Клуб Honda CR-V Россия

озадачился такой темой - хочу заставить стеклоподъемники работать, когда ключ находиться в положении АСС, а не только когда зажигание включено.
Вот магнитола например работает в этом положении ключа, а стекла - нет.

Поэтому прошу совета у специалистов - я думаю можно заменить провод от замка положения I (в мануале это IG1 черн-жел) на провод АСС (бел-черн) перед предохранителем и реле на блоке реле под рулем который находиться...

можно ли как-нить это выполнить на блоке реле? или там на плате разводка сделана? я не снимал сам блок - не знаю как он...

может кто сделал уже? посоветуйте как лучше сделать?

Есть такой приборчик - автодоводчик стекол. Стопроцентно при выключенном зажигании срабатывает.

А где этот автодоводчик взять?

Олег, он тебе не поможет.. Он работает только когда ставишь машину на сигнализацию. Тогда не закрытые стекла автоматически закрываются.. У тебя как я понял другая задача.. чтобы они работали в 1-м положении ключа.. Здесь к сожалению не помогу.. Не знаю! (((

У знакомого шевик. Поставили сигнализацию Томагавк 9010. Потом к ней прицепили доводчик стекол - после этого стеклоподъемники работают без ключа и в любом его положении. Поспрашивай на СТОшках - толковые электрики зашаманят. :)

да я вообще имел ввиду не доп.устройства, а изменение сущ. схемы...

посоветуюсь с электриками, возможно сделаю такую штуку, потом отпишусь что да как....

все прекрасно вешается и без сигнализации, срабатывает при закрытии дверей с брелка

В блоке предохранителей есть реле стеклоподьемников. Вместо него можно перемычку поставить и они всегда будут работать  :)

тока где то я читал, что после этой перемычки аккумулятер долго не вытягивает ))) попробуйте! поэкспериментируйте! ))

не хотелось бы стать жертвой эксперимента  ???
не только аккум но и моторчики долго не проживут...

При чем тут моторчики?  ;D  Взял бы лучше амперметр в руки и замерил а уж потом рассказывал бы  ;) А ты хочешь и на елку влезть и эксперимент не проводить?  >:D

ну спасиб тебе дружище за дельный совет...

в инете пишут и про садящийся аккум, и про отказ моторчиков с/п через какое-то время после установки перемычки, и про горящие контакты...
не просто так инженеры включили реле в схему... и если переделывать, то, блин, чтобы без последствий...

А ещё лучше смириться! ))) Единственное чтобы я у себя добавил так это полное опускание стекол при нажатии на кнопку (у мну есть тока на водительской двери) А как у других? Хотя бы 2 передних и уже было бы проще вечером при парковке стеклы опускать )))

там не только схему менять, но и сам включатель другой - для водит. двери имеет еще одну позицию вниз, в отличии от всех остальных дверей.

во во... а так хотелось бы такой же, но ещё и хотя бы на переднюю пассажирскуюю ))) ЭЭх...

Любой каприз за ваши деньги!  :) Все это реально делается с помощью модулей с функцией "ван тач", правда поискать его надо.

а неужели нельзя просто заменить кнопку на аналогичную Водительской? насколько я понял, там просто у кнопки 2 положения.. или есть ещё какие решения? Просто на Опелях такая фича идет сразу и на все стекла, и вверх и вниз!

 просто заменить кнопку на аналогичную Водительской?  А заменив ручку переключения передач с пола на руль получаем автомат!  ;D

Конечно! А поменяв шильдик на Феррари имеем + 50 кобыл под капотом. а ты разве не знал?  ;D

Я не вникал в особенности алгоритма работы стеклоподьемников, но такое ощущение, что водительская кнопка как бы "залипает" в нижнем положении.. да и покрупнее она. Чем прикалываться, лучше обьяснил бы, что и как!  ;)

блок управления водительской двери отличается от остальных не только кнопочкой. не знаю как реализовано точно, но думаю, что стоит контроль тока обмотки двигателя стеклоподъемника, что-бы отключался он в нижнем положении стекла.

Есть такая мысль, если кто сталкивался подскажите цветовую маркировку проводов и расположение в салоне RD1 2001 ex.

У кого нить есть рапиновка большого штекера на блоке управления стеклоподъемниками? И еще кто знает где второй коннект  провода (толстый зеленый с красным) массовый сигнал на подсветку салона при открытых дверях ? Поделитесь плиз.

.

Пасиб :)

Я не несу никакой ответственности за последствия ненадлежащего исполнения данной схемы  :)
Любые изменения в электрике авто вы делаете на свой страх и риск.

Реле на 12 в, два диода (что нашел, то и... N 5408), клемма на постоянный плюс, провода, изоляторы, сгоревший предохранитель для штекера в штатное место 24. Бюджет 1300 тг (11 $).

На первой схеме - всё что синее штатное, красное колхоз.

Плюсы:
манипуляция с любым стеклоподъемником (и возможно с люком - теоретически) при любой открытой двери без ключа в замке зажигания,
Минусы:
вероятность убийства аккума дикими пассажирами (кстати кнопка отключения стеклоподъемников работает штатно)

остальное напишите сами ))

продолжение

продолжение

продолжение

продолжение

продолжение

Не знаю про какие страшилки здесь пишут, про установку перемычки вместо реле полный бред, реле при включении зажигани замыкает контакты которые подают питание на кнопки стеклоподъёмников в нашем случаи, если мы стaвим перемычку мы  её просто исключаем!

CRV RD1 1996г. Стеклоподъёмники работают в положении ключа ACC, ON.
Предохранитель реле стеклоподъемников 7.5А  №24, убрать . Провод залудить, обточить напильником чтобы хорошо входил в гнездо предохранителя (вверх). Второй конец через свой предохранитель к белому с черной полосой.
В положении АСС реле стеклоподъемников включено и потребляет незначительный ток, в сравнении с магнитолой это ничто.

Вот от меня.http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,8443.msg89187.html#msg89187

Свой предохранитель тоже на 7.5А?

Подключил интелектуальный контроллер стеклоподъемников Бета-10. Теперь управление стеклами одним нажатием, закрытие стекол при постановке на охрану, работа ЭСП после выключения зажигания, но до постановки на охрану, и другие функции.  8)
Если интересны подробности - могу рассказать-показать.

Конечно интересны. Подробности насчет откуда достал, сколько стОит, кто производитель, каков принцип работы.. ну и конечно, как подключался и все такое :)

Меня тоже интересует крайне ждём отчёта :)

Контроллер Бета10 выпускается тольяттинской конторой  1http://www.texhopolis.ru/development/beta_10.html
В Москве продается за 1050 рублей. Представляет из себя микроконтроллер, который управляет четырьмя сдвоенными реле. Кстати этот контроллер еще дополнителеьно разгружает кнопки, то есть кнопки становятся сигнальными а все моторы питаются через реле.
Подключил я его в разрыв между водительскими кнопками ЭСП и проводкой что идет от них к дверям. Причем сделал все на разъемах, так что в любой момент можно переткнув разъемы вернуть все к оригинальной схеме. Правда из блока кнопок пришлось ампутировать плату, которая обеспечивала раньше автоматическое опускание водительского стекла.
В дверях ничего не менял, то есть эти кнопки работают как и раньше только при включенном зажигании и не в одно касание. При желании можно сделать их работу так же как у водительских, но нужно тянуть дополнительные провода в двери.
Сам контроллер расположил в нише, которая справа от кнопок.
Вот скрещенная схема подключения ЭСП Хонды и контроллера Бета10
(http://ma1ex.pisem.net/beta10+crv_sm.jpg) (http://ma1ex.pisem.net/beta10+crv.jpg)
Только я там видно где-то ошибся и правой передней кнопкой управлялось левое стекло и наоборот. Поэтому потом в одном из разъемов перекинул 4 провода, теперь все нормально  ;)

А это оригинальные схемы ЭСП хонды

И контроллера бета 10

А это ампутированная плата, с ней водительская кнопка нормально работать не может, стекло дмижется по пол сантиметра и останавливается.

круто спасибо :)

Ну вот и еще одно доказательство того, что ma1ex с электроникой на "ты" O0
Отличная, конечно приблуда, но мне пока надо восстановить то, что накосячил при установке подсветки кнопок :'(
Уже допер, что приклеил к корпусу "дергалку", за которую соленоид удерживает контакты в замкнутом состоянии в режиме "авто". Этот режим у меня только вниз или вверх, какой конкретно не помню, а блок лежит дома...
 Алексей, как снять соленоид не подскажешь?
На форуме где-то читал, что планку поверх соленоида лучше не снимать.
Я, конечно попробовал - не снял. Правда делал это без экстремизма - есть надежда восстановить блок.
И еще вопрос: Проводники от контактов переключателей до разъема залиты в пластмассу или крышка снимается?

Я соленоид не снимал, и внутрь глубоко не лазил, только платку с обратной сторны отпаял.
Так что в твоей беде не помогу :(

Здравствуйте Алексей
приобрел Бетф10\4 стал разбираться в твоих подключениях и немного не понял:
в 35 ответе нижний разъем идет на ЭСП а верхний разъем куда идет?
или наоборот (рис5)
прошу ответить
и какой сигнал идет на управляющий провод положит или отриц
и на совместной схеме ЭСП и Беты не соответсвуют номера контактов цвету проводов на малом слаботочном разъеме
может я что не понял прошу пояснить
спасибо

Привет Виктор :)
Жгут проводов, идущий к водительским кнопкам перерезан, на провода установлены разъемы (рисунок esp6).
Так вот бета 10 подключена в разрыв этого жгута. То есть при желании можно в любой момент отключить контроллер и вернуться к оригинальной схеме.

В оригинальной схеме на кнопках управляющий плюс, в бете10 - масса.
На счет несоответствия не совсем понял
Что конкретно не совпадает?

на схеме в 38 ответе цвета проводов слаботочного разъема и их нумерация не совпадает с заводской схемой

у меня совпадает :)
Посмотри внимательно там два цвета на каждый провод написаны. Снизу бета10, сверху кнопки серванта.
Как вариант производитель беты 10 мог изменить конструкцию (такие случаи уже были)
Мой экземпляр сделан в мае 2008 года.

Ну вот, на выходные, кроме прочих работ, запланировал подключение Беты.
Поэтому хочу заранее разобраться как это сделать.
Алексей, что-то я не врубился, как ты оставил возможность вернуться к прежней схеме? Я вижу это так:
 1. Отрезаю разъем блока ЭСП, оставив концы проводов (4-5 см).
 2. В получившийся разрыв впаиваю подходящий "промежуточный №1" разъем ("маму №1" к проводам от машины, а "папу №1" - к проводам от штатного разъма ЭСП).
 3. К проводам Беты (и сильноточным и слаботочным) припаиваю "маму №2" такого же "промежуточного №2" разъема и параллельно, туда же "папу №2".
 4. Соединив половинки разъема №1 мы имеем штатную схему, а соединив "папу №1"  с "мамой №2" и "папу №2" с "мамой №1" - подключенную Бету. Во написал, даже самому непонято :-[
  Получается надо два одинаковых промежуточных разъема, а на фотке сообщ. №35 я вижу, что к проводам Беты припаяны два разнотипных промежуточных разъема. Пытался понять, но из башки пошел дым  :D
Придется вечерком потушить ее пивом ;D
 Алексей, разъясни пожалуйста...
 П.С.  Цвета проводов разъема А у меня тоже не совпадают...
 
 

Ну да все правильно
Я использовал две пары одинаковых разъемов :)
На картинке esp7 показано включение по штатной схеме, в разрыв этого разъема подключается бета
Где ты увидел разные? Это просто "мама" и "папа"
Кстати ничего не паял, все разъемы обжимные

А нумерация?

Алексей, спасибо!!!
Буду дальше разбираться...
А башку все равно тушить надо ;D
Обжимных у меня нет. Поищу в старых запасах какие нибудь посеребрянные...
Кстати, а скольки контактные нужны?

Я брал 19-ти контактные, они на рынке в южном порту по 10 рублей.
Под контакты 2,5 мм - по рублю за штуку :)

С разъемами ясно, спасибо! В ЮП пока не планирую, но посмотрю в магазине.
  Алексей, прости за назойливость, но возникли еще вопросы:
1. Где находятся точки соединения проводов от предохранителей
(№№ 7,8,9 на схеме) к контактам разъема блока ЭСП (А12, А6, А9) и соответствующих им проводов к кнопарям в дверях? Их ведь надо разомкнуть?
2. Надо ли соединять обозначенные на "скрещеной" схеме квадратиками /А12/ от предохранителей с соответствующими квадратиками у кнопарей в дверях?
Полагаю что надо, иначе дверные не будут фурычить :)

на соколько я помню (давно это уже было  :D  )
к кнопкам в дверях они подключены где-то в другом месте, то есть при разрыве жгута возле водительских кнопок это соединение не нарушается и пассажирские кнопки продолжают работать

Да и еще, как я уже писал раньше, водительская кнопка не будет нормально работать, пока от нее не отключишь автоматику опускания водительского стекла, (я просто выпаял плату).

Спасибо!
Про необходимость кастрации платы помню...
Сегодня на работе пешком, в связи с употребленными вчера 2 л. пива.
Это я так борюсь с пиянством ;D

Купил даводчик стекол Ценимакс поставили все работает и все функции кнопок остались без изменений

Алексей, подскажи, пожалуйста, где в ЮП продают такие разъемы?
У себя в запасах подходящих не нашел, в магазах тоже...

я покупал в магазине напротив рынка.
Адрес ул. Трфимова д. 35, если не ошибаюсь

Алексей, спасибо Аграменное, я понял о каком магазе речь - это "Автодиал". Найду.
Если бы покупал в какой нибудь палаточке на самом рынке, то объяснить где конкретно невозможно...

Точнее "Автоэлектродиал"  ;)

Наконец-то нашел время посвятить установке Беты.
Разъемы купил уже давненько...
Решил начать с разъемов, которые подключаются к Бете, дома, в прохладе. Провода в разъме расположил так, чтобы на нужную дверь они были рядом. Сделал и пошел резать жгут в машинку... Жгут коротковат, поэтому опрессовывать (паять, как хотел не стал-жарко) контакты на провода к моторам оставил подлиннее, а на штатном разъеме покороче, около 3,5 см.
Дома начал ставить контакты в разъем к блоку с/п, учитывая как уже поставил контакты в разъеме Беты. Ничего не вышло-коротенькие провода пошли вперехлест и их длины нехватает... "Похвалил" себя парой ласковых и решил все переделать, т.е. поставить контакты от разъема блока так же, как в штатном, а Бетовские переставить...
Контакты устанавливал очень внимательно, в соответствии с табличкой из документации Беты. При этом сверялся со схемой, представленной Алексеем (ma1ex), но т.к. он писал, что потом ему пришлось что-переставлять, за истину брал табличку...
 Все сделал, поставил разъем на штатный жгут и начал испытания-сначала подключил без Беты ч/з доп разъем - все ОК, арбайтен O0
 Подключил в разрыв Бету, но т.к. доп выход сигнашки не был еще запрограммирован для управления Бетой, отступил от инструкции и стал проверять с водительских кнопок.
Правый борт все ОК, а левый хуже - задний левый перепутана полярность, а передний левый не фурычит вообще, только слышно, что в Бете шелкает релюшка.
Переставил провода для заднего-заработало как надо. Стал разбираться с водительским. Отключил один провод от кнопаря водительской - перестал работать пер.правый :o. Стал разбираться, но только запутался...
Решил проверить как работают кнопки в пассажирских дверях и ох...л - например кнопарь в зад.прав двери стал управлять водит.стеклом и т.д..
Мозг уже закипел от жары и напряжения, поэтому все бросил :-[
С чего начать даже и не знаююю...
 Выход сигнашки потом запрограммировал на отр.импульс 30 сек., но не испыпывал..
Алексей, может ты что подскажешь?
Было желание расстрелять эту Бету картечью с близкого расстояния ;D

Сто пудов что-то напутал  :D
А что конкретно без экстросенсорных способностей трудно догадаться :(
Платку автоматики отпаял с кнопок? если нет то водительский ЭСП не будет нормально работать.
Плохо что производитель беты от версии к версии меняет распиновку разъемов и цвета проводов, ато я мог бы вживую показать как у меня подключено
От сиги не нужен такой длинный импульс, секунды хватит.

Понятно, что напутал, но виноват похоже производитель :knuppel2:
Платку отпаял давно...
Алексей, я блок не разбирал, но полагаю, что оба разъема впаяны в плату и не изменив трассировку платы распиновку не поменять...
Дома сравню распиновку на схеме вложенной в коробочку с той, что я распечатал с инета и ей пользовался. Может в этом проблема?
На сиге выбора длины импульса нет, длиннее не короче :)

ну так вот я на предыдущую машину тоже ставил бету10/4 и разъемы были совсем другие и плата соответственно тоже

Вон оно че, Михалыч (с) ;D
Надо смотреть....

Посмотрел-распиновка совпадает :tickedoff:
Буду все проверять заново...
Может выпить до этого и все прояснится? ;D

Обошлось без выпивки-оказалось я по невнимательности перепутал в разъеме А цоколевку, т.е. 1 контакт у меня стал 10 и т.д. Производитель мог бы плюсовой провод как положено сделать красным, тогда точно не ошибся бы :knuppel2:
Перекину контакты и испытаю. Есть надежда, что с блоком все нормательно...

Перекинул контакты уже давно, а вот подключил Бету только вчера.
Это кайф какой то - надо закрыть окна, заглушил, только прикоснулся к кнопарям и, пока выходишь из машины окна закроются. Не надо тупо держать кнопари. Да и контакты блока управления разгрузились от большого тока.
   Это я еще не разобрался с автоматическим закрытием окон при постановке на охрану...
Заодно при испытаниях выяснил, что не работает задний левый стеклоподъемник, которым не пользуюсь - там в разъеме дверного кнопаря (в маме) отгорели два контакта, надо или искать разъем или что-то колхозить.
 Спасибо ma1exу за наводку и консультации O0

 8)

Подключил, поздравляю  O0
Для автоматического подъема стекол по команде сигналки нужно подключить всего один провод от нее, это надо сделать обязательно, тогда выходя из машины вообще не надо будет думать о забытых стеклах.

Алексей, еще давно запрограммировал сигу на выдачу отр.импульса. Подключил светодиод-все ОК.
А вчера проверял без отключения выхода сиги от входа Беты - светодиод тускло светится :o. Надо разомкнуть и проверить откуда паразитный минус подается- возможно и Бета после моих неправильных подключений сдохла, а может и с сигой что...

Не прошло и года, как у меня зачесались руки выяснить причину, почему не работает автозакрывание стекол....
Выяснил, что из-за моих неправильных подключений Бета перепрограммировалась на подъем по "+" O0
 С завода Бета должна поднимать стекла по "-", но можно перепрограммировать на "+" путем некоторых манипуляций.
 Дальнейшие эксперименты показали, что почему-то неправильно работает подъемник вод. двери :( Выставил все стекла в среднее положение, подал "+" на А1, закрылись все стекла, кроме водительского-оно наоборот полнностью открылось :o.
Отркрываю дверь, включаю зажигание - все стекла, кроме водит. опустились в среднее положение, а водительское поднялось  в среднее >:(
 Предполагаю, что надо перекинуть контакты вод. стекла, но где???? Сам не соображу...
 Алексей, может ты, в очередной раз выручишь?
 А еще может знаешь, как перепрограммировать Бету на заводскую работу автоподъема по "-"? Иначе мне придется инвертировать сигнал....
 
 

Я пока еще в отпуске далеко от дома.
Завтра вернусь посмотрю :)

Алексей, бум ждать :)
 Попытаюсь порассуждать:
Т.к. при работе автодоводчика штатные кнопари в этом процессе не участвуют, а работает только Бета, то для правильной работы режима автодоводки надо в разъеме на привода поменять местами провода  вверх и вниз.
Но тогда от кнопарей стекла будут работать неправильно. Допустим, что поменяю и в разъеме от кнопарей. Вроде все должно получиться. И опять но - а как будут работать кнопари при исключении Беты? Хотя зачем ее исключать? Только в случае ее поломки.
Короче надо экпериментировать, а я все уже закрепил капитально :-[

Ты раньше писал что у тебя разъемы на Бете отличаются от моих.
Поэтому хорошо бы посмотреть твою инструкцию от Беты. 

на счет настройки полярности постановки на охрану почитай пункт 3.3 инструкции по эксплуатации
texhopolis.ru/manuals/instexpl.pdf

А вот на счет обратного хода водительского стекла я не совсем понял. От кнопок оно у тебя нормально работает?

Про полярность я уже узнал у производителя. Написал им и тут же получил ответ O0
п.3.3. позволяет перепрограммировать туда-сюда. А мог бы и сам догадаться :-[

От кнопок все работает нормально, а при автозакрывании водительский работает наоборот.
В исходном все стекла в среднем положении. При автозакрывании все закрываются, а водительское наооборот опускается до конца вниз. При включении все возвращаются в исходное, а водит - до конца вверх >:(

Тогда получается что у тебя в двух местах перепутана полярность и на кнопке и на моторе, то есть надо 4 контакта в разъеме переткнуть.

Я это и предположил, в выходные поэкспериментирую.
Спасибо, Алексей!!!!