Клуб Honda CR-V Россия

Зачастую вечером (особенно в выходные) в г.Красноярске возле РКК "Луч" сотрудники ППС г. Красноярска центрального района производя обход территории (прилегающей парковки) у водителей и пассажиров требуют предоставить удостоверение личности сопровождая обыском всей машины.
Один раз удалось немного заснять на цифровик но ему это не очень понравилось, он потребовал прекратить съёмку.
Ссылка на сюжет ftp://polomans.avers-telecom.ru/MVI_0009.avi
Законно ли это ? А то за последний месяц меня проверяли уже 6 раз

А вероисповедание или что-то другое не позволяет тоже самое написать, но не сюда, а в прокуратуру?

Хотел для начала узнать есть ли смысл а так же законно ли это

Конечно незаконно, особенно 6 раз.  На досмотр они имеют право в случае, если имеются основания подозревать в тероризме, для этого наверное как минимум с автоматом перемещаться по улицам надо и обвешанным взрывчаткой, тогда и машину можно досматривать. Ну и для 6 раз оснований точно нет. Кстати и подбросить в машину при таком досмотре чего-нибудь незаконного плевое дело.

Ни фига у вас там чего творится ???

Вот для этого и существует такая организация как прокуратура - выяснять законность.

Жаль, что ответ заранее известен!  :-[

Возможно кто то с этим сталкивался и знает как обойтись без вмешательства прокуратуры

а чего вы боитесь то? пусть досматривают. работа у них такая. ради вашево же блага.

во-первых при проведении досмотра, они должны как минимум составить протокол и пригласить 2-х понятых, а по окончании выдать вам копию протокола.
и если это происходит регулярно, то и надо со всеми копиями, если они будут, обратиться в прокуратуру о превышении должностных полномочий сотрудниками милиции, т.к. у них не можут быть столько основании все всеря подозревать вас в совершении преступлений...
а без прокуратуры, просто, когда подойдут в очередной раз, вы запишите их данные, ФИО, номера удостоверений, если потребуют документы, дайте паспорт, а при просьбе осмотреть автомобиль, можно его показать снаружи, если просят открыть и начинают рыться, это уже досмотр, значит требуйте понятых и протокол, при отказе, звоните "02", говорите, незаконные действия сотрудников и называйте их данные номер машины и т.д.

По досмотру смотрим КоАП РФ. Он применяется как мера обеспечения по делу об административном правонарушении и наличии достаточных оснований (раборка авто и вскрытие ниш не допускается. можно лишь отврыть багажник бардачек пепельницу) и в присутствии двух понятых.

Обыск авто (, т.е. его разборка и вскрытие всяческих нишь и т.д.) может быть произведен лишь по возбужденному уголовному делу (т.е. по конкретному преступлению) и только по мотивированному постановлению следователя (дознавателя, прокурора) с санкции прокурора.

Если оснований нет а лишь только голословные утверждения и субъективные мнения то милости прошу в суд с ИСКОВЫМ заявлением согласно гл.25 ГПК и в прокуратуру за превышение или злоупотребление должностными полномочиями

вот как пример одно из высказываний:

Корреспондент Российской газеты задал вопрос начальнику УГИБДД Московской области генералу милиции Сергею Сергееву ("Российская газета" - Федеральный выпуск №4626 от 1 апреля 2008 г.)
РГ: Может ли инспектор провести обыск машины нарушителя, и если да, то обязательно ли при этом наличие понятых?
Сергеев: Если у инспектора есть подозрения, что в машине могут находиться запрещенные для перевозки предметы, то он может визуально осмотреть машину и заглянуть через стекла в салон. Это называется осмотр, и для этого понятые не нужны. Если то, что он увидел в салоне, показалось ему подозрительным или есть опасения, что в багажнике или бардачке могут лежать наркотики или оружие, то он может провести досмотр автотранспорта. Правда, в этом случае наличие понятых необходимо в соответствии с КоАП.


Деятельность милиции регулируется Законом РФ "О милиции", в ст. 11 п. 2 закона указано, что милиции предоставляется право: "проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения, а при наличии достаточных данных о том, что они имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества, производить в порядке, установленном федеральным законом, личный досмотр лиц, досмотр их вещей, ручной клади и багажа, изымать указанные предметы, средства и вещества при отсутствии данных о наличии законных оснований для их ношения и хранения; проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию законодательством Российской Федерации". Как видите, из данного положения следует, что личный досмотр лиц и досмотр ваших вещей (тоже относится и к автотранспорту) может производиться, обратите внимание, при наличии достаточных данных о том, что вы имеете при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества. Под достаточными данными подразумеваются, например заявление или сообщение какого-либо лица (заявление и сообщение должно быть соответствующим образом зарегистрировано) о том, что вы имеете при себе указанные предметы. При этом сотрудники милиции до начала досмотра должны объяснить вам в связи с чем им необходимо произвести досмотр, а в ряде случаев и предложить добровольно выдать предметы запрещенные к обороту. Согласно п. 20 той же статьи милиция вправе "производить по решению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя оцепление (блокирование) участков местности при ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф, проведении карантинных мероприятий в случае эпидемий или эпизоотий, пресечении массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи, организаций, а также при розыске совершивших побег осужденных и лиц, заключенных под стражу, преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, осуществляя при необходимости досмотр транспортных средств". Ну, это в комментариях не нуждается. Как видите, здесь также четко указаны основания, при которых возможен досмотр. В соответствии с п. 23 вправе "производить досмотр транспортных средств при подозрении в том, что они используются в противоправных целях".

Еще вопросы есть?

Как я понял из комментариев, при следующем подобном досмотре "без веских оснований" (заявлений, либо каких нибуть других бумаг вызывающих подозрение перевоза наркотиков или оружия) мне необходимо узнать все данные ППСника (ФИО, звание, номер нагрудного знака) и прям там же звонить 02 с утверждением незаконного досмотра этим лицом?
В момент последнего подобного досмотра на вопрос о основании ППСник утверждал что он подозревает меня в употреблении и перевозе наркотиков. С ним присутствовал 1 понятой, как я понял их должно быть как минимум двое?

Если он во время "досмотра" один + гражданский понятой, то его действия точно противозаконны. Это должен быть как минимум наряд из 2-3 сотрудников, которые, по приказу начальства, в рамках одной из их постоянных "операций" проводят досмотр транспортных средств на предмет обнаружения предметов запрещённых к обороту. Смело говори ему: -составляй протокол досмотра, с 2-мя понятыми, и вперёд! досматривай! После его составления внимательно его прочитай, если есть несоответствия с указанными действиями и написанным в протоколе. требуй на них указать. Если ты не один, то лучше, если твой друг или знакомый и был понятым. Запиши номер значка и фамилию. Обязательно потребуй копию протокола. Особое внимание обрати на место время и дату составления протокола. Запомни, человек, который всё внимательно читает, задаёт вопросы проявляет хотя-бы минимальные знания закона и не суетится - отпугивает сотрудников милиции ;)

Согласно действующего законодательства в т.ч. пресловутого и горячо любимого сотрудниками МВД закона "О милиции" передтем как дать свои документы вы в праве потребовать от сотрудника МВД предоставить свои документы и он не имеет права препятствовать переписыванию данных с удостоверения и нагрудного знака. Прошу учесть вам в руки он свое удостоверение не даст.

после того как переписали можите начать с ним разговаривать уже предметно

ну а если уж и дойдет до составления протокола, то советую не расписываться в строке "Копию получил" до того момента пока реально не получите её на руки... а потом уже можно и в прокуратуру... на неправомерные действия подавать. т.к. СКОРЕЕ ВСЕГО, если есть основания, то должна быть ориентировка.. и не устная... а если её нет, то значит самоуправство!

вы мне объясните, б-га ради, зачем это всё??? вам так сильно насолили эти нещастные ППСники? ну досмотрят они вас и отпустят с миром. вы веть ничего незаконного в машине не возите?

Давайте представим такую ситуацию. Вы подъехали на стоянку и стоите. Этим ППСникам дали указание нужно поднять кол-во дел ну скажем по не законному ношению или хранению оржия и боеприпасов к ним. Ну или на край выпить не на что и денежка им нужна. Они подходят к вам требуют открыть багажник. Вы открываете и у вас "случайно" находят пакетик с 150 г наркоты пару патрончиков от макара и гранатку Ф1. И всё вас можно брать тепленькими. А вариантов что с вас взять сразу становиться очень много. Например тонн так 50000 денежками или допустим им ваша девушка приглянулась (есть печальный факт у моего одноклассника. правда потом эти ППСники инвалидами стали но факт есть факт) или еще что нибудь. Что вы тогда на это скажите?????

Абсолютно верно! Правда вот сумма в 50000 это смешно... знаю историю, когда человека подставили, развели на торговлю травой... (сначала попросили его достать, он согласился. 5грамм. При передаче этих грамм все сняли на камеру и привет!) Короче, благодаря его друзьям и связям его друзей выкупили за 300000 рублей, а иначе 8 лет за торговлю... так что пусть смотрят, пусть лазят по машине... если конечно деньги лишние есть!

а как можна найти в машине гранату, которой там нет? подбросить? а понятые для чего? или мож у меня рожа такая, што по ней видно, што с меня больше 300р не возьмёш-нету больше, они и не связываются? поэтому я такой непуганый :)

дело не в том, что можно "найти" в машине, а в том, чтобы заставить сотрудников ППС соблюдать законы наши, если хотят осмотреть, пусть снаружи смотрят, ну в крайнем случае заглянут просто внутрь, а если появится ОБОСНОВАННОЕ желание багажник открыть или бордачок, то уж будть ласковы пригласить поянтых и составить протокол досмотра, где, кстати, все подробно описать и написать , что нашли...если понятые нормальные, в смысле не знакомые, приглашенные ППСниками, то подбросить что-то сложно, да и рискованно, т.к. сами попасть могут. Многое еще зависит от стиля общения, если уверенно все обстоятельно объянишь, то и не полезут, а если начнешь сомневаться, глаза опускать, то они наглеть начнут...

Что-то я вас уже не понимаю то вы говорите пусть посмотрят и отпустят, то теперь пусть смотрят с понятыми.

всё верно! есле хотят смотреть глазами-то пускай смотрят и отпускают. ничего незаконного там нет, а глазами они подбросить не смогут. а есле хотят руками шарица, то пускай зовут понятых.

 ;D ;D ;D ;D ;D Ну вы прям как маленький ребенок  ;D ;D ;D ;D ;D давайте представим такую ситуацию. Я иду в наряде ППС вы водила в авто. Я подхожу и прошу вас открыть багажник. Вы его открываете и говорите мол смотрите только глазками а ручками не лезте без панетых. Спорим вы уже попали?  >:D >:D >:D Второй из наряда вас отвлек и у вас в багажнике лежит пара патрончиков и наркота.  >:D >:D >:D И теперь я могу с вами делать всё что угодно. Зову понятых и вы попали на срок. А если вы были в машине были одни, то вам вообще кабздец.  >:D >:D >:D >:D >:D Так что на какой срок желаете сделать поездку в учереждения исполненния наказания?

Бреееед полный! Я представил себе ППС... только не могу себе никак представить, как он может меня заставить это сделать (открыть багажник)? Я даже эту просьбу себе из их уст представить не могу... А также не представляю сотрудника, который на подброс всякой гадости может пойти? Ему этот геморой-то зачем?

И по поводу срока... Думаете в суде этот маразм пройти сможет? Это как же надо допечь сотрудника правоохранительного органа ::), чтобы он всё грамотно обставил...

фильм Бумер, сцена на дороге. ::) Великолепное пособие для начинающих ППСников!
 ;)

просто прежде чем открывать багажник или запускать в СВОЙ автомобиль ППСников, думать надо головой. Есть основания, законодательство соблюдено (понятые, протокол), тогда без проблем, а если нет, сам - лох, что хотел, то и получил. можешь еще и попросить сам, чтобы положили что...
понятые должны появиться до открытия багажника и дверей автомобиля и все!!!
и не забыть переписать данные и взять телефончики понятых...

Прочитал посты и хочу вот что отметить. На самом деле, существует масса способов подбросить наркоту или, допустим, патрон. Причем без разницы, есть понятые или нет. Как говорится, ловкость рук... Другое дело, зачем это надо сотруднику ППС??? Думаю, 2 варианта - либо бабок срубить, либо он хочет вам отомстить за, например, какие-то высказывания в его адрес. Из рассказа знакомого, его так однажды подставили ГАИшники при перегоне автомашины из Литвы. Он раньше этим занимался. Менты знали, что у перегонщика всегда есть деньги - и рубили с каждого по 50 зеленых. Вот так.

это все верно, но мы обсуждали вроде бы более-менее законые требования, без подстав...а про явный криминал в милиции, это скорее к теме о беспределе...

Согласен. Владимир ,вы юрист, по видимому?

есть немного...  :)

вопрос такой: имеют ли права на посту дпс шмонать багажник?? и имеют ли права на трассе дпс остановить и прошмонать авто?

могут. а как они должны это делать и как вам себя вести, то см. сообщение №10 и другие

Артем, форумчанин спросил "имеют ли право....", и получил ответ - что да.
вроде все логично. флуда не видно:))

Валера - +1!!:)))))))))

Ну скажем это флуд не в чистом виде. А невнимательность. Поскольку вся информация по данному вопросу есть страницей ранее. Зачем его задавать?

есть ОБЫСК и Досмотр !!!!Обыск при понятых и тд !есть основания :заявление(устное или письменное) граждан,  телефонный звонок ,список розыска,идёт операция,подозрительное поведение  водетеля или пассажиров,аноним итд !!.....это обыск  ППС имеет права  ,но спонятыми и  бланками
А досмотр это добровольно  просят выложит всё ваще имущество и  спрашивают  есть ли у вас запрещенные предметы ,а именно : ножи ,кастеты, пистолеты ,наркотики итд !...подкидывать нет смысла везде камеры ,у людей щяс много связей и сесть легко ....
Так ,что ЛЮБОЙ сотрудник милиции имеет право но должны быть основания и причины !!!!

Просто есть понятия "осмотр","досмотр" ,и "обыск" ТС...И они часто путаются..Читаем ГК , УПК-фсё ясно..