Клуб Honda CR-V Россия

Всем добрый день. Приобрёл БУ CR-V 2007 года американку. Сразу же заметил, что машину ведёт вправо (руль сам поворачивается при движении). На СТО приговорили задние сайлентблоки передних нижних рычагов. Заменил, сделал развал (заднее правое колесо чуть за пределами по развалу из-за домика). Выехал на дорогу - ведёт так же. Еду обратно, ставят машину на стенд, говорят, что машина "разрегулировалась". Опять крутят, выезжаю - так же ведёт, но после поворота налево вести перестало. Я на радостях поставил машину и пошёл домой. На следующий день выезжаю - опять начало вести. Поворот налево и вести перестало до поворота направо.

Итак, выяснил, что машину ведёт вправо после стоянки или поворота направо. Появилась мысль, что подклинивает опорный подшипник, пружина закручиывается и в попытке раскрутиться, выворачивает стойку в сторону, но пружины движутся без рывков и лишних звуков, поэтому идею уже почти отбросил. Внешне резинки в сайлентблоках подвески выглядят целыми. Знаю, что отправите на диагностику подвески, но я её уже делал 3 раза и никто ничего не нашёл.

Какие будут мысли?

Ситуация на 100% аналогичная. Был на осмотре механик сказал что чувствует люфт в рулевом: соответственно либо рейка либо шаровые соединения рулевых тяг. Внимательно продиогностировать не получилось. Аналогично менял задние сайлентблоки, поборол задний развал заменой пружин - ничего не помогло.

(http://www.lingshondaparts.com/hpl/images_car/17SWA701/imge/B__3311.jpg) - лично я грешу на поз.2, потому как если бы была рейка то врядли была бы ситуация что увод авто исчезает после выворота руля влево.

Рейку снимали (меняли сальники). Сказали, что там всё ок.

машину ведет в право или руль встает криво ?

руль сам поворачивается на несколько градусов вправо во время движения, как следствие (или как первопричина) - машину уводит вправо. я так понимаю, что если одно колесо из за люфта чуть поворачивается вправо, то из за воздействия на него во время движения усилие передается на руль и руль поворачивается.

Итак- подвеска в норме. Нужно в движении посмотреть на показания датчика давления жидкости ГУР. 56490-PNA-003. Если при "нулевом" положении с уводом будет видно давление - нужно перебирать ГУР.
Во вторник обещали продолжить изыскания.
Но я всётаки склоняюсь к опорным подшипникам. Нашёл тему на форуме Приор, где у человека была ситуация 1 в 1, только вело влево, а не вправо.

имхо: какой то элемент подвески плохо прикручен (возможно сорвана резьба). При смене нагрузки он перемещается, по этому и получается то одни углы, то другие.
Диагносты проверяют в первую очередь шаровые, сайлентблоки, подшипники, а как закреплен сам рычаг, или подрамник не смотрят.
Надо протянуть подвеску.

В моем случае есть такая особенность - машина очень чутко реагирует на профиль дороги, то есть обычно стремиться уйти вправо. Для противодействия этому приходится практически всегда чуть доворачивать руль влево. На многополосных дорогах, которые практически плоские, такого не наблюдается. Эта особенность с момента покупки нового авто, уже более двух лет.

Умные япы не могли придумать чтобы при разрегулировке  уводило ВПРАВО а не на встречку?

Абсолютно аналогичная ситуация. Последний раз в сервисе нашли, что правый суппорт клинит. Но его прочистка не помогла. Если разберетесь отпишитесь плиз. Замучался уже.

Делал сход развал раза 3, два из них удачно (схождение колес выставляли в 1 секунду). После этого никаких уводов и "скатываний" с дороги.
По закусыванию опорного -  был такой случай со мной на 2114. Руль пружинил при поворотах, т.к. пружина как бы пыталась распрямиться. Соответственно после достаточного прикладывания усилия был глухой хлопок и опорник проворачивался куда надо. При движении по прямой никаких уводов не было. Не уверен что тут такая-же ситуация, хотя и не исключено. Попробовать поменять опорники, схождение сделать в другом сервисе?

Если клинит суппорт, то увод бы не исчезал после выворота руля влево, да и нагрев при этом нельзя не заметить

Увод в сторону вылечил регулировкой схода-развала (было отклонение на задней оси вследствие естественного износа резинок).

Ехал вчера на работу, по ровной дороге. Машину слегка тянуло влево (на встречку). По приезду в офис выявил, что заднее левое колесо на 0.2 атм меньше чем в остальных. 2 минуты на "добавление азота в колесо". Проблема исчезла. Сейчас идет ровно как по рельсам. "Подруливания" не требуется. Давление не проверял с 10-х чисел июня.
 8)

Речь не о развале и не о давлении в колёсах. Эти варианты были проверены и отметены сразу же. Машину не ведёт после выворота руля влево 100-200 км без поворотов направо.

Машину не били? Лонжероны целы?

лонжероны и герометрия проверялась при покупке - все в идеале. Кстати с таким уводом езжу 2 года, резину не ест. Поэтому на проблемму забиваю. Но при каждом ТО у механиков пытаюсь выяснить причину.

Снимать стойку с опорой. Смотреть состояние опоры. Смотреть, может где пружина прижимается, искать потертости.

при покупке в связи с порванным пыльником менял амортизаторы передние:) никаких там проблем не было:)

Вызывать шамана и изгонять "злой дух" из рулевого управления... O0
Больше ничего не остается... ;D

Для начала надо попробовать сменить сервис, возможно другой мастер скажет что то новое. Так же поддержу вариант с подшипником, хотя мало вероятно. На самом деле кроме сход развала ничего в голову вообще не идет

есть какие-то результаты?

Официалы положили болт на мою проблему. Они не знают, но обязательно узнают и перезвонят.

Всем привет. На моей машине эту проблему не смогли решить ни на одном сервисе, даже в клубном. Брал машину новую 6 лет назад...сход развалы делал несчетное количество раз... Думал у меня одного такая тема.
Но в процессе езды заметил, что увод зависит от уклона дороги. Т.к. на современных дорогах существует уклон вправо машину тянет туда. Может будут мысли у кого на этот счет?

присоединяюсь к такой же проблеме :( ведем машину вправо... причем чем больше нагружено в багажнике, либо кол-во пасажиров сзади 2-3, тем машину ведет чуть больше.
визуально на задних (внутренних) кромках колес износ слегка больше чем на внешних, а на передних наоборот, внешний износ слегка больше.
Сход-развал не делал пока что, в конце сентября куплю новый комплект и сделаю, а то эти штатные уже почти лысые, на помойку.
Закрадываются у меня сомнения, что придется задние проставочки ставить, хотя домика не наблюдается и корма не просела, точнее он есть малозаметный (домик), но как я замечаю это на всех серванах нашего поколения, на сивке прошлой тоже такой же "домик" был, на 4 поколение не обращаю внимание.

Домик убрал. проблема осталась! И да, забыл добавить что аварий не было за все эти годы. Так, царапки небольшие.

А ГУР никто не проверял? Ведь реально после поворота налево увод проходит.

Марат, привет, Как проверить ГУР? Я лично не проверял . Был у меня случай в самом начале я ударился об бордюр на вывернутом колесе..руль съехал немного, после чего я поехал , все проверил поставили руль на место сделали сходразвал..

У меня стоит ЕУР и по ГУР на 2.4 подсказать сложно. Но судя по видео http://www.youtube.com/watch?v=a3PC03qqXNA , если ушатан механизм распределителя (управляющего клапана), т.е. есть люфт или зазоры в каналах - то возможно перетекание жидкости в силовой цилиндр и соответственно увод машины в ту или иную сторону. Так что на диагностику ГУР.

Спасибо пушной!

Только что звонил на СТО, которое профессионально занимается ремонтом реек/ГУР - исключили вариант с ГУР-ом. Сказали, что это невозможно.

на выходных внимательно осмотрел опорные элементы стоек и пружины. с помощником крутили руль туда сюда. никаких рывков или посторонних звуков в области опорных подшипников и пружин, которые указывали бы на заедание или люфты. Не думаю что там что-то заедает или цепляется...

Что я сегодня сделал:
Загнал машину на подъемник, завел и поехал :). Никаких уводов. Делаю вывод, что дело не в рулевом.
Зато нашли наискось прикрученный подрамник. Или он кривой или кузов.

У меня всегда в зависимости от уклона на пару градусов уходит, хотите как по рельсам - зажмите рейку (не советую)

Осталось 2 варианта - опорники и задняя подвеска.

в соседней теме человек с такой же симптоматикой..

Предлагаю третий - просто ездить. В параллельной теме писал - это реакция на профиль дороги.

Перечитайте тему с начала. Это НЕ реакция на профиль дороги.

Алексей. В начале темы написал где искать, полный игнор. Если есть такая особенность, то надо искать плохо прикрученный элемент подвески. К примеру исправный рычаг, с соленблоками полностью исправен, но плохо затянут какой нибудь сайленблок. Под нагрузкой он смещается то в одном направлении, то в другом. А диагносты ищут неисправный элемент подвески.
p.s. у меня похожая проблема была, правда на другой машине. Практически всю подвеску поменяли, пока не стали откручивать  болт, у которого резьба сорвана.  Исправный нижний рычаг при резком торможении смещался в одну сторону, а при крутом левом повороте возращался на свое место.

Все видимые болты перетянули при мне.

Поворотный кулак может

Поворотный кулак может что?

Поворотный кулак соединен с передней стойкой двумя болтами. Если один плохо затянут, возможно взаимное перемещение деталей.

Завтра буду менять подрамник.

Ключевые слова. При смене нагрузки сбиваются регулировки.  Ничего менять не надо. Надо искать, какие регулировки сбиваются, и какие детали могут на это повлиять.
Для размышлений:
Вариант 1. Один болт в сочленении поворотного кулака и стойки плохо затянут. Внешне это не видно. Руками сил не хватит, чтоб почувствовать люфт. Монтажкой или ломом не подлезешь. А вы меняете подрамник!
Вриант 2. Меняли задний сайлентблок переднего рычага. Сорвана резьба, или плохо затянуто. В результате, при смене нагрузки идет смещение всего рычага, а вместе с этим сбиваютя углы установки колес.
Вариант 3. Разбито сочленение шаровой опоры и поворотного кулака. ...
Таких вариантов может быть куча, нужен грамматный диагност. Вы просто сами подумайте, что может случиться с подрамником?

Подрамник кривой. Это видно даже на глаз. Левый задний сайлент из-за этого постоянно находится под нагрузкой и скоро обязательно порвется.
Ну а будут снимать подрамник-заодно проверят руками и остальные элементы.
Я сам инженер и понимаю причинно следственные связи. Замена подрамника объективно нужна, го в нем ли только дело-узнаем  завтра

ну если машина была битая, то может и подрамник повело.

Подрамник не встал. Битый перед плохо сделан. Печаль. :-\

Такая же проблема уже год как мучает. Перед зимой сделал сход-развал и озвучил эту проблему, после данной процедуры все встало на свои места-вести вправо перестало. Всю зиму проблемы не наблюдал, но вот летом переобулся, и снова здорово-ведет вправо....Тут все грешат на профиль дороги и на колейность....

в нашем случае сомневаюсь что это причина увода машины после поворота

В четверг отдаю машину на вытяжку. Поставят подрамник - посмотрим что будет.

Как успехи?

Ответа нет, наверно продал и стал мерсоводом  8)

Уже откровенно хочется пустить это корыто под откос и забыть как страшный сон...
Кузов вытянули, новый подрамник поставили. Увод стал менее выраженным, но остался. Так уже ездить можно, но всё равно напрягает. Спереди развал не очень. Левое колесо смотрит наружу. Попробую ещё рычаги поменять. не исключаю, что их тоже могло погнуть. заодно и вариант с сайлентами/шаровыми отмету. Болты на поворотном кулаке сегодня при мне откручивали и закручивали обратно. там было всё ок.

поз.2? - вот это очень интересно, по моим предположениями это должно убрать увод...

позиция 2 это всего лишь рулевая тяга. Если в ней люфта нет, то все нормально.

Понаблюдал за машиной. Констатирую, что сейчас ведёт в сторону последнего поворота. Буду снимать стойки и смотреть опорники.

 O0 если будут фото буду премного благодарен

ну что, есть кактие то результаты?)

у меня тоже немного ведет... только в какую сторону сейчас не помню...  :) ... помню что ведет, завтра сяду за руль пригляжусь... скоро ТО проходить... попрошу чтобы сервисники обратили внимание... а поменяю резину может и развал на всякий случай сделаю...  8)

Закончились деньги. Жду зп. Увод устраняется резким рывком руля в сторону, противоположную уводу. Пока езжу так, периодически пугая соседей по потоку :)

Поменял левый гнутый рычаг, после чего сход/развал весьв допуске. Одинаковые цифры справа/слева. Люфты в подвеске исключены, но машину продолжает вести в сторону последнего поворота. Теперь уже точно остались или опорники или гидравлика...

По поводу гидравлики. Попробовать на подъемнике или поддомкраченом передке покрутить рулем от центрального положения на заведенной машине(возможно добавить оборотов двигателя). Если нет эффекта - скинуть рулевые наконечники. Если гидравлика тянет в ту или иную сторону - должно быть видно.

Проблема решена.
Это были....опорники и недостающий элемент под опорным подшипником(верхнее седло пружины).

Ну и могу посоветовать всегда смотреть на проблему с инженерной стороны и никогда не сдаваться!!!

ну вот всегда найдется ктото который будет распинаться что проблема началась после замены резины или еще чего то и будет настаивать что до этого то все было хорошо. Я видел чудаков которые заглохли на машине притащили ее на шнурке на СТО и долго доказывали что она заглохла когда их подбросило на кочке. И только через пару часов мастер поддавшийся их рассказам решил посмотреть а есть ли бензин...

Уважаемый, перечитайте тему. Или это было лишь бы ляпнуть?

точно перепутал. тут еще одна тема есть о том как ведет машину вправо и там автор распинался про резину.

распишите плиз что меняли

11, 14.

У меня проблема решилась разборкой и переборкой переднего правого суппорта, и вдобавок параллельно заменил поршень в суппорте, конечно же все резинки, пыльники, а также передние тормозные диски+ колодки (были предельно изношены)!

А пока ждал запчасти, заехал на сход/развал (какая то новая лазерная технология 3D?...), сам я присутствовал при этом и после замеров мастер сказал что у вас всё в норме, всё в допуске!!!
После того, как я ему объяснил ситуацию, причину моего приезда к нему, он подвёл меня к стене, на стене была вырезка из газеты, где описывалась как раз проблема увода машины после замены резины...
Также в процессе он спросил меня- проблема появилась после замены резины? Я сказал что не могу точно сказать, до или после...
Обратил внимание на неравномерный нагрев тормозных дисков и неравномерный износ колодок...

В итоге подождал, когда придут все запчасти и самостоятельно на яме произвёл все работы, вооружившись инструментом и спец. одеждой.
О чём и писал в теме про тормоза. На всё про всё ушло где то 3,5 часа не спеша, со всеми прокачками, смазками, рассматриванием всего что интересно.

После этого машину не узнать!!! Также снизился расход судя по компьютеру... Едет прямо!!!  :)

Думаю что часть проблемы кроется именно в работе тормозов.У меня иногда тащит влево т.е. на встречку но не постоянно.Проверял на разных дорогах с разным покрытием.
Отпускал руль едет как по рельсам,через пару тройку светофоров тащит.Помню когда менял колодки внутреняя с одной стороны была изношена больше внешней.Катаюсь на новом комплекте достаточно давно,думаю менять весной вместе с дисками.Посмотрю как отходили.При смене резины были вроде одинаково изношены,но неделю назад появился скрип при торможении на малых скоростях.

Вы читали о чём топик? Может у кого-то тормоза виноваты в уводе, но это будет однозначно чувствоваться по нагреву дисков и проблема не будет пропадать после выворота руля. Моя проблема оказалась в том, что в стойке отсутствовал один из элементов+был изношен опорный подшипник.

Подскажите, где в конструкции установлен опорный подшипник и как определить степень износа?

P.S. Если не секрет, то какой элемент мог отсутствовать в стойке?

Отсутствовал 11 элемент - седло пружины верхнее.

Добрый день!
А можно поподробнее остановиться на опорном подшипнике?
После всех проделанных ремонтно- восстановительных процедур снова замечаю у себя увод в сторону при прямолинейном движении...

Когда мы выезжаем на какую либо прямую дорогу, то практически всегда этому предшествует правый поворот... поэтому и уводит направо,
если перед выездом на прямую предшествует левый поворот, то автомобиль едет прямо...
Проверял таким образом- при выезде на прямую остановился, вывернул до упора колёса влево и начал движение от обочины. После чего автомобиль по прямой двигался прямо без ухода в сторону!!!  :o
В чём может быть причина? Опорный подшипник?
Где он установлен? В стойке? Сложно ли заменить если это он?

Да, меняется.

Хотелось бы по конкретнее...

Неужеои так сильно уводит, что вы заморачиваетесь по этому поводу?

Ну, если бы не уводило, то и вопроса небыло бы...
Руль на прямой отпускаешь, и машина стремится почти по диагонали в сторону уйти, как будто за руль кто то тянет...
Хотя сход/развал в норме, тормоза все перебраны, клинить там уже ничего не может... Что может быть? Где копать?

Сход/развал тоже смотрели вроде бы не в "арасервисе", с какой то новой лазерной технологией "3D"...

Когда я говорил на различных СТО, что подозреваю опорные подшипники - все крутили пальцем у виска и говорили, что это невозможно. Я этим клоунам (включая официалов) и так не особо верил, но сейчас веры ни капли.
Опорные у CRV - подшипники скольжения и хруста, как в подшипниках качения, в них не бывает. Соответственно, при некритическом износе, вас будут долго донимать спецэффекты с уводом в сторону последнего поворота, пока пружину не начнёт проворачивать и эти СТОумэны не включат Капитана Очевидность и не приговорят опорные. Но до этого момента можно и несколько лет страдать.

Алексей, спасибо за ответ!!!  :)
Осталось теперь выяснить, как они меняются, менял кто нибудь и соот-но имеется ли номер этих подшипников?
Я так понимаю, установлены они в стойке амортизатора в верхней её части? Сложно ли будет заменить?

Хочу пожаловаться на более чем скудную литературу по ремонту и эксплуатации наших сервантов... Видимо если у машины ценник больше миллиона, то предполагается, что владельцы не будут заморачиваться такими "мелочами" самостоятельно!!!  :(
Самое лучшее, что я нашёл из букварей по этой машине, оставляет желать лучшего!!! Да к тому же перепутаны некоторые фотографии... >:( В описании стоек ни слова про то, как менять опорные подшипники, предполагается что менять будут стойку в сборе... наверно!?
Самому то думается можно разобраться, если залезть, но хотелось бы знать заранее про подводные камни, и что из дополнительного при этом понадобится, чем запастись... ? И скорее всего понадобится сход/развал... после этого.
Как же мне нравилось на предыдущих машинах!!!, в книжке всё было расписано до винтика, с цветными фотографиями, всё разложено по полочкам... Это реально облегчало жизнь!!!

Номер посмотрите по каталогу экзиста. Цена порядка 25 $ за оригинал на 1 сторону. Пл поводу самостоятельной замены - нужен съемник для пружин. Без него даже не беритесь - убьет. А по самой процедуре- ничего серьезного. Мне стоило около 50$ за 2 стороны и часа полтора работы.

после замены опорников, машина едет строго прямо?

     Неужели недостаточно форума  с фотографиями?
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,127069.msg632161.html#msg632161

Спасибо!
Добрые люди в соответствующей теме подсказали номер опорных подшипников... Буду заказывать...
Имеются стяжки пружин. Стойку как снять- понятно!
А как на самой стойке заменяются эти опорные подшипники? Продолжение какое?
К сожалению по ссылке выше описана замена пыльников и ни слова про "опорники"...
Я подразумеваю, что ничего сложного, но хотелось бы заранее совета...
Прокладки там надо будет менять какие нибудь?

Подшипник меняется так:
разбираешь стойку, берёшь старый подшипник - снимаешь, берёшь новый - смазываешь и ставишь.

Спасибо большое!
Смазка специальная или обычный "литол" подойдёт?
И сход/развал надо будет делать, я правильно понимаю?

Здравствуйте!
У меня возник вопрос и я задумался!!!
Как опорные подшипники могут влиять на увод машины?
Стойки ведь не поворачиваются вместе с колёсами???!!! Поворачиваются только поворотные кулаки?!!!
Как эти подшипники могут влиять на увод машины?

А сопротивление качению РАЗНОЕ! :D :D :D

а с чего вы взяли что не поворачиваются, зачем тогда сверху подшипник?
_http://youtu.be/czsdU0HKvoo

Ааа, ну вообще то да, внизу ведь шток стойки крепится к поворотному кулаку жестко...

мое предположение по тормозам отменяется))) проверил теорию на практике...после левых поворотов тянет влево,но после поворота вправо все встает в норму..
проблема в левом опорном? год уже как брыкается

замена опорников помогает:)

тоже самое наблюдал и на своей

У меня пропала эта беда ровно после того, как я перестал обращать на это внимание!!!  ;D
Также ездил на сход/развал, говорили что всё в порядке, менял диски тормозные с колодками, перебирал суппорт (думал что подклинивает), но всё это оказалось бесполезным!!!
И когда я забил на это, стал чаще (раз в 2 недели) проверять давление в колёсах и грешить на колейность дорог, то проблема ушла как то сама собой...
И даже забыл об этом, пока не увидел снова эту тему...

Alex..
У меня 1 к 1. Уже нет проблемы.

Да вы посмотрите на качество дорожного покрытия!!! То, что оно оставляет желать лучшего- даже и говорить не стоит!!!
Стоит только выехать на М4, где одни "волны" вместо дороги!!! :)

Подтверждаю. 2 дня назад поменял оба подшипника. Уводить вправо перестало. И как-то устойчивее авто стал на дороге. Ранее с колеи на колею приходилось с усилием подруливать.

Если колеса не направленные то для начала можно просто местами поменять. Часто увод из - за резины бывает.