Название: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Marcus2014 от 01 Марта 2023, 10:39:15 Выбираю авто отцу. Кроме МКПП другие варианты вообще не рассматривает. Ничего не поделаешь - спорить с пенсионером бесполезное дело :) Тут появилось несколько вариантов относительно свежих европейцев 2019 г в таком сочетании, как в названии топика. Какие подводные камни или сюрпризы могут ожидать от МКПП да еще с турбовым двиглом. Как вообще такой двигатель себя зарекомендовал? Заранее благодарен за ответы/советы.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 01 Марта 2023, 15:43:10 Если он настолько пенсионер, что только МКПП, то CRV 5 явно не для него. Слишком много всяких электронных настроек, в которых не разберётся. Посмотрите что-то попроще. Ну Ниву Тревел, напр)
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 17:08:50 Вы сами то чего себе Ниву не купили??
Надо ж хрень такую написать.. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Nikolay 2 от 01 Марта 2023, 17:26:31 Какие подводные камни или сюрпризы могут ожидать от МКПП да еще с турбовым двиглом. От МКПП сюрпризов ждать не нужно, если вовремя делать тех.обслуживание (замена жидкости, фильтров). Кто-то делает по регламенту через 45 тык, кто-то чаще, кто-то меняет фильтры при каждой замене жижи, кто-то через раз - здесь у каждого своя "религия". 2.4+МКПП нормально себя ведет, про связку МКПП+1.5 турбо ничего сказать не могу.Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 17:48:47 Реально 5-ки 2,4 на механике были? :o
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 01 Марта 2023, 19:01:09 Лучше подождать шестое поколение на механике, там должны будут доработаны неполадки блока BCM и обычная приборка идёт
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 19:30:46 А на рестайле не доработан BCM?
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 19:33:01 Что б доработать,нужно причину узнать,что там доработать надо,а это походу до сих пор темным лесом покрыто
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 01 Марта 2023, 19:47:59 На рейстайле блок вероятно работает под иной прошивкой или чипом например. Но что мне подсказывает, что машина лучше то не стала. Да конечно глазки ей подкрасили и так далее, но в целом само качество изготовления глобально хуже однозначно от поколения до поколения. Ох сколько я их пересмотрел . Раньше если покупаешь хонду априори лет 10 можно даже не думать, что то сломается, т. е. внукам передать и они могли ездить и ездить, а сейчас отдаешь очень много и трясешься с этими блоками, это ещё диодные фары не перегорали и вариатор не ломался. Остаётся только надеяться на лучшее
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 20:28:11 По этой логике 6 ка вообще шлак! ;)
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 01 Марта 2023, 21:47:06 Ну не прям таки шлак, красивая и современная , ну в принципе и всё. Ресурс сами понимаете. Люди будут так же покупать. Но конечно если сравнивать 5 и 4 генерацию, которые я поставил рядышком,мои знакомые которые даже не понимают ничего особо всё говорят одно внешне вроде и современьнее, но зазоры, агрегаты, даже исполнение стыка порог-дверь, там где на четвёрке порог скрыт накладкой и она же закрывает его с низу от пескоструя и снаружи ещё накладка двери прикрывает всё это, то на пятёрке вообще смех, крашенный металл прикрываемый молдингом двери, ковёр в заднем проёме я вообще молчу, на 4ке там всё закрыто пластиком. Вообщем задумано конечно красиво, но сделано как-то с удешевлением конструктивным, ещё и криво. Так что остаётся молится чтоб ничего не отьехало и верить в чудеса
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 22:24:48 Мир катится в бездну!!!
А 4ка чьей сборки - тоже Пендостан? Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 22:26:11 2,0 четверка Англия,2,4 америка
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 22:30:42 Эт я в курсе. Значит тоже Пендостан, у Игоря вроде 2,4 четверка.
Что лучше собрана? Или просто грамотней сделана? По мне (если не брать дизайн), так 3й сервант самый удачный во всех отношениях. И 2,4 английской сборки были. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 22:33:58 Вопрос не уместен тут,,каждый будет хвалить свой выбор,,либо пустышку на 2,4 либо нормальную комплектацию но на 2,0
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 01 Марта 2023, 22:36:01 Вы сами то чего себе Ниву не купили?? Надо ж хрень такую написать.. Возможно скоро и на Ниву придётся долго копить, как наши деды. Кудрявые времена закончились) И не такая уж плохая машина, зато нет никаких BCM-блоков стоимостью в 5 зарплат. А могут настать времена и 50 зарплат стоить будет. За счастье будет Нива) Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 01 Марта 2023, 22:39:14 Раньше если покупаешь хонду априори лет 10 можно даже не думать, что то сломается, т. е. внукам передать и они могли ездить и ездить Раньше это в каком веке? Если что, цивики 8-ые ~2006 года, СРВ-2ые уже все почти сгнили. Их и на дорогах редко встретишь. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 22:43:42 Сегодня купил друг первый кузов,2.0 на ручке ,пригнали из белораши,намеков нет на ржавчину...просто надо было поискать ёё
Доволен как ребенок Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 22:52:27 Вопрос не уместен тут,,каждый будет хвалить свой выбор,,либо пустышку на 2,4 либо нормальную комплектацию но на 2,0 Да не, тут не про объем речь, а про поколения и место сборки. Просто в той же 3ке было много прикольных штук, как например трансформация заднего дивана, ниша для длинномеров, розетка в багажнике. Да и проход спереди. Эхх, всё бы это и в 6ку, я б даже и на трубе взял😂Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 01 Марта 2023, 22:55:27 И это исключение лишь подтверждающее правило - живых здесь особенно в условиях снежной зимы и реагентов просто не существует. Может где-то на юге и застоялся дедушкин вариант в гараже... Но основная масса уже давно на свалке.
Это как с бытовой техникой - любят досужие рассуждения а вот раньше... у меня там стиралка Бош из Германии отработала 25 лет. Ну и что? 99% купленных стиралок в то же самое время уже давно на помойке, лет 15 как. А я в пример могу привести холодильник Бош (Германия), который умер на 5-м году жизни и его ремонт оказался 70% цены нового. Был сдан на запчасти. Германия! Бош! Нет никаких "надежных раньше машин". Просто есть машины, которые дожили до наших дней по тем или иным причинам, мы видим только их и считаем, что значит все были такими же надёжными. Но что-то я не вижу на дорогах большого числа старых машин. И в гостях у людей не вижу большого числа старой техники. Так доступно объяснил? Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 23:02:08 Просто у тебя знакомые богатые ;)
Только из гостей - старючий либхер стоит. у меня Электролюкс 15 летний. ;D Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 01 Марта 2023, 23:09:12 Так о том и речь. Повезло вам. Но если взять весь объем купленного парка лет 15-25 назад - большая часть его уже на свалке.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 01 Марта 2023, 23:10:23 Да, была четверочка, 2,4 на коже, продал месяц назад родственнику. Ездил на двух по очереди около года. Кроме кожи и люка конечно ничего особо из плюшек то и не было. Но я на ней откатал 9 лет, впечатления конечно продуманного авто в в отличие от пятёрки. Искал рав 4 , но 2 л на коже и полный привод что то не попадались из свежих, корейцы с их моторами и местной сборкой, как и рав, чтото не хотелось. Как бы брать особо и нечего. А ну ещё Мурано годовалые смотрел. Там подвеска алюминий рычаги в сборе с шаровыми, расход не малый, сборка тож наша, варик не плюс , ну а так жирные они по комп. Что касается 3 поколения возможно они самые-самые, но это уже и не важно, лет то сколько им.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 23:16:33 То-то и обидно, почему там было, а тут нету!
Да лет так же как 4кам некоторым. У меня 12 го года была, тоже 9 лет отъездил. Сдается мне, что просто сроднились мы с ними. Вот отъезжу 9 лет на 5 ке - тоже про нее со слезами вспоминать буду! Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 01 Марта 2023, 23:24:11 Вобщем ждём 6 поколение на механике и ещё с долгожданной блокировкой с кнопочки задней муфты
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 23:27:33 Да ну её механику-то! ;)
6ки ж выкатили уже, чё их ждать - бери не хочу. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 01 Марта 2023, 23:30:38 Человек хочет именно механическую КПП, чтоб полностью управлять, так сказать чувствовать связь с колёсами
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 01 Марта 2023, 23:34:08 Да, была четверочка, 2,4 на коже, продал месяц назад родственнику. За 9 лет ни одного косяка? Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 23:37:22 только масло наверо подливал...)))
2,4 они такие,любят его Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 01 Марта 2023, 23:41:00 На 3ке за 9 лет ни разу не подливал. 2,4
Даже домика не вылезло и распредвал целый был. Правда и пробег 150 всего. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 01 Марта 2023, 23:47:51 хорошо,коли так
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 00:00:50 Надеюсь с пятаком так же будет.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 00:05:00 хорошо,коли так А у тебя как с маслом, кстати? Ну и в принципе за 5 лет доволен?Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 02 Марта 2023, 00:08:38 Нормально все у меня,оригинал я в нее не лил
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 00:10:51 O0
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 02 Марта 2023, 00:11:17 По косякам особо то ничего критичного, пробег около 160. Вибрации при разгоне, вылечил сдвигом трипода по шлицам , фонарь стоп верхний чинил-диодную полоску вставил на герметике, масло не подливал, но уровень чуть уходил. Лобовое перед продажей сменил, резина родная, не менял, пару стоек стабилизатора прям перед продажей, краска родная, кожа вообще в идеале (накидки) ,колодки перед один раз, задние три замены. Диски родные,электрика вообще не глючила. Ну там лампы фар, да и всё в принципе
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 00:17:30 О как! Реально на 4ке задние колоды летят!? Отчего так?
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 02 Марта 2023, 00:28:25 По косякам особо то ничего критичного, пробег около 160. Ну у меня на других авто вообще за 150ткм ничего не случилось, только расходники. Поэтому миф о надёжности хонды малость преувеличен. До 150ткм всё примерно одинаково. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 02 Марта 2023, 07:51:55 Надёжность типа выше средней, по крайней мере в голове
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 08:56:20 Статистика - вещь упрямая! Раз по статистике надёжная, значит надёжная!
Я обслуживаюсь в одном и том же сервисе, они занимаются Хондой/Тойотой/Маздой. Они мне всегда говорили, что Тойоты надёжнее. А точнее - ещё надёжнее! 😁 Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: avacha от 02 Марта 2023, 10:13:33 Вообще то тема МКПП с дв. 1,5. А есть ли вообще 5-ки в таком исполнении? И автор подозрительно молчит.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Marcus2014 от 02 Марта 2023, 10:27:56 А есть ли вообще 5-ки в таком исполнении? Как ...овна за баней)))Германия. Там вообще предложений полно https://www.mobile.de/ru/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C/Honda-CR-V-1.5-T-4WD-Lifestyle-7-Sitze/vhc:car,srt:price,sro:desc,ms1:11000_5_,ger:manual_gear/pg:vipcar/351696041.html https://www.mobile.de/ru/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C/Honda-CR-V-1.5-T-4WD-Executive-LED-SENSING/vhc:car,srt:price,sro:desc,ms1:11000_5_,ger:manual_gear/pg:vipcar/361953613.html Авито РФ: https://www.айвито/detchino/avtomobili/honda_cr-v_2019_2756851636 https://www.айвито/cheboksary/avtomobili/honda_cr-v_2019_2738523911 Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 10:49:34 Я бы лучше работу с отцом провел, чтоб он на автомат пересел - однозначно комфортнее. Уж с возрастом-то однозначно лучше.
А так, кроме того, что бензин в масло типа попадает на полторашках и не слышал негатива. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: avacha от 02 Марта 2023, 10:56:15 МКПП не должна вызывать проблем, больше внимания традиционно к сцеплению. По двигателю была информация о проблемах с системой впрыска, в результате чего бензин попадал в масло со всеми вытекающими. Возможно устранено.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Marcus2014 от 02 Марта 2023, 11:34:18 Я бы лучше работу с отцом провел, чтоб он на автомат пересел - однозначно комфортнее. Уж с возрастом-то однозначно лучше. Сервисмены говорят, что такое двигло с маленьким объемом и турбиной больше 100 т км не живет.А так, кроме того, что бензин в масло типа попадает на полторашках и не слышал негатива. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 11:56:38 Да много кто, что говорит. Так-то сейчас куда не плюнь, везде турбополторашки. Уж если китайцы живут по 200+, что уж Хонде не прожить. Этот мотор давно ставят и на аккорды и на сивики да много на что.
Я бы турбу не взял, даже если бы был выбор между 1,5 турбо и 2,4 взял бы 2,4. А уж если отец и автомат не хочет, значит турбу уж тем паче не надо. Берите 2,0 на механике - самое надёжное и пенсионерское. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Marcus2014 от 02 Марта 2023, 12:22:25 >:(
[/quote] Тут приоритет МКПП. Из относительно свежих и элегантно выглядящих только CR-V и осталась. Субару Лесники с механикой закончились в 2018, но там с двиглом уже не все хорошо, да и по подвеске много вопросов. Дастер... даже пенсы это убожество отвергают) РАВ с МКПП тоже в 2018 году завязал и хороших вариантов сейчас на рынке нет. Прадики и Митсу Спорт свежие на МКПП уже прилично дороже 3 млн, да и пробеги там конские. Естественно, рассматривается только полный привод Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 02 Марта 2023, 12:27:51 Помимо попадания самого бензина в масло, ещё и топливо должно быть наивысшего качества- чистое, иначе всё будет изнашиваться и загрязняется. Тем более такие вещи как насос выс. давления и форсунки никто чинить не умеет у нас, замена и рекомендации по ней. Поэтому у меня обычная двушечка
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 12:36:16 Да, надо искать двушку на механике! А если ещё и фары под ксенон/галоген будут - вообще топ! Последний оплот надёжности!!! O0
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 02 Марта 2023, 13:23:01 Как раз трешки такие самые простые и надёжные
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 13:32:27 Я про объем движка. Человек же 5к ищет.
Вот и надо тогда 2,0 на палке с фарами под лампы(ну чтоб наверняка) Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 02 Марта 2023, 16:28:41 Статистика - вещь упрямая! Раз по статистике надёжная, значит надёжная! Я обслуживаюсь в одном и том же сервисе, они занимаются Хондой/Тойотой/Маздой. Они мне всегда говорили, что Тойоты надёжнее. А точнее - ещё надёжнее! 😁 А где статистика? Зарубежные отчёты не предлагать, я им не верю. Во-первых автомобили которые там фигурируют к нам не приезжают, во-вторых условия эксплуатации другие. Объективна только наша местная статистика эксплуатации автомобилей для нашего рынка. Ведь даже CRV американская немного отличается по надёжности от наших. Наша версия всё-таки удешевлённая и упрощённая. А уж автомобили локальной сборки вообще другие. И не только в сборке дело, но и в другом качестве комплектующих. Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 02 Марта 2023, 18:15:33 Я бы лучше работу с отцом провел, чтоб он на автомат пересел - однозначно комфортнее. Уж с возрастом-то однозначно лучше. а на 2,4 не попадает?А так, кроме того, что бензин в масло типа попадает Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 18:17:38 Неа. Не встречал таких публикаций. Но я 30 ку лью на всякий, чтоб сильно не разбавилось если что ;D ;D ;D
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 02 Марта 2023, 18:17:51 Поэтому у меня обычная двушечка на вашей двушечке впрыск топлива как устроен?Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Roman-44 от 02 Марта 2023, 18:19:06 Неа. Не встречал таких публикаций. вы сами масло не меняли ни разу?? На своей машине?Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 18:31:55 Неа, не менял. Но всегда наблюдаю за процессом. Давай на ты, мы ж тут все товарищи-одноклубники. ;)
На девушках распределённый - по старинке. Я узнал, что 2,4 с прямым когда машину оформлял в салоне😂 Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 02 Марта 2023, 19:08:14 На 2.4 впрыск прямой (форсы высокого давления) на двушке как и раньше, как везде обычные форсунки. Кстати на 2.4 с прямым впрыском загрязняются -обрастают нагаром впускные клапана и по хорошему, ну в идеале чистить какой нибудь раскоксовкой каждые 30 ткм, ну так для себя. Если бензин так себе. Кусочки кокса отпадая от клапанов в цилиндре чуть задирают гильзу и здрасьте. А потом на форуме люди спрашивают откуда расход масла, масло быстро темнеет и тд.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 02 Марта 2023, 19:13:20 Там в книжке для прямовпрысковых написано, что раз в 10 тык нужно промывку лить. Вот я лью перед каждой заменой масла.
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Buch55 от 03 Марта 2023, 09:52:37 Кстати на 2.4 с прямым впрыском загрязняются -обрастают нагаром впускные клапана... Кусочки кокса отпадая от клапанов в цилиндре чуть задирают гильзу и здрасьте. Какие Ваши доказательства? Это все теория и в основном для тяжелого топлива, бензин сам является растворителем и нормально размывает ваш нафантазированный нагар. Уже полно пятерок 2,4 набегавших 200 тык, а тама, у них и более 300 тык и нигде эта проблема не приобрела массовый характер и существует только в головах водителей 2,0...Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 03 Марта 2023, 10:21:47 Вся информация в интернете, можно почитать набрав в поиске -проблемы современных двигателей с прямым впрыском и т.д. да и на старых движках типа паджеро 3 gdi всё мучались с этими насосами. Ну а 2 л мотор ну просто уже почти 20 лет конструктиву тут как бы нечего фантазировать
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Алик Борисов от 03 Марта 2023, 10:26:42 Массовый характер это вообще не про Хонду, люди не могут определится какое масло заливать -устраивают дискуссии и споры, и уж никто не полезет в ДВС смотреть задиры к примеру на 2 х годовалых машинках и в чем то разбиратся и думать про бензин. Ну эт так отталкиваясь от вопросов с форума
Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: Amosov от 05 Марта 2023, 02:27:55 Как говорил один экономист - парадигма поменялась. Машина теперь нужна 1) дешёвая 2) надолго.
Просто скоро многие будут не в состоянии их обслуживать. Тогда посмотрим на снобов "сам стал бы свою семью возить на Ниве?" Ну вози на телеге или вообще не вози :D Деды как-то справлялись) Название: Re: Вопрос по МКПП в сочетании с двигателем 1.5 Отправлено: kochan от 05 Марта 2023, 02:37:00 Прорвёмся!!!
|