючей смеси или он там вообще ни каким боком?

Без нормально работающих систем впрыска,газ нормально не отрегулируешь.Газовая карта строится на карте бензиновой.

я настраиваю вообще не имея бензиновой карты ,только по обд коррекции

Запуск двигателя все равно происходит на бензине, у меня настроено переключение обратно на бенз при 3000 оборотах, тьфу тьфу без сдвига зажигания проблем нет ни с клапанами ни со свечами. главное не использовать газ полностью как альтернативное топливо, а лишь как временное, типа в пробках постоять, да по городу колесить не спеша.

и так метки я нашёл. вопрос в разъёме под бардачком.всего там 4 контакта..в какие именно вставлять перемычку? и можно ли воспользоваться обычной проволокой? и смешно то,что даже без перемычки метки сдвигаются при вращении трамблёра.

ищи разъем синего цвета , в районе центральной консоли у пола со стороны пассажира.
Воспользуйся поиском по форуму ,тут про двухпиновый разъем было и не мало и фотки кажись были
перемычка нужна только для того ,что бы выставить начальный момент . Обороты холостого хода у нас поддерживаются
не только качеством смеси ,а и углом зажигания и он на холостых скачет ,потому и вставляют перемычку ,что бы убрать
вмешательства ЭБУ,так что смешного ничего нет ,естественно ,если крутанешь трамблер ,то момент сдвинется и без
перемычки и с ней

https://www.youtube.com/watch?v=SSagjmsjVWc
 Походу кулибины местного разлива  поплавок таки сняли .

нашел разъём,вставил перемычку,выставил УОЗ со стробоскопом,вытащил перемычку. машина явно пошла увереннее и резвее.позже засеку расход.спасибо всем! и особенно модератору! что обратил внимание.) а то я так и крутил бы его туда-сюда. ..но детонации я блин так и неуслышал! наверное ДД очень чуткий...трамблер стоит до упора,там как раз и получается градусов 5 опережения,небольше.и метки заразы ползают так же как и без перемычки)).но результат на лицо.спасибо. ..а метки на шкиве я отметил поднеся при работающем движке длиинную отвёртку,)так что теперь шкив блестит а метки чёрные.))

не должны с перемычкой метки "ползать" ,неправильно воткнул перемычку ,не обеспечил контакт . Свидетельством того ,что перемычка замкнута ,это не тухнущая лампочка чек при включении зажигания (это если нет ошибок в памяти) и моргания ошибок ,если таковые есть

получается хондовцы сделали так,что если у тебя ошибки в других системах автомобиля,то ты неможешь выставить правильный угол зажигания пока не удалишь остальные ошибки??) что-то прям ну очень запутанная логика..

ставишь перемычку, и крутя трамблер сдвигаешь зажигание в нужную сторону добиваясь совпадением меток с помощью стробоскопа.. если просто крутить трамблер без перемычки, то ничего не добьешься, немного сдвинешь фазы впрыска, так как в трамблере собрано все и зажигание и положение и датчик  коленвала.

На холостом ходу с помощью угла зажигания идет регулировка оборотов,потому и ставят перемычку,что бы эбу не двигал угол при регулировке .

Детонацию на холостых не услышешь,она появится на малых оборотах и при нагрузке и появилась она у меня не сразу,а после того,как некоторое время поездил на газе,бензин в баке состарился ,а эбу на газе еще и угол задрал до максимума ,так как угол устанавливается по датчику детонации и на газу он доходит до предельно возможного . Потом газ заканчивается и ты понимаешь,что срочно надо ставить вариатор,так как пока доедешь до заправки поседеешь , на каждом светофоре в горку такой перезвон идет и эбу что то это дело не исправляет,видно очень неохотно снижается угол по детонации.

стоит впрысковое ГБО.
переход на 4000 об/мин.
Ездил по трассе много на высоких оборотах на газе.
Через 40 тыс км холодный мотор стал троить и глохнуть.
Снял клапанную, померял зазоры.
На впуске как стояли, так и остались, вообще выработки нет.
А вот на выпуске были 0.4 мм, ушли в 0. Клапаны зажаты. Видимо, седла просели. На старых тойотах такого не было, там очень крепкий металл.
Вобщем купил вариатор PUMA, сделали при переходе на газ сдвиг -15 град, плюс понизил переход до 3000 об.
По трассе не езжу, для трассы теперь есть BMW X5. 
Итог -Хонда прошла еще 40 тыс км, пока все нормально.

и зачем на выпуске стояли зазоры 0,4 , что это дает, кроме постоянной ударной нагрузки о кулачки ? И еще откуда взяли такой угол для вариатора и так у нас он высокий  изначально ,получается ,что на холостых угол 31 градус ,как вообще у вас холостые стабильны для меня загадка.

Стробоскопа у меня нет, по логике решил, что проверить работу Вариатора Тритон 618, можно подсоедив его к ноутбуку. Холостые обороты  двигателя при работе на газу 680, отсоединяю синий провод вариатора от электро клапана ГБО (подающего плюс при работе на газу), холостые обороты на пару секунд повышаются до 720, а потом возвращаются к 680 и тоже при подключении синего провода назад к плюсу газового электро клапана.
Подскажите означает ли это, что вариатор действительно работает и все подключено правильно?
И еще у кого какой расход газа?

большой зазор так же плох как и маленький... на газу на больших оборотах не рекомендуется "летать" а зажигание надо по любому стробоскопом сначала выставить изза не верного начального углаа зажигания все может сползти в настройках....

если неправильно подключил вариатор ,то вообще не заведешь машину ,а вот насколько он корректно крутит угол только стробоскопом смотреть и то только на холостых

Подскажи мне, следуя логике, номер страницы руководства,
где черным по белому написано, что УОЗ настраивается ноутом и самописной прогой?

Все взял отсюда:
-http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=4574

Кирилл, объясни пожалуйста проще, что конкретно я не так сделал с вариатором и что и как исправить?

если подсоединил именно по инструкции с сайта ,ссылку которой сам же выложил ,то все сделал правильно.  Единственные рекомендации ,минус брать с минуса датчиков ,плюс не брать с прикуривателя (плюс пропадает при прокрутке стартером).  В виду того,что вариатор должен крутить угол вперед ,а он не машина времени ,то он скорее всего на такт ,или два запаздывает ,то есть крутит не вперед на 5 градусов ,а назад на 355 ,насколько корректно он это делает можно только стробоскопом на холостых оборотах и перемычкой в разъеме ,а вот на других оборотах проверить правильность работы вариатора не считаю возможным,так как метки уже не видно.
Не советую так же использовать коррекцию по нагрузке ,так как вариатор тормознутый и его скорости не хватает ,что бы поспеть за эбу.
На холостых угол корректировать не стоит ,разве что на очень мало ,он у нас и так высокий .  Анализируя все выше написанное можно придти к выводу ,что от него польза очень малая ,а вмешательство в проводку эбу всегда плохо и в случае сбоя в работе автомобиля поиск неисправности очень усложняется ,так как непонятно ,что глючит ,датчик HONDA , или спаянный в Зеленограде вариатор.

А детонацию я блин так ни разу и не услышал! но вернул практически на место трамблер так как обьяснили что это лишнее в 4-м пок. да еще и затрудняется регулировка карты,потому что сдвиги происходят.купил шнурок.доволен.сам регулирую.за полторы на рынке.диджитроник.

неправильно объяснили ,что двигать зажигание на 4 поколении не нужно
после очередной регулировки клапанов будешь неприятно удивлен просадке зазоров на выпускных

ладно.сделаю пораньше.а на ск-ко,градусов на пять? и что,и карты ползать не будут? беспокоит то,что при высоких оборотах,в момент переключения на бензин,зажигание окажется слишком ранним. и какие могут быть последствия,кроме детонационного лязга? что-то мне страшновато)) тогда поршневые пальцы будут бедные..или вообще отключить нафиг переход на бензин при определенных оборотах? вообще более 3000-3200 стараюсь не крутить.но ведь всякое может быть.

Потому и ставят вариатор,что бы на каждом топливе был свой угол. А про детонацию советую немного почитать,тогда будет еще страшнее и уж точно не за поршневые пальца  :D

где почитать? всю ветку перечитал.а написать пару слов трудно?  ..я говорю что детонацию на этом автомобиле я не слышал ни разу.даже на 92-м топливе. 80-й залить что ли? или я оглох в 37 лет? ..а против вариатора я ничего не имею.возможно весной по теплу и поставлю.

Что бы услышать детонацию на современных двигателях и нашем в частности ,надо поездить несколько дней на газе,а потом при подъеме в гору на средних оборотах переключиться на бензин . Если угол зажигания выставлен правильно ,а датчик детонации исправен,то будет кратковременный перезвон металлический .Если же начальный угол завышен для газа поворотом трамблера,то этот перезвон будет значительно дольше ,при сильно задранном угле ,может даже постоянным.
А читать про детонацию нужно вообще,что бы не думать ,что этот металлический перезвон звук пальцев. Детонация,это сверхбыстрое,взрывное горение бензина и звон ,который слешен ,это отражение взрывной волны от всего металического в камере сгорания.
При отсутствии детонации при езде на газе ,эбу двигателя постепенно поднимает угол до максимума,который прошит в картах,а он недостаточен для детонации газа с октановым числом выше 100,а при езде на бензине датчик детонации намного чувствительней нашего уха и при повышении шумов определенной частоты просто начинает позднить угол ,понижая при этом отдачу двигателя.

спасибо за ответ. ..я ездил по горам с задранным до упора трамблёром,специально периодически включая бензин.на газе езжу всё время.просто многие тут пишут ,и вы Юра,кстати кажется тоже,что звон отчетливо прослушивается.может у некоторых ДД неисправен? незнаю.а может потому что у меня автомат,но это вряд ли.а с детонационными звуками я хорошо знаком по другим автомобилям.и то что это только звук взрыва я сильно сомневаюсь.в любом соединении присутствует хоть и незначительный,но люфт.и что тогда происходит когда взрыв случается раньше времени? я думаю звон поршневых пальцев.в общем вывод видимо такой что ДД у меня очень чуткий,и я даже ухом это неуспеваю поймать как ЭБУ тут же мгновенно сдвигает угол.был у меня пассик Б-3 со впрыском дигифант,тоже с ДД,вот там я отчетливо слышал (начальный)звон.а тут-япония ,.уле)) и 7 лет разницы.

надеюсь распределитель крутил в правильную сторону ,а то ведь у нас он с обратным вращением ,против часовой стрелки ,значит распределитель для увилечения угла надо крутить по часовой

вот глядя на трамблёр я по часовой его и крутил до упора.и стробоскопом проконтролировал.я в курсе что у хонды наоборот.так что надежды тебя не подвели.

Тогда единственное,что отличает наши движки,это степень сжатия ,до 99 года она ниже ,может потому и нет детонации .

возможно.вообще хотел заменить голову на такую как у тебя,с низким впускным коллектором.но они редкость.найти трудно.либо дорого.

Так же за последние 10ткм (после ремонта двс) зажался клапан и на нем кончилась регулировка - что можно придумать, чтобы отрегулировать?
До ремонта проехал 40ткм, но с отрегулированным УОЗ на 5 градусов раньше - все было прекрасно. Видимо после ремонта неправильно выставили УОЗ, хотя сказали сделали как было...

Что делать без колхоза полного не знаю,но форсунки надо колибровать ,потому как ,если садится один клапан,то виновата форсунка . Но что то мне кажется,что его изночально неправильно отрегулировали ,не может он просесть в ноль за 10 т.к

а может быть такое, что коромысла поменяны местами при последней переборке?

Зазор уходит только из за просадки гнезда,или фаски на клапане,иначе он увеличивается. Могли кривыми ручками притереть клапан так,что от него мало что осталось,но это надо быть полным дебилом.

Решили проблему подточкой коромысла - добавилось 0,3 для регулировки.

вопросик!была замена акккумулятора.с ранее выставленным зажиганием ничего не произошло? эбуха там всё помнит? или перепроверить?

Все помнит

спасибо. на всякий сегодня проверил.действительно.

у товарища такая же была проблема. Один из вып/клапанов упорно не хотел регулироваться. Решилось стачиванием ножки клапана. Тыщ пять уже намотал наверное. Вроде нормально, на сто даже гарантию дали (на словах ессссссс-но)

есть!)) (сам себе отвечаю). вчера регулировал клапана после почти года пробега,после 13-и тыс км.выпуск ушел на пять сотых.впуск на месте.субьективно-стала ровнее работать.
эхх,сёдлышки садятся..на ск-ко же их хватит?? а подточка клапана или коромысла не вредит? цементации там нет? кому-нибудь приходилось пересёдлывать башку? ск-ко там по затратам?
форсунку водяную врезать надо!

Часто по трассе гоняешь на высоких оборотах,чек не горит ? Потому как 0.05 это много очень за 13000

по трассе не так часто езжу.по городу в основном.и больше 3100-3200 не кручу.это много? трамблёр до упора,получается около 5 градусов.лямбда вроде живая.чек не горит.а почему он должен гореть?

Поясни,что значит трамблер до упора ,получается 5 градусов. Если,чек горит,то не происходит коррекции по кислородному датчику и  тогда кривые настройки гбо вообще не исправляются эбу машины. Выпускные зазоры лучше ставить 0.2 ,то есть по максимуму допуска, они тогда дольше закрыты и охлаждаются лучше.  И самый последний совет,как уберечь выпускные,после активной езды не стоит сразу глушить двигатель,дайте поработать на холостых минуту другую.
Просто читал версию и нашел в ней некоторую логику,что когда глушишь двс с перегретыми клапанами,то те клапана которые закрыты ,прикипают и при следующем запуске от них отрываются микрочастицы и поверхность фаски клапана постепенно покрываетя микрораковинами,а это плохое охлаждение и образивный износ.
Как впрыск воды может от этого уберечь я не представляю .

поясняю).я уже писал как-то,что ход трамблёра очень небольшой по сравнению с другими автомобилями.
будто хондовцы допускали что кто-то газ поставит.))у меня как раз получается 5 градусов (ну может 7,не больше)
глядя по стробоскопу на метки,и если учитывать что между каждой из трех меток один градус.трамблер до упора
соответственно навстречу вращению двигателя,или "назад" по ходу движения авомобиля,если смотреть сверху.

чек нигаритваще! только с перемычкой.кривая или осцилограмма лямбды в програме настроек движется нормально(мне сказали).
и сам вижу что она работает,и по оборотам слышно и по кривой видно. зазоры в этот раз ставил двушку,даже 0.25 немного влезал.

совет о паузе перед глушением принимаю,очень дельный.спасибо.

водяная форсука врезанная во впускной коллектор подает водяной туман (немного) в камеру сгорания вместе с топливовоздушной
смесью и охлаждает её.еще давным давно была версия экономии на бензине.воду подавали.еще дед мой ставил.если в огонь,костер
пшикнуть водички,какой взрыв получается?

ну то что на пять сотых сели я может и загнул..может на три..вспоминаю что когда ставил гбо замерял,было в допуске,но не регулировал.
вот так то).

почему бы по гбо не сделать F.A.Q. на форуме??

а вот про обороты ты мне не ответил.ты-то сам до скольки крутишь?

сам очень редко кручу больше 3500 ,в основном 2500 . 
зажигание смотрел со скрепкой ? Когда то тоже крутил трамблер и если мне не изменяет память ,то ход там куда больше чем 5 градусов. Смотреть надо обязательно со скрепкой в двухпиновым,  и убедившись,что замкнул ,а не просто воткнул. То есть чек либо мигает при наличии ошибок,либо горит постоянно при их отсутствии.

спасибо.всё делал в точности так же.чек не мигал,горел.
ну а на счет водички что скажешь?
а сам как часто регулируешь клапана(ы).и на сколько они садятся у тебя?

Проверяю раз в 10000 в сентябре,что бы по утру температура была около нормы. В последний раз вообще не тронул,просто проверил,так как щуп 0.2 пролез туговато,но пролез,было 0.2 и чуть посвободней. То есть просадка не более .0,005
. Стоит вариатор зажигания и у меня метан. После долгих поисков до 1000 оборотов стоит 2 градуса опережения относительно бензина ,дальше поднимается постепенно до 10,потом после 3500 плавно идет к нулю. Но есть одно но,у меня пробеги за выезд по 5-8 км и стоянка,потом домой. Это к тому,что если просадку связать с перегревом клапанов,то они перегрется не успевают просто.
Про  воду моу сказать,что та капля которая должна испариться иохладить камеру сгорания,то это капля в море. Посчитай сколько потребуется тепла,что бы испарить каплю воды и сколько этого тепла вырабатывается при сжигании порции топлива и это не считая того,что газовоздушная смесь и так нагревается при сжатии. Так что кроме лишних солей в цилиндре ты не получишь.

клапана при желании можно прижечь за пять-десять секунд.
а капля за каплей делают свое дело в отводе тепла.не зря же продают фирменные недешевые комплекты для смазки-охлаждения клапанов.
и воду для самодельных систем обычно берут дистиллированную.без солей.

что бы сжечь клапан ,он должен не охлаждаться ,охлаждение идет у клапанов исключительно через головку блока ,в момент когда клапан закрыт. Что бы он перегрелся ,для начала надо ,что бы зазор был меньше,чем расширение клапана ,тогда он не прижимается к гнезду со всеми выходящими.  Мне не известны другие причины ,если есть поделись . Может у вас и есть нормальная вода ,а нашу из аптеки, пробовал выпарить в ложке на газовой плите ,налет был

Всем привет.

У меня тоже стоит ГБО.  Тартарини. 2007 года.
Форсунки Тартарини, аналог Вальтека. Или Вальтек аналог Тартарини - не важно.
Форсунки тоже расположены горизонтально под резонатором впускного коллектора.
Решил поменять старые форсунки на новые форсунки barracuda.
Появилась проблема. Новые форсунки размером больше и не помещаются под резонатор.
Подскажите, где лучше расположить газовые форсунки вертикально?
Спасибо.

у меня стоят сразу за клапанной крышкой и чуть выше её.перед впускным,на кронштейне.вертикально.(трубки естественно должны быть одинаковой длинны.)