Название: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 30 Ноября 2008, 03:09:39 Уважаемые сервантоводы, недели две назад поменял резину, довльный сабой отъезжаю от шиномонтажки на мкаде, выключаю музыку, дабы послушать гул новенькой зимней... Всё впорядке, в меру голосая резина оказалась, и вдруг Беда! Начинаю тормозить - сзади справа, непонятный довольно громкий звук, описать немогу, толи скрежет толи стук метала об метал.. Причём раздаётся когда тормозишь педалью, он сопровождает меня в плоть до падения скорости 10, 15км/ч и бывает когда при наборе скорости сбрасываешь педаль газа возникает также на секунду. Резина, вроде не причём, но она пониже летней. Приехал в сервис на т.о, много жидкостей поменял, колодки все. Выезжаю из сервиса вместе с мастером, демонстрирую, а тачка зараза как испугалась, скрежечет, но в пол силы, мастер, все уши сломал, пытаясь понять. Загоняем с ним на подъёмник, поднимаем ( я в салоне), завожу, газаю - торможу - НИЧЕГО!!! Собрался весь сервис, смотрели, стучали, мотали, шатали её бедную и никак не добились этого проклятого скрежета. Мастер сказал что он растерян, подавлен и помочь не может... но предположил что это шрус, как только её на ноги поставили и я уехал, симптомы объявились. Уважаемые, что это может быть?! Оно всё чаще и громче меня посещает, последнее время при каждом торможении, с редуктором задним, и карданом всё отлично. :'(
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Смарт от 30 Ноября 2008, 10:52:32 Уважаемые сервантоводы, недели две назад поменял резину, ... Размерность то резины одинаковая с переди и с зади?Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 02 Декабря 2008, 01:38:32 Да, резина вся одинаковая, новая, балансированная
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Находка от 02 Декабря 2008, 02:25:42 Да тут вариантов много.От порваного СБ до неправельно подсунутого домкрата под машину,который в свою очередь чтото подогнул.Совет пока один-поменяй автосервис,и больше инфы слесарям.Я так понял что звук появляется когда задок чуть приподымается.Попробуй посадить назад троих человек и послушай.Ну и вобще чем больше разных вариантов тем проще будет выявить стукачка.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 02 Декабря 2008, 11:48:28 Спасибо, про домкрат у меня самого мысль затоилась, так как шиномонтажники её бедную под задний мост так дерзко подняли, меня аж перекосило... Про СБ мастер тоже упоминал и сервис у меня на данный момент отличный, притные цены, никакого обмана, всё на моих глазах делают. Сегодня обязательно посажу троих, и попробую.... Но рычать она начинает как вы заметили действительно когда преподнимается задок. Пробовал на скорости нейтраль включать и тормозить - рычит бедная так же... Какие ещё варианты?!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: SAnatoliy от 02 Декабря 2008, 11:59:00 Может не в тему. Сорри.
Был сегодня тож в сервисе, с жалобой: "хруст","трение",как-будто "закусывание металла", при торможении. Слышно в пробке в режиме стоп/старт10-20 км. Посмотрели тормоза все нормально, мастер проехался не проявилось. Сам сел за руль с мастером, показал немного, но было больше на трассе. Вообщем мастер сказал "внутренний шруз", разобрали сказал сухой был, и под замену левый. В сервисе не оказалось, под заказ, пока смазали обильно и пока вот ежу. после нового года буду менять, цена вопроса 9000р. сказали. Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: alenok от 02 Декабря 2008, 16:51:05 Спасибо, про домкрат у меня самого мысль затоилась, так как шиномонтажники её бедную под задний мост так дерзко подняли, меня аж перекосило... Под задний мост можно, там специальный пятак для домкрата предусмотрен.Тебе на сервисе с глушаком ничего не сделали? Может крепление сорвали? Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Ерш от 03 Декабря 2008, 17:01:53 aksrus
В твоей ситуации на ШРУС не похоже.Такое бывает когда в тормозной барабан попадёт какой-нибудь камешек и.т.д. У меня как-то на Ниве отломился кусочек буртика от барабана и попал внутрь-симптомы были такие-же.Сними задний барабан и глянь внутри. Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: alenok от 03 Декабря 2008, 19:10:15 Очень возможно, что между колодкой и барабаном что-то или с самим тормозным механизмом беда случилась.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: nikpaxt от 04 Декабря 2008, 13:01:49 Судя по описанию стук как у меня...
оказалось поменяли сайлетблоки поперечного рычага и установили чуть не правильно и при торможении рычаг стукает в какойто другой рычаг вот. вывод надо было рычаг всборе менять а не экономить. Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Vovikk от 04 Декабря 2008, 13:12:14 надо было рычаг всборе менять а не экономить. это шутка?Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 04 Декабря 2008, 15:53:59 Спасибо всем, кто принимает участие в решении проблемы! Товарищи которые предполагают что это задние барабаны - версия с ними отпадает, т.к, на ТО поменял все колодки, барабаны почистили, а все механизмы смазали!!! Так что довайте поробуем подобраться к самому вероятному варианту... Платить за деагностику не хочется т.к, на старом сервисе тысячи две воьмут, и ещё предложат пол тачки сменить...
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 22 Декабря 2008, 00:03:18 После очередного заезда в сервис было решено что это задний подшипник ступицы процентов так 70... Заказал в экзисте за 2т.р, вчера поехал в сервис, поменяли, и ..... выезжаю из сервиса, разгоняюсь, торможу - слёза на глазах... скрежечет с*ка и всё!!! Тормоза получается уже раз пятый снимали, по сайлет блокам задним вопросов тоже нет, так что ЭТО??? Прошу помощи!!! Но силы и ндежда потихоньку начинают меня покидать...
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: nikpaxt от 22 Декабря 2008, 11:19:52 В задний рычаг входит стойка. там маленький сайлент вот этот рычаг и лязгает точно тебе говорю.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 22 Декабря 2008, 20:07:20 Возможно, но там не лязганье, а стук-скрежет... Как насчёт версии со шрусом или задним мостом?!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Kirill от 22 Декабря 2008, 20:32:20 Не догнал:
- Скрежет ТОЛЬКО при торможении? Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: tramp1 от 22 Декабря 2008, 23:00:47 Как-то раз поехали на рыбалку ну и засадил я машинку, поползал так сказать на пузе, выехал из ямки и тоже скрежет появился при перегазовках и при торможении на небольших скоростях, дорога очень хреновая была ла и грязно. Думал рассосётся, но потом стало всё сильнее и сильнее. В общем остановился, залез под машину а там средний кронштейн, что под карданом идёт к этому кардану и прижало. ну мы с ребятами отогнули его как смогли и поехали дальше. Скрежет как рукой сняло, так что посмотри, может и он :)
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 23 Декабря 2008, 01:16:10 Не догнал: Кирилл... Когда я торможу еле еле касаясь педела тормоза - ничего нет, но такое торможение к примеру должно быть метро 80 как минимум со скорости 90 км/ч, а вот если я торможу как все (перед сфетафором и т.д), зади происходит такая вот байда, собственно о чём вся ветка... И ещё когда после разгона сбрасываю газ, буквально полторы секунды скрежечет...- Скрежет ТОЛЬКО при торможении? Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 23 Декабря 2008, 01:18:30 Версия владимира мне почемуто кажется в полне вероятной, несмотря на то что машину уе минимум раз 12-15 на подъёмник загонял и вряд ли мастера не увидели бы... Хотя?! посмотрю...
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 09 Января 2009, 13:58:09 Прошли праздники, поехал я со своим скржетом в сервис, меня мило встретили, мы присели, дяди извинились за то что мне пришлось подшипник покупат, а это не он оказался... И было принято очередное решение снимать карданный вал... Для того что-бы проверить не мост ли это скрежечет. Каки мысли по это поводу, стоит ли снимать?!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: alenok от 09 Января 2009, 14:09:20 Подожди снимать, голову тебе морочат. Читаю ветку сначала. Все это появилось у тебя после смены колес, так оттуда и нужно начинать. Какие диски стоят с зимней резиной, какой вылет, как грузики на них висят? Ты сказал, что резина пониже летней, что за покрышки? Размерность?
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Kirill от 09 Января 2009, 15:24:59 меня мило встретили, мы присели, дяди извинились за то что мне пришлось подшипник покупат ...накрыли поляну и проставились... :rofl:Отпад! Руслан, меняй сервис. Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 10 Января 2009, 20:58:46 Когда ты нажимаешь на педаль тормоза слегка, у тебя трансмиссия отключается не полностью, и зазоры в сочленениях минимальны. Когда резко сбрасываешь газ, все допуски в трансмиссии максимальны, тоже происходит и при резком нажатие на педаль тормоза, ты отключаешь трансмиссию. Скрежет может являться резонансом больших допусков в заднем мосту (ты говоришь, что слышится сзади), в подвесном кронштейне кардана, или в тормозном барабане, что ты исключаешь. На подъемнике машина висит и некоторые части ходовки разгружены, поэтому не всё можно выявить. Раз у тебя это, по твоим словам, началось, после замены резины имеем подсказку в изменении веса колёс и радиусе качения, (они у тебя меньшего диаметра) и выхода наружу неисправности дремавшей до этого.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: alenok от 10 Января 2009, 21:09:35 Я пытаюсь рассмотреть проблему с точки зрения инерции. При торможении и отпускании педали газа кузов уходит вперед относительно подвески - появляется скрежет. Поэтому меня так интересуют те зимние колеса, которые автор поставил. Ведь на летних, по его словам, этого не наблюдалось. И еще должны быть следы от этого скрежета, на металле подвески. Их кто нибудь искал? Если только не внутри какого-нибудь узла.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 11 Января 2009, 01:59:21 Завтра тупа меняю колёса на летние и аккуратно пробую ехать по прямой дорожке... Взе узлы были просмотренны в ТРЁХ!!! сервисах... очень пристально, тщательно и вниматель - нареканий нет. Голову они (мастера) мне не морочат, так как денег не берут (раз проблема остаётся...) Завтра отпишуь после замены колёс и возможным снятием кардана.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Kiman от 11 Января 2009, 09:36:41 Завтра отпишуь после замены колёс и возможным снятием кардана. Напиши хоть какой размерности зимние колёса? 205/70-15 или что то иноеНазвание: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 11 Января 2009, 15:59:53 Сегодня съделал то, с чего надо было начинать - поменял колёса на лето и... стук-скрежет пропал, ставлю зиму, опять появляется. Размер зимы 195/60, размер лета 215/65. Я знаю что японцы предписывают 205/70, но что-бы 10мм высоты играли со мной злую шутку, верить нехочу а судя по всему придётся. Сезон докатаю и покупаю новую зимнюю. В сервисе пришли к выводу что рычаги меняли положение относительно чего-то там и из-за этого при уклоне кузова происходили эти аномалии... Спасибо огромное всем кто помогал решать проблему, жаль что я по неопытности непослушал добрый люд изначально и не поменял резину. А подшипник ступицы за 2т.р мне не жалко, так как он был далёк от идеала... Те кто плохо про мой сервис думают - неправы, т.к я им только рублей 500 один раз отдал за смену подшипника, а возился мастер часа полтора, и я наблюдал объём работы с приржавевшими гайками и т.д, и т.п... а все остальные разы никопеечки...
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 11 Января 2009, 17:12:08 Мы за тебя рады! O0
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: alenok от 11 Января 2009, 18:54:42 Н-да...... :)
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: balamut от 12 Января 2009, 00:07:51 Когда ты нажимаешь на педаль тормоза слегка, у тебя трансмиссия отключается не полностью, и зазоры в сочленениях минимальны. Когда резко сбрасываешь газ, все допуски в трансмиссии максимальны, тоже происходит и при резком нажатие на педаль тормоза, ты отключаешь трансмиссию. Скрежет может являться резонансом больших допусков в заднем мосту (ты говоришь, что слышится сзади), в подвесном кронштейне кардана, или в тормозном барабане, что ты исключаешь. На подъемнике машина висит и некоторые части ходовки разгружены, поэтому не всё можно выявить. Раз у тебя это, по твоим словам, началось, после замены резины имеем подсказку в изменении веса колёс и радиусе качения, (они у тебя меньшего диаметра) и выхода наружу неисправности дремавшей до этого. вот ты загнул!!! :oНазвание: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 12 Января 2009, 04:33:28 Ваши предположения по сути вопроса?
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 12 Января 2009, 04:56:04 И ещё Руслану.
"Размер зимы 195/60, размер лета 215/65. Я знаю что японцы предписывают 205/70, но что-бы 10мм высоты играли со мной злую шутку, верить нехочу" Клиренс у тебя изменяется на – 2,5 см, скорость 83,7 км. Это от той, которая стояла. С приветом! Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Ginger от 12 Января 2009, 10:18:31 У меня такое было когда поставил литье от тойоты. Там посадочное отверстие меньше, вследствие чего диск не прижимал задние барабаны.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Kiman от 12 Января 2009, 11:28:58 Размер зимы 195/60, размер лета 215/65. Ничего не путаете ? может наоборот, лето 195/60а то и цеплять то нечему.... зимними "велосипедками". Как правильно заметили выше, резину переобуваете на одни и те же диски или или диски разные для этих комплектов ? У меня знакомый ездил на 205/75-15, что на порядок больше в диаметре родных, ни чё не цепляло, а 215/65-15 это фактически штатный размер. Если дело не в колёсных дисках - смахивает на просевшую подвеску и разбитые сайленблоки рычагов, что при торможении они так сильно уходят назад... Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 12 Января 2009, 13:01:30 Диски разные... В данный момент стоят штатные диски с резино 195/60
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 01 Ноября 2009, 22:47:48 Вынужден снова обратиться за Вашей помощью в данной ветке. Прошёл год.... Как я написал в предыдущих постах " Докатаю зиму и куплю новую резину" Докатал, отъездил лето, вчера купил зимнюю резину 205/70 15 Ставят мне её на штатные диски, выезжаю из сервиса, разгоняюсь, торможу перед сфетафором и нехочу верить своим ушам: стук-скрежет о чём данная ветка вылез в тех же симптомах что и прошлой зимой на нештатной резине... Когда начинаю торомозить со скорости 100 он похож на "хррррррррррррр" когда скорость падает до 40 голос меняется на "шик шик шик", а на 30 пропадает, ещё проявляется в течении двух трёх секунд после резкого разгона после сбрасывания педали газа, в салоне этот стук-скрежет не одна магнитола не переорёт. В чём парадокс - почему на летней резине 215/65 он случался только после сбрасывания газа, то сейчас опят вылез при торможении на резине 205/70 Что это?! Куда лезть?! Я про эту проблему за лето забыл, и тут на тебе подарок. В сервис пока не поеду, надеюсь на Вашу помощь, если это сайленты, то какие?!
P.S. Теперь ветку надо-бы переименовать, резина та у меня теперь штатная, а проблема таже. :-\ Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Vasilih от 02 Ноября 2009, 04:53:48 Ты говоришь что диски разные!!! А какие размеры у твоих дисков, напиши пожалуйста характеристики дисков (которые с летней резиной и которые с зимней резиной)!!!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 02 Ноября 2009, 05:22:57 Руслан! В твоих записях промелькнул вопрос о шумах и на летней резине при сбрасывании газа. Ответ 35. Так они у тебя всё же иногда наблюдается и на летней резине? Если это так, то опиши подробнее. И всё о дисках.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 02 Ноября 2009, 12:57:37 Вечером напишу всё о летних дисках (в гараже посмотрю), а зима штатная хондовская. Попробую для наглядности вечером посадить друга в машину и всё это дело заснять, надеюсь будет слышно... А может это быть кардан?!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 02 Ноября 2009, 17:35:04 Может! И не только он, но и всё что крутится в такт движению!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: sla_va от 02 Ноября 2009, 20:12:38 Всем привет! Я прошлую зиму проездил на 195\65 15 (зима, от Аккорда осталась). Никаких проблем, правда смотрелось уныло с маленькими колесами. А 195\60 это совсем недобор.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 02 Ноября 2009, 21:00:06 Посмотрел параметры дисков на которых летом езжу - 6,5Jx15H2 если это то, но диски и резина уже отпали и это не тормоза, у кого-то были предположения что сайленты какие-то ушатались и бьют, можно поподробней?! Сегодня под машиной лазил и появилась мысль о подвесном подшипнике кардана. Может его всётаки снять что-бы убедиться что это не он?!
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 02 Ноября 2009, 21:07:00 Я имел в виду в конце последнего поста снять кардан.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Нивавод2 от 02 Ноября 2009, 21:21:58 Начни с этого - попробуй поездить без него.
А по дискам нужно: диаметр центрального отверстия, ЕТ,наш - 45-50мм. , углубления под колёсные гайки, конусные или сферические(такие должны быть и гайки) и наконец PCD т.есть расстояние между отверстиями для гаек. Наш - 5х114,3 Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Bercut от 02 Ноября 2009, 23:03:58 Мой совет, посмотри прилежание гаек к диску. Если они для летних Ваших дисков, то необязательно они подойдут к штатным и от этого идет перекос барабана. И еще как то попросил узбека поставить колесо, он поставил, затянул гайки подряд, и перекос барабана. Не забывай, затяжка идет крест на крест.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Валерий Нос от 03 Ноября 2009, 15:00:43 Может быть,болт один слишком длинный и достает туда,куда не надо?Как вариант на диске разбито одно посадочное отверстие,поэтому см.выше.
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 03 Ноября 2009, 15:40:15 Сегодня помимо кардана, тогда ещё и посмотрю все гайки, но как это может быть связанно с тем что скрип-скрежет раздаётся в течении 1-2-3 х секунд после сбрасывания газа, и при торможении, но не до полной остановки а примерно до 30ти?! С одной стороны у моей проблемы нет логичности, зато есть постоянство :(
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Kirill от 03 Ноября 2009, 15:43:15 Ясно...
В общем, дуй до горы. А потом расскажешь, что это была за напасть такая. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,33591.0.html Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: Валерий Нос от 04 Ноября 2009, 15:28:39 Получается,что скрежет возникает в момент когда машина клюет носом-сброс газа,торможение?
Название: Re: Паранойя с Зимней резиной. Отправлено: aksrus от 04 Ноября 2009, 22:02:05 Именно так, и причём только когда это "Клевание" находится под определённым углом...
|