Название: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 13 Июня 2023, 19:55:30 Суть проблемы, каждый год после зимы (зимой машина эксплуатируется) перестают работать задние тормоза, по причине образования налета ржавчины на поршне суппорта и поршни клинят. замена, переборка суппортов с установкой оригинальных сальников, оригинальных поршней проблему не решают, при целых сальниках через два года приговаривают поршни к замене. в текущей ситуации и возрасте машины покупка оригинала слишком дорогое удовольствие не говоря уже о стоимости ежегодной переборки, сам не могу делать по нескольким причинам к проблеме не имеющих отношение. из вариантов решения вижу два пути, это заказ поршня из нержавейки или замена на неоригинал тут хоть в цене кратная разница. Может подскажите решение? если есть неоригинал не уступающий оригиналу, а может и превосходящий посоветуйте на каком варианте поршня и сальников остановиться. если кто ставил поршни из нержавейки есть в этом смысл?
также мне очень не нравятся тормоза на моей crv 2 поколения, даже после переборки тормозов с заменой тормозных дисков, переборки суппортов и замены направляющих машина отвратительно тормозит (существенный проигрыш 3 летней крете супруги), а через год тормозов можно сказать нет, приходиться держать приличную дистанцию. В чем может быть проблема? Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 14 Июня 2023, 11:15:15 Периодически делаю профилактику тормозов - меняю сальник пыльник, наношу смазку МС которая белая. Поршень все равно гибнет - раза 3 уже менял... Ставлю неоригинал какой дадут - ржавеет одинаково что оригинал что не оригинал... Суппорта тоже менял на не оригинал - пока только один раз и еще живы.
Вариантов решения кроме как раз в год делать профилактику не вижу никаких... Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Борян от 14 Июня 2023, 15:12:05 Чудеса какие-то.... Пыльник целый, а поршни ржавеют :o
При ревизии суппортов применяю смазку TRW, а раньше вышеупомянутую МС с фторопластом... Ревизию делаю раз в 2 года при смене колес на зимние... Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 15 Июня 2023, 16:56:57 Пыльники 100% целы... Меняю сам - наловчился уже нежно их ставить. Но факт есть факт - поршень гибнет. Там при сносе колодок он достаточно выходит из пыльника - начинает ржаветь - потом когда ставишь новые колодки чисти поршень не чисти уже нет прилегания нормального пыльника к поршню. Ну во всяком случае у меня так
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 16 Июня 2023, 07:39:00 В том то и проблема, сам делать не могу, платить каждые два года за замену поршней уже не хочется. на днях за переборку задних тормозов с заменой на неоригинал назвали 10 тысяч, лично для меня неоправданно дорого выкидывать на тормоза каждые два-три года такую сумму, при этом по опыту переходя через зиму вылезают проблемы. поэтому и думал может раз вложиться в нержавеющие поршни с пескоструйной обработкой суппортов с последующей покраской и забыть на долгие года. неужели никто не ставил нержавеющие поршни?
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 16 Июня 2023, 10:48:12 Нержавеющий поршень возможно поможет но без переборки все равно не обойтись - там точно такие же проблемы с направляющими... Если их не перебирать и не менять пыльники то ржавеют и клинят пальцы после чего клинят колодки. Одна колодка стачивается до железа очень быстро а вторая остается нетронутой
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: vakt от 16 Июня 2023, 21:44:30 и проблема как правило чаще с задними суппортами . там еще на ступице отгнивает металлическая защита . И от проблемы с тормозами не куда не уйдешь .
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmobil от 27 Июня 2023, 01:55:37 Чудеса какие-то.... Пыльник целый, а поршни ржавеют :o у меня на задних тормозах нижние направляйки клинит, хотя пыльник целый френкит,смазка MC1600Поршни стоят из нержавейки 3 год уже. Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmobil от 27 Июня 2023, 02:01:30 там еще на ступице отгнивает металлическая защита . Защита тоже отгнила и колодки стирались за 2 месяца,одна защита даже потерялась, сварщик вырезал новую защиту из пищевой нержавейки и приварил, стоит уже долго блестит.Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: zabor от 27 Июня 2023, 10:39:42 у меня на задних тормозах нижние направляйки клинит, хотя пыльник целый френкит,смазка MC1600 Поршни стоят из нержавейки 3 год уже. направляйки тоже выточи из нержавейки и поставь.... ;D Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Газзель! от 30 Июня 2023, 17:11:14 как ты надеваешь пыльник и чем смазываешь при установке?
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 03 Июля 2023, 12:54:37 Непонятно к кому вопрос но отвечу за себя. Пыльник надеваю естественно руками без применения всяких приспособ - уже наловчился это делать. Предварительно смазав его ТЖ.
Канавку надо очень тщательно чистить на суппорте - тут используются приспособы. В канавку и в пыльник закладываю силиконовую смазку для тормозов белую МС. Ну и сначала ставлю пыльник потом поршень... Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: zabor от 03 Июля 2023, 13:16:54 как ты надеваешь пыльник и чем смазываешь при установке? Есть целая профильная тема, почитайте, это полезно..... Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmobil от 07 Июля 2023, 01:51:31 направляйки тоже выточи из нержавейки и поставь.... ;D
[/quote] Думал уже над этим нужно новые заказать и по ним выточить. Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 07 Июля 2023, 10:55:47 Если не обслуживать то суппорт погибнет - его тоже из нержавейки что ли :)
Я у себя за 20 лет уже суппорта раз менял Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 19 Октября 2023, 11:47:04 от нержавейки отказался, тоже есть проблемы. но победить суппорта нужно. не нашел на форуме, посоветуйте суппорт в сборе новый за вменяемые деньги? Как я понял особого смысла менять поршни и ремкомплекты у машины с пробегом 250 тысяч по Москве и 20 летним возрастом уже нет, выработка в самом суппорте будет приводить к постоянному попаданию влаги и появлению ржи на поршне и последующим проблемам с заклиниванием.
вот что выдает экзист на правый суппорт который фактически приговорен Abakus 131-04-162 от 5 до 8 тысяч Abe CZH1066 10 тысяч Abs ABS 72872/2 15 тысяч Denckermann B190257R 7тысяч Elstock 87-0775 19 тысяч Esen skv 23SKV804 4тысячи Febi 178077 14 тысяч Kamoka JBC0652 9тысяч Krauf BNZ9283ZW 4 тысяч Nty HZT-HD-007 4 тысяч Sat ST-43018-S9A-E00 7 тысяч Stellox 05-90488-SX 5 тысяч Trialli CF 190608 6 тысяч варианты больше 20 тысяч за 1шт не рассматриваю Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Oz от 19 Октября 2023, 16:50:18 ИМХО, но для начала я бы посоветовал посмотреть цены на ЕМЕХ. Реально, сильно дешевле тех, что дает Экзист
И есть тот-же Бош, от 16600 Например, ABS 728722 на ЕМЕХ - 10213 Я бы, наверно, посмотрел на Бош. Все таки, хоть что-то известное. Пока ездим на родных, 285 тык пробега, работают, т-т-т Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 20 Октября 2023, 12:14:04 Oz, спасибо конечно, но я экзист привел так как там удобно искать по каталогу и соотношение по цене он дает. я покупаю через zzap. Бош я не стал указывать по причине того что экзист дает информацию что это восстановленная деталь, емех об этом молчит кому верить не знаю, да и ценник высоковат и сроки поставки большие для меня, я уже без задних тормозов. Я тут покопался в своих заказах и затратах на авто, в 2021 году я полностью ремонтировал задние тормоза, замена дисков на брембо, поршни и ремкомплект оригинал, также менял направляющие тоже оригинал. в 2023г. летом тоесть максимум через два года, правый задний не тормозит, диски убиты с дух сторон. с суппортами помню долго чистили от ржавчины. поэтому и решение замена целиком, бу не хочу, машина старая, и бу запчасти тоже, да и товарищи с машинами примерно моего возраста все поставили новые неоригинальные суппорта сказали результат есть, чем от переборки, но что ставили не помнят прошло по несколько лет у каждого.
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: zabor от 20 Октября 2023, 12:58:42 Конечно, у каждого своё мнение!
КМК, лучше оригинала, даже б/у ничего нет! Просто ревезию надо чаще делать и уделять должное внимание спец/смазке! Пробег у моей царевны 180т км, стоят родные тормоза ( кроме колодок ;D) Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Vladik84 от 22 Октября 2023, 11:08:25 После 200 тысяч я поменял всё что связано с задними тормозами, включая механизм ручника, звёздочки, скобки, стояночные тросики, диски, парковочные колодки (оригинал) и даже защитные щитки. Всё сгнило, там ржавчина съела все детали. Ушло куча денег. Я так понимаю, при движении водяной шлейф обволакивает задний мост и там постоянно влага, которая и привела к такой коррозии металла. Передние колёса более, менее сухие, ветром обдуваются. Там даже щитки родные остались. А вот сзади всё сгнило, слово машина в воде постоянно была. Менял за несколько раз, даже подшипники пришлось снимать чтобы жестяные щитки заменить. Короче, кто сказал что эти машины вечные, не верь ему! Сейчас у меня уже по 2 кругу всё начало сыпаться, диски, аморы, сайлетблоки и т.д. Кто вообще сказал что эти машины не ломаются? Ломаются и очень сильно! Задние тормоза менял в цилиндрах поршни, резинки уплотнительные, направляющие суппорта, тоже были ржавые, поршень сказали менять однозначно, т.к. весь в коррозии из-за климата влажного. Машина и особенно её задняя часть в водяном шлейфе, мокрая и там всё сгнивает за считанные месяцы.
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 22 Октября 2023, 12:12:14 После 200 тысяч я поменял всё что связано с задними тормозами, ... Спасибо, но вопрос в силе, а что же поставить из неоригинала, так как новый оригинал в ~50 тысяч за машину 500 тысяч покупать не хочется с учетом что нужно 2шт.Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: zabor от 22 Октября 2023, 14:30:09 ..... Машина и особенно её задняя часть в водяном шлейфе, мокрая и там всё сгнивает за считанные месяцы. Не надо сгущать краски, у нас климат и влажность не похуже вашего! Иногда вижу новые машины со сквозной коррозией, что у них тогда там с тормозами? :o Вечного на свете ничего нет! Еще в Питере и Москве на дороги тоннами льют реагенты, вот от этого все беды КМК.... Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Vladik84 от 22 Октября 2023, 23:59:19 Лучше оригинал с разборки, поверь мне, разборка для наших авто сейчас самый раз!
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 23 Октября 2023, 05:55:56 >:(
[/quote] какие-то узлы согласен, но тормоза не тот случай. машине 20 лет, бу это лотерея вам никто не скажет правду какой реальный был пробег и как тормоза обслуживали, ржа может сделать губительное дело и по ней вода будет поступать за пыльник и убивать поршень. я посмотрел бу суппорта в цену ~4000, но 100% вероятно нужно заменить пыльник и поршень и самое плохое гарантии что они будут служить как новые никто не даст, а желание обслуживать суппорта ежегодно у меня нет. супруге 3 года назад купили крету, за это время один раз меняли только колодки, тормозит идеально, в разы лучше моей срв. Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 23 Октября 2023, 10:23:34 Оригинал с разборки очень сомнительно если только нет возврата по гарантии... Суппорта убиваются от времени - оригинал это или не оригинал это не имеет никакого значения...Разборка это вариант если что то погибло преждевременно.
Когда у меня сгнила горловина бензобака то я тоже достаточно много поездил по разборкам и посмотрел этих горловин - и они ВСЕ были гнилыми. Ну так тут хоть сразу видно Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: zabor от 23 Октября 2023, 10:48:34 Надо тупо извращаться над чугунным супортом, чтобы его убить! Ревизию надо делать вовремя, как говорится - любишь ездить, люби и саночки возить!
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Vladik84 от 23 Октября 2023, 11:04:20 А суппорт зачем менять? Лично я заменил только поршень и ремкомплект пылников и уплотнительного кольца. Поставил диски тормозные TRW, заменил колодки стояночного тормоза, всё оригинал (альтернатива есть BluePrint). А вот всякие мелочи типа звёздочка для разводки стояночных колодок, скобки держащие их, два вида пружинок, гвоздики это всё купил с разборки. Дорестайлинговые гвоздики отличаются, они кривые. С 2005-06 размеры тормозных дисков стали больше и соответственно там есть отличия по механизму стояночного тормоза. Смотри фото
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 24 Октября 2023, 11:39:24 Супорт убить достаточно просто - достаточно не делать ревизию и не менять пыльники и поршень вовремя. Колодки вынашиваютя - поршень вылезает. Если пыльник не очень поршень начинает ржаветь. При следующей замене колодок поршень загоняют обратно в суппорт по самое нехочу и в большинстве случаев не чистят. Ржавый поршень начинает точить супорт.
Пару таких циклов и уже надо менять не только поршень и резинки но и сам супорт ибо он даст течь Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Dmsq2004 от 24 Октября 2023, 11:42:08 Я вот менял супорт потому что предыдущий владелец за ним не ухаживал от слова никак. И отжил он 6 лет гдето - это оригинал с завода. А потом я поставил нонейм китайца и ухаживаю за ним - и он прожил уже вдое дольше и жив до сих пор. Резинки меняются достаточно часто, поршень тоже уже не раз менялся
Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: zabor от 24 Октября 2023, 12:05:41 Супорт убить достаточно просто - достаточно не делать ревизию и не менять пыльники и поршень вовремя.... Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убъетесь! ;) Конечно, убить можно все что угодно! Вечного ничего нет! Основная причина - рванные пыльники и неправильная смазка, КМК! Название: Re: Помогите победить задние тормоза Отправлено: Alexsei43 от 31 Октября 2023, 18:24:17 Поставил на зад суппорта Nty, скобы оставил старые, также заменил фиксаторы тормозных колодок поставил Frenkit. проехал немного км 10, тормозят по ощущениям лучше чем после переборки. сейчас чувствуется что зад тоже оказывается умеет тормозить. посмотрим как поведут себя эти суппорта, а точнее резинки и поршень предстоящей зимой.
|