Клуб Honda CR-V Россия

Недавно произвел частичную замену в АКПП долил ATF Z-1, 500 км еще не откатался до второй замены, сегодня утром машинка отказалась ехать, заводится, проезжает метров 100 и все сцепление пропадает коробка вообще не реагирует как будто ее нет, чуть остынет и опять метров 100 можно проехать, у кого какие соображения?

 :-[ может масло не то - едет на старом которое в коробасе осталось ?? так понимаю слил залил скока положено и куда положено - у нас в городе был умелец (слил с автомата а залил в коробку двигла к причем тому что было  :D ;D непонятно как заливал и на какой щуп смотрел  :-\) главное 2 дня катался была toyota sprinter
Результат озвучивай всем на пользу и в закрома знаний -Удачи!!!

Блин но есть же уже тема, зачем сорить а?
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,870.0.html
Ладно....
1. Какое масло заливал ??? Фото ф студию или название полное.
2. По подробнее как менял?
3. Уровень масла смотрел? Может его там нет?

Что-то я не понял - у тебя в коробе раньше Dexron был? :o и ты туда Z-1 плеснул или наоборот? :o. А вообще-то моё мнение - полная замена на Z-1 ( правда дороговато, но ремонт АКП-несравнимо дороже)  ;)

Был дексрон 3, залил АТФ ФИРМЕННОЕ!!!! ОРИГИНАЛЬНОЕ!!!, слилось где то 3,7 литра столько же и залил, уровень масла в норме, звонил сейчас в сервис говорят может фильтр засорился или вообще гидротрансформатор накрылся, вскрытие покажет, порекомендовали еще раз масло заменить ВСЕ, кстати говорят что АТФ только с 2000 года в АКПП пошло а так до 2000 можно дексрон 3

Сливай масло. После слива двигатель проворачивай на 360^о по часовой стрелке, пробуй залить новое, но боюсь тебя это не спасёт.

Всем на заметку: РЕБЯТА ЕСЛИ ВЫ СОБРАЛИСЬ МЕНЯТЬ МАСЛО, НЕ ВАЖНО В КАКОМ АГРЕГАТЕ. ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ТАМ ЗАЛИТО. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ И НЕ ТОРОПИТЕСЬ. ВОЗЬМИТЕ НЕБОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО СТАРОГО МАСЛА И СМЕШАЙТЕ ЕГО С ТЕМ МАСЛОМ КОТОРОЕ СОБИРАЕТЕСЬ ДОЛИТЬ. ПЕРЕМЕШАЙТЕ И ОСТАВЬТЕ НА СУТКИ. А ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСТАВЬТЕ ТИГЕЛЬ С ЭТОЙ СМЕСЬЮ В ТЕРМОШКАФ С ТЕМПЕРАТУРОЙ В 70^оС. ЕСЛИ ХЛОПЬЯ НЕ ОБРАЗОВАЛИСЬ ТО МОЖНО ДОЛИВАТЬ НОВОЕ МАСЛО.

Читал не раз, что новая жижа, даже залитая на замену оригинала, если коробка уже подавала признаки умирания, делает две вещи:
1. Общая консистенция при смене жижи становится толи гуще, толи жиже, в результате нарушается привычная "работа" коробки.
2. Поднимает все закоксованные отложения, которые забивают фильтр. Как следствие- отсутствие давления и пробуксовки.
Сборка разборка коробаса даже без замены сломанных деталей выйдет дороже покупки контрактной.
Но контрактная- шило в мешке.
Так что не весело тебе, чувствую....

В том то и дело что коробка работала нормально просто срок замены масла подошел, после частичной замены проехал 200 км, причем вчера все нормально было, а утром 100 м проеду и все, двигатель выключу постою минуту опять 100 м можно ехать,  на этих выходных хотел вторую замену делать....... в обед в сервис поеду завтра отпишу как события развивались
пробег 225 ткм

Кстати на щупе написано ATF DEXRON (Яп. 1996г.), и чё лить? Я 2раза залил ATF Z1 вроде едет, но теперь как то боязно, мысли всякие.

Совершенно верно, но не Z1 a DEXRON !

По поводу Z-1 с 2000 г. сообщаю следующее - окрываем книгу "Хонда CR-V, Одиссей модели с 1995" ( инструкция по эксплуатации, устройство, техническое обслуживание и ремонт "Легион-автодата" 2002г.) стр. 68 - там буквально следующее "Изготовитель рекомендует использовать в своих автомобилях жидкость для автоматических коробок передач Honda Premium (ATF). Временно можно использовать трансмиссионную жидкость Dexron III.
Теперь выдержка из книги "Хонда CR-V инструкция по эксплуатации" стр. 164  - "Всегда используйте фирменную жидкость Honda ATF-Z1 ( трансмиссионная жидкость). Если эта жидкость недоступна, можно использовать трансмиссионную жидкость Dexron III в качестве временной замены. Однако, её длительное использование может отразится на качестве переключения передач. При любом удобном случае слейте эту жидкость заменив её фирменной  Honda ATF-Z1."
Ну я думаю коментарии излишни  ;)

Приехал в сервис, посмотрели давление масла в коробке, предварительный итог возможно рассыпался какой-то из фрикционов его остатками и забивает сетку, оставил машинку там, сегодня в ночь разберут коробку завтра все будет ясно. Масло в норме никаких там хлопьев и запаха, цвет конечно отличается от нового (одна замена была только)

Тогда можно сказать что это тоже масло, только с другими свойствами  ;)

p.s. это я так, пообщаться)

Неужели такое совпадение! Скорее всего так и есть.

Ну вот теперь совсем все мозги разбил на части, все извилины заплёл.
Я так понимаю что маслА делятся по категориям (моторные, трансмисионные, трансформаторные ...) и у каждой категории свои свойства, и что теперь значит "ATF-Z1 это  тот же дексрон, только с другими свойствами и названием". Я так понимаю что свойства у него те же, только улучшенные, относительно дексрона, а название поменяли, ну что теперь, ну маркетинговый ход.

Скажем так...ATF - Automatic Transmission Fluid (Жидкость для Автоматических Трансмиссий) Honda Z1 - марка масла. и ещё как я понял есть такой класс Декстроны - жидкости для АТ

Максим, давай немного повнимательнее, с чувством с толком с расстановкой. Ты правильно пишешь что  ATF это - Жидкость для Автоматических Трансмиссий. А что написано на банке с Z1? Правильно =ATF=. Значит это тоже жидкость также как Dexron. Просто мы привыкди называть всю эту бяку маслом, потому как по своей консистенции она ближе к маслу.

Результат разборки коробки показал, что два пакета фрикционов рассыпались, итого ремонт у диллера 44500, причем они не рекомендуют ремонтировать говорят надежней будет б/у купить.

2 falcon151: вон оно что... Ну, тогда крепись! Будешь из Ипонии б\у заказывать?

Тут, пока ты в сервисе пропадал, народ причислил-таки Z1 к жидкостям. Хорошо, не к газу, твёрдым телам или плазме. Разум неожиданно победил  ;D

Алексей, а по поводу отчего и почему? сервисмены не высказали предположений?
Насколько помню ты говорил, что до замены масла коробка вела себя адекватно.
Так что это было? - естественный износ? - или замена масла сыграла свою роль?

Я думаю что скорей всего замена масла сыграла роль, оффы причину точно не комментируют как обычно, типа пробег уже большой причин могло быть несколько и т.д. и т.п.
P/S/ из иппонии говорят не подходит к европейкам, уже все объявления обзвонил по европейкам, в результате в наличии есть только в Москве  в районе 40 000 руб, решил ремонтировать у диллера там хоть гарантия на зап части год и месяц на работы)

Так я тоже сначала подвоха не почувствовал, отъездил неделю, хотя возможно необратимые последствия наступили ранее и усугублялись с каждым днем.

Третий

Так все-таки DEXRON III лил?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А чуток это сколько? ( допустим чуть-чуть это по китайски - километр  ;D) -сам собираюсь менять ATF- а вы тут запугали совсем. :-\

Всё ясно. ( метр больше - метр меньше -приравнивается к побегу, разворот на месте  - провокация  ;D ;D).

Андрей1976, был дексрон 3, залил ATF-Z1

Что то вы сапсем народ запугали, после прочтений сих посланий таки не знаю, менять или нет. Уже неделю ATF 4-л в багажнике вожу... Во задача ???

Я думаю что если раньше непонятно что было залито , то надо менять на подъемнике сразу в два захода , т.е  слил старое, залил 3,7 литра на подъемнике немного коробкой побаловался и снова слил а потом еще добавил 3,7 литра, думаю так  безопаснее будет

Ага, для надежности! А лучше все таки смешать и посмотреть реакцию, будут хлопья или нет, по моему сутки подождать не такой уж большой срок.

от простого смешивания наверное ничего не будет. Возможно эффект при нагреве проявляется...

Сделал как рекомендовали, сразу заливать не стал, а смешал то что слил с новым (по чуть-чуть), вроде в осадок хлопья не выпадают. Решил поэкспериментировать. В гараже нашлась канистра с декстроном третим (ZIC(K))-х.з., смешал его с купленным z1 (и цвет и запах один в один) и тоже никакого осадка и хлопьев. Для уверенности оставил в гараже, сегодня гляну что к чему. Греть не пробовал,но вечером продолжу эксперименты.

Наконец-то сегодня мне позвонили из сервиса с известием что коробка отремонтирована итого прошло 3 месяца, цена вопроса 54000 рублей, как заберу отпишусь о результатах, авто буду продавать, так как цуже взял себе новый сивик, на CR-V новый не хватило  :'(

вот еще  сайтик !!!!     

мою коробку вчера только собирать начали,4ю неделю жду-обойдется в 67000р(замена турбинного вала и шестерни 1й передачи)мне кажется что перед заменой жидкости можно промыть коробку.а много людей кстати с коробками по осени попали,собратьбы весь опыт в одну тему.

Парни я всё-таки балдею на цены железа от хонды. Может круизёра надо было брать. ( предлагали 80 ( 1991 г., в хорошем состоянии - думал не потяну такой агрегат в обслуживании) за 300 т.р., ну после всех заморочек с ремонтом - думаю было бы проще. ;)

Ну то что касается автоматов, то здесь нет дешевых машин )) Скажи спасибо, что не вариатор! А то ещё веселее было бы. Зато после ремонта коробка буит почти как новая! Лучше любой контрактной!

это точно к томуже заводской ресурс выроботки плюс обслуга подрядчика и гарантии по акту выполненых работ(следите за документачией по работам)

Ага заболел Хондами похожена всю жизнь  Yo), вот коплю теперь на новую CR-V  O0

У меня похожий случай на днях приключился, как обычно приехал в офис, припарковался, а вечером ни вперед ни назад, ни одна передача не включается. Беседы с сервисниками показали, что причин может быть сколько угодно от разрушения редуктора в АКПП до отказа насоса и гидромуфты. Также варьировалась и цена вопроса от 1500 бакинских денег за капитальный ремонт коробаса до 600 тех же самых единиц за замену  оного на контрактный. Выбрал путь наименьшего сопротивления: 450 баков за б/ушный агрегат + 125 работа + 35 коренной сальник двигателя (раз уж залезут туда) + 70 масло = итого 680 у.е. Вот такая плановая смета. В понедельник сдам в работу, пожуем - увидим. Разумеется самое слабое место это исправность кота в мешке, кто его знает как он себя покажет. Сижу как на иголках! Хотя чего уж теперь: боишься - не делай, сделал - не бойся!!! (старое армейское правило)

После замены жижи, появилась перегазовка при переключении с 3 на 4. На пробке наблюдались значительные отложения. Подтянул тросик газа, по совету Воваса... Посмотрим что получится

Доброго всем времени суток!
Ну вот воткнули в сервант коробас, залили масло, повозились с тросиком, погоняли на подъемнике и на тест-драйв.
Поездил пару часов по городу, все работает (тьфу три раза) переключения без толчков и рывков, совсем не так как раньше на старой коробке, оказывается ЦРВшный коробас и плавно и мягко работать умеет!
Единственное чего еще не проверил, включается ли блокировка гидротрансформатора, это надо за город на трассу и понаблюдать за тахометром.
В смете расходов промахнулся со стоимостью жижи, итог составил 770 бакинских денег против расчетных 680. Масло брал в жестяных банках по 4 л, а то сервисники сказали, что в пластиковых литровых флюкончиках с надписью ATF Z-1 бурда какая-то паленая бывает. А я ведь полгода назад при заменах масла именно такими пользовался, вот теперь думаю, а не это ли стало причиной кончины коробаса. Допустим там был самый дешевый Дексрон 1-ый или 2-ой, ну и пипец котенку подкрался незаметно.
Кто-нибудь сталкивался с леватиной под лейблом Хонда???
Да и еще, если полезете по каким-то причинам снимать коробас, не поленитесь поменяйте коренной сальник двигателя! Мне как показали какой у меня был - в руках рассыпался, хотя и не потел даже.   

;D  Ура! Прошло уже почти пол года с начала эксперимента по смешиванию Декстрона 3 и родной жижи! И грел, и морозил - хлопьев нет! (химический анализ не проводил)! >:D

Дык вывод то какой сделал?

Открываем книжку (мануал), которую с машиной получил. Dexron II-III без временнЫх ограничений
Хотя сам буду лить "фирму".

ребят а кто чего может сказать про декстрон 6 ? как себя поведет такое маслецо?

А чем Хондовская коробка кардинально отличается от других? Кроме того, что она с параллельными валами?
Хоть я и написал уже что лить буду, но по мне это разводилово "конторы" на жижу, которую она сама не производит, но имеет с продаж маржу, наверно. Dual Pump-да, это Know How, там спец жидкость со своими лабораторно выверенными и полигонно проверенными параметрами, а коробка?

такого в природе не существует.. :)

Господа вот это масло можно лить в коробку(МКПП) и редуктор???

Уважаемый Владимир Владимирович!
Я вот не далее чем месяц назад поменял коробас по причине полного отказа оного, а за пол-годика до этого делал замену жижи в нем именно таким мяслом как на картинке. Так вот у меня стойкое подозрение, что в пластиковых флюкончиках продается левая жижа непонятного происхождения и что именно она и явилась причиной безвременной кончины родной АКПП. Когда ставил контрактную пол-города объездил, но таки нашел родное хондовское масло в жестяных банках по 4 литра. Пара литров еще и осталась после заливки.
Так что советую не рисковать. 

Вот ето аргумент :o,ну у меня механика,да и каналы проверены принципе покупки,ну раз так, не велика потеря, чтот рисковать не хочеццо,тем более по 315рублей литр покупал,как на банке написано ето американское масло,но "хонда",о как так что ВОПРОС ОТКРЫТ,ЖДУ ЕЩЕ ОТЗЫВОВ!!!!

Ну ты молодец, в АКПП залил жижу, которая идет в МКПП.. ясен пень что АКПП накроется после этого..

Владимир Владимирович, жижа на картинке предназначена для МКПП - лейте..

Отлично,спасибо,уже думал ппц :)

Сорри, не разглядел картинку и подумал что речь идет о АТФ З-1, да и речт то здесь была вроде про него. :-\
 Но я то заливал именно АТФ (типа американский), ну и типа отъездила АКПП с полгодика и приказала долго жить. :'(

Видимо ваш коробас ушатанный был.. и дело не в жиже было..

Ну могет быть и так, на масло грешил - это только версия. :(
А буксовала она на холодную с 3-ей на 4-ую, как и у многих коллег. >:(
Новый коробас не буксует, хвала Всевышнему! :)

Друзья, я начинающий владелец ЦР-В, начитался всяких страшилок про АКПП, у самого есть вторая машинка - Сузуки Эскудо, я на ней подпалил автомат (в -30 таскал товарища на ТАЗе, чтоб он завелся) и ничего - 1,5 года уже езжу, есть только пробуксовка с 1-й на 2ю передачу только на холодном движке/коробке.... когда Сузучка прогрета - вообще никаких косяков....

А тут... купил ЦР-В праворукую 1997 года, пробег 174 тыс. С 130 по 173 тыс. есть сервисная книжка Хондовского центра (где-то на юге) на 140 какой-то тысяче менялась жижа в АКПП, слышал о пробуксовках с 2 на 3 и с 3 на 4..... у меня переключается ок, но еле заметная пробуксовка есть на "холодную", т.е. машина когда машина совсем холодная (после ночи).... короче, начитался и сижу теперь боюсь

Купил машину- поменяй жижи.....
и спи спокойно...

Как и на что менять, читай в ФАКе.. ;)

Полистал сборник "За рулём" про товары разные. Статейка там про ATF Fluid с картинками. Первое место ENEOS (бело-розовая жестянка), второе ZIC (красная жестянка), третье не могу сказать- фотик в телефоне ужасный. Все остальные 10-12 не прошли по коррозионной активности. Завтра возьму путний фотик и, если в магазине не распродали журнал, попробую сфотать статью. (Если взашей не погонят).

А почему нет? Про тормозуху тему обсасывали и не стесняясь писали каких бед может натворить вода в системе. Вода, кстати - несжимаемая жидкость. И если бы не её коррозионная активность, то DOTы никто бы изобретать не стал. А в коробасе условия работы физических тел похуже будет. Температура там, давление, клапаночки мелкие повсюду... Так что  ;D ;D ;D не вовсе уместно  ;D ;D ;D

Читал отзывы по ЗИКу.. люди ооочень недовольны..

Я считаю так: сами мы не местные... шучу. Сами мы не можем провести тест даже одной тех. жидкости, куда нам их 10 проводить. Приходится верить тому, что пишут люди, которым под силу это сделать.
Наткнусь в другом журнале-выложу по возможности.

Второй заход.

Нумбер три

И отчего зараз 1,5 метра положить нельзя?
А если ещё сжать-буковки в кучу сгребутся.

И последнее. За какчество извиняйте- не в фотостудии снимал.
Если посчитаете - нужный матерьял, я по ходу про тосол сфотал оттуда-же. Только свистните и ссылку дайте по форуму куда скинуть.

Дмитрий, скан этой статьи
за рублем/articles/51592/ ?

ОНО И ЕСТЬ!  Давно я в "ЗР" не ходил, похоже зря. Тогда уж и про тосол можно там поискать, чем фотки выкладывать.
Спасибо за напоминание!!!

2 Jigit
Привет земляк!!!

выстави на обозрение фотку той жидкости в жестяной банке (4л) котрую ты щас заливаешь. Спасибо заранее.

всем профессионалам!!! (подскажите для особо одаренных)

Мою машину скоро привезут. И я не знаю там какая жижа (попробую уточнить у бывшего хозяина). Прочитав эту ветку я понял, что мне нужно промыть АКПП два раза этой жидкостью, уж потом заливать? И на какой же жидкости мне теперь остановиться, а то я ничего не понял.

В хонду заливаю только Хондовское масло! Им виднее чем свои железяки смазывать

Я тоже залил в движок и в тормоза хондовские жидкости. Но мысли закрадываются:"А так ли оно надо?" Почему нет масла (мотор, коробка любая), тормозухи Форд, Мерседес, BMW, Феррари (тоже нехилая машинка) и много других (или я просто в неведении?). Не нарциссизм ли у Honda? Второй раз вопрос задаю, но ответа от форумчан не получил. Езжу на CRV всего два месяца. Потом наберусь опыта и вполне возможно на Castrol, к примеру, "подсяду".
 Кстати, у меня есть наряды от первого хозяина - он в коробке за пол-года до продажи три раза масло сменил. Хорошо это или не очень всё думаю. Скрывал что или наоборот промыл коробку "для меня".

Парни, БАЯН!!!  [:|||:]

когда выставлял уровень в коробке (после 2х кратной замены, путем слил - налил.....)грамм 200 отлил в баночку
Итог.....жижа в баночке гуще и темнее чем была в Хондовских баночках
И главное (может на дне баночки что было, хотя от детского питания на много раз вымытая и протертая и высушенная) на дне баночки какой то белый густой осадок.правдо сапсем еле заметного количества...........
Хлопьев нет....коробка вроде нормально переключается
Хондовское ATF берется в проверенном месте.....
Совет нужен.....что еще раз слить?

рассмотрел осадок хорошо.не похож он на хлопья......больше похож на разные там частички грязи - может износа аль еще чего.........
В любом случае буду и хотел делать 3х кратную замену путем залил - слил

А вот после того, как смешиваешь жидкость из коробки с новой жидкостью (ATF Z1) - жидкость из коробки оказывается легче новой и поднимается на верх сосуда в котором смешиваем жидкости. Почему так?

В итоге конечно жидкости постепенно смешиваются до однородной жидкости, но сначала наблюдается такая картина (У меня и у приятеля на Accord'е 98г).

В старом микрочастицы метала,фрикционов и тд.

Поновой - 10..

На второй смене АТФ Z-1 появился запах гари в масле. Хотя при первой замене не было такого запаха. Да и скоростя стали жосче переключаться.
Может туфту залил ?

Контрафакт 100% >:(

заметил закономерность как в японку в акпп начинают лить атф z1 так проблемы начинаются  :-\ может декстрон ездил ездит и будет ездить ??? а то скоро менять жижу в коробасе и последствий не хоца :-[ если я декстрон обновлю разница существенна будет или обязалово на атф менять

роман ну про это 7 страниц только в этой ветке расписано
а если поиск покурить то ещё куча инфы всплывет. неужто лень почитать

дело в том что я то прочел все эти 7 страниц :P и понимаю что все наповал решили лить в коробасы атф но вопрос в следующем, если мой сервант ездил на декстроне и доливал я в акпп его же и ездит нормально так есть ли смысл заливать атф при замене жижи или оставить все как есть? просто да необходимо атф или нет можно оставить декстрон.

ты писаля бы залил родное несильно то оно и дороже. и производитель не гарантирует правильную работу узла на не правельном масле.
но есть проблема менять надо полностью а это сделать проблематично. т.к. нереально слить с коробки всю жижу. все равно гдето останется. а менять на проточном аппарате тоже нерекомендуют тк. филтр может забится а поменять его  тоже не просто.
 вот и делай выводы.

ATF Z1 forever для акпп  O0 поменял машинка поехала без рывков без перегазовок  ;D когда открутили сливной болт еле нашли его под слоем стружки  :'(. как считаете через 200 км стоит еще раз поменять

естессно.

Здравствуйте!подскажите есть ли у вас тех описание ATF-Z1 ,и можно ли заливать Dexron III в коробку автомат?
 Honda CR-V 1996- 2001 г.в. (I поколения)

Заливать,только свою жижу ATF-Z-1,остальное только в крайнем случае.Смотри F.A.Q там всё расписано

А я в коробку уже вторую замену использую (см. картинку). Никаких проблем и замечаний...

Ща запинают...  :punish2:

 :-X

Недавно поменял в очередной раз масло в коробке.Частичная,ATF-Z1(жестяная 4-х литровая банка).После замены,как и раньше,коробка стала переключаться мягче,исчезли толчки которые иногда возникали в некоторых режимах. :)Но речь не о том. Слил старое масло в пустую,обрезанную 5-ти литровую банку из под воды.А так как сливалось оно минут 15-20,то немного отстоялось.Так вот когда я его вылил на помойку,в банке на дне увидел какие-то чёрные плоские отложения(штук 15),размером со спичечную головку и меньше,которые нелегко,но всё-же растирались пальцами.Логично предположить,что если бы масло отстоялось бы несколько часов,то их(отложений),осело бы гораздо больше. :(
Вопрос.Откуда в масле могли появиться такие примеси?

А Dexron 3 в Хонду лить можно ?

- А эти грибы есть можно ?
- Можно. Только отравишься. (с)