Клуб Honda CR-V Россия

Здравствуйте! Может кто сможет посоветовать? На днях переобувался в шиномонтаже, обнаружили, что весной при смене резины один из умельцев сорвал резьбу со шпильки ступицы, ну и докрутил до упора намертво. Есть ли возможность выбить шпильку или тут необходима более сложная операция???

Можно, я то же самое делал еще на Лансере

на шиномонтаже мне сказали, что на CR-V III шпилька не выбивается, разбирать надо

Может быть смотреть надо

В мануале от ДжониМнемоник часть 7-я страница 10 (или по мануалу 18-10) показано как выпресовывается шпилька при помощи преса. Если она заломана заподлицо, то ее можно высверлить начиная с тоненького сверла и оканчивая близким по диаметру, остатки выбить пробойником. Новую впресовать той же гайкой.
Чтобы шпильки не ломались нужно пользоваться при затяжке динамометрическим ключем и только на холодной ступицы. Если не соблюдать моменты затяжки, (ни на одном шиномонтаже у нас не видел динамомерического ключа), то при нагреве ступицы от тормажения и пр. может вырвать и колесо. У моего друга подобный горький опыт есть, вырвало колесо при скорости 180 км/ч, пять лет без обоих ног.

Как уже писали в какой то тут на форуме теме, не давайте на шиномонтаже закручивать гайки колес пневмопистолетом!!!! На приличных станциях это делают только руками, при этом можно обойтись и без динамометрического ключа.
А шпилька наверняка выпресовывается, а точнее просто выбивается из тормозного диска, в 95% случаев для этого просто надо снять диск.  Шпильки можно купить на любом авторынке, можно найти как оригинал  так и что то совместимое.

Выпрессовывается без проблемм, и ничего сверлить не надо, правда придется ступицу снять, оригинальный номер шпильки
90113-SD4-902. Приспособь гидродомкрат тонны на 2 (маленький). Вполне достаточно. На рисунке под номером 19

Может кто подскажет где можно сделать? А то официалы разводят: 7600 работа + 6500 подшипник. Не хотелось бы отдавать такие деньги :'(

К Тарасу http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,34251.0.html

у меня была аналогичная ситуация.На шиномонтаже помочь не смогли,а в фирменном сервисе эту проблему решили за полчаса,заменив шпильку.

В этом то вся и поблема, если даже ступицу спресовывать специальной приспособой,  то подшипнику все равно придет крандец т.к. ступица спресовывается с внутренней обоймы, а подшипник удерживается внешней, при больших боковых усилиях образуются микро ямки и подшипник неизбежно загудит) и поэтому потребуется его замена. Запресовывается он упором во внешнюю обойму, при снятом стопорном кольце, а затем ступица запресовывается во внешнюю при упоре так же во внешнюю. Получается что при запресовке он не испытывает никаких боковых нагрузок, а при выпресовки испытывает. А если высверлить остаток шпильки, то ничего снимать не нужно и "долбить" по ступице тоже.

не так давно (чуть больше года назад) у друга не аккорде шпильку срезало - сами  в гараже поменяли без особых заморочек. в инете даже иструкцию с картинками скачали тогда. если найду - выложу.

пипл у меня был знакомый, дак он менял шпильки домкратом и зажимом н онадо снимать ступицу, и главное держать ровно... И стоило 300 рублей за 2 шпильки

Скажите, всё таки при такой операции "Выпрессовывается без проблем, и ничего сверлить не надо, правда придется ступицу снять" - подшипнику " ступицы придет крандец, или всё же не прийдёт.  :angel: А то я вчера на переднем колесе шпильку при замене чпок :knuppel2:, новую уже взял, но вот что делать с ней дальше.  :idiot2: Понимаю, что ехать и ставить а подшипник. Подскажите на всякий пожарный, какой у подшипника  оригинальный номер. Спасибо  :jc_spliff:

     Если снимаем ступицу с оси - подшипник менять!
Его устройство таково, что нетравмирующий демонтаж невозможен в принципе. Ищите способ замены шпильки без демонтажа ступицы. В дальнейшем советую шарахаться от шиномонтажников с пневмопистолетом. Колёсные гаечки затягиваем вручную по схеме "звезда", и дотягиваем динамометрическим ключом. Если есть достаточно опыта, можно просто затянуть колёсные гайки вручную.

попробывал все способы какие только можно по снятию шпильки:
1.Откручивается ступичная гайка и ступица отодвигается на половину ширины подшипника и шпилька легко входит и выходит. Не получается этот способ, да открутили ступичную гайку, но дальше всё. Там вообше нет никакого свободного хода. Ступица даже на милиметр не отходит ниговоря уже о том, что бы туда засунуть новую шпильку
2. Цытата из форума: "Без снятия ступицы её поменять можно, но немного мешает то ли кулак, то ли ШРУС (точно не помню)". Тогда пришлось шляпку старой шпильки спиливать болгаркой, а оставшийся в ступице кусочек легко выбивается. - Да это правда. Шпильку так и сняли. Цытата: "А для того, что бы вставить новую, пришлось подпилить одну из сторон шляпки". Не входит шпилька всё равно мешает ступица. Вариан остаётся толко один менять подшипник ступицы переднего колеса. Вопрос можно взять его заменитель HL Group Oy 900-2142 по екзисту, или только оригинал 44300-SWW-E01  так как люди в екзисте говорят, что брать надо только оригинал, так как в остальных подшипникf[ ступицы нет магнитной ленты в связи с чем не будет работать ABS. Говорят они правду или нет  :jc_spliff:

...а момент затяжки не подскажите?

земляк, слушай сюда, ничего ни в коем случае не подпиливать, разговаривал в сервисе на Рэдлайнерсе, а этим механикам не стыдно доверять, их слова 3 ке нада всё разбирать ступицу, менять шпильку, с подшипником ничего не случиться и действительно, обзванили публику, для проверки, кому меняли шпили, у всех подшипники в поряде, если молотком не бить а всё снимать по уму, тама тока гемор с АБС, и потом сход развал придется сделать и ок! Я может конечно утрирую данную тему! Это раньше на предыдущих версиях вынимать шпилю не разбирая, а сейчас геморой...  Но главное что они сказали, НИ в Коем случае не выбивать :knuppel2:, тогда точно подшипник надо менять, тем более выбив не вставишь новую :'(, по сему однозначно сервис с нормальными руками и выпрессовывать... Где это делать вопрос риторический...  P.S. в тему ребята сказали, что на нынешних хондах, металл сыроват, вот и рвет, а вот на старых сивках? сервантах и аккордеонах не рвёт. О как

Господа в итоге всего прочитанного так и не понял: кто-нибудь нашел способ поменять шпильку не трогая ступицу (подшипник) или нельзя?

Нет такого способа. Из за того, что подшипник ступицы больше, чем на предыдущих поколениях, в 3-м серванте новую шпильку никак не вставить.

Печально.... :( ...Теперь бы еще сервис найти, чтобы все грамотно сделали, и чтобы не нужно было бы менять подшипник

Из-за одного нехорошего человека на шиномонтаже столкнулся с этой проблемой. Перепробовали все, но вставить новую шпильку без выпресовки подшипника ступицы так и не удалось! Так, что либо ездить на 4-х болтах, либо менять подшипник. Сегодня произвели замену, но радости мало, потому что понимаю что попал на оплачиваемый из моего кармана геморрой из-за людей, которые отвратительно выполняют работу, за которую получают от меня же деньги. Цена вопроса: подшипник - 2700 + 1000 работа.

Значит так...
Мне в автосервисе в октябре 2011 заменили шпильку за 600р(работа)+140 р.(шпилька,сам купил)=740р. Про подшипник говорить не буду, но наверно выбивали. Как говорил г-н Avega, если все делать аккуратно, то ничего с ним не случится. Я уже проехал 2000 км, пока все в порядке (тьфу-тьфу-тьфу).

Аналогичный случай произошел у меня, первый раз за 4 года эксплуатации :(. Директор шиномонтажа посмотрев на кривые руки своего работника, сказал мне, что бы я привез документы на замену и он компенсирует. Я поехал к официальному дилеру шпилька+работа=1800руб + 2,5часа времени. Компенсация получена.
У официального дилера разговаривал с мастером по замене шпилек, он сказал, что в сезон 5-10 человек приезжают. Руку по замене они уже набили. Проехал уже пару тыс.км - все ок.

Если кто менял шпильки без замены подшипника, расскажите порядок снятия ступицы не снимая поворотный кулак с машины.

Вот и я шпильки на передней ступице перетянул и одну оборвал ((
Действительно шпильки не снять не разобравшись ступицу, завтра попробую (с телефона пишу) фотки отправить разобранной ступицы

Мне меняли шпильку в клубном сервисе, подшипник оставили старый( проехал уже 5 тыс -все ок). Но пришлось делать сход-развал. И удовольствие не дешевое, замена шпильки…… Терь сам меняю колеса , шпилька передняя незнаю может заднюю легче менять.

я менял сам и ничего не разбирал, только чуть-чуть подпилил шляпку шпильки.все норм 2 года уже!!!

Да не реально там шпильку подпиливать, не снимется она так.  Не могу фоты прицепить с телефона  ((

снимается короткая, режем болгаркой и выбиваем. новые наждаком подтачиваем и ставим. освоил процедуру, когда в Хельсинки колесо потерял. :)

Добрый вечер. Менял шпильку у официалов. Аккуратно выпрессовали и запресовали обратно, без замены подшипника.Один год и 20к пробега- полет нормальный. Цена вопроса- до 1,5к денег.

Ну вот и добрался я до компа, теперь могу выложить фоты ступицы.
Это сама ступица, еще стоит на машине.

Вот тут видно как шпильки расположены относительно ступицы. Ну не понимаю я, как тут можно чего-то там подпилив у шпильки вставить ее обратно. Ну не влезет, я не замерял, но по моему шпилька там даже из-за своей длины не влезет.

Ну и еще фоты разобранной ступицы.

Надо головку шпильки подточить, тогда входит

да не влодит там не чего  даже если шпильку  укорить. я подточил немного поворотный кулак  примерно  на 3мм .при толщине кулока в этом месте 12мм не так кретично

Где-то я видел фото как надо подпилить шпильку, чтобы не снимать подшипник (давно было, тоже мне ломали)....

Тут несколько тем о шпильке, которые можно было бы объединить:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,125467.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,57938.30.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,147922.0.html

А я что говорю? Шпильку что-ли укорачивать? Подточить головку чтобы у нее появился один плоский бок.

все правильно говорит Sergey74 !!! Я так 2 шт. на одном колесе менял)))

Всем привет.
Подниму тему.

Через несколько месяцев будет уже как год после того как менял шпильку на переднем колесе с разбором ступицы, тысяч 20 км уже точно накатал, с подшипником вроде как все нормально, не гудит, не шумит, тьфу, тьфу, тьфу.

Но вот обнаружил что на задних колесах резьба на шпильках уже потянута и есть задумка поменять шпильки до того как они обломаются сами. Соответственно вопрос, нужно ли там ступицу с подшипника сдергивать или все проще. Поиском искал, но как-то вразумительного описания порядка действий по замене шпилек на заднем колесе так и не нашел, мож кто подскажет этот порядок действий или ссылочку дадите на нормальное описание?

А каким способом это можно обнаружить и понять?

Наверное сам лично тянул, поэтому и уверен ???

На задней ступице меняются легко, нужно разобрать барабан стояночного тормоза, подвести шпильку к месту с максимальной большим расстоянием до щитка барабана. Когда снимется барабан, все будет хорошо видно.  Выпрессовывать желательно съемником, но можно и обычным способом.

Визуально разве не видно, пример фото в ответе №32

Фото в ответе №32 датировано январём 2016 года. За это время произошло, как минимум пять сезонных смен «обуви». А если резьба на шпильке «поплыла», то закрутить её с необходимым моментом будет уже невозможно. А так как автор упомянутого поста отписался спустя два с половиной года, то можно с уверенностью утверждать, что с креплением колёс на его авто все в порядке.  :)

Шпильки крепления колеса, как правило,  имеют высокий класс прочности и практически  не подвержены пластической деформации, то есть не тянутся.  А при приложения  усилия выше расчетного (растяжение+ кручение) происходит разрыв метала, т.е. шпилька ломается.

З.Ы. Объяснить же  визуальную разницу в диаметрах тех шпилек, что на фото, не возьмусь. Возможно оптический дефект изображения, т.н. дисторсия.

Олег, понятно? Дисторсия! ???
Ну, а если без шуток, то приятно читать технически правильно составленные аргументы (дисторсию в расчет не берём).

Вот не соглашусь.
Это как раз мое фото (пост 32), все же шпильки могут растягиваться до определенного предела, а уже потом только лопаются. Фото действительно передает правильную форму шпилек - вытянуты они.

Это зависит от свойств материала, точнее от класса прочности самой шпильки.
К деталям крепления колес предъявляются особые требования.
К примеру, по российским стандартам это класс прочности 8.8, 10.9 по ГОСТ Р 52627. (Чтобы не грузить техническими терминами, можно просто скзать, что материалы с такими классами прочности практически не тянуться).
Кроме того они должны иметь особое покрытие, которое предотвращает прикипание резьбы это раз и позволяет многократное откручивание и закручивание элементов крепления это два.
З.Ы. Именно поэтому нет необходимомти в какой либо дополнительной смазке данного резьбового соединения.
Да, и ещё...
По перечисленным выше причинам, устанавливать колёсные шпильки выточенные "за пиво у знакомого токаря", крайне не рекомендуется!!!

Так ни кто с этим же и не спорит.
Но ведь сами же пишете "практически не тянутся" и даже при высоком классе прочности такая деталь должна обладать некоторой пластичностью,а соответственно и тянуться должна дабы избежать мгновенного хрупкого разрушения при допустим резком ударном воздействии.
Ну а на моих фотках и шпильках явно видно образование шейки образованной вытяжкой шпильки, ну и оборванную шпильку видно, ну и удлинение и обрыв по классической схеме происходили, прям почти как по диаграмме растяжения низкоуглеродистой стали.

Колесная шпилька постоянно находится под действие осевой (растягивающей) силы.
Усилие это, при рекомендуемом моменте затяжки 108 Н и номинальном диаметре резьбы 12 мм, составляет F=Т/(0,2*d)=108/(0,2*0,012)=45000 Н (более 4,5 тонн!). Всего шпилек пять штук. Итого, колёсный диск прижимается к ступице  с постоянным усилием  более чем 22,5 тонны. Резбовое соединение рассчитывается с коэффициентом запаса 1,3. В итоге воздействие силы, которое приведёт к деформации шпильки должно составить более 6,75 тонн. И направление это должно быть в осевом направлении. А приложить эту силу на шпильку можно только через колесный диск. Теперь вопрос: что произойдет быстрее? Сломается-погнется легкосплавный диск или потянется шпилька?

Но даже если допустить возможность того, что шпилька должна тянуться, тогда усилие затяжки на колёсных гаек нужно будет контролировать с определённой периодичностью, то есть постоянно подтягивать, иначе колесо просто напросто разболтается.

[ >:(

Пневмопистолеты убийцы шпилек! Только руками закручивать и откручивать.

Если пневмогайковерт оборудован патроном с ограничителем крутящего момента (как на шуруповёрте), то ничего страшного.
Кстати, использую шуруповёрт для откручивания-закручивания колёсных гаек. Только затягиваю и срываю врукопашную.

У Вас похоже сильные мозолистые пальцы?! Завидую от души!

Зависть в любой форме не приемлема :)
Возможно в Москве шиномонтажники очень слабые люди, но у себя подъезжая на переобувку, когда шиномотажник тянется за пневмопистолетом я ставлю условия или руками или поехал дальше. На колесные шпильки - гайки так же есть момент затяжки. Он и равен рычагу ключа (балонника) из комплекта машины и среднего усилия средней мужской особи :) Шмномонтажники пользуются крестовыми балонниками (двухручными) что не влечет критического увеличения момента. Неделю спустя, в городе друг в аварии порвал колесо, ни какими усилиями открутить гайки не получалось, пока не привезли трубу. На трассе это будет на много сложнее.

Не согласен с Вами! Белая зависть даже иногда полезна. (Я просто подумал, что термин "отруки" это означает, что Вы сами пальцами закручиваете!).
Но я не об этом, 12 лет ( получается 24 замены зима-весна) меняю колеса и всегда мне делают с применением пневмогайковерта. Постоянно проверяю сам ключом затяжку и иногда даже приходится немного довернуть. Ни разу еще ни одну шпильку мне не порвали (тфу, тфу 3 раза).
Поэтому делаю выводы, что если делать на нормальном СТО, постоянно у одних и тех же, при этом немного контролировать процесс, то рисков получить обрубышь минимален!

откручивать можно и гайковертом. а вот закручивать да - руками, лучше динамометрическим ключиком.

Так и делаю. У меня эл.гайковерт.  Момент выдает от 150 до 300 Н/М. Очень удобен при разборке подвески.  Гайки же на колесах затягиваются моментом 108 Н/М.

Жаль, что я не часто разбираю подвеску авто, а то б наверное тоже прикупил бы. ^-^

Дмитрий, приветствую! Подскажите, а чем Вы выпрессовывали ступицу (каким инструментом) и как потом устанавливали ее в посадочное место? Не было ли проблем по работе ступичного подшипника?