Клуб Honda CR-V Россия

Общий юризм, советы по общению с ГИБДД, ДТП, ОСАГО, нормативные документы => Общий юризм => Тема начата: RedDevil от 02 Декабря 2008, 09:15:34



Название: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 09:15:34
купил CR-V в салоне, г.Ижевск "Аспэк-авто", сегодня пошел ставить на учет, сказали что мой двигатель числится в розыске, в Москве. ГАИшники сказали, что в принципе поставить на учет можно, но на любом посту могут натянуть и машину забрать, и придется мне идти пешком  :-[. Чего делать не знаю, подскажите, можно ли автомобиль сдать обратно, купил я его 19.11.2008г


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: sergmi от 02 Декабря 2008, 09:47:07
Неужели новая машина? Если в договоре купли-продажи написано что-то типа "продавец гарантирует, что автомобиль не угнан, не в розыске и т.д.", то это хороший повод вернуть машину назад продавцу.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 10:00:41
Неужели новая машина? Если в договоре купли-продажи написано что-то типа "продавец гарантирует, что автомобиль не угнан, не в розыске и т.д.", то это хороший повод вернуть машину назад продавцу.

Ничего такого там не написано


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: 3styler от 02 Декабря 2008, 10:30:35
а салон что говорит?
серый диллер?


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 10:39:39
а салон что говорит?
серый диллер?

На сайте хонды они числятся как Кандидаты в официальные дилеры. заехал к ним, сказали, что начальника нет, он перезвонит. Состряпал заявление сейчас повезу к ним, посмотрите, нормально?:
Директору ООО «АСПЭК-Техно»
Юр.адрес: 426011 г.Ижевск, ул.Холмогорова, 11А
ИНН 183122578 КПП 183101001
Волкову Андрею Леонидовичу
Пушкарева Андрея Владимировича
Адрес: ---------------------------


заявление.

   Прошу вернуть денежную сумму в размере 1 069 000 рублей 00 копеек (Один миллион шестьдесят девять тысяч рублей) уплаченную по договору купли-продажи транспортного средства №41-04-10/0199 от 19 ноября 2008года, либо заменить купленный мною автомобиль HONDA CR-V, 2008 года выпуска, VIN ----------------- на аналогичный. В связи с тем, что двигатель (модель, № K24Z4 ----------) установленный на данный автомобиль, находится в розыске по данным ГАИ МВД Удмуртской республики.







02 декабря 2008 года                    Пушкарев Андрей Владимирович


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: Валерий от 02 Декабря 2008, 10:44:36
заява нормальная, но только не забудь к ней прикрепить справку из ГАИ по поводу движка.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: arts77 от 02 Декабря 2008, 10:47:12
по идее само по себе нахождение мотора в какой-либо базе не есть основание для расторжения договора.
попробовать конечно можно, но имхо так просто не отдадут.
надо выяснить как двигло в базу попало. скорее всего очередная ошибка органов.  Если так то деньги точно не вернут, скажут подавай в суд на гаи, пусть разбираются и регистрируют.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: 3styler от 02 Декабря 2008, 11:03:13
мне тоже кажеться в ГАИ что-то напутали.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: Валерий от 02 Декабря 2008, 11:15:26
возьми справку из ГАИ, где пусть укажут на каком основании данный движок находится в розыске


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: sergd от 02 Декабря 2008, 11:52:11
Ситуация, прямо скажем, странная!
Видимо действительно ошибка в базе данных в ГАИ.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: mikezxc от 02 Декабря 2008, 12:19:12
Андрей, заява нормальная (только на копии отметку о получении возьми), в дополнение можешь попугать, что есть все основания для мошеничества со стороны салона. и по идеи, ты покупал у них, и отвечают они, а то что в гаи что-то по ошибке попало, так это они и должны устранить. может их в свою очередь перевозчик машин обманул.
вообщем занимай позицию - "у меня договор с вами, вы и отвечаете", и уклон, что не просто защита прав потребителей, а факт мошеничества. а то что гаи напутало, так путь салон это и выяснит.
хотя всеже справку из гаи, что машина в базе лучше взять (в салон отдать нотариальную копию).

зы: модераторы, может перенесем тему в раздел "общение с гаи".


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: гайка от 02 Декабря 2008, 12:20:16
А вы не знали, что некоторые салоны вообще угнанными или попавшими в аварию машинами, как новыми торгуют? Увы, но это факт. :(Целая передача была по телику... :'( Надеюсь, это не тот случай!


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 12:34:34
А вы не знали, что некоторые салоны вообще угнанными или попавшими в аварию машинами, как новыми торгуют? Увы, но это факт. :(Целая передача была по телику... :'( Надеюсь, это не тот случай!


я тоже, очень, надеюсь. пойду щас к начальнику МРЭО в ГАИ разбираться. пусть бумажку дают.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 12:37:06
по идее само по себе нахождение мотора в какой-либо базе не есть основание для расторжения договора.
попробовать конечно можно, но имхо так просто не отдадут.
надо выяснить как двигло в базу попало. скорее всего очередная ошибка органов.  Если так то деньги точно не вернут, скажут подавай в суд на гаи, пусть разбираются и регистрируют.


дело в том, что поговорил со знакомым гаишником, поставить я впринципе смогу, но на любом посту россии если проверят номер двигателя, меня ласточкой на капот, машину в РОВД, а я потом пешком домой.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: Санек2 от 02 Декабря 2008, 12:53:31
Судя по всему дилер не официальный отсюда все и проблемы.
А что с гарантией на авто?
А вообще в этой ситуации надо еще доказать умысел дилера, т.к. сейчас они сами по закону являются добросовестными покупателями!
Законный вариант выхода из ситуации на мой взгляд следующий:
Подать заявление о возбуждении уголовного дела в МВД по факту машеничества.
После того как по делу будет реше суда подавать гражданский иск к фирме (в случае вынесения обвинительного приговора по уголовному делу).
Весь этот процес может занять неопределенное колличество времени, до нескольких лет.
Кроме того много НО.
Так например с вероятностью в 99% дело закроют в связи с отсутствием состава преступления, т.к. доказать их вину не так то и просто.
И даже в случае положительного для вас результата по уголовному делу, фирмы уже может просто не существовать, ее либо ликвидируют либо просто бросят с долгами, возвращать деньги буден не ского!
 :'(
 


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 13:17:11
Судя по всему дилер не официальный отсюда все и проблемы.
А что с гарантией на авто?
А вообще в этой ситуации надо еще доказать умысел дилера, т.к. сейчас они сами по закону являются добросовестными покупателями!
Законный вариант выхода из ситуации на мой взгляд следующий:
Подать заявление о возбуждении уголовного дела в МВД по факту машеничества.
После того как по делу будет реше суда подавать гражданский иск к фирме (в случае вынесения обвинительного приговора по уголовному делу).
Весь этот процес может занять неопределенное колличество времени, до нескольких лет.
Кроме того много НО.
Так например с вероятностью в 99% дело закроют в связи с отсутствием состава преступления, т.к. доказать их вину не так то и просто.
И даже в случае положительного для вас результата по уголовному делу, фирмы уже может просто не существовать, ее либо ликвидируют либо просто бросят с долгами, возвращать деньги буден не ского!
 :'(
 


Они кричат что официальные дилеры, строят большой автосалон ХОНДА, видимо когда достроят их сделают официальными дилерами, а пока на сайте хонды они кандидаты в дилеры (сотрудничество на основе Соглашения о намерениях.). Не стоит ставить на учет автомобиль? Пока разбирательства идут я не смогу выехать за пределы республики. 


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: arts77 от 02 Декабря 2008, 13:31:53
по идее само по себе нахождение мотора в какой-либо базе не есть основание для расторжения договора.
попробовать конечно можно, но имхо так просто не отдадут.
надо выяснить как двигло в базу попало. скорее всего очередная ошибка органов.  Если так то деньги точно не вернут, скажут подавай в суд на гаи, пусть разбираются и регистрируют.


дело в том, что поговорил со знакомым гаишником, поставить я впринципе смогу, но на любом посту россии если проверят номер двигателя, меня ласточкой на капот, машину в РОВД, а я потом пешком домой.

я не решение тебе предлагал, просто описал как будет выглядеть наиболее вероятная ситуация - денег тебе не вернут, а пошлют разбираться в ГАИ. Если сосредоточишь усилия на выбивании денег из дилера, имхо можешь напрасно потерять кучу времени. Еше раз повторяю, наличие двигателя в базе еще не основание для возврата денег.
Начни разбираться сам.
Возьми у дилера копию таможенной декларации, там все номера перечислены, и есть дата ввоза на таможенную территорию РФ. Выясни в гаи когда (может быть вообще до ввоза в россию) двигло оказалось в розыске - тогда 100% ошибка. Свяжись с отделом, подавшим в розыск, выясни обстоятельства. Короче говоря информации нужно больше.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 13:44:21

я не решение тебе предлагал, просто описал как будет выглядеть наиболее вероятная ситуация - денег тебе не вернут, а пошлют разбираться в ГАИ. Если сосредоточишь усилия на выбивании денег из дилера, имхо можешь напрасно потерять кучу времени. Еше раз повторяю, наличие двигателя в базе еще не основание для возврата денег.
Начни разбираться сам.
Возьми у дилера копию таможенной декларации, там все номера перечислены, и есть дата ввоза на таможенную территорию РФ. Выясни в гаи когда (может быть вообще до ввоза в россию) двигло оказалось в розыске - тогда 100% ошибка. Свяжись с отделом, подавшим в розыск, выясни обстоятельства. Короче говоря информации нужно больше.


Печать на ГТД стоит 06.11.2008 (выпуск разрешен, центральная акцизная таможня 10009000), а в ГАИ сказали что стоит на авто 2007года. В розыск подали московские гаишники, у нас в Ижевском гаи думаете есть информация какой отдел подал в розыск? и это надо будет связываться с москвичами.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: Санек2 от 02 Декабря 2008, 14:42:15
Кстати а машина то Новая или нет???? :o


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 02 Декабря 2008, 15:43:42
Кстати а машина то Новая или нет???? :o

19/11/08 из салона забрал, новье.  :(


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: mikezxc от 02 Декабря 2008, 16:04:48
знаешь какой я тебе совет дам - позвони в Хонду (официальное представительство в России) и расскажи ро ситуацию.
думаю они войдут в твое положение и помогут.

имхо - сам копать начнешь, потом все будут ссылаться "сам начал, вот и докапывай", или "копать не правильно начали, так что извините".
про тяжбу судебную - согласен, и сразу про факт, что диллер - добросовестный покупатель, не подумал. действительно - дело может уйти в никуда, правда тут встает вопрос, что в данном случае ты всеже с диллера деньги получишь, а ему уже тогда придеться дальше по цепочки расследовать, но занять это может до 3-х (и более) лет.

зы: сорри за оффтоп, но данный случай дает плюс к тому, чтобы ставить машину на учет через диллера.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: SergiB от 02 Декабря 2008, 17:20:42
Отвечал в похожей теме (ПТС в розыске) и еще раз повторюсь - на сегодняшний день в федеральных  базах розыска более 3 000 000 транспортных средств. Решать проблему совпадения лучше не заменой авто, а разбором ситуации. Отдельно двигателей в базах нет, отсюда смотрим - на каком авто установлен совпавший двигатель (марка, модель, год выпуска, дата постановки в розыск) и отсюда на любом посту имеем что возразить. Ни одно регистрационное отделение не поставит на учет конкретно совпадающее авто. Так же не факт, что следующая машина еще с чем то не совпадет. Если интересно, то номер двигателя в личку, завтра утром проверю и скажу с чем совпадает и какие последствия.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: гайка от 02 Декабря 2008, 21:34:46
Слухайте, я теперь поняла почему при постановке на учет в ГАИ нас к криминалисту гоняли, хотя, я удивленно спрашивала, зачем новую машину проверять.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: bonakva от 03 Декабря 2008, 12:28:45
на экспертизу отправляли НОВЫЕ авто стоимостью свыше миллиона
где то с месяц назад эту практику отменили,по крайней мере в отдельно взятом МОТОТРЭР на Дмитровке( оттуда и информация)


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: diter от 03 Декабря 2008, 19:14:51
Ни одно регистрационное отделение не поставит на учет конкретно совпадающее авто.

Я не понимаю, каким тогда образом в моем случае в Татарстане бегает авто той же марки, того же цвета, с тем же VIN и номером двигателя. Разве что номер ПТС отличается на одну цифру. А можно я тоже Вам в личку VIN и номер двигателя скину? Не сочтете за труд пробить?


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: RedDevil от 04 Декабря 2008, 10:43:08
Сегодня в ГАИ дали VIN того автомобиля, на котором установлен мой двигатель, пошел к дилеру, он пробил по ВИН и о чудо, хонда сама поставила на оба автомобиля одинаковые номера! Чего теперь делать ХЗ, я в стопоре  :-\, кстати позвонил в ХМР, сказали что аспэк-техно является официальным дилером.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: SergiB от 05 Декабря 2008, 08:45:10
Ни одно регистрационное отделение не поставит на учет конкретно совпадающее авто.

Я не понимаю, каким тогда образом в моем случае в Татарстане бегает авто той же марки, того же цвета, с тем же VIN и номером двигателя. Разве что номер ПТС отличается на одну цифру. А можно я тоже Вам в личку VIN и номер двигателя скину? Не сочтете за труд пробить?

Не совсем правильно меня поняли. Конкретно совпадающее авто  - с авто находящимся в розыске, а вот проверкой "двойников" никто не занимается, если нет повода, так как это практически нереально. Есть некоторые, не очень хорошие, конторы занимающиеся подделкой документов. Документы делаются под конкретного двойника, чтобы при проверке машины на постах не возникало сомнений по факту регистации. Ну и если есть желание могу проверить Вашу машинку на предмет возможных совпадений с угнанными т/с, разыскиваемыми документами.


Название: Re: Двигатель в розыске
Отправлено: diter от 05 Декабря 2008, 15:47:46
Сергей, отправил сообщение в личку.