Клуб Honda CR-V Россия

а кто нибудь ставил отдельно шаровую? Рычаг действительно нормальный... какие сложности в впрессовке-запрессовке будут?

Всем привет! Из 3-х летнего опыта эксплуатации двух сервантов (свой и родителей) по верхним рычагам могу сказать следующее:
1. Можно конечно менять шаровые или сайлентблоки отдельно если есть где купить и кто это сделает. Именно такие переделанные рычаги мне достались на машине родителей,  их пришлось менять через полтора после покупки машины (машина 98-го покупалась 3 года назад), сколько ходили до этого неизвестно.
2. Можно купить неоригинал рычаг в сборе цена 1200-1500 руб.  Меняются легко на улице на домкрате. Такое я делал дважды на другой машине (на ней скончались родные сайлентблоки в возрасте восьми лет). Первый раз неоригинал проходил почти год - разлетелось всё и сайлентблоки и шаровые, второй раз рычаги загремели меньше чем через полгода.
3. Купить таки оригинал рычаги в сборе 3000-3500 руб/шт. и забыть про эту проблему минимум на ближайшие лет 5 - 6. Так поступили  с первой машиной,  2,5 года проездили и благополучно продали.

вывод6 детали подвески лучше брать оригинал. Я так же накололся в рулевыми тягами - неоригинальные пришлось менять через 2 недели! на оригинал. С тех пор зарёкся связываться с неоригиналом.

Лично я поменял только шаровую (оригинал). Стааарый риторический вопрос "ОРИГИНАЛ или НЕТ". Моё субъективное мнение по этому поводу - ответственные детали (узлы) однозначно оригинал, неответственные допускаю левайс.

Верхние нормально должны ходить.. основная нагрузка на нижние шаровые..

Решил сделать отчет по замене верхней шаровой-может кому пригодится!После покупки машины(на осмотре)определили, что подразбита правая верхняя шаровая,но т.к. рекомендуют менять шаровые вместе( я сам так и не понял :с одной стороны или с обоих),мне сказали пока поезди,потом привезем и поменяем(ребята гоняют машины из Владика и у них свой сервис).Я на форуме много чего почерпнул,спрашиваю-мол можно шаровую отдельно поменять? отвечают-можно,но может не попасть размер(что-то у них уже такое было),т.е. шаровая не держится в рычаге!Ладно,уехал.Катаюсь,но месяца через два не выдержал-стук справа становится все сильней-вперед в Exsist.Заказываю отдельно шаровую-нашел только Akitaka-241 руб,рычаг в сборе Longho-1573 руб.Договариваюсь с ребятами и через три дня я на сервисе.В мануале предварительно все прочитал,но на деле все оказалось намного проще и быстрее.На сервисе приподняли правую сторону,открывает капот и снимает корпус воздушного фильтра.Откручивает 2 болта крепления рычага(не снимая аккума.!на фото виден только один),расшплинтовывает гайку шаровой и откручивает гайку ,берет такой увесистый молоток- один резкий удар- и рычаг у него в руках.Берет новый рычаг ,от руки прикручивет его двумя болтами,направляет шаровую в отверстие в кулачке(или как его правильно-на фото видно)подъмником вверх-вниз,чтоб шаровая села на место,ставит гайку,законтрил,затягивает болты рычага,фильтр наместо-все!Я не засекал,но на замену рычага ушло не более 15 минут!Столько же времени потратилось на замену шаровой.Мне один товарищ рассказывал,как менял шаровую на БМВ-болгаркой спиливал задницу,пилкой перепиливал корпус-просто ужась!Здесь 3-4 удара кувалдочкой и все,запресовывал уже на станке.Шаровая стала отлично!Теперь лежит у меня цельный рычаг(вдруг пригодится).И еще один момент.Когда машину подняли на подъмнике,при осмотре обнаружилось,что разбиты втулки стаба.Яйца меняли,а на них не обратили внимания.Втулки от2140,как в ФАКе написано,не подходят по диаметру(хоть их и два вида)-маленькие оба,может на зад и подойдут.Метод,как пишет Вовас-кулибинский,но временный-отпустили хомуты втулок и в щелку между втулкой и кузовом засунули кусочек ручейкового ремня.Все промазали,подтянули и теперь езжу-просто песня.Втулки заказал,уже пришли,но менять их пока не вижу необходимости.

Отчет:

куплены шаровые 555 (не морщитесь -не Китайские, родные Японские, с маркировкой, голограммами,
с выбитой на дне самой шаровой маркировкой и т.п.) по 700 руплев.
в левом рычаге сайленты нормальные, в провый купил новые сайленты (ASVA).

Предыдущую хозяйку в фирменном СТО малость нагрели - по заказ наряду ставили оригинальные рычаги, а на поверку вышло - ASVA.

Левый рычаг ASVA прожил 40 тыс. сайленты нормальные еще, шаровая - пошла выработка.
Правый рычаг ASVS прожил 20 тыс. сайленты не держат (т.е. он не пружинит), шаровая - убита в усмерть.

Порядок замены очень простой (спецом в первый раз сделал в сервисе, чтоб наглядно все увидеть, так обычно, сам гайки кручу).
Может по нашим дорогам родные рычаги и выходят 100 тыс. но нет уверенности. Кстати, пока вчера обзванивал,
средняя цена на родные рычаги около 2900 (такая же цена там где ТО делал - см. выше),
неоригинал и зв 3300 (не знаю кто изготовитель) предлагают и за 1600 (тайвань)

Все вместе с работой обошлось в 5300 рублев.

Приговоренная тяга оказалась не убитой, а вполне живой, причем официалы помимо сход/развала после замены тяги (ну с передком все ясно) вкрячили в калькуляцию и сход/развал задка, есть ли такая критическая взаимосвязь между заменой рулевой тяги и сход/развалом задка?

Развели..

Ну вот и я тут отмечусь...
Предистория... 8-го мая была замена верхних шаровых (обеих) + ещё всякого... менялось на CTR..
Так вот нынче замечаю, что чтото слева пощёлкивает при езде по нашим дорогам.
Глянул и ... шаровая левая в рычаге вверх-вниз ходит ((((
Сёдня вот поехал к мастеровым что делали..
Их вердикт... шаровые ставились новые на обе стороны, проблем замечено не было и потому у вас проблема
с рычагом, он говорят у вас не родной, а от Аккорда - а там посадочное гнездо под шаровую больше.
На мой вопрос как же они раньше умудрились воткнуть туда ЦРВшную шаровую, тупо молчали..
Там же у них взяли новую CTR шаровую... она проваливается (((((
В итоге... у них не оказалось Аккордовской шаровой..
Я потопал в соседний магазин (рычаг с собой) и говорю мне шаровую ЦРВ РД-1 верх...
Оки отвечают... тока у нас 555 есть, а CTR нет... ну давай говорю помериим...
Достает из упаковки всё как положено...беру..мерию.. упс.. как раз под запресовку гдето 0.5 мм
Купил = 450р, принес на СТО... запресовали...пока радуюсь, что не по трассе такое случилось....

Так вот меня гложут сомнения про ЦРВ и Аккорд рычаги...
в магазине клянутся что шаровая ЦРВ, на СТО кричат что мне дали Аккордовскую и рычаг у меня от него...
я короче в ступоре.........

Что-то мутно там..

Никто не подскажет, чем отличаются правый и левый верхние рычаги? Кроме выштамповки рычаг показался мне полностью симметричным...

Позволь, но тебе правильно показалось! :)
Они симметричны - то есть "зеркально" отличаются.  

Ещё раз про шаровую хотел узнать..
Может кто может у себя померять (или уже знает) диаметр этой самой шаровой ???

У меня валяется старая от оригинального рычага, позже померяю..

Про замену шаровых пальцев верхних.
Был стук на мелких кочках на очень маленькой скорости. Из-за движения в верхнем шаровом палце перпендикулярно движению автомобиля
Менял шаровый с левой стороны. Заказал то что было в наличии. Заказ пришел через три дня, о сроке службы расскажу недельки через две, как с моря вернусь. Итак по порядку:
1. Снял рычаг открутив два болта под капотом.
2. Выбил родной шаровый молотком.
3. Из-за отсутствия пресса, пришлось сточить 50% шлицов на новом шаровом
4. Ставим новый шаровый, ставим стопорное кольцо, добавляем смазки, ставим чехол.
5. Ставим рычаг на место.

P.S.
Угол поворота на новом шаровом в два раза меньше (при примерке на месте: вроде бы амортизатор не дает большей амплитуды). с правой стороне нужно будет снимать воздухозаборник и аккумулятор с площадкой.

еще две фотки в следующем сообщении.

еще две фотки

Хороший отчет :) Теперь осталось проверить временем, что бы не как с "555".
Но такая технология, "не совсем" подходит. :-\

кто-то там выбирал мeжду лемфордер и 555..бери первые.

Доброго времени всем!
Проезжая по улице увидел сервант с вывернутым передним колесом, накрылась шаровая. Проверил на днях на своей машине, не понравилась верхняя левая, порван пыльник. Решил заменить, купил рычаг левый в сборе оригинал, а потом подумал и взял ещё просто шаровую китайскую для эксперимента. Старый рычаг не стал снимать, сделал приспособление для выпрессовки старой шаровой и запрессовки новой без снятия верхнего рычага. Сегодня опробовал, работает “приспособа” без проблем. Выприссовывалась шаровая с усилием 35 Nm, это не много, а запрессовал с усилием и того меньше. Время уходит на всё около получаса. Можно приспособление использовать и для работы со снятым рычагом. Ну, а потом снял весь рычаг старый, реставрированный и поставил оригинал в сборе, на этом   и успокоился. Всё просто, поэтому расписывать нечего. 1 фото само приспособление, 2 выпрессовка, 3 запрессовка, 4 использование для снятого рычага. Посмотрел шаровую старую, правильно, что заменил, хотя никаких признаков её издыхания небыло, кроме порванного пыльника.

Ещё!

ай да  сьёмничек!хорош! O0 O0 O0

 Сделаю, без проблем. По поводу замены рычага у меня такое мнение. Верхний рычаг не испытывает больших нагрузок при нормальной эксплуатации автомашины. Если говорить об аварийной ситуации, то возможно. Меняется в сборе потому что просто открутить два болта и гайку шаровой и потом основную работу по замене делать при помощи тисков и спец инструмента на столе, в этом трудоёмкая операция. Если раньше шаровая опора просто запресовывалась в рычаг с большим усилием, то сейчас все аналоги идут со стопорным кольцом, значит все-же выгоднее поменять шаровую, чем всё в сборе, просто экономически выгодно. Это моё мнение.
Японские машины построены на замене расходников, поэтому не вечны как наши.

Как обещал!
Рамка сварена из полосы размером 30х10 мм ( ширина и толщина полосы). В основании, где резьба, использован токарный резец 30х20 мм. Болт из шестигранника на 27, с резьбой
20х1,5. Можно использовать болт со съемника шаровых опор или рулевых тяг отечественного производства. В оправках отверстия на 14,2 для направления пальца шаровой опоры, можно использовать просто отрезки труб подходящего диаметра с заглушками. Вместо рамки можно использовать скобу из кругляка или арматуры диаметром не менее 12мм. Углубления на заглушках оправок и выступ на конце болта для центровки сочленения. Приношу извинения за некачественные чертежи.

Спасибо за доброе слово!

всем привет,долго читал по этой теме и решил сам поменять шаровую опору верхнего рычага справа ,брал в экзите неоригинал/тайвань/ полностью рычаг с шаровой,времени на замену ушло около часа,ушло бы меньше......, если бы кто на форуме подсказал что гайки, в которые вворачиваются болты,сделаны заодно с "кузовным ухом",я гайки энти полчаса пытался ключом открутить, пока болт не открутил и не увидел что гайка на корпусе осталась, так что если кто будет эту гайку откручивать от меня привет, а так всё нормально, посмотрим сколько ходить будет.

Ну вот и кончилась шаровая 555, пробег составил около 35000 - застучала, сайлентблоки тоже поизносились, так что в сборе рычаг поменяю.

Ну не знаю, если оригинал отходил у меня 200тыс,причём сайленты(они ещё хорошие) я оставил а поменял только шар, то я думаю что особой нагрузки верхний рычаг не испытывает.
И дубль тысяч 50 должен отходить.

Сомневаюсь..

Люди подскажите пожалуйста. В оригинальном настоящем так скажем верхнем рычаге, шаровая только запресована? или там то же есть стопорное кольцо как и в дублях?

Просто запрессована, а вот дубли со стопорным кольцом, так что если у тебя в рычаге со стопором то это уже дубль.

Тайна самурайского рычага:
Дело в том, что гнездо верхнего рычага естественным образом расширяется при заводской запрессовке в него шарнира. Если вам приспичило поменять верхнюю шаровую - необходимо стопорное кольцо. В отличие от литого нижнего рычага, в котором гнездо "многоразовое", верхний относительно мягок.
Поэтому оригинальный шарнир идет только "в низ", а верхний рычаг меняется целиком.  

Понятливее и яснее не объяснишь!  O0  Yo)

По цене ;) и она тебе не понравится O0.
Завтра пойду менять, это будет последняя шаровая, что еще не менял.
Заказал в экзик CTR, сегодня должна прийти в офис.
Кому еще не ясна процедура замены, могу зафоткать :)...

Верхняя шаровая опора CTR без стопорного кольца. Посадочный диаметр 35, 3 мм, как у оригинала.

Бытует несколько неподтверждённых официально версий. Действительно верхняя опора CTR СВНО-28, но утверждают что эта опора со стопорным кольцом – ремонтная, то есть ставиться после нескольких замен в одном рычаге опор без стопорного кольца.
Вторая версия такова. СВНО- 28 первоначальный вариант замены со стопорным кольцом, а более поздний вариант СВНО- 14 без стопорного кольца.
Где, правда, ответ мною не найден в официальной информации, хотя полгода назад я искал подтверждение  слов официалов СТО.
А размеры у них одинаковы 35.5мм. и конус 13,5мм.
На фото мои приблизительные измерения 35,3 как показал мой штангель - циркуль. Прошу прощения, микрометром было бы точнее.
Лично у меня на одном рычаге стоит СВНО-28 со стопорным кольцом, а СВНО-14 куплена позже про запас.

Если размеры и свидетельства совпадают - значит это одно и то же.
Виктор офицальной инфы НИКОГДА не будет.
Будут коммерческие заморочки, и дележка рынка сбыта.

Вот она, надеюсь видно :). СВНО-28.

В связи с участившимися случаями подделок CTR (рулевые тяги и шаровые с "пластелиновой" резьбой),возник такой вопросец:
в дублях шаровых на верхний рычаг,есть шаровая производства GMB (0105-0341).Цена не намного дороже CTR-овских,порядка 500 руб.По крестовинам и помпам этой фирмы,по крайней мере нареканий не встречал.Кто-нибудь ставил себе такие? Или может,кто торгует зап. частями что-нибудь о них скажет...

Летом спрашивал про шаровые производства GMB,но не увидел ни одного отклика.Что ж,решил стать первопроходцем  :).Заказал себе такую( 424 руб.),сегодня получил.Из конструктивных особенностей-наличие тавотницы,считаю это плюсом. ;)Ставить,наверное, буду в выходные, а уж как они ходят,надеюсь отпишу не скоро  :)

Коробка

Если шприцевать не забывать, сносу им не будет O0 Интересно нижние есть GMB?

Без проблем,№ по GMB 01050230 и по халявной цене(с доставкой до Нижнего 370 руб. :D),но конечно там тавотницы не будет-ШРУС мешает.

Добрый день, купил срвэ 2000г канадку, неделю покатался,выпал шруз, вытекло масло из коробки,   :'(, долил масла доехал до "ара" техцентра (слава вовремя подключаемому заднему приводу) шруз воткнули сказали что это из за убитых резинок верхнего рычага, и шаровой.
Подскажите пож. артикул верхнего рычага в сборе (в сборе это с шаровой?) и еще горцы сказали что шруз сильно ходит туда сда, это нормально? шлицы целы не прокручивается, да и вообще ATF что шруз смазывает? Масло лило из дырки куда он крепится, воткнули шруз, не капли. Причем как воткнули, обратно минут 10 монтировкой добывали, следовательн держит как надо. Подвеской не бился, у кого нибудб шрузы выпадали? Или это болезнь хонды от старости как зубы :)

Поставил нормальную шаровую. Увеличенный диаметр  с таким припуском лишь плюс, если правильно запрессовать. Когда берёшь верхнею шаровую и пробуешь ход пальца, то ясно, что палец имеет степень свободы от центра по одной линии, только вперёд или назад. Поэтому ставится  и совмещается точка на шаровой  и на рычаге. Ну а крутится он по окружности в любом положении.
Приваренная  шаровая опора не может быть заводского исполнения.

Вот блин...А я когда менял шаровую , на метки и не посмотрел.. Хоть с большим усилием, но в моей шаровой вроде как палец во все стороны ходит (очень , очень туго).Но по ходу вроде третий месяц катаюсь и нормально.На то вроде и шаровая, что бы работала во всех направлениях..Если не прав -поправьте.
Чем черевата такая "неправильная" установка и что делать? По новой ориентировать шаровую в рычаге? :-\

Посмотри на фотографию. Опора оригинал. С двух противоположных сторон заводские скосы, для большего угла свободы. Верхний рычаг ходит вверх и вниз и поэтому в этом положении шаровая должна иметь такой ход. Она, конечно, ходит и в другой плоскости, но ограниченно. Поэтому и совмещаются метки. В противном случае проходит намного меньше.

Понял.Озадачил...Спасибо. :-[

Не переживай! Сними колесо, открути гайку шаровой, отсоедини от поворотного кулака. Нажми на рычаг вниз и посмотри где метка на шаровой. А вдруг она у тебя ненамного ушла от того места где должна быть. Ведь и закон подлости иногда даёт сбой.
Если недалеко, успокойся, а если хочешь по уму, то сними рычаг и перепресуй – операция не сложная!

Заодно сфоткал и шаровую CTR верхнюю..

CTR

Люди у вас тут фотки верхней шаровой.... Подскажите номера  а то менял, покупал в сборе с рычагами.... Старые рычаги остались, хочу их восстановить чтоб к замене уже комплект иметь.  В нескольких магазинах мне парили , что не могут подобрать шаровые, а тут вот фотки живые и отдельно от рычагов.... Может кто и по саленблокам на рычагах подскажет.... Хочу старые шаровые и саленблоки с рычагов выпресовать и новые загнать. и всё комплект готов и не надо опять покупать новые вместе с рычагами....

Например:
Верхняя шаровая
Hanse: HB 870 118
CTR: CBHO-28 - корея..
GMB (0105-0341).
Сайлент верхнего поперечного рычага
asva - HAB-020 :)
(2 шт. на один рычаг).

Спасибо за инфу... будет время поеду душить продавцов в тех магазинах :)) ;)

Кирилл, а у меня и не Асва а Феби.Знаю что Асва не есть хорошо :D
Вот нашел упаковку-
FEBEST HAB-020 (номер оказывается как у Асвы).

Ставил FEBEST осенью, на передний верхний рычаг(вместе с шаровыми)+ на задние нижние поперечные рычаги.Ну так , выглядят ничего, пока все норм., пробежали-8 тыс. ::).Запрессовывал с трудом, особенно на задние рычаги (сломал блин тиски, пришлось сооружать мини-пресс).Только вот кажется машина стала пожесче.Надеюсь, нескоро в тему про ресурс дубликатных запчастей пойду.
P.S. Теперь по теме.Самое интересное, что в шаровой CTR расстояние от "шляпки"шаровой до канавки под стопорное кольцо меньше, чем в шаровой JMB на 0,5 мм.Поэтому при установке шаровой CTR пришлось даже немного поработать надфилем над рычагом, все тщательно чистить и пр., что бы после запрессовки поставить стопорное кольцо.С JMB такого не было , все стало без всяких. Ну и ладно, все работает, все замечательно. O0

у меня один край стопора ну не как не хотел садится на место, пришлось помочь.

Все это от того, что немного деформируется сам рычаг в месте отверстия под шаровую... Видно прессуем хорошо(или забиваем) ;)

прессуем :) мастер на станции сначала запрессовал неправильно, метки не учел, заставил пере прессовать, вот вероятно и деформировался малясь...

продолжим тему..

нашел каталог железок Vema(Италия).. в нем же есть для ЦРВ РД1 верхняя шаровая, номер 22410..
Но смущают размеры, диаметр обоймы 35,2, конуса 12,8..
что-то для нас она походу не покатит..
Жду рассуждений..

ЗЫ у нас вроде 35,3 и 13,5..

похоже не правильный кросс, 22410 = 555 SB6185, но SB6185 не = 22410

тебе же SB6185 нормально на верх встала? а 22410 нижняя походу на аккорда

Всем доброго времени дня. Делюсь своей историей. Весной 2008 г. загремел передок. На сервисе поменял все шаровые - верх - низ, лево - право. На левой стороне внизу получилось поставить CTR, все остальное ставил 555. В мае сего года приехал к ребятам на сервис со стуком слева. За работу взялся сам. Все действия по снятию и установке описаны выше, из тонкостей - совмещать метки!, сразу проверить сайлентблоки на верхнем рычаге, гайки сворачивать с шаровых целиком, т. к. если выбить палец а гайку не открутить, то потом легкий, но решаемый "гемор", ступичная гайка при замене нижней шаровой откручивается до снятия тормозного суппорта путем фиксации тормозного диска мощной отверткой о суппорт (затяжка аналогично, только в обратную сторону :)). Все остальные операции - очевидны.
В итоге: после 2 лет и 46000 км. пробега левая нижняя CTR - убита в хлам, левая верхняя 555 - пациент скорее мертв, вся правая сторона 555 живая. Поменял снова весь комплект, к стати поменянные в 2008 г. сайлентблоки на сегодня в прекрасном состоянии.
Цена вопроса: шаровые 555 - все по 495 руб., 6 часов работы и спокойная езда на ближайший год.
Всем чистой дороги! ;)

Сегодня занимался передком и столкнулся с проблемкой при замене верхней шаровой.Снял, разобрал(шар без маркировки),в запасе был ctr и marco,последний выглядел получше.Ставлю его а он проваливается в рычаг.Подумал что прослабло ухо но ctr подошла нормально.Marco на 0,3мм меньше.Покопался в ехистe и нашел только рычаг в сборе этой фирмы,шаровых нет.А как у меня оказалась эта шаровая не мог вспомнить.

Парни, привет. Подскажите, какую наиболее распространенную смазку можно забить в шаровую. Хочу купить б/у оригинал в хорошем состоянии, потресканы только пыльники. Думаю забить в шаровые новую змазку и одетьновый пыльник. Состояние рычагов - со слов продавца сам пока не видел, только готовлюсь. спасибо

Литол тебе поможет

Ок, спасибо большое

Доброго всем...
сегодня менял левый верхний рычаг. Технология 10 раз переписана...
Что не понравилось:
1. После того как вывесил колесо и выбил шаровую (рычаг при этом не отпускал) рычаг сдвинулся вверх только на 2-3 см - по идее должен был практически в горизонт (? не знаю правильно я пнял?) -т.е предлагаю что до меня стаили не совсем правильно.
2. Осмотр тела:
-сайлеты в хорошем состоянии
- шаровая п..ц (рукой люфт 2мм)
3. ставился рычаг Фебест (блин жалею..)- не понравился он мне. В сайлентах отвестие под болты на мой взгляд большое (люфт примерно 1мм). Критично?
4. Шаровая сама не очень понравилась:
- пальцами с усилием но во всех плоскостях двигаю , причем ход во все стороны одинаковый.
Короче вопрос по рычагу и шаровой для себя до конца не закрыл. Буду заказавать что то человеческое.

Провел более подробный осмотр тела (снятый верхний левый рычаг и шаровая).
На рычаге имеется обозначение S10-L по ехист  вроде бьется и оригинал и какой то не понятный зверь Sh avtoparts (коды у них одинаковые практически).
Шаровая имеет обозначение  DK98
 я фотки выложу. Кто подскажет че за зверь?

" В сайлентах отвестие под болты на мой взгляд большое (люфт примерно 1мм). Критично?" Втулка сайлента зажимается намертво , а движение рычага за счет эластичности резинки. Потому и болты затягиваются при нагруженной подвеске.Чтоб резинка не перекручивалась.

Как нужно затягивать рычаг болтами которые находяться под капотом : после того как снял машину с домкрата!

Пока поставил Фебест (рычаг в сборе). Но вопрос для себя не закрыл (негатив я выше перечислил). Пока в режиме мониторинга.
Я просто старый трычаг вчера на работе разобрал. И задумался о замене на нем только шаровой ("эксремент"). Вот по поводу достойной репу чешу.
Короче будет тест драйв фебеста (по пыльнику у меня ощущение что зимой он просто умрет)

::) так тут ветка мазохистов (тематическая) ;)
Понятно:
- оригинал(или отличный не оригинал - стоит столько же)
- правильная установка
Фотки старого рычага и шаровой выложить не получается (мой ПК перестал дружить с телефоном) , но приметы я их описал. Хотелось бы понять что у меня было установлено до меня - интуиция подсказывает что шаровая простояла минимум 40тык (я уже больше 30 проехал)...любопытно блин

Здравствуйте.
Заменил верхнюю шарову оригинал под номером 1, на FEBEST номер 2.
Появилась небольшая вибрация при резком разгоне или в горку или нагружен,(подушки дрыгателя целые, кардан и попа не причем, сайлентблоки все новые, стойки новые)
Может ли эта проблема быть из за шаровой, ведь их конструктив движения штока разный.
GMB 0105-0341 имеет такой же конструктив как и FEBEST под номером 2.
фото взято с форума

Одинаковый в данном случае конструктив движения штока , т.е. угол поворота пальца шаровой  одинаковый. Вибрация тут непричём . Смотри темы про вибрацию.

Номер первый ставится определённым направлением в рычаг. На шаровой опоре есть точка и на рычаге тоже. Номеру два это не нужно, так как степень свободы у неё во все стороны одинаковая. Если снимал верхний рычаг, то затягивать болты в сайлент блоках, нужно на машине, стоящей на колёсах. Во всём остальном замена шаровой и верхнего рычага не представляет сложности и вряд ли может влиять на  вибрацию.

АНАЛОГ ВЕРХНЕЙ ШАРОВОЙ ОПОРЫ CTR CBHO-28: ТОТ, ДА НЕ ТОТ…

В мае 2010 года застучала левая передняя верхняя шаровая… Производитель настаивает производить замену шаровой опоры переднего верхнего рычага подвески только вместе с рычагом, потому как отдельно данной шаровой в природе не существует. 2 года назад так и поступил - поменял на оригинальные, по 5 тыров за рычаг. Удовольствие прямо скажем, не из дешевых. Но вечного ничего нет, тем более в условиях нашего Чукотского бездорожья. По асфальту бы на них я ездил лет так эдак 20, но у нас асфальта нет, и поэтому шаровые опоры, салент-блоки, ступичные подшипники, «обувь» являются, в буквальном смысле, расходным материалом…  Перелопатил все ресурсы CRV - клуба, и вот оно, решение моих проблем - аналог «родной» шаровой - CBHO-28!!!!!!!
Нашлась она не так быстро, цена ее (1250 руб) оказалась выше цены нижней шаровой на 50% (850 руб), хотя размерами она почти на половину меньше, но видно, спрос родил такое ценовое предложение. Взял сразу 6 штук, думал, на ближайшие лет 5 хватит.
В итоге в середине июля 2010 заменил шаровую на рычаге, родную на CBHO-28. Выпрессовал тисками, запрессовывал нагреванием рычага и ударом кувалды. Внешне выглядело все как нельзя лучше, встала по месту как родная! Однако в середине декабря, ровно через 5 месяцев она вновь застучала…
Опускаю весь процесс последующих неожиданных усилий по замене теперь уже CBHO-28 на такую же CBHO-28, оставляю только итог.
Оказалось, что палец шаровой опоры CBHO-28 имеет не идеально ровную коническую форму, а «бочкообразную» (это видно невооруженным взглядом, фото и схемку прилагаю). Поэтому палец в поворотном рычаге плотно сидит не всей площадью, а только средней, самой «толстой» его частью (какой именно - видно на фото)
Далее оказалось, что либо резьба на пальце CBHO-28 короче, чем на «родной» шаровой, либо сам палец длиннее «родного» до такой степени, что при полностью затянутой гайке на резьбе пальца до упора, палец не фиксируется в поворотном рычаге, а довольно свободно в нем вращается и люфтит. И как только я в первый раз этого не заметил?!! Пришлось подбирать шайбу, проложить ее под гайку и только тогда смог ее затянуть. Однако думаю, что все это ненадолго, т.к. «бочкообразный» палец в самом толстом его месте с непродолжительным временем притрется, обожмется и сузится, и люфт появится снова, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Осмотрел все приобретенные CBHO-28, вдруг это единичный случай проявился, ан нет - все как одна! По асфальту, думается, и на CBHO-28 «полет» будет нормальный и долгий, а вот мне по нашему бездорожью и по направлениям, хватит опять суток на 150... Видать, аналог - все же не совсем прототип, или вовсе не прототип?

Это всего лишь один из вариантов.,Которых достаточно много.

да.. 1250р за штуку - сильно))
через нет заказуй - 350р штука..

Приветствую Александр! Тебе надо детально посмотреть посадочное место верхней шаровой в поворотном рычаге (цапфе). Настораживает то, что меняешь ты верхние шаровые часто и если бы это зависело только от дорог, то менялись бы и нижние. А для замены даже не снимая рычаг, сообрази такую приспособу. Лучше обходится без кувалды и нагревания. Фото1, выпресовка.Фото2, запресовка.

Народ а у меня проблемка порвались пыльники верхних шаровых мож кто менял их кто скажет чего а то чето прокурил всю ветку и ненашол. :(

Только оригинал 51464-S04-013 - 120 рублей в эксисте.
Есть и фебест но он дороже и полное Г....

+1 пробовал

Доброго времени суток, коллеги. Тема мне близка и неоднократно освещалась в разных рубриках. Если повторюсь, заранее прошу прощения. Верхняя шаровая фирмы CTR не идеальна. Трудно сказать почему,- или подделка размножается со скоростью звука, или такое качество корейского автопрома, во что верится с трудом. Скорее первое. Отсюда вывод,- хочешь надежности, бери оригинал(рычаг в сборе). Как то писал на эту тему. Очень неплохой вариант- взять рычаг с авторазбора. Поменять пыльники на оригинальные и смазку и можно ездить достаточно долго. Удовольствие обойдется примерно в 3- 3,5 т.р. за пару + по 350р за пыльники, итого= 4,250р. Можно поменять сайленты заодно, это еще 1т.р.за 4 шт. Все же дешевле, чем новый оригинал. Самое страшное, чего не любит пыльник как верхней, так и нижней шаровой, это рассухаривание при замене, напрмер ШРУСов и.т.д. В таких ситуациях обязательна замена пыльника. И как уже писал, только оригинальный пыльник, другие  ходят не более 2 тыс. По поводу CTR, согласен длина конуса пальца больше посадочной мамы кулака и резбы для затяжки не хватает. Вышел из положения следующим образом. Купил на рынке корончатые гайки от ВАЗ 2110 того же шага и диаметра резьбы. Куда они у них идут не знаю. Купил шайбы для болтов под головку для ВАЗ. Шайба 2-3мм в высоту, и довольно крепкая. Заворачиваю все это хозяйство с требуемым усилием по мануалу(динамоключ есть), затем просверливаю в промежутке короны отверстие под шплинт и все. Менял верхние шаровые по данной методике весной. Прехал 6 т.км. Пока все в норме. Нижние шаровые поставил оригинальные. Взял их за 1600р за шт. Не жалею. На душе как то спокойнее. С уважением к соклубникам.

Ставил в Январе CTR вместо 555.Никаких проблем.Все встало на места.В чем засада, даже не представляю.

это что-то новенькое, требует обоснования

  Не знаю, как вам это доказать, но попробую. Я готовлю материал с иллюстрациями на эту тему, а пока не собрал все в кучу, напишу. Очень интересное для себя наблюдение,- пыльники шаровых как верхней, так и нижней имеют по ДВА сальника! В области шейки в мясо пыльника залито металлическое кольцо(ну это впрочем в любом пыльнике). Первый сальник находится на "макушке", как бы обрамляет  шейку чехла в виде короны ферзя или как воротник. Предназначен он для защиты места соприкосновения площадки поворотного кулака с пыльником. Второй сальник непосредственно в самой шейке(внутри) окаймляет палец шаровой. Оба они двойные.   При рассухаривании шаровых, часто металлическое кольцо жесткости пыльника гнется. На CTR часто просто внутренний сальник становится в форме овала и.т.д. Далее все просто,- пыль, вода, поломка шарового механизма пальца. Основное правило долговечной работы пыльника, это целостность его сальников. Обязательно перед установкой нового пыльника необходимо проверять чистоту площадки контакта пыльника на поворотном кулаке. После работы съемниками, на ней могут появлятся заусенцы, которые рвут резину пыльника. В прошлый раз, когда менял пыльники шруса справа, попробовал разъединять шаровую с рычагом без съемника. Просто откручиваю гайку не полностью, а до среза пальца и по ее торцу молоточком(500гр.) аккуратненько, при этом пыльники не страдают.
                                             
                                     
                                     
                                         

Просмотрел всю тему, и решил обновить. Речь идет о трудностях, связанных с
расстыковкой поворотного кулака с рычагом. Тем, у кого есть съемник, сказочно повезло.
Тем, у кого его нет, повезло в двойне. Допустим, по каким-то причинам надо отсоединить рычаг.
Требуется выбить палец, не повредив резьбы, а для этого следует немного навернуть гайку.
Естественно ВД-40, зачистка резьбы и т.д. Но, это прелюдия, не оказывающая 100% эффекта.

Гайку желательно сразу отвернуть полностью, т.к. она и резьбу почисти и сама освежится.
А палец при этом будет сидеть как на сварке. И так навернули её обратно, теперь берем молоток,
можно массивней, чем на фото и точным ударом, другим выбиваем палец вон. Кулак имеет изгиб,
так, что места для размаха хватит вполне.

Кажется, что теперь нашу гайку, не отвернуть вовсе. Ошибка! Слегка забейте палец назад, постучав
по основанию шарнира. Берем лом, или монтажку и засовываем его между витков пружины. И всем
весом, одной рукой давим вниз,  дугой руке ключ на №17. Все. Палец заклинило, гайка отвернулась,
резьба в порядке. Если резьба все-таки повредилась, то после ее обработки надфилем, этим же
приемом гайка легко завернется при сборке. Удачи! 

Доброго времени суток ! Ставил я тут на днях шарик(CTR) в верхнем рычаге, ну и решил укомплектовать его
оригинальным пыльником. Заказал в Эмексе и получил вот такой. Пакетик, вроде, обычный(Canada).
Подскажите, кто в теме, оригинал обязательно NOK или есть варианты?

Купил шаровые Masuma MB 6191.Застраховано "РОСНО" вот и посмотрю.

3 года назад и меньше 20000 пробега ставил шаровые HANSE HB 870118...люфт только на одной примерно 0.5мм...пыльники естественно порваны остальное видно на фото.Эксплуатация 95% город.

  Доброго времени суток, Алексей. В теме "Шаровая опора, какие дубли лучше" приведен пример дубля под маркой "H". Может это тот случай?
 Внешний вид седла(тела) шаровой опоры говорит о том, что пыльник на работал.

Уважаемые  форумчане, помогите пожалуйста! Попал в яму, разбило салентблоки на правом верхнем рычаге. Почитал форум, решил купить оригинальный рычаг  в сборе 51450S10020. Заменил все по инструкции, но при затягивании гайки шаровой сорвал резьбу на пальце, затягивал спокойно рожковым ключом, как так получилось не пойму. Окрутить не смог прокручивает, спилил гайку, купил самоконтрящийся болт, смотрю резьба слизана, но есть. Не прокатило, тоже не затягивается, поставил шплинт и поехал( с гаража домой) Теперь думаю, что делать? Можно нарезать резьбу( опыта такого нет)? И насколько опасно так ездить? Да гайка новая, почти до конца шла нормуль, но в конце все не затягивает. Фотки не сделал, расстроился.

Подложи шайбу потолще под гайку, что бы сорванную резьбу перекрыло, а потом -самоконтрящуюся. Резьбы на пальце много...

Спс. большее , почему сам не додумался O0
Тогда шплинт уже не влезет, болт высокий, шплинт впритирку вошел. Наверно болт опять вниз не пойдет :)
пилить опять или может хитрый способ открутить  есть?

  Доброго времени суток, Вадим. У меня был аналогичный случай с пальцем рулевого наконечника. Только  не срыв резьбы, а замятие при
  выпрессовке. Пришлось пройти плашкой и обновить резьбу. Палец зажимал газовым ключом через тканевую прокладку.
  Но все же необходимо установить основную причину, по которой произошел срыв резьбы. Посмотри тему "шаровая опора, какие дубли лучше".
  Там описаны некоторые тонкости сопряжения верхней шаровой в случаях износа и развальцовки посадочных поверхностей поворотного кулака.
  Может у тебя тот случай? Ну как вариант... И обязательно с динамометрическим ключом. С уважением.

Андрей спасибо за отклик. Да, "дальше в лес-больше дров". На старом рычаге стоял дубль шаровой CTR, похоже проблемы с посадочным местом в кулаке. Уж больно легко вставил в кулак шаровую, потом при затягивании начал прокручивать палец, я монтировкой прижал шаровую, похоже палец провалился глубже, не посмотрел, может там резьба кончилась. Только я не понял, что делать, если посадочному месту (кирдык) :(
Или вариант с шайбой прокатит, про  посадочное в кулаке  место не заморачиватся? Насколько критично, если шаровая свободно ходит в посадочном месте( дубли сделали свое дело)?

  Если все же причина в развальцовке посадочного отверстия кулака, то при затягивании конуса, тебя спасёт шайба миллиметра 3-4 высотой. Но тогда
  раздавит пыльник между корпусом шаровой опоры и площадкой кулака. Если все это так, то мысли были такие:
  1- и лучшее- заменить весь поворотный кулак на контракт или с разборов Сибири и Дальнего Востока. Убьешь сразу несколько зайцев. Ступичный,   
       нижняя  шаровая, верхняя площадка под шаровую. Конечно при условии приобретения качественной запчасти. Тут как повезет. Ценник 2,5-3т.р.
  2- Подложить портянку в конус. То есть обмотать (один виток) конус пальца стальной фольгой тарированного размера, скажем 02, 03.
  3- Отдать координатчикам, - завтулить.
   

Имхо: лучше купить новую шаровую, и через месяц забыть о потраченных деньгах, чем сэкономить пару тысяч, и постоянно думать о надежности ответственного узла автомобиля, и о возможных последствиях, если резьба не выдержит.

на оригинальной шаровой такого быть не может, потому что не может быть!

Хотелось бы фотки этого оригинала посмотреть. В смысле шаровой.

Сделаю.Пока на добрался до нее, заказал плашку М10*1,25(дефицит :)везде с резьбой 1,5) Думаю пройтись по резьбе, поставить шайбу, гровер. Еще заметил порванный пыльник на направляющей суппорта, заказал:РЕМКОМПЛЕКТ 01463-SM4-000   TP53   Miyaco   376 р. В выходной буду "веселиться"    с шаровой и суппортом :)

Приветствую Вадим! У тебя слизана резьба в самом нужном месте. Поэтому прогонка плашкой вряд ли что-то изменит. Если оставшиеся резьба хорошая, закрути две гайки. Этим ты увеличишь площадь сцепления и можешь законтрить соединение, создав усилие между гайками. (Одну держишь ключом, другую затягиваешь, но без фанатизма). А вообще прав Игорь (garrik). Рожковым ключом без усилителя, резьбу на оригинале не порвёшь. Плечо ключа рассчитано на определённое усилие. А класс прочности резьбовой части оригинала шаровой рассчитан на большее усилие. И главный недостаток рожкового ключа с открытым зевом, небольшой передаваемый момент. Потому что закругление граней гайки или головки болта и соскальзывание, не редкое явление. Ну, это так к слову.

Вот фотки. На фотке видно, палец сел глубже и там нет резьбы. Поставил гровер и гайку самоконтр. затянуть смог. Но то , что глубже села, в кулаке видать выработка. Что скажете, чем грозит?

  Доброго времени суток, Вадим.  Грозит разрушением пыльника шаровой опоры и последующим  разрушением шарового сочленения. На фото видно,
  что из пыльника выдавило смазку. Это первый признак просадки пальца. Может и не критично, ведь мы не видим расстояния между площадкой кулака и корпусом шаровой опоры. В норме это расстояние 8-10мм. Посмотри тему "Шаровая опора, какие дубли лучше". Это дает  свободу пыльнику во время качения и осевого вращения. Если просадка достаточно глубокая, то варианты восстановления там тоже перечислены.
 С уважением.

Вадим! Я бы заменил для начала шаровую опору, на приемлемый дубль, в  этом верхнем  рычаге.  И если новая опора будет садиться так же в гнездо, можно грешить на поворотный кулак. Сомневаюсь я в оригинале рычага, после выложенных фотографий, очень сомневаюсь.

Что меня это пугает :)поставить дубль, купил рычаг в автодоке за 4000руб.
Я уже воевал с ними, по топливному фильтру >:
Вот фото старой шаровой, которая стояла. Там стояла корончатая гайка и нормально открутил, она точно нормально сидела. По пыльнику STR верх ржавый,ничего не видно.Я же говорю, как я мог сорвать резьбу, там просто ее нет, а я кручу :) и не могу понять, почему не затягивается.Но при этом почти все слизал ???

На фото и конуса то, почти нет. Или у меня глаза не видят?

Нет, есть конус.

Нет, это тот который я снял с убитыми салентблоками.

На "наш" СТР идет самоконтрящаяся гайка (без шплинта), и шаг на твоей старой шаровой, похоже 1,5 мм.

Получается, он мне посадочное место раздолбил?

Сложно определить на взгляд, но, кажется, что на старой шаровой конус не полный, те сначала конус, затем цилиндр. И следы резца вызывают подозрение(конуса обычно катаные). Я бы купил "наш" дубль и примерил в кулак. С такой шаровой ездить не рискнул бы (на крайняк прихватил бы сваркой). А там по результатам примерки... Возможно шаровую подгоняли под разбитое отверстие.
PS Если "левая" шаровая цела, поставь её.

При самом худшем раскладе, что же может случиться, если оставить так , как есть? Гровер поставил, гайка самоконтрящаяся, затянулось хорошо. Может все же палец не настолько провалился.

 Не совпадение конусов в таких соединениях категорически недопустимо

Скорей всего, гайка другим шагом была.

  Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Вадим, пока не вижу оснований расстраиваться. Во первых, дубль, CTR и его пыльник в хорошем состоянии. Я имею в виду пыльник цел, не разжеван и конус пальца не поврежден. Если бы конус кулака был развальцован, то пыльник шаровой скорее всего был дырявый. Давай по порядку... Возьми микрометр, замерь диаметр пальца шаровой нового рычага. Может быть в нем дело?
  Судя по фотографиям, он очень похож на оригинал. Но... на третьем снимке не стопорное ли кольцо видно на корпусе верхней шаровой??? Может замаскированный под оригинал дубль? На оригинальном шаре стопорного кольца не должно быть! Если все же будет "просадка" диаметра пальца, то можно поставить временно тот же CTR, только новый конечно.
  С уважением.
 

СПС большое за позитив O0