Клуб Honda CR-V Россия

У меня сняли номера,просрочил техосмотр...Могу ли я без номеров ехать на СТО? На сколько я знаю,что без номеров могут отобрать права или штраф 5000.

КОАП 12.2.2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Решит суд. В/у изымут, выдадут временное разрешение...

Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

1.  Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.
2.  Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.
3.  Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей
4.  Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
5. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
6.  2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

и далее...

-http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2874         
                                    или
-http://base.garant.ru/12125267-012.htm#par1302

КОАП 12.2.2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа в размере двухсот рублей. Плюс снятие номеров, плюс запрещение эксплуатации ТС. Последнее выдали же на руки?
Значит в случае остановки еще и КОАП 12.3.1 могут притянуть :
Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей, плюс отстранение от управления, плюс задержание ТС...

Не там читаете. вот что надо читать:

КОАП Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации


2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.

(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2.1. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.

Согласен. Спасибо, Артем!
А через сутки, что будет инкриминировано? 12.3.1 КОАП? Как не перчитываю ее - вроде соответствует, а вроде и нет (27.13.1 КОАП - отстранение и штраф стоянка)...

 Эдуард не написал когда это произошло. И не факт (тьфу три раза), что техосмотр будет пройден, и окажется что я там читаю.

12.3. тут и не пахнет, 12.2.2. однозначно


ну есть же возможность без лишения прав доехать до сто, так ведь? зачем сразу краски сгущать

Просрочен талон ГТО.
Последствия: штраф 200 рублей, запрещение эксплуатации ТС, снятие ГРЗ.
Штраф - это постановление-квитанция
Запрещение - это протокол об АП с указанием статьи 12.2 часть 2
Снятие ГРЗ - это что?
Ни в Административном регламенте МВД, ни в КоАП не смог найти изложение процедуры... :(
27.13 КоАП в такие тонкости не вдавается.
Применение 27.10 КоАП было признано неправомерным в этом случае:
1http://www.grinia.ru/content/vo-vladivostoke-izyatie-prosrochennykh-tranzitov-priznano-nezakonnym
Помню, что сотрудники ДПС самостоятельно не имеют права их снять. Т.е. они предложат их открутить... А где бы прочесть процедуру полностью?

тот же протокол т.к. 12.2 подразумевает снятие НЗ.

arts77 абсолютно прав. Если не успел в течении суток доехать сам, эвакуатор в помощь.. или галстук!

Есть некий приказ, запрещающий снятие номеров в Москве...  :o
Коллеги молчат... А Вы?...

А чем Москва отличается от других регионов?

Так как эти статьи, все-таки протеворечат друг-другу, то в Москве было принято (Начальством ГУВД) решение о запрете снятия номерных знаков за отсутствие талона о прохождении ТО...

А подробнее?

Какие именно статьи?

"начальство гувд" у нас теперь отдельные статьи КОАП отменяет?

Тссс... тихо! Может они много ещё чего могут... вон, видал чего в Киргизии творится.. Не исключаю, что это они же.... Так что шепотом... тсссс...

"Частью 2 ст. 27.13 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП) РФ предусмотрено, что при нарушении правил эксплуатации транспортного средства его эксплуатация запрещается. При этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства. Однако снимать номера имеют право, если у вас нет не только талона техосмотра (или он просрочен), но и имеются неисправности автомобиля или другие условия, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена. Из этого следует, что при отсутствии техосмотра и исправном автомобиле должна применяться ст. 12.1 .КоАП РФ, то есть номера снимать запрещено, а при отсутствии техосмотра в совокупности с неисправностями транспортного средства, при которых запрещена его эксплуатация, должна применяться ст. 27.13 КоАП РФ. Но на практике противоречия и неконкретность, заложенные в этих статьях, ведут к многочисленным злоупотреблениям сотрудниками ГИБДД. Поэтому в Москве, к примеру, распоряжением начальника ГУВД такая мера, как снятие номеров у автомобилей, запрещена вообще."
Вот! Короче...  ::) 8)

ё-моё.. а ссылки на оригинал запостить слабо? (не прямые, а по правилам)

здесь речь о том, что за разные нарушения предусмотрено разное наказание. если за отсутствие талона техосмотра - штраф, то за управление авто, не прошедшим техосмотр - снятие номеров и штраф. но на самом деле все просто. если нет на руках талона, идпс должен составить протокол по ст.12.1.2, т.е. со снятием номеров, т.к. подтвердить факт прохождения техосмотра водитель не может. в протоколе (квитанции) водителем пишется "не согласен, техосмотр пройден". затем водитель приезжает на разбор в районную гаи, предъявляет талон то, нарушение переквалифицируют на 12.3.2, штраф 100 рублей и до свидания. это никакое не противоречие, а совершенно нормальная ситуация.

Тём, это ответ юриста, смысл постить ссылку? ??? Я могу даже его телефон мобильный написать... ;)


То ли мой пост не понятен, то ли я не понятливый... :-\

Где это написано, что наказание по ч.2 ст.12.1 предусмотрено снятие номеров? :o

Еще раз перефразирую выше написанное...

ЕСЛИ, не пройден ТО, но машина исправна - наказание ТОЛЬКО 200 рублей (ч2ст12.1)!!! Как ГАИшник будет доказывать обратное, не знаю...
ЕСЛИ, отсутствует ТАЛОН и имеются неисправности (перечень которых ограничен законодательно, как и методы проверки оных), при которых эксплуатация запрещена, то
- 100 р. (если талон дома забыл); - 200 р. (если ТО не пройден)
+ применение статьи 27.13, т.е. запрещение двигаться дальше...
Но тут другое противоречие частей 2 и 2.1 ст. 27.13...
Как это "Запрещается эксплуатация" и одновременно "Разрешается движение"?

Спор идет, не один день...  8)

написано в КОАП Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
говорилось уже об этом здесь: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,60689.msg312331.html#msg312331

все это непонятно откуда тобой взято. исправно авто, не исправно, в этих статьях об этом даже близко ничего нет. пройден ТО или не пройден, вот что важно, все остальное не имеет значения.
вот ссылки на КОАП:
ст 12.1 ____http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html
ст 27.13 ___http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html
там все ясно и понятно, надо просто прочитать

PS 200 рублей было до 05.04.2010, теперь от 500 до 800 а снятие номеров как было, так и осталось
и какое противоречие между запрещением эксплуатации и разрешением доехать в течение суток после запрещения до станции техосмотра ??? никакого противоречия. снимают номера и дают тебе в течение дня возможность устранить причину снятия номеров-пройти техосмотр как положено. не прошел за сутки-твои проблемы, тащи на эвакуаторе. вот и вся любовь

Артем (arts77), не несите ЧУШь... >:D
Как может ВОДИТЕЛЬ, при нарушении одной статьи, нести ответственность по другой? >:D
Не надо ссылок... Кодексы у меня в руках... ;)

Запрещение эксплуатации - подразумевает ЗАПРЕЩЕНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ!!! И ни чего более... То есть, если запрещено, значит - НЕ РАЗРЕШЕНО!!! Заглушил-вышел-закрыл и свободен!!! И какие сутки для движения... :coolsmiley: Если это не противоречие, то я :-X ...

Большой штраф за езду без техосмотра – с 18 апреля

_http://auto.mail.ru/article.html?id=31258

Спасибо, всем! Просветили! ;)

ч.2 ст. 12.1 в редакции от 05.04.2010
"Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей."
А снятия номеров, как не было, так и нет! (по ч.2 ст. 12.1) :angel:

Мдааа... а без ссылок по всей видимости, все же, не обойтись... Нус... начнем по порядку. С Талоном Техосмотра могут быть связаны 2 нарушения это
а) Не пройденный ТО
б) ТО пройден,  но талона с собой нет.

Итак, рассмотрим Вариант а):
Статья 12.1. КОАП РФ, Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
...
...
2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2010 N 47-ФЗ)

Далее... К вышеуказанному пункту Статьи 12.1 нас отсылает п. 2 Статьи 27.13. того же документа, Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации

2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

2.1. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)



Рассмотрим Вариант б):
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами  дорожного движения
...
...
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Примечание: часть 2 статьи 12.37 говорит о полисе ОСАГО. Раз кодексом рядом, то проверить это не проблема.

В статье 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации, нет ссылок на п.2 статьи 12.3, т.о. кроме штрафа ничего вам не будет.

Лично я не вижу никаких противоречий.

Вопрос в том, что ДПС не увидев талона ТО будет оформлять протокол по 12.1. и как раз в такой ситуации пригодится вариант возможности передвижения без номеров, с копией протокола на руках, в течении суток.

Очень хочется верить, что тот "юрист" о котором писал Alex, это просто папа Жириновского и потому он недоразобрался.. O0

УДАЧИ ВСЕМ!

Удачи Вам в дальнейших заблуждениях, Алексей (alex_x5), беседуйТе, Сами с Собой, в таком случае :smoke:

пока сочинял ответ, уже ответили)))))))

Дааааааа.........

А я вижу противоречия... Что ж поделаешь?...  :o
Пронин тоже их видел, судя по всему... Тоже, наверное, папа Жириновского...

Ну, ладно. Действительно,... пойду покурю, поговорю с собой! 8) :-X :-X :-X :-X

Да ё-моё... ну если есть о чем спорить, ну приведи текст статей и укажи на противоречия.. а так я тоже могу сказать "А я не вижу", мне ответят "А я вижу" и я опять... и че? В детском саду что-ли? Если есть противоречия то приводим конкретные статьи и говорим ВОТ! ВОТ ПРОТИВОРЕЧИЕ!

Хорошо... ;)

Про противоречие частей 2 и 2.1 ст. 27.13... я уже написал: "2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства ..., запрещается эксплуатация транспортного средства... " и "2.1. Разрешается движение  транспортного средства... к месту устранения причины запрещения..." - не обсуждаем!!! Просто, наверное, не догоняю. ;)

Теперь, ты пишешь: "Далее... К вышеуказанному пункту Статьи 12.1 нас отсылает п. 2 Статьи 27.13. того же документа, Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации"... Так вот ч.2 ст.27.13 не отсылает нас к ч.2 ст.12.1, а является специальной нормой. Читаем название Главы 27, "ПРИМЕНЕНИЕ МЕР ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"...
В ст. 27.1 сказано: "1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении: ...7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;...", т.е. ст. 27.13 применяется только в тех случаях, которые прописаны выше.
Просто так, за не прохождение ТО, номера снять нельзя!!! ;)
Мне так кажется... Можно конечно сюда подогнать: "В целях пресечения административного правонарушения", но я думаю, что это не корректно... Так эта мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении...

А не является ли составление протокола производством по административному правонарушению? Глава 28 КОАП.


Хм.. то есть получается остальные пункты статьи, те что ниже, написаны просто так? В остальных п. статьи четко прописаны п. КОАП при которых правомерно её применение. А объясни мне плиз, как ты ты планируешь игнорировать перечисление п. КОАП в ч.1 27.13?

Согласен!
п.2 ч.4 ст.28.1 - "4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента: 2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;"
Ну, наверное, я не корректно выразился, "выше" - это то, что мной было выше написано, а не в статье... Перефразирую:
В ст. 27.1 сказано:
Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации, как мера обеспечения производства по делу, может быть применено в целях:
-пресечения административного правонарушения;
-установления личности нарушителя;
-составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения...

Как минимум 2 пункта указанных тобой попадают.
Т.к. отсутствие на авто талона ТО при любых причинах является административным правонарушением

Но это не означает, что Закон предписывает сотрудников в обязательном порядке снимать номера!

Факт из жизни: сегодня знакомую девушку два раза оштрафовали за непройденный ТО, так вот на законный вопрос её, почему второй раз за одно и тоже, второй ГАИшник заявил, что Вам не запрещали эксплуатацию транспортного средства (не сняли номера), поэтому и штраф, т.к. Вы не устранили нарушение! Постановление-квитанции я видел, не трындит! Так что вот! Мы можем здесь хоть горы свернуть на словах... На деле - по другому... :) 

Девушку твою знакомую развели... т.к. после 1-го штрафа у неё по вышеперечисленным статьям есть сутки для решения вопроса. То что не сняли номера в 1-й раз - лоханулся ГАИшник. То, что она 2-й раз повелась лоханулась она. Или у нас сейчас стало не модно указывать дату и время на протоколе?
Если тебе нужен пример, то могу про СЕБЯ рассказать. После замены двигателя я пару месяцев ездил без ТО. Пытался у меня один номера снять. звонил руководству. Показывая все доки и утверждая что еду на ПИК, уезжал без проблем.. Скрежетал он зубами, злился, а ниче сделать не может.. На ПИК еду.. проходить ТО!

А в выхи и праздники какую отмазу придумывать? ;)

Добрый день товарищи. Тут получился интересная ситуация. Остановили меня товарищи в погонах 7 числа. Проверили все, а у меня нету тех.осмотра) Ну ладно выписали штраф и все, я поехал. Оплатил штраф, все как положено) Через 3 дня, 10 числа звонит инспектор который выписал штраф(откуда взял номер, гадаю до сих пор), и говорит мол надо подъехать что то по документам решить. Пришел я пешком, он мне говорит что так и так за то что я вас штрафовал, еще надо снять номера, я в а..уе) и говорит ну типа вы снимите принесите) ну я промычал ничего конкретного не сказал, машина то в гараже готовится к Т.О., и ушел (типа снимать номера) ушел да и на совсем(ща ага сниму номера просто так. О.о, ну ладно прохожу тех осмотр, приехал получать талон, тут начальник ТО прибегает типа так и так зачем вы скрываетесь убегаете от наших работников, я объясняю что и как что не убегал, а что машина стояла в гараже с чего я бы снял номера, да и с какой стати я должен снимать номера... Товарищ инспектор наговорил напридумывал, что я чуть ли не скрылся на машине от них сбежал, не скрутив номера.
Могут ли они снять номера после того как протокол подписан, оплачен, да и вообще не на машине был. О.о.

вообще номера должны были снять в порядке ст.27.13, и выдать после прохождения техосмотра. Для этого составить отдельный протокол, или сделать запись в уже имеющийся, который по ст.12.1. Второго протокола нет, надо посмотреть первый протокол, нет-ли там соответствующей записи о запрещении эксплуатации. Если нет, инспектор неправ. НО имхо ничто не мешает ему свою ошибку исправить, а именно оформить это снятие номеров чуть позже, что он и пытался сделать. Если к этому моменту техосмотр уже пройден - инспектор естественно уже ничего снимать не должен.

В протоколе нету никаких записей. Самое что интересное теперь не могу пройти ТО... А может ли он вообще после какого то времени снимать номера? На какой основании?

нет записи-значит он лоханулся. пройти техосмотр не можешь-беспредел. можно жаловаться начальству в письменном виде, не имеют права отказывать. но это надолго скорее всего. а если ты на машине ездишь, тебя можно сейчас заново в любой момент по 12.1 штрафануть, и тут-же как положено оформить  запрещение эксплуатации по 27.13, поэтому быстрее будет полюбовно решить это. переговори с ним, дай ему возможность косяк свой исправить, оформить запрещение эксплуатации, ведь по-сути он прав. зато через день будешь и с техосмотром и с номерами. как то так, я думаю... :)