Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 1995 - 2001 г.в. (I поколения). => Тема начата: aksrus от 30 Ноября 2008, 03:09:39



Название: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 30 Ноября 2008, 03:09:39
   Уважаемые сервантоводы, недели две назад поменял резину, довльный сабой отъезжаю от шиномонтажки на мкаде, выключаю музыку, дабы послушать гул новенькой зимней... Всё впорядке, в меру голосая резина оказалась, и вдруг Беда! Начинаю тормозить - сзади справа, непонятный довольно громкий звук, описать немогу, толи скрежет толи стук метала об метал.. Причём раздаётся когда тормозишь педалью, он сопровождает меня в плоть до падения скорости 10, 15км/ч и бывает когда при наборе скорости сбрасываешь педаль газа возникает также на секунду. Резина, вроде не причём, но она пониже летней. Приехал в сервис на т.о, много жидкостей поменял, колодки все. Выезжаю из сервиса вместе с мастером, демонстрирую, а тачка зараза как испугалась, скрежечет, но в пол силы, мастер, все уши сломал, пытаясь понять. Загоняем с ним на подъёмник, поднимаем ( я в салоне), завожу, газаю - торможу - НИЧЕГО!!! Собрался весь сервис, смотрели, стучали, мотали, шатали её бедную и никак не добились этого проклятого скрежета. Мастер сказал что он растерян, подавлен и помочь не может... но предположил что это шрус, как только её на ноги поставили и я уехал, симптомы объявились. Уважаемые, что это может быть?! Оно всё чаще и громче меня посещает, последнее время при каждом торможении, с редуктором задним, и карданом всё отлично.  :'(


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Смарт от 30 Ноября 2008, 10:52:32
   Уважаемые сервантоводы, недели две назад поменял резину, ...
Размерность то резины одинаковая с переди и с зади?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 02 Декабря 2008, 01:38:32
Да, резина вся одинаковая, новая, балансированная


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Находка от 02 Декабря 2008, 02:25:42
Да тут вариантов много.От порваного СБ до неправельно подсунутого домкрата под машину,который в свою очередь чтото подогнул.Совет пока один-поменяй автосервис,и больше инфы слесарям.Я так понял что звук появляется когда задок чуть приподымается.Попробуй посадить назад троих человек и послушай.Ну и вобще чем больше разных вариантов тем проще будет выявить стукачка.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 02 Декабря 2008, 11:48:28
   Спасибо, про домкрат у меня  самого мысль затоилась, так как шиномонтажники её бедную под задний мост так дерзко подняли, меня аж перекосило... Про СБ мастер тоже упоминал и сервис у меня на данный момент отличный, притные цены, никакого обмана, всё на моих глазах делают. Сегодня обязательно посажу троих, и попробую.... Но рычать она начинает как вы заметили действительно когда преподнимается задок. Пробовал на скорости нейтраль включать и тормозить - рычит бедная так же... Какие ещё варианты?!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: SAnatoliy от 02 Декабря 2008, 11:59:00
Может не в тему. Сорри.

 Был сегодня тож в сервисе, с жалобой: "хруст","трение",как-будто "закусывание металла", при торможении. Слышно в пробке в режиме стоп/старт10-20 км. Посмотрели тормоза все нормально, мастер проехался не проявилось. Сам сел за руль с мастером, показал немного, но было больше на трассе. Вообщем мастер сказал "внутренний шруз", разобрали сказал сухой был, и под замену левый. В сервисе не оказалось, под заказ, пока смазали обильно и пока вот ежу. после нового года буду менять, цена вопроса 9000р. сказали.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: alenok от 02 Декабря 2008, 16:51:05
   Спасибо, про домкрат у меня  самого мысль затоилась, так как шиномонтажники её бедную под задний мост так дерзко подняли, меня аж перекосило...
Под задний мост можно, там специальный пятак для домкрата предусмотрен.
Тебе на сервисе с глушаком ничего не сделали? Может крепление сорвали?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Ерш от 03 Декабря 2008, 17:01:53
aksrus
В твоей ситуации на ШРУС не похоже.Такое бывает когда в тормозной барабан попадёт какой-нибудь камешек и.т.д. У меня как-то на Ниве отломился кусочек буртика от барабана и попал внутрь-симптомы были такие-же.Сними задний барабан и глянь внутри.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: alenok от 03 Декабря 2008, 19:10:15
Очень возможно, что между колодкой и барабаном что-то или с самим тормозным механизмом беда случилась.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: nikpaxt от 04 Декабря 2008, 13:01:49
Судя по описанию стук как у меня...
оказалось поменяли сайлетблоки поперечного рычага и установили чуть не правильно и при торможении рычаг стукает в какойто другой рычаг вот.
вывод надо было рычаг всборе менять а не экономить.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Vovikk от 04 Декабря 2008, 13:12:14
надо было рычаг всборе менять а не экономить.
это шутка?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 04 Декабря 2008, 15:53:59
   Спасибо всем, кто принимает участие в решении проблемы! Товарищи которые предполагают что это задние барабаны - версия с ними отпадает, т.к, на ТО поменял все колодки, барабаны почистили, а все механизмы смазали!!! Так что довайте поробуем  подобраться к самому вероятному варианту... Платить за деагностику не хочется т.к, на старом сервисе тысячи две воьмут, и ещё предложат пол тачки сменить...


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 22 Декабря 2008, 00:03:18
   После очередного заезда в сервис было решено что это задний подшипник ступицы процентов так 70... Заказал в экзисте за 2т.р, вчера поехал в сервис, поменяли, и ..... выезжаю из сервиса, разгоняюсь, торможу - слёза на глазах... скрежечет с*ка и всё!!! Тормоза получается уже раз пятый снимали, по сайлет блокам задним вопросов тоже нет, так что ЭТО??? Прошу помощи!!! Но силы и ндежда потихоньку начинают меня покидать...


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: nikpaxt от 22 Декабря 2008, 11:19:52
В задний рычаг входит стойка. там маленький сайлент вот этот рычаг и лязгает точно тебе говорю.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 22 Декабря 2008, 20:07:20
   Возможно, но там не лязганье, а стук-скрежет... Как насчёт версии со шрусом или задним мостом?!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Kirill от 22 Декабря 2008, 20:32:20
Не догнал:
- Скрежет ТОЛЬКО при торможении?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: tramp1 от 22 Декабря 2008, 23:00:47
Как-то раз поехали на рыбалку ну и засадил я машинку, поползал так сказать на пузе, выехал из ямки и тоже скрежет появился при перегазовках и при торможении на небольших скоростях, дорога очень хреновая была ла и грязно. Думал рассосётся, но потом стало всё сильнее и сильнее. В общем остановился, залез под машину а там средний кронштейн, что под карданом идёт к этому кардану и прижало. ну мы с ребятами отогнули его как смогли и поехали дальше. Скрежет как рукой сняло, так что посмотри, может и он  :)


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 23 Декабря 2008, 01:16:10
Не догнал:
- Скрежет ТОЛЬКО при торможении?

     Кирилл... Когда я торможу еле еле касаясь педела тормоза - ничего нет, но такое торможение к примеру должно быть метро 80 как минимум со скорости 90 км/ч, а вот если я торможу как все (перед сфетафором и т.д), зади происходит такая вот байда, собственно о чём вся ветка... И ещё когда после разгона сбрасываю газ, буквально полторы секунды скрежечет...


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 23 Декабря 2008, 01:18:30
   Версия владимира мне почемуто кажется в полне вероятной, несмотря на то что машину уе минимум раз 12-15 на подъёмник загонял и вряд ли мастера не увидели бы... Хотя?! посмотрю...



Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 09 Января 2009, 13:58:09
   Прошли праздники, поехал я со своим скржетом в сервис, меня мило встретили, мы присели, дяди извинились за то что мне пришлось подшипник покупат, а это не он оказался... И было принято очередное решение снимать карданный вал... Для того что-бы проверить не мост ли это скрежечет. Каки мысли по это поводу, стоит ли снимать?!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: alenok от 09 Января 2009, 14:09:20
Подожди снимать, голову тебе морочат. Читаю ветку сначала. Все это появилось у тебя после смены колес, так оттуда и нужно начинать. Какие диски стоят с зимней резиной, какой вылет, как грузики на них висят? Ты сказал, что резина пониже летней, что за покрышки? Размерность?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Kirill от 09 Января 2009, 15:24:59
меня мило встретили, мы присели, дяди извинились за то что мне пришлось подшипник покупат
...накрыли поляну и проставились... :rofl:
Отпад! Руслан, меняй сервис.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 10 Января 2009, 20:58:46
Когда ты нажимаешь на педаль тормоза слегка, у тебя трансмиссия отключается не полностью, и зазоры в сочленениях минимальны. Когда резко сбрасываешь  газ, все допуски в трансмиссии максимальны, тоже происходит и при резком нажатие на педаль тормоза, ты отключаешь трансмиссию. Скрежет может являться резонансом больших допусков в заднем мосту (ты говоришь, что слышится сзади), в подвесном кронштейне кардана, или в тормозном барабане, что ты исключаешь.  На подъемнике машина висит и некоторые части ходовки разгружены, поэтому не всё можно выявить. Раз у тебя это, по твоим словам, началось, после замены резины имеем подсказку в изменении веса колёс и радиусе качения, (они у тебя меньшего диаметра) и выхода наружу неисправности дремавшей до этого.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: alenok от 10 Января 2009, 21:09:35
Я пытаюсь рассмотреть проблему с точки зрения инерции. При торможении и отпускании педали газа кузов уходит вперед относительно подвески - появляется скрежет. Поэтому меня так интересуют те зимние колеса, которые автор поставил. Ведь на летних, по его словам, этого не наблюдалось. И еще должны быть следы от этого скрежета, на металле подвески. Их кто нибудь искал? Если только не внутри какого-нибудь узла.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 11 Января 2009, 01:59:21
   Завтра тупа меняю колёса на летние и аккуратно пробую ехать по прямой дорожке... Взе узлы были просмотренны в ТРЁХ!!! сервисах... очень пристально, тщательно и вниматель - нареканий нет. Голову они (мастера) мне не морочат, так как денег не берут (раз проблема остаётся...) Завтра отпишуь после замены колёс и возможным снятием кардана.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Kiman от 11 Января 2009, 09:36:41
Завтра отпишуь после замены колёс и возможным снятием кардана.
Напиши хоть какой размерности зимние колёса? 205/70-15 или что то иное


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 11 Января 2009, 15:59:53
   Сегодня съделал то, с чего надо было начинать - поменял колёса на лето и... стук-скрежет пропал, ставлю зиму, опять появляется. Размер зимы 195/60, размер лета 215/65. Я знаю что японцы предписывают 205/70, но что-бы 10мм высоты играли со мной злую шутку, верить нехочу а судя по всему придётся. Сезон докатаю и покупаю новую зимнюю. В сервисе пришли к выводу что рычаги меняли положение относительно чего-то там и из-за этого при уклоне кузова происходили эти аномалии... Спасибо огромное всем кто помогал решать проблему, жаль что я по неопытности непослушал добрый люд изначально и не поменял резину. А подшипник ступицы за 2т.р мне не жалко, так как он был далёк от идеала...   Те кто плохо про мой сервис думают - неправы, т.к я им только рублей 500 один раз отдал за смену подшипника, а возился мастер часа полтора, и я наблюдал объём работы с приржавевшими гайками и т.д, и т.п... а все остальные разы никопеечки...


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 11 Января 2009, 17:12:08
Мы за тебя рады! O0


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: alenok от 11 Января 2009, 18:54:42
Н-да...... :)


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: balamut от 12 Января 2009, 00:07:51
Когда ты нажимаешь на педаль тормоза слегка, у тебя трансмиссия отключается не полностью, и зазоры в сочленениях минимальны. Когда резко сбрасываешь  газ, все допуски в трансмиссии максимальны, тоже происходит и при резком нажатие на педаль тормоза, ты отключаешь трансмиссию. Скрежет может являться резонансом больших допусков в заднем мосту (ты говоришь, что слышится сзади), в подвесном кронштейне кардана, или в тормозном барабане, что ты исключаешь.  На подъемнике машина висит и некоторые части ходовки разгружены, поэтому не всё можно выявить. Раз у тебя это, по твоим словам, началось, после замены резины имеем подсказку в изменении веса колёс и радиусе качения, (они у тебя меньшего диаметра) и выхода наружу неисправности дремавшей до этого.
вот ты загнул!!! :o


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 12 Января 2009, 04:33:28
Ваши предположения по сути вопроса?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 12 Января 2009, 04:56:04
И ещё Руслану.
"Размер зимы 195/60, размер лета 215/65. Я знаю что японцы предписывают 205/70, но что-бы 10мм высоты играли со мной злую шутку, верить нехочу"

 Клиренс у тебя изменяется на – 2,5 см, скорость 83,7 км. Это от той, которая стояла. С приветом!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Ginger от 12 Января 2009, 10:18:31
У меня такое было когда поставил литье от тойоты. Там посадочное отверстие меньше, вследствие чего диск не прижимал задние барабаны.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Kiman от 12 Января 2009, 11:28:58
  Размер зимы 195/60, размер лета 215/65.
Ничего не путаете ? может наоборот, лето 195/60
а то и цеплять то нечему.... зимними "велосипедками".
Как правильно заметили выше, резину переобуваете на одни и те же диски или или диски разные для этих комплектов ?
У меня знакомый ездил на 205/75-15, что на порядок больше в диаметре родных, ни чё не цепляло, а 215/65-15 это фактически штатный размер. Если дело не в колёсных дисках - смахивает на просевшую подвеску и разбитые сайленблоки рычагов, что при торможении они так сильно уходят назад...


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 12 Января 2009, 13:01:30
Диски разные... В данный момент стоят штатные диски с резино 195/60


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 01 Ноября 2009, 22:47:48
   Вынужден снова обратиться за Вашей помощью в данной ветке. Прошёл год.... Как я написал в предыдущих постах " Докатаю зиму и куплю новую резину"     Докатал, отъездил лето, вчера купил зимнюю резину 205/70 15 Ставят мне её на штатные диски, выезжаю из сервиса, разгоняюсь, торможу перед сфетафором и нехочу верить своим ушам: стук-скрежет о чём данная ветка вылез в тех же симптомах что и прошлой зимой на нештатной резине...   Когда начинаю торомозить со скорости 100 он похож на "хррррррррррррр" когда скорость падает до 40 голос меняется на "шик шик шик", а на 30 пропадает, ещё проявляется в течении двух трёх секунд после резкого разгона после сбрасывания педали газа, в салоне этот стук-скрежет не одна магнитола не переорёт. В чём парадокс - почему на летней резине 215/65  он случался только после сбрасывания газа, то сейчас опят вылез при торможении на резине 205/70 Что это?! Куда лезть?! Я про эту проблему за лето забыл, и тут на тебе подарок. В сервис пока не поеду, надеюсь на Вашу помощь, если это сайленты, то какие?!

    P.S. Теперь ветку надо-бы переименовать, резина та у меня теперь штатная, а проблема таже. :-\


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Vasilih от 02 Ноября 2009, 04:53:48
Ты говоришь что диски разные!!! А какие размеры у твоих дисков, напиши пожалуйста характеристики дисков (которые с летней резиной и которые с зимней резиной)!!!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 02 Ноября 2009, 05:22:57
Руслан! В твоих записях промелькнул вопрос о шумах и на летней резине при сбрасывании газа. Ответ 35. Так они у тебя всё же иногда наблюдается и на летней резине? Если это так, то опиши подробнее. И всё о дисках.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 02 Ноября 2009, 12:57:37
   Вечером напишу всё о летних дисках (в гараже посмотрю), а зима штатная хондовская. Попробую для наглядности вечером посадить друга в машину и всё это дело заснять, надеюсь будет слышно... А может это быть кардан?!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 02 Ноября 2009, 17:35:04
Может! И не только он, но и всё что крутится в такт движению!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: sla_va от 02 Ноября 2009, 20:12:38
Всем привет! Я прошлую зиму проездил на 195\65 15 (зима, от Аккорда осталась). Никаких проблем, правда смотрелось уныло с маленькими колесами. А 195\60 это совсем недобор.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 02 Ноября 2009, 21:00:06
    Посмотрел параметры дисков на которых летом езжу - 6,5Jx15H2 если это то, но диски и резина уже отпали и это не тормоза, у кого-то были предположения что сайленты какие-то ушатались и бьют, можно поподробней?! Сегодня под машиной лазил и появилась мысль о подвесном подшипнике кардана. Может его всётаки снять что-бы убедиться что это не он?!


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 02 Ноября 2009, 21:07:00
 Я имел в виду в конце последнего поста снять кардан.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Нивавод2 от 02 Ноября 2009, 21:21:58
Начни с этого - попробуй поездить без него.
 А по дискам нужно: диаметр центрального отверстия, ЕТ,наш - 45-50мм. , углубления под колёсные гайки, конусные или сферические(такие должны быть и гайки)  и наконец PCD т.есть расстояние между отверстиями для гаек. Наш - 5х114,3


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Bercut от 02 Ноября 2009, 23:03:58
Мой совет, посмотри прилежание гаек к диску. Если они для летних Ваших дисков, то необязательно они подойдут к штатным и от этого идет перекос барабана. И еще как то попросил узбека поставить колесо, он поставил,  затянул  гайки подряд, и перекос барабана. Не забывай, затяжка идет крест  на крест.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Валерий Нос от 03 Ноября 2009, 15:00:43
Может быть,болт один слишком длинный и достает туда,куда не надо?Как вариант на диске разбито одно посадочное отверстие,поэтому см.выше.


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 03 Ноября 2009, 15:40:15
   Сегодня помимо кардана, тогда ещё и посмотрю все гайки, но как это может быть связанно с тем что скрип-скрежет раздаётся в течении 1-2-3 х секунд после сбрасывания газа, и при торможении, но не до полной остановки а примерно до 30ти?! С одной стороны у моей проблемы нет логичности, зато есть постоянство :(


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Kirill от 03 Ноября 2009, 15:43:15
Ясно...
В общем, дуй до горы. А потом расскажешь, что это была за напасть такая.
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,33591.0.html


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: Валерий Нос от 04 Ноября 2009, 15:28:39
Получается,что скрежет возникает в момент когда машина клюет носом-сброс газа,торможение?


Название: Re: Паранойя с Зимней резиной.
Отправлено: aksrus от 04 Ноября 2009, 22:02:05
  Именно так, и причём только когда это "Клевание" находится под определённым углом...