Клуб Honda CR-V Россия

Общий юризм, советы по общению с ГИБДД, ДТП, ОСАГО, нормативные документы => Общий юризм => Тема начата: Pretender от 11 Июня 2009, 07:31:24



Название: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 11 Июня 2009, 07:31:24

Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 мая 2009 г. N 13940
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 2 марта 2009 г. N 187

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ПРИКАЗОВ МВД РОССИИ

Считать утратившими силу Приказы МВД России по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения согласно прилагаемому Перечню.

Министр
генерал армии
Р.НУРГАЛИЕВ





Приложение
к Приказу МВД России
от 02.03.2009 N 187

ПЕРЕЧЕНЬ
ПРИКАЗОВ МВД РОССИИ, КОТОРЫЕ ПРИЗНАЮТСЯ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
С 1 СЕНТЯБРЯ 2009 ГОДА

1. Приказ МВД России от 20 апреля 1999 г. N 297 <*>.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Минюсте России 30 апреля 1999 г., регистрационный N 1771.


2. Приказ МВД России от 21 июня 1999 г. N 453 <*>.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Минюсте России 5 июля 1999 г., регистрационный N 1823.

3. Приказ МВД России от 10 сентября 2001 г. N 800 <*>.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Минюсте России 27 сентября 2001 г., регистрационный N 2954.

4. Приказ МВД России от 28 марта 2005 г. N 209 <*>.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Минюсте России 20 апреля 2005 г., регистрационный N 6536.

5. Приказ МВД России от 31 декабря 2005 г. N 1175 <*>.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Минюсте России 2 февраля 2006 г., регистрационный N 7440.



Я В ШОКЕ!!!!


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Леха С. от 11 Июня 2009, 07:53:26
А подробней  ??? Ничего не понятно.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: молния маквин от 11 Июня 2009, 08:25:50
Я так понял это приказ об обязанностях сотрудника ГИБДД


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 11 Июня 2009, 12:53:30
Это был приказ-защита водителей от произвола инспекторов ДПС и вот его отменяют  :'( :'( :'(


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: san31337 от 11 Июня 2009, 13:21:32
Это был приказ-защита водителей от произвола инспекторов ДПС и вот его отменяют  :'( :'( :'(
Дай ссылку на этот приказ, почитать бы его, понять в чем суть отмены и чем это грозит для нас водителей.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: ~Кэп~ от 11 Июня 2009, 13:46:47
а чем теперь руководствоваться?кроме правил конечно. все отменили.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 15 Июня 2009, 06:22:05
Дай ссылку на этот приказ, почитать бы его, понять в чем суть отмены и чем это грозит для нас водителей.

задай поиск либо в консультанте либо в гаранте Приказ МВД №297


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 15 Июня 2009, 06:23:07
а чем теперь руководствоваться?кроме правил конечно. все отменили.

на сайте МВД когда-то висел проект административного регламента на 90 листов.

Тяжко будет защищаться без этого приказа


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: song от 19 Июня 2009, 20:51:52
Уважаемый Александр, дайте плж ссылку на приказ МВД РФ № 187 от 2 марта 2009 г., или выложите его на форуме полностью.

Да, нашел. 1http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=10892.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Владимир от 19 Июня 2009, 21:59:22
Да, так и есть...приказ выложен полностью, в нем больше ничего нет...он уже вступил в силу и теперь, как там и написано, с 01.09.2009 приказ МВД №297 от 20.04.99 утрачивает силу...
так что теперь ждем новый документ, регламентирующий работу ГИБДД, по другому, думаю, никак...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 20 Июня 2009, 14:31:15
Вообще прикольно - одно отменили, а взамен ничего не ввели  >:( Как правило рукдок отменяется при введении нового рукдока, который в т.ч. и отменяет предшественника. А тут фигня какая то....

ИМХО: Вообще, наверное, было бы полезно сделать раздел (закрепленный вверху) с различными законами, приказами, положениями и прочими официальными документами, которые надо если не знать, то хотя бы о них слышать...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: song от 21 Июня 2009, 12:56:23
Вообще прикольно - одно отменили, а взамен ничего не ввели

Отменяют с 1 сентября. Время еще есть. Поиском нашел это: 1http://www.statusquo.su/forum/6-767-1, и ссылкой на ЗР 1http://gzr.за рублем/article/print/id/56491. Ждемс...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: vicnen от 22 Июня 2009, 13:29:59
297 приказом было утверждено Положение о Дорожно-патрульной службе (ДПС) - организация работы, обязанности и т.д.
Вероятно вскоре должен появиться документ под приблизительным названием Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контрлю за дорожным движением ... Аналогично уже принятому  приказом МВД России от 24 ноября 2008 г. № 1001 "О регистрации транспортных средств"


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 22 Июня 2009, 13:35:38
вот вам проект этого регламента http://www.mvd.ru/content/100097/10000170/

а теперь почитайте его и посмотрите как нас всех по нему будут иметь


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Владимир от 22 Июня 2009, 14:42:24
в принципе, то же что и было, п.63 почитайте, ничего не планируется менять...просто так не имеют право останавливать как и раньше...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 22 Июня 2009, 14:47:41
почитайте его
Почитал... Современный документ. Расписаны действия. Расписаны документы. Нового не увидел.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 22 Июня 2009, 14:54:35
Не, увидел для себя новое и нужное в прохождение освидетельствования... Оформляется отстранение от управления, а затем "процедура", а сейчас просто предлагают дунуть...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Владимир от 22 Июня 2009, 14:58:28
Не, увидел для себя новое и нужное
так это ж проект...а что там останется после всех "чтений", неизвестно...а так пока не сильно что-то менять хотят вроде бы...просто приводят в соответствие нормативную документацию...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 22 Июня 2009, 15:30:38
в принципе, то же что и было, п.63 почитайте, ничего не планируется менять...просто так не имеют право останавливать как и раньше...

Володя ты его весь почитай. много интересного найдешь как тебя желтопузики могут наизнанку вывернуть


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Pretender от 22 Июня 2009, 15:33:56
Меня заинтреговал тот факт что в данном регламенте есть ссылка на наставления которые отменяются, далее в регламенте сравняли ОСМОТР и ДОСМОТР, затем полностью уберают регламент времени на составление протокола и передачу его ДРУГОМУ ДОЛЖНОСТНОМУ ЛИЦУ и т.д.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Владимир от 22 Июня 2009, 15:56:09
Меня заинтреговал тот факт что в данном регламенте есть ссылка на наставления которые отменяются, далее в регламенте сравняли ОСМОТР и ДОСМОТР, затем полностью уберают регламент времени на составление протокола и передачу его ДРУГОМУ ДОЛЖНОСТНОМУ ЛИЦУ и т.д.
еще раз повторюсь - это ПРОЕКТ, что там будет и когда, еще не известно...надо читать документ в окончательном виде, вступившем в действие, а так - демогогия...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 22 Июня 2009, 20:59:52
еще раз повторюсь - это ПРОЕКТ, что там будет и когда, еще не известно...надо читать документ в окончательном виде, вступившем в действие, а так - демогогия...
"когда" - это с 01 сентября, ибо именно с этой даты отменено ныне действующее положение. С учетом российской специфики законотворчества - такая "жесткая" конкретика может свидетельствовать о том, что всё уже решено и если и будут какие то ремарки, то незначительные. Ну а об "обсуждении" речи, как обычно, и идти не может. ГИБДД не место для дискуссий :)


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 23 Июня 2009, 07:27:21
это ПРОЕКТ
Да нет, в этот вариант уже внесены изменения и он готовиться к утверждению.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Владимир от 23 Июня 2009, 10:09:20
Да нет, в этот вариант уже внесены изменения и он готовиться к утверждению.
Административный регламент
(версия от 10.02.2009 г. - проект с учетом поступивших замечаний и предложений граждан и организаций)
изменения которые предложили граждане и организации...тут еще спорный вопрос, что в таком виде все останется...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: vicnen от 29 Июня 2009, 09:41:31
Административный регламент уже принят, приказом МВД № 185 от 02 марта 2009г.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 29 Июня 2009, 14:48:36
Нет такого приказа в Консултант Плюс, но дело не в этом. Помогло мне изучение проекта... В субботу был у нас праздничный фейерверк на Каме. Возвращаюсь домой в 2-30, впереди машины стоят, останавливаюсь. Три машины ДПС. Подходит офицер ДПС и говорит, что у них мероприятие по выявлению водителей с алкогольным опьянением. Предлагает "дунуть", на что я ему предлагаю сформулировать основания и составить протокол об отстранении... После чего предлагает предъявить документы, на что я ему возражаю, т.к. это не стационарный пост и они меня не останавливали. Документы я им предъявил, чтоб не "зарываться". Пожелали счастливого пути...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 03 Июля 2009, 15:06:57
С 1 сентября начинает действовать закон для автоинспекторов - новый административный регламент МВД, в котором подробно прописывается, как автоинспектор должен общаться с водителями и что он должен делать в различных ситуациях. Так, автоинспектор должен обращаться к водителю исключительно на "Вы" и не бояться наказывать должностные лица, если они ездят в пьяном виде.

Полный текст статьи (http://www.rb.ru/topstory/society/2009/07/03/131213.html)
Примечание: в статье приводится ссылка на Проект регламента


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 03 Июля 2009, 18:36:51
административный регламент
Уважаемый, Вы в теме? Здесь речь только о нем....


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 03 Июля 2009, 21:19:04
Уважаемый, Вы в теме? Здесь речь только о нем....
Не менее уважаемый, Вы прочитали статью? Она гласит, что его приняли, т.е. имеет место уже не Проект, который мы обсуждали, а конечный документ к исполнению. Вместе с тем текст документа, который приводит статья, имеет пометку "Проект" и, соответственно, может отличаться от конечного принятого...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: JonyM от 03 Июля 2009, 21:34:52
Цитировать
Так, автоинспектор должен обращаться к водителю исключительно на "Вы" и не бояться наказывать должностные лица, если они ездят в пьяном виде.

Ржунимагу!!! им сказал начальник - не бояццо! и они его пьяного поймали и наказали! ;D ;D ;D.... Шекспир и племянники..


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 04 Июля 2009, 07:36:20
Вы прочитали статью
Статьями не руководствуюсь, предпочитаю пользоваться официальными источниками. Административный регламент не принят. Все что написано в проекте, соответствует действующим нормативным документам. ИДПС документов не знает, он действует в соответствии со служебным заданием и полученными инструкциями.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 04 Июля 2009, 07:41:03
Проект административного регламента можно скачать с сайта МВД России.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: song от 04 Июля 2009, 12:58:29
Уже не проект.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 18 июня 2009 г. N 14112

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПРИКАЗ

от 2 марта 2009 г. N 185

"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения"


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 05 Июля 2009, 14:54:51
"Главный гаишник" в интервью "Российской газете" (http://www.rg.ru/2009/07/03/kirjanov.html) о новом Регламенте (и не только):

Российская газета: Виктор Николаевич, что такое этот регламент и зачем он понадобился?
Виктор Кирьянов: В документе пошагово прописаны все действия инспектора при общении с гражданами. Как инспектор должен представиться, где и каким образом участник дорожного движения может обжаловать его неправомерные действия.

Особое внимание уделено описанию юридических оснований для остановки транспортного средства, четко прописано, что такое осмотр и чем он отличается от досмотра. Как и на каких основаниях проводится задержание транспортного средства, проверка документов и многое другое. Например, подробно изложен порядок действий в отношении должностных лиц, выполняющих государственные функции.

РГ: Вы имеете в виду прокуроров, которые частенько стали попадать в аварии в пьяном виде?
Кирьянов: И их в том числе. Например, раньше было непонятно, что делать инспектору, который видит, что должностное лицо, пользующееся иммунитетом, управляет автомобилем в нетрезвом виде. Ни задержать, ни отстранить от управления он его не может. А если вдруг отважится на такой поступок, то потом окажется виноватым. В регламенте четко прописано, что в этой ситуации инспектор обязан отстранить такого водителя от управления.

Кстати (извините небольшой офф-топчик) по данным РГ указом президента России №716 начальнику департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Виктору Кирьянову присвоено звание генерал-полковник. Видать работа ГИБДД всё лучше, качественней и бескорыстней...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 05 Июля 2009, 15:46:49
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником
являются ... признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
Очень интересный момент. Раньше было нарушение ПДД. Что это такое и как это может сформулировать малообразованный ИДПС.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: JonyM от 05 Июля 2009, 15:51:30
А вот простой признак: Едет ТС а водителя не видно, потому что задние стёкла затонированы. Значит есть признак нарушения, есть повод остановить. Остановил, упс, а передние окна чистые.. ну раз уж остановил то и документики проверить не грех..и обнюхать со всех сторон, заглянуть в салон.. а вдруг кто -то не пристёгнут, особенно дети.. Ну а потом пожелать счастливого пути! ;)


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 05 Июля 2009, 20:18:59
передние окна чистые
Э нет, если передние стекла чистые, то нет признака, следовательно не может назвать причину остановки, а нет причины то и документы проверять не может, должен извениться и пожелать...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 05 Июля 2009, 22:09:41
... признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения...
наверное можно остановить и сказать, что типа есть признаки неодинаковой накачки правого и левого колеса, что, естестественно, нарушает требования в области или, что показалось что машину ведет вправо-влево. Признак он же не означает факт. А бдительность - дело святое. Ну и по ходу уже можно пристально изучить авто и найти признаки недостаточно чистого лобового стекла или фар. Думается, что все эти "признаки" будут очень быстро сформулированы внутри гайцовского братства. Кто служил в ВС тот знает, что "докопаться можно до столба", было бы желание...

А вообще, конечно, неконкретные "требования в области" это традиционное "дышло".... :(


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: JonyM от 05 Июля 2009, 22:29:45
Э нет, если передние стекла чистые, то нет признака, следовательно не может назвать причину остановки, а нет причины то и документы проверять не может, должен извениться и пожелать...
Вот как раз признак-то и есть а фактического правонарушения то и нет, но ТС остановлено, именно для того, что-бы проверить факт..


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Владимир от 06 Июля 2009, 13:24:40
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником
являются ... признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
Очень интересный момент. Раньше было нарушение ПДД. Что это такое и как это может сформулировать малообразованный ИДПС.
понятно, что теперь имеется ввиду не только ПДД, но и другие нормативные документы, регулирующие область обеспечения безопасности дорожного движения...
т.е. если что, могут ссылаться кроме ПДД на другие документы, если они конечно находятся в рамках ОБДД...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 06 Июля 2009, 13:49:23
другие документы,
Документ один - ФЗ "О безопасности...". Там все в общем виде: техническое состояние, ПДД и т.д. Ксенон, тонировка, все вспомнят...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: arts77 от 06 Июля 2009, 16:05:57
каким еще мог быть этот регламент, они же его для себя писали, а не для нас


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: gri2007 от 07 Июля 2009, 09:19:47
каким еще мог быть этот регламент, они же его для себя писали, а не для нас
При любом  раскладе ..этот  регламент  был не для  нас написан..


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 07 Июля 2009, 10:13:25
Есть положительный момент в разработке регламента, т.к. он содержит административные процедуры. Раньше необходимо было искать различные нормативные документы. Вольностей со стороны ИДПС можно поубавить. Они и раньше особенно не давили, когда убедительные доводы приводишь. Было, когда ИДПС выписывал постановление-квитанцию при моем не согласии с их позицией. Суд отменил постановление за нарушения ИДПС. В регламенте приведен порядок действий, документы и порядок их оформления. Кодексы, законы и постановления продолжают действовать, а приказы отменены...


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: song от 07 Июля 2009, 16:03:50
Регламент в формате ворда МС 1http://www.garant-ic.ru/rus/files/2009/d07/02_185.zip (127 кб).


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: StivSPb от 07 Июля 2009, 19:33:18
Предложение к модераторам: может быть переименовать тему или организовать новую отдельную тему посвященную принятому Регламенту?
====================================
Ну и о Регламенте :) :
отныне сотрудники ГАИ не должны отдавать честь участнику дорожного движения, когда обращаются к нему. Причем не потому что обычные граждане не достойны этого жеста. Просто с жезлом в руке выполнить это движение достаточно сложно.

Подходить к автомобилю автоинспектор обязан с водительской стороны. А вот заставить вас выйти из машины сотрудник ГИБДД может только в том случае, если он намерен осмотреть ваше авто, если вам необходимо заполнить протокол о ДТП или если есть подозрения, что вы пьяны.

Кстати, по новым правилам дышать в алкотестер водитель имеет право только в присутствии двух понятых, по той же схеме должны проводить и медицинское освидетельствование.


Название: Re: ВНИМАНИЕ!!! Приказ МВД №297 отменяется с 01 сентября 2009 года!!!
Отправлено: Silver от 08 Июля 2009, 08:20:22
новым правила
Правила не изменились, они изложены в Административном кодесе. Регламент получился как сборник нормативных документов и это хорошо... Получалось так, что ИДПС спрашивал, а где это написано.... Теперь АР должен быть у них, как настольная книга, т.к. он и предназначен для них, а для нас есть другие документы - выше значением.