Клуб Honda CR-V Россия

Коллеги добрый день! Есть проблема, опишу подробнее с исходных данных:

В семье 2 машины срв рд1 европейка(2года) и американка(15лет) исходя из этого легко менять запчасти. Так европейка работает Очень хорошо, а американка начала выделываться, а именно:

- На прогретом двигателе, на холостых оборотах обороты не фиксируются в выставленном положении ~800, а сползают вниз до ~500 и держатся. Газанешь, обороты быстро с 2000 падают до 800-900, а потом сползают до 500. А если ДВС подостыл, то при пуске, сразу происходит провал до ~300.
- На европейке такого нет поэтому переставлял на американку (КХХ, ДЗ с датчиками, трамблер) ситуация не меняется.
- Регулировка клапанов на американке не помогла. Свечи свежие.
- Регулировочный винт ДЗ обороты не поднимает.
- Подсосы воздуха проверял.


Куда еще смотреть.

Удалось поменять 2х контактный датчик ОЖ, ситуация не поменялась. Есть предположение, что от времени в ЭБУ подсохли кондеи, но проверить сменой ЭБУ возможности нет.

Поменял 1 лямбду, снял и посмотрел в ЭБУ. Кондеи и дорожки целые. По итогу печаль. Ничего не изменилось.

Смена топливной рампы с комплектом фарсунок, результата не принесла.

Похоже, проблема уже не в навесном типа КХХ/ДЗ, раз ты их переставлял с исправной RD1 и поведение не изменилось. Для Honda CR‑V RD1 с B20 это очень похоже на несколько типичных вещей.

На что бы я смотрел дальше по приоритету:

ECT .. датчик температуры ОЖ для ЭБУ
Не тот, что на приборку, а именно для мозга.

Симптомы очень похожи:

на горячую мозг «не понимает» температуру;
смесь становится бедной/неправильной;
обороты сползают вниз;
при подостывшем моторе может быть провал до 300.

Что проверить:

фишку датчика;
окисление;
сопротивление по температуре;
сравнить показания со второй машиной.

Иногда сам датчик живой, а проблема в проводке или плохой массе.

EGR (если стоит на американке)
На американских RD1 EGR встречается чаще и создает такие симптомы.

Если клапан:

завис приоткрытым;
каналы забиты;
подсасывает на ХХ,

то мотор начинает:

держать 500 об/мин;
проваливаться;
нестабильно работать именно на горячую.

Попробуй:

заглушить EGR временно пластиной;
либо снять и почистить каналы.

Очень частая причина на B20.

Масса двигателя / масса ЭБУ
У старых Honda это недооцененная проблема.

Проверь:

толстый провод масса кузов-двигатель;
массы на термостате;
массу ЭБУ.

При плохой массе:

датчики начинают врать;
КХХ работает неправильно;
ХХ плавает или падает.

Особенно если машине 15 лет.

Проверить IACV bypass и каналы ХХ
Ты менял КХХ, но:
сам канал в коллекторе;
прокладки;
антифриз через КХХ

могут быть проблемой.

Если КХХ не прогревается антифризом нормально .. бывают странные обороты на горячую.

MAP-сенсор
На этих Honda MAP очень влияет на ХХ.

Если он:

подвирает;
плохой вакуум до него;
треснут шланг,

то будет именно:

быстрый сброс до 800,
потом сползание до 500.

Раз ДЗ переставлял .. MAP мог остаться родной американский, смотря где он у тебя стоит.

Проверка лямбды
Если проблема появляется именно после прогрева .. ЭБУ уходит в closed loop и начинает слушать лямбду.

Тогда:

на холодную еще терпимо;
на горячую ХХ валится.

Можно временно отключить первую лямбду и посмотреть поведение.

Сброс адаптаций ЭБУ
После всех перестановок:
снять клемму минут на 10–15;
потом обучить ХХ:
прогреть;
без света/печки;
дать поработать.

Honda иногда очень тупо держит старые коррекции.

Еще момент:
если регулировочный винт ДЗ вообще не влияет на обороты ..это важный признак. Значит:

либо ЭБУ через КХХ полностью перекрывает воздух;
либо смесь/зажигание настолько кривые, что добавка воздуха не помогает.

Я бы лично начал так:

ECT
EGR
Масса
MAP
Лямбда

Это самые вероятные причины именно такого поведения на горячем B20.

Спасибо за реакцию, попробую ответить...

"ECT .. датчик температуры ОЖ для ЭБУ
Не тот, что на приборку, а именно для мозга." - я поменял на рабочий 2х пиновый, на него приходит 4.99в по проводке. -ни чего не поменялось,

EGR (если стоит на американке) - нет такого.

"При плохой массе:..." случайно проверил всю массу... установил ПТФ через реле, а массу реле не закрепил и при движении начало загораться SRS и тухнуть... потом закрепил массу реле, все прошло. т.е. если какая-то масса у меня отваливается первым делом SRS промаякует.

"Проверить IACV bypass и каналы ХХ ..." когда искал подсос поменял прокладку КХХ, КХХ менял на новый и на рабочий с европейки. Каналы прочищал.
Антифриз проходит, КХХ нагревается. Ставил КХХ с европейки, без антифриза, поведение такое-же.

"MAP-сенсор. " ставил новый, и при замене ДЗ с европейки использовал сенсор европейки. (

"Проверка лямбды" у меня стоят лямбды 2 одинаковые, поменял их местами, поведение такое-же.

До всех манипуляций, примерно год назад "винт регулировки" при закрывании обороты ронял до 500, а открывал не более 750, даже в выкрученом состоянии. Меня это устраивало, т.к. не было сильных температурных провалов. А счаз беда.
Как я (сейчас) вышел с подъемом оборотов: я снял ДЗ механически подрегулировал положение шторки ДЗ (большее количество воздуха пропускаю через ДЗ при закрытой ДЗ) и выставил датчик положения ДЗ - 0.49 Теперь винт при полном закрытии у меня с прогретом состоянии 750 оборотов, и регулирует до 1100 (отрегулировал на 900). Теперь на горячую, при газовке обороты падают до 900 и все равно медленно сползают до 750.
 
(http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=168503.0;attach=348451;image)


"Сброс адаптаций ЭБУ" полностью снимал ЭБУ для проверки кондеев и целостности дорожек, проходило более 15 минут. (

На выходных попробую проверить компрессию и посмотреть на клапана.

Из того, что и как я сделал что переделать?

Меня не отпускает мысль: какое устройство нагревается по мере прогрева двигателя, но при этом остывает быстрее....   

И еще, какие есть проблемы на холодной машине не знаю, т.к. высокие прогревочные обороты, но по ощущениям она менее динамичная, как будто ее кто-то держит и не дает ускориться.

Проверил компрессию, получил 11-12-12-12. На клапана смотреть не стал. Поменял с европейки топливную рампу с 4 форсунками и 2 клапанами целиком. Все таже печаль. К выходным подготовил новое маин реле и бензонасос продолжу поиск. Возможно еще поменяю ДТВВ.

Метки ГРМ: Ремень не мог перескочить на 1-2 зуба? На высоких оборотах двигатель это «проглатывает», но на холостых тяги не хватает, и обороты падают. Клапан PCV (вентиляция картерных газов): Если он заклинил в открытом положении, он создает специфический подсос воздуха из картера, с которым КХХ не может справиться. Снимите его, потрясите (должен звонко щелкать) или попробуйте временно заглушить его шланг.

Клапан PCV почистил (он и трясся при снятии), все тоже. Ремень проверить пока не могу.

Появилось желание снять целиком впускной коллектор со всеми датчиками и трубками и поставить на европейку, чтоб откинуть двигатель, мозги и бензонасос.

Проверил ремень, немного был удивлен. Когда вставил бугеля 1 метка просилась на 1 зуб. Перевел, но лучшеб не делал. ДВС даже не стал на педаль газа реагировать, печаль.

Решено! Поменял 3 температурных датчика на новые, термостат и ремень ГРМ установил заново. Механик сказал, что перескочил ремень на 1 зуб в нижней отметке (ремень немного растянулся и перескочил, мне это не понятно, там в зацеплении 8 зубьев, сильно должен был растянутся по итогу).

 :)Решено..это решил свой вопрос???Всё нормально?Вообще..может ремень сам барахло был? Всегда менял ремень только оригинал,потому как боялся вот этих проблем ,растянулся ,порвался

Да, все исправилось. Ремень был и сейчас стоит то-же Gates. Мне в целом не понятно, как ремень может перескочить на 1 зуб.