Клуб Honda CR-V Россия

  так расказываю вчера в славном городе саратове пришлось пообщяться с сотрудниками дпс...после этого общения у меня забрала права....попадаю под статью 12.15 нарушил как написано в протоколе не выполнил требование знака 5.1 вьезд запрещен повлекшее движение во встречном направлении  на дороге с односторонем движением тоесть там было кольцо....кто знает саратов это был вокзал там есть заезд такой интересный тоесть ехал по кольцу кольцо всередине как бы разделяеться на 2 части я повернул на лево потом проехав стоял знак что движение стрелка налево и в углу гдето там знак висел кирпич так вот я просто поставил машину(ТАМ ПО БОКАМ СТОЯЛИ МАШИНЫ ТОЕСТЬ КОЛЬЦО ОГРОМНОЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ) СПРАВА А УВИДЕВ ЧТО ЕСТЬ МЕСТО ДАЛЬШЕ ПРОЕХАЛ И ПОСТОВИЛ МАШИНУ потом ушел в магазин небыло меня минут 5 и подумав решил поставить машину носом к дороге а не к бордюру так как понимал что если гаи увидит как она стоит то буд заметно что я справа заехал а не по кольцу переставил машину и сидел ждал время когда приедет поезд тоесть мне встретить надо было человека через минут 5 подошел гаишник и придьявил что другой гаишник видел мол как я совершал эти маневры вот полюбовно договориться не получилось вот был составлен протокол который потом был весь перечерктнут мной за что был обозван многими словами... так вот на обороте я написал что я проехал по кольцу и поставил слева машину на схеме написал что не согласен с ней свою схему он мне не дал составить говорит незачем в суде буш доказывать из доказательств у него не чего нет у меня вроде как тоже кроме небольшой диктофоной записи нашего разговоро где он говорит что схема мол поборобану тыоя и тд...и есть немного фоток как стояла моя машина на неочень качественый фотоапарат на мобильники....короче вопросов много...

1 что делать дальне

2 какие доказательства собирать

3 как должны стоять знаки на какой высоте от дороге тоесть мне кажеться знак тоесть кирпич висит высоко очень и загорожен деревом...

да и на обороте я написал так как прописка у меня кемеровская что прошу расмотреть дело сдесь в саратове а он написал что передать в кемерово  что я потом и зачеркнул...за это он меня чуть не убил... вроде все жду адекватных советов заранее всем спасибо...  :(

так вот тут прочитал...
 если после кирпича односторонняя, то штраф только за проезд под кирпич! Односторонняя дорога встречной быть не может. Встречной по отношению к чему?

а закон говорит следущие..
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев
 и вротоколе он не указал часть просто стоит 12.15

прочитав твой пост .... толком ничо не понял... ???(не могу представить себе эту ситуёвину! в Саратове небыл! я думаю как и большенство людей на форуме)
(и опечатки исправь)

у нас сейчас гайцов вооружают камерами. и если видео доказательств нет что ты нарушил, то тебя нельзя наказать тк вина не доказана.

извиняюсь торопился очень как бы обьяснить есть круг пополам разрезаный едеш по кругу упираешся в гаишника поворачиваеш в разрез, проезжаеш немного попадаеш на другую сторону круга вот там получяеться стоит знак 5.7.2 Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.
 а если очень сильно задрать голову и очень постараться можно будет увидеть справа на столбе знак 3.1 Запрещается въезд всех транспортных средств в данном направлении вот я и повернул против шерсти тоесть направо

видео нет..если только взять гденить на вокзале стоит камера...

а в итоге машину поставил по ходу движения??(т.е. по кругу?)

машину поставил не по ходу движения а поперек там все так стояли тоесть задом к бордюру...
а сначало поставил передом потом развернул а когда он подошел то она стояла задом к бордюру..

если фото есть.... что машина стояла правильно то можешь доказать, что ты прав! (гаишник в суд не приедет) хотя в нашей стране любого могут сделать без вины виноватого!

Для der:
Есть такая фигня, как Гугле мэп (maps.google.ru).

Это то место: http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&t=h&ll=51.540967,46.000131&spn=0.002592,0.004807&z=18 ?

надо было на месте двух свидетелей сразу искать, чтобы они в протоколе под подпись подтвердили...
а так заштрафуют

въезд под кирпич на односторонку - лишение фсяка. вот еслиб ты заехал под кирпич, но допустим по полосе предназначенную для общ.транспорта, то тут былабы чистая 12.16, т.е. 100 рэ штрафа.
зря чоркал, ибо подсудность по прописке.

добавлю про суд:
ты ходатайствуй чтоб гаец пришел, и рассказал, как ему другой гаец сказал про тебя. тогда ходатайствуй чтоб и тот явился в суд и объяснил почему сам тебя не оштрафовал.
то что правил протокол, молодец, т.к. показал готовность доказывать свою вину.
данные гайца записал???
повестку в суд тебе выдали?? или она в кемерово по прописке придет???

я так из выше изложенного понял, что в итоге права были забраны, протокола на руках нет, подписи твоей соответственно нет. Что в обмен на права на руках осталось? Если ничего, то приезжаешь в свой город, пишешь заяву что потерял права в другом городе, восстанавливаешь. Если права придут, то кто по ним ездил икто попал к гАйцам неизвестно.

Я могу одно сказать, судя по тому, что я понял и знаю. Регионпдбные гайци очень не любяи нас москвечей, это раз. Если ты был уверен в своей правате, права им вообще не нужно было отдавать. Гаиц этот, ПДД судя по твоим словам знает поверхосно, даже не смог написать нормально статью и часть ее, А написал только малую каплю в море. По этой статье существует 4 части и из 4 часте, только по одной могут забрать права, а остальные только штрафом наказываются. Можешь вооружиться этой информацией и смело идти в суд. 1http://www.gai.ru/p410/p423/ Можешь смело заявлять о не компитентности сотрудника. Удачи!  O0

место то я так дума оно...

спасибо за поддержку..даные гайца записал и на диктофон немного умпел записать....
повестку не выдали так как он написал в протоколе что мол направить в суд ке5мерово что я зачеркнул и написал несогласен ..перекресток уже сфотал со многих сторон снял видео правда на сотовы заснял гайца того который ко мне подходил как он бесдействует на другие машины которые так же ставят как и я поставил...корпоче еще не определился к чему мне склонять суд к томц что я не видел знака или всетаки что это был разворот и поворот или что вообще как одностороняя может встречкой быть.....

нет протокол есть росписей моих там нет половина восновном писал что не согласен и тд копия у меня на ней нет тока что я писал на обороте...

внимательно посмотрел протокол есть там пед черточка похожая на надпись ч. 4.... :-\

надо просто с ходить к грамотному юристу чтоб он посмотрел правильность составления протоколо , т.к. если в протоколе есть малейший недочет , или фабула неправильно написана , то протоколь считаеться недействительным , например по ст.12.26 КоАП РФ .... в суде частенько судьи закрывают на это глаза , если за это не предъявляют ....во

да так и пытаюсь сделать..пока еще не пришел к чему склонять суд...

после праздников права так и не дошли до местного суда ждемс....мож время потянуть до 2 месяцев кто как думает...

Денис, ты действительно нарушил, это место я хорошо знаю.

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

1. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, обочинам или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения -
влечет наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда.
3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

Комментарий к статье 12.15

1. Согласно п. 9.9 Правил дорожного движения запрещается движение транспортных средств по обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в п. 12.1, 24.2 Правил). Допускаются движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
2. Согласно ст. 2 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", а также п. 1.2 Правил дорожного движения дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
3. Расположение транспортного средства на проезжей части дороги в зависимости от времени преднамеренного прекращения движения транспортного средства и его причин по смыслу п. 1.2 Правил дорожного движения рассматривается как стоянка или остановка. Согласно п. 12.1 Правил дорожного движения (в ред. Постановления Правительства РФ от 24 января 2001 г. N 67) остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части, у ее края и - в случаях, установленных п. 12.2 Правил дорожного движения, - на тротуаре (п. 12.2 в ред. Постановления Правительства РФ от 25 сентября 2003 г. N 595).
На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).
4. Порядок осуществления водителем обгона, встречного разъезда определен п. 11 Правил дорожного движения (в ред. Постановления Правительства РФ от 24 января 2001 г. N 67). Согласно п. 11.5 Правил обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
- на пешеходных переходах при наличии у них пешеходов;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
- транспортного средства, производящего обгон или объезд;
- в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
Осуществление обгона с выездом на полосу встречного движения с нарушением указанного порядка квалифицируется как правонарушение, предусмотренное ч. 3 комментируемой статьи.
5. Порядок расположения транспортных средств на проезжей части дороги, нарушение которого квалифицируется по ч. 3 комментируемой статьи, определен п. 9.2, 9.3, 9.8 Правил дорожного движения. Согласно Правилам на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
При повороте на дорогу с реверсивным движением водитель должен вести транспортное средство таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство заняло крайнюю правую полосу. Перестроение разрешается только после того, как водитель убедится, что движение в данном направлении разрешается и по другим полосам.
6. См. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1.
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных комментируемой статьей, рассматриваются:
а) начальником Госавтоинспекции, его заместителем, командиром полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместителем - в соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 23.3 КоАП;
б) применительно к правонарушениям, предусмотренным ч. 1 и 2 комментируемой статьи, - сотрудниками Госавтоинспекции, имеющими специальное звание (см. п. 6 ч. 2 ст. 23.3 КоАП).
В соответствии с ч. 2 ст. 23.2 КоАП данные должностные лица вправе передавать дела об указанных административных правонарушениях, совершенных несовершеннолетними, на рассмотрение комиссиям по делам несовершеннолетних и защите их прав.
Должностные лица, указанные в подп. "а" данного пункта настоящего комментария, вправе передать рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 3 комментируемой статьи, судье (см. абз. 2 п. 9 комментария к ст. 12.8).
7. О взимании административного штрафа в случаях, предусмотренных ч. 1 данной статьи, см. п. 7 комментария к ст. 12.1.
8. Применительно к лицензируемым видам деятельности в области дорожного движения о правовых последствиях совершения лицензиатом - индивидуальным предпринимателем административных правонарушений, предусмотренных ч. 3 рассматриваемой статьи, см. п. 4 комментария к ст. 12.5.

P.S.  если в админ. протоколе если какие либо исправления либо недочеты ( не полностью указана фабула статьи ) - протокол считаеться недействительным , если есть знакомый адвокат то он на ура развалит все это дело

2 plahoi: Все САМСЕМ не так.

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней –
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения –
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, –
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, –
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

))

Денис, на время пересылки документов срок 2 месяца приостанавливается. Он начинает исчисляется с момента прихода документов в суд. Если мне не изменяет память, то это должен быть суд либо по месту совершения АПН (САРАТОВ), либо по месту регистрации (по идее Москва). Если сотрудник ссылается на показания какого то другого сотрудника, то в деле должен быть документ с разъяснениями того сотрудника. В протоколе на это должно быть указано. Так же нужно сверить время составления протокола и время совершения АПН. Они должны разниться судя по твоим рассказам. Мне кажется логичнее давить на то, что не нарушал и искать ошибки в составлении протокола. Неплохо было бы увидеть копию протокола и хотя бы тобою от руки нарисованную схему, как все было, куда повернул, где и как стоял! Так же, если ты узнаешь дату прихода документов в суд, то от этой даты отсчитывай 2 месяца. Но узнавай аккуратнее, чтобы повестку не всучили. Или же требуй чтобы в суде присутствовал сотрудник оформивший протокол. Если заставят его приехать, то попробуй поймать его на несоответствии диктофонной записи и его рассказа в суде. Много чего ещё можно писать. Пока предлагаю выложить доки!

Вот, сразу видно человека который на своей шкуре испытал что такое лишение прав.
Позвольте и мне внести свою лепту.
У Гайцов есть определенные правила составления протокола, точно как они называются не скажу, так как лежу в больнице, но на работе у меня вся подборка есть, так вот, протокол должен быть составлен инспектором зафиксировавшим факт нарушения ПДД, а если у тебя есть доказательства того, что факт нарушения зафиксировал один, а протокол составил другой, то протокол считается недействительным, а так, все конечно правы, нарушение серьезное и нужно искать зацепки только в составлении документов, бить на то что фото подтверждают что нарушения не было и тянуть резину, т.е. на суде сразу заявляй ходатайство о том, что бы запросили в ГАИ постовую ведомость на этот день кто и когда и в каком месте должен был стоять, бывает так, что не тот который нужно гаец оформляет документы, а это тоже нарушение, потом, ходатайство о дорожной дислокации, что бы суд запросил в ГАИ, дорожной службе и Администрации города дислокацию дорожной разметки и установки дорожных знаков, может там и знака то по дислокации нет, и установлен он кем нибудь самовольно. Все это тебе во-первых поможет протянуть время, а это не мало важно и во-вторых у тебя есть шансы признать протокол ничтожным.
Не отчаивйся, я эту же статью в суде оспорила, муж теперь с правами, счастлив и никогда теперь гайцам денег не даст, потому что у него всегда есть право на звонок другу, то есть мне, и я всегда подскажу что делать.
Отсканируй протокол и выложи его здесь, или пиши в личку, с удовольствием потягаю судебную машину.

все права забрал 3 марта..прямо из суда как ГИБДД Саратова непыталась меня ввести в заблуждение суд встал на мою сторону думаю чуть позже выкладу решение суда...

:victory:

права должны лежать в кармане ..... O0

да действительно

огромное спасибо всем за поддержку.....

кстати я опять в москве так что кто увидит мою машину регион 42 сигнальте...

Подробности в студию!
опиши как все было. Это будет хороший опыт для соклубников.

счас отсканирую все и сразу напишу все как было и выложу фото машины как стояла и все протоколы и решение суда

Кинь на ящик эту подборку плиз

Уважаемые знатоки административных правонарушений!
Ситуация, ехал, перекресток, поворот на право по дополнительной стрелке, повернул на право когда загорелся общий зеленый свет (а стрелка погасла), повернул и остановился перед пешеходным переходом, загорелся зеленый, поехал и был остановлен. Составили протокол, нарушение сигналов светофора, конкретно, поворот на право при погасшем доп. стрелке.
В протоколе сумма штрафа не указана, сказали обращатся в местное ГАИ, я написал что не согласен, заканчивал движение по стрелке.
Какие мнения, уважаемые знатоки?

ну что тебе грозит группа разбора. которая на 100% признает правоту ИДПС. можешь обжаловать... и тогда по идее суд должен рассматривать...
а вообще стопроцентно с тебя 700 р. )))

мне что пришлют повестку в групу разбора или предлагаете самому явиться с повинной?

маленькое уточнение - ты когда повернул, и потом остановился, ты на перекресток значительно выехал? а когда пропустил пешеходов и продолжил движение стрелка загорелась??
если продолжил, когда стрелка горела, я думаю, что можно попробовать поапелировать к тому, что ты нарушил стоп линию, а не проезд на запрещающий сигнал. а так - думаю что будет 700 руб.
тебе в постановлении должны были время написать, когда явиться.

там широкий перекресток, когда загорается стрелка, то прямо движения нет, на право сквозной проезд, потом загорается зеленый основной, стрелка нет - движение прямо, с право переходят пешеходы.
Конечно, я остановился со всеми перед зоной перехода и поехал когда загорелся зеленый.
В протоколе указали только адрес, время нет.

ну как минимум позвони в то гаи которое выписывало протокол попробуй узнать про время группы разбора. или подъедь. может быть так что она уже и прошла по твоему делу. тогда приедешь заберешь копию постановления. и если не согласен то можешь апелировать. уверен что там будет 700 р.  :(

то есть предлагаете самому ездить по ГАИ и просить дать квиток?
А если не поеду, не позвоню?
У меня похожий случай был года три назад, ехали в отпуск, вообщем в Тверской губерни повсртечались с ГАИ, предъява -выезд на встречку (вопрос был очень спорный). Также составили протокол и отправили на рассмотрение по месту жительства. Дело было летом, я как порядочный гражданин звонил в гАИ три месяца и все в пустую (Ждите ответа, документов нет). Плюнул, мне это что ли надо. Три года тишина!

расказываю последнюю историю еду я значит в полном раздумии от дома в сторону москвы по можайскому шоссе и перед постом решил заехать на заправку вот заехал значит отдал последнее 100 р так как больше с собой и не было вот и кто знает эту заправку короче я не думая не о чем откуда заехал от туда и выехал прямо к посту ДПС чем ввел в супорт сотрудников ДПС они такой наглости наверно и неожидали дак вот тормозит меня естественно гаишник и грит все батенька права на бочку.. :-[ ну короче не буду рассказывать как но суть в том я честно убедил сотрудника ДПС что не как нельзя отбирать права у меня вот и что денег у меня ну нет с собой признаю говорю вину ну не чего сделать не могу....  :) и в итоге он выписал мне штраф 100 р за грязные вроде как номера и отпустил...вот за что Огромное спасибо ему все таки есть хорошие люди и понимающие в ГАИ люди ......за что им огромное спасибо... ;)

Валер.. Для начала дай нам понять чего ты хочешь? Или чего боишься? За проезд на запрещающий сигнал тебе кроме штрафа в 700р. ничего не грозит. Если тебя это устроит то в ГАИ, получай постановление и оплачивай и спи спокойно.
Если ты хочешь избежать оплаты штрафа, то здесь нужно покопаться в законах, поскольку меня смущает отсутствие в протоколе времени и даты рассмотрения его в группе разбора. По идее ты не обязан бегать и спрашивать когда вы рассмотрите мое нарушение... Должно быть вынесено постановление за получение которого ты должен расписаться, но для этого ты должен знать когда это сделать. Так что озвучь свою цель. Я постараюсь покопатьяс в законах чтобы найти точную инфу.

я хочу просто понять как они соизволят меня известить о принятии своего решения!
Также будут ли меня вызывать для рассмотрения дела или все на автомате (ведь в протоколе я написал что не согласен с действием гайца).
Ехать к ним и разбираться особого желания нет (очереди, толкотня).

Я конечно не знаю всех деталей, но есть ощущение, что если их не трогать то произойдет как с твоим примером.. Про тебя забудут. Думаю, что при анализе протокола можно найти ошибки в его составлении и отменить его + твое несогласие с нарушением. Для них это значит суд, а если они выпишут постановление то у них нет подтверждения что оно тебе вручено. Заявить о неявке на группу разбора невозможно. В протоколе не указана дата и время. Но лучше покопать законы.. попробую сегодня завтра. Главное не звони туда сам. Не обязан ты этого делать.ПО крайней мере я не знаю НПА которые обязывали бы нас выяснять место и время рассмотрения протокола об АПН.

Артем! O0

Валер, нашел! )) в принципе как я и думал.. Но лучше как говорится перебдеть!!! :))

Статья КОАП 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

      2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, либо если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

     4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
            1)....     
            2)....
            3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;

Так что жди повестку... Без повестки можешь отдыхать. Повестка считается действительной если ты за неё расписался при получении.  ;)

спасибо, дорогой! O0

выкладываю обещанный приговор...  :)

МОЛОДЕЦ!!!! O0 O0 O0

Поздравляю! Какие мысли далее? Успокоишься на этом или будешь жалобу на инспекторов писать?

конечно успокоился я с саратова уехал уже давно счас в москве так что ругаться с ними дальше нет не сил не возможности. а когда забирал с суда то был очень рад даже не представляешь, как будто первый раз их в автошколе выдали....

знакомы эти ощущения.. правда после 4-х месяцев лишения :(( Я отстоять не смог. Судья ваще неотдупляемая была...

да наверно повезло мне хотя я то знаю  меня бог оберегает во всем вот и все

в данном случае твои права сберег неграмотно оформленный протокол :)

случайностей в нашей жизни не бывает....