Клуб Honda CR-V Россия

Общий юризм, советы по общению с ГИБДД, ДТП, ОСАГО, нормативные документы => Общий юризм => Тема начата: Мигель Злостный от 27 Июля 2010, 16:33:10



Название: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 27 Июля 2010, 16:33:10
Сотрудник ГИБДД Магнитогорска Челябинской области составил на умирающего водителя четыре протокола. Как выяснилась потом, оштрафованный мужчина находился в предынсультном состоянии, сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости 15 июля в пресс-службе прокуратуры региона.

1 апреля 2010 года 63-летний автомобилист внезапно почувствовал недомогание, заехал на бетонный бордюр и остановил машину. Прибывший на место происшествия инспектор дорожно-патрульной службы ОГИБДД УВД по городу Магнитогорску, видя состояние водителя, который держался за голову и грудь и не мог ничего пояснить по поводу случившегося, начал составлять протоколы.

Сотрудник ГИБДД собирался отстранить водителя от управления транспортным средством, составил протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, протокол о задержании транспортного средства и протокол об административном правонарушении по части 1 статьи 12.26 КоАП РФ (невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения). Однако прибывшие врачи констатировали у водителя инсульт и госпитализировали. Алкоголя в крови мужчины не нашли.
Спустя неделю водитель скончался в больнице. Несмотря на это, инспектор принял все меры для направления незаконно составленного протокола в суд. Судья вынес решение о прекращении производства по делу в связи со смертью привлекаемого к ответственности лица, по не реабилитирующим основаниям. Прокурор не согласился с принятым решением и опротестовал его. По требованию прокурора при новом рассмотрении материала производство по делу было прекращено за отсутствием состава административного правонарушения. Кроме того, по представлению прокурора инспектор, допустивший нарушения, привлечен к дисциплинарной ответственности в виде строгого выговора.

Подробности: _http://www.regnum.ru/news/1304694.html#ixzz0uswIzWDJ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Я вот не понимаю как такие "люди" попадают в ГИБДД? Им всё пох... Кроме бабла и выслуживания ни о чём не думают. И такому ещё власть в руки дают. Кайло ему в руки и в солнечный Магадан.
Вроде и не совершил он преступления, а по сути - хуже любого преступника. Тьфубля!


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 27 Июля 2010, 21:54:00
Уже 1000 раз "обсосали", что дальше-то? Давайте расстреляем :knuppel2: этого инспектора, а за одно и учителя, который этого инспектора учил, его командира, который тоже учил-недоучил, а за одно, и бригаду "скорой", которая на вызов опаздала, учителя школы, который вместо присмотра за детьми во время купания якобы пил пиво, топ-менеджера ВР - у них утечка нефти произошла - половина океана в жо.., а может ещё кого???
P.S. Чтобы здраво рассуждать и делать какие-либо выводы необходимо обладать 100% достоверной инфой, в противном случае - сотрясание воздуха.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 28 Июля 2010, 09:38:00
Давайте расстреляем :knuppel2: этого инспектора, 
Нет, блин, давайте ему премию выпишем и в звании повысим. И начальнику его, и начальнику его начальника. И наберём побольше таких кадров в гаи. И порядок будет.

Чтобы здраво рассуждать и делать какие-либо выводы необходимо обладать 100% достоверной инфой, в противном случае - сотрясание воздуха.
Я на 98% уверен. Можно ли вообще быть на 100% уверенным в достоверности информации из СМИ?
А чтобы здраво рассуждать, достаточно иметь здравый рассудок.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 28 Июля 2010, 10:27:03
Цитировать
Нет, блин, давайте ему премию выпишем и в звании повысим. И начальнику его, и начальнику его начальника. И наберём побольше таких кадров в гаи. И порядок будет.
Цитировать
Не надо из крайности в крайность прыгать. Ни кто не говорил о вынесении благодарности. Но инспектор-то, нарушив морально-этические нормы, хотя-бы закон не нарушал, а Вы сколько раз нарушили ПДД? (в Москве не нарушить не возможно!). Может к Вам тоже надо меры принимать уже (поощрения)? У нас 99% населения нарушают что-то-где-то... Может всех надо ...


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 28 Июля 2010, 10:32:52
Я на 98% уверен. Можно ли вообще быть на 100% уверенным в достоверности информации из СМИ?
А чтобы здраво рассуждать, достаточно иметь здравый рассудок.
Правильно, инфу из СМИ вообще нужно стараться читать между строк. У них есть сейчас команда "ФАС" на действия милиции, вот они её и выполняют (им за это бабки платят). А народ у нас любит "жареное", не вникая в суть вопроса. Я не в коей мере не защищаю некоторых "особо одарённых" представителей милиции, но и нагнетать обстановку не надо. Если Вы внимательно следите за публикациями СМИ, то наверное заметили, что в круг "жареного" уже начали вливаться и представители других силовых ведомств.
P.S. Пока Вы обсасываете "жареное" - не замечаете, что происходит вокруг, а Вас в это время ...


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 28 Июля 2010, 11:09:53
Вот станет Вам, Юрий, к примеру, плохо (не дай Бог конечно!), остановитесь Вы под знаком "остановка запрещена" отдышаться, в себя прийти, а к Вам подойдёт такой "правильный" инспектор и спокойно оштрафует невзирая на ситуацию. И помощь не предложит. Вот тогда Вы по-другому запоёте. И запахнет уже не только "жареным"....


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: mikezxc от 28 Июля 2010, 11:43:47
учителя школы, который вместо присмотра за детьми во время купания якобы пил пиво, топ-менеджера ВР - у них утечка нефти произошла - половина океана в жо.., а может ещё кого???
+1
в инете уже было, на мой взгляд, очень верное высказывание: вот едешь ты по правилам (скорость в норме, фары и т.д.), а перед тобой выбигает ребенок (из-за припаркованной машины к примеру, вне пешеходного перехода), прямо, в секунду, увернуться некуда, ты его сбиваешь, и что..... теперь тебя расстрелять за это надо???  (может и плохой пример, но смысл отражает).

здесь же речь идет, о том, на сколько сам человек хорошо свои рабочие обязанности выполняет.
вот сейчас, каждый ли из нас кто на работе, полностью ей время уделяет?? (кто это читает, уже не четко исполняет свои обязанности). а наказывает ли работодатель за это??
Так и сотрудник ДПС, он закон не нарушил, но функции свои не выполнил, за что выговор и получил.

а про то, кто там работает - это вообще отдельная тема. сами то мы рассуждаем, какие они плохие, а пойти работать гайцом желающие есть??? и при это взятки не брать, всем помогать, на з/п семью кормить.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 28 Июля 2010, 12:36:39
вот едешь ты по правилам (скорость в норме, фары и т.д.), а перед тобой выбигает ребенок (из-за припаркованной машины к примеру, вне пешеходного перехода), прямо, в секунду, увернуться некуда, ты его сбиваешь, и что..... теперь тебя расстрелять за это надо???  (может и плохой пример, но смысл отражает).
Очень плохой пример!
Вот другой пример:
Ты остановился на уклоне, плохо затянул ручник, машина покатилась и...
1. врезалась в дерево. Как тебя наказать? да никак. Попал на ремонт своей машины.
2. врезалась в другую машину. Попал на ремонт свей и чужой машины.
3. сбила человека. А вот тут уже попадос не только на деньги, в зависимости от тяжести исхода.

А ведь во всех трёх случаях ты всего-навсего не затянул ручник. Так вот, отвечать и наказывать надо не за действия, а за последствия своих действий.
И если в результате твоих действий или бездействий пострадал человек, то за это нужно нести ответственность.

Что касается "пошёл бы в гаи за зарплату и взяток не брать", то ответь мне, пожалуйста, а в гаи идут работать за зарплату?
У меня была возможность пойти в гаи ещё в середине 90-х. Деньги хорошие мог "зарабатывать". Я отказался, т.к. не хочу быть шакалом. Мой одногруппник пошёл. Но долго там не проработал, по той же причине.
А тот которого вы так защищаете проработает там долго и счастливо. И, вполне возможно, повторит свой "подвиг". Потому, что за этим в гаи и пришёл.
Только не надо щас кричать, что мол не все..... есть и ..... Да, есть, возможно. Но, как грица, одна паршивая овца всё стадо портит. А гаишное стадо ох какое нездоровое. Чистить надо. И серьёзно. А главное новых "паршивых" не брать.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 28 Июля 2010, 22:59:08
Уже 1000 раз "обсосали", что дальше-то? Давайте расстреляем
Да давайте ничего не будем делать. Пройдём мимо и закроем глазки. Чего там?.. :angel: :-X


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштр
Отправлено: Палыч (Sergey) от 29 Июля 2010, 00:40:23

здесь же речь идет, о том, на сколько сам человек хорошо свои рабочие обязанности выполняет.
вот сейчас, каждый ли из нас кто на работе, полностью ей время уделяет?? (кто это читает, уже не четко исполняет свои обязанности). а наказывает ли работодатель за это??

Наверно всетаки есть люди, которые добросоветсно выполняет свои обязанности на работе. В нашей фирме  таких большинство.
Просто у нас коммерческая организация и денежный поток зависит от сделанной работы.

А если кто хочет  в интернете посидеть, то можно и в перерыв это сделать. И во вне рабочее время остаться если что. И ведь седят, когда работа есть! И в выходные пашут!


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 11:26:27
Вот станет Вам, Юрий, к примеру, плохо (не дай Бог конечно!), остановитесь Вы под знаком "остановка запрещена" отдышаться, в себя прийти, а к Вам подойдёт такой "правильный" инспектор и спокойно оштрафует невзирая на ситуацию. И помощь не предложит. Вот тогда Вы по-другому запоёте. И запахнет уже не только "жареным"....
Михаил, попрошу по-аккуратнее с пожеланиями :knuppel2:.
Могут даже 2-3-4-5 инспекторов подойти. В конце-концов у нас ещё можно пока обратиться в "самый гуманный...".
А если (не дай Бог) упасть на тротуаре, Вы думаете кто-то помощь окажет??? ;D
Далее дискутировать не имеет смысла.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: mikezxc от 29 Июля 2010, 11:28:47
Ты остановился на уклоне, плохо затянул ручник, машина покатилась и...
1. врезалась в дерево. Как тебя наказать? да никак. Попал на ремонт своей машины.
2. врезалась в другую машину. Попал на ремонт свей и чужой машины.
3. сбила человека. А вот тут уже попадос не только на деньги, в зависимости от тяжести исхода.

а что, если ты из сервиса официального (с ТО) выехал, и поставил машину на горке, ручник нормально затянул, а машина покатилась и человека сбила. тут сервис виноват, что плохо работу сделал?? или ты, что на уклоне машину поставил?? - я вот в данном случае, виновного определить четко не могу. только предполагаю, что нужно экспертизу техническую, и если виноват сервис - его наказать, и водителя в данном случае тоже, т.к. он не убедился, что машине стоит четко (хотя как в этом убедиться, ну постоял рядом пару минут, не откатывается, а потом покатилась - "ветер подул".

вот именно, что в люди вообще работают за деньги, на которые потом покупают вещи, живут, улучшают условия жизни и т.д. и если в гаи идут работать для того, чтоб больше взятки стрелять (или как модно было говорить, урвать для себя) - то личных цели они удовлетворяют, а социальные нет.
Про невозможно работать - да, такой "менталитет" в этой системе. но чтоб ее менять, нужно построить ту систему, которой потом заменить. а вот чем ты сейчас заменишь данную систему??
нет условий, что социально ответственные люди туда шли работать (з/п низкая, начальству такие не нужны).... знаю, уже обсуждалось.
"стадо то поршивое, но другого то нет".

зы: как выше писали, конкретного гайца никто не защищает.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 29 Июля 2010, 11:32:18
Михаил, попрошу по-аккуратнее с пожеланиями :knuppel2:.
Я, как раз-таки, искренне Вам этого НЕ желаю. :angel:


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 11:33:22

а про то, кто там работает - это вообще отдельная тема. сами то мы рассуждаем, какие они плохие, а пойти работать гайцом желающие есть??? и при это взятки не брать, всем помогать, на з/п семью кормить.

+1. А что, разве там работают Человеки с другой планеты? Нет, это наши с вами братья, друзья, знакомые и т.д. И не виноват (я считаю) инспектор в том, что государство его посадило на "голодный паёк", а работу требует "в полный рост". Мне, честно говоря, их просто жалко частенько бывает.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 29 Июля 2010, 11:41:37
а что, если ты из сервиса официального (с ТО) выехал, и поставил машину на горке, ручник нормально затянул, а машина покатилась и человека сбила. тут сервис виноват, что плохо работу сделал?? или ты, что на уклоне машину поставил?? - я вот в данном случае, виновного определить четко не могу.
Я конечно не юрист, но моё мнение такое. Перед пострадавшим виноват водитель, ибо его автомобиль причинил вред пострадавшему. И в суд он подаст на водителя.
А водитель вправе подать в суд на сервис, если считает, что это вина сервиса. Но вначале он должен будет по решению суда компенсировать ущерб пострадавшему, а потом уже взыскивать свой ущерб с сервиса.
Пострадавший с сервисом судиться не будет по-любому.
По-моему так.
Если есть юристы, прокомментируйте, поправьте.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 29 Июля 2010, 11:46:12
А что, разве там работают Человеки с другой планеты?
Нет. Они с этой планеты. Но менталитет у них другой.
"Особенности национальной охоты"
- Ну ничего, Семёнов, работать пойдёшь. Умеешь что-нибудь делать?
- Неа.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 12:12:05
1 апреля 2010 года 63-летний автомобилист внезапно почувствовал недомогание, заехал на бетонный бордюр и остановил машину. Прибывший на место происшествия инспектор дорожно-патрульной службы ОГИБДД УВД по городу Магнитогорску, видя состояние водителя, который держался за голову и грудь и не мог ничего пояснить по поводу случившегося, начал составлять протоколы.

Сотрудник ГИБДД собирался отстранить водителя от управления транспортным средством, составил протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, протокол о задержании транспортного средства и протокол об административном правонарушении по части 1 статьи 12.26 КоАП РФ (невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения). Однако прибывшие врачи констатировали у водителя инсульт и госпитализировали. Алкоголя в крови мужчины не нашли.
Спустя неделю водитель скончался в больнице. Несмотря на это, инспектор принял все меры для направления незаконно составленного протокола в суд. Судья вынес решение о прекращении производства по делу в связи со смертью привлекаемого к ответственности лица, по не реабилитирующим основаниям. Прокурор не согласился с принятым решением и опротестовал его. По требованию прокурора при новом рассмотрении материала производство по делу было прекращено за отсутствием состава административного правонарушения. Кроме того, по представлению прокурора инспектор, допустивший нарушения, привлечен к дисциплинарной ответственности в виде строгого выговора.

А что вообще-то мы обсуждаем? Предлагаю разобраться.
1. Заезд на бордюр не является правонарушением и ни какого в данном случае "места происшествия" быть не может, а вместе с тем, и инспектора быть не может, и протоколов...  Либо в статье дана не точная инфа...
2. Инспектор свои функции выполнил - "скорую" вызвал, сам он не доктор и помощь оказывать не обязан, а в некоторых случаях и не имеет прав таковых.
3. Водитель скончался через неделю в больнице, но не в коей мере не от составленных протоколов, а от инсульта (где связь с составлением протоколов инспектором?).
4. То, что судья вынес решение по не реабилитирующим основаниям - вопрос спорный (нужно иметь 100% инфу).
5. Прокурор, по моему мнению, прав в опротестовании.
6. За что инспектор получил выговор - для меня не понятно. В какой мере он нарушил дисциплину если наказан в дисциплинарном порядке? Надо знакомиться с материалами проверки.
Вот как-то так я полагаю.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 12:13:19
Я, как раз-таки, искренне Вам этого НЕ желаю. :angel:
Спасибо. И Вам взаимно.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 12:20:15
Нет. Они с этой планеты. Но менталитет у них другой.
"Особенности национальной охоты"
- Ну ничего, Семёнов, работать пойдёшь. Умеешь что-нибудь делать?
- Неа.

А попробуйте-ка, Михаил, ответить на вопрос: почему туда не идут сильные -смелые -профессионально-грамотные -коррупцеустойчивые?

Если позволите, я предположу - потому, что при наличии всех указанных факторов, человек пойдёт работать туда, где ему будут платить в 3-5 раз больше... И не только поэтому...


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 29 Июля 2010, 13:39:30
2. Инспектор свои функции выполнил - "скорую" вызвал, сам он не доктор и помощь оказывать не обязан, а в некоторых случаях и не имеет прав таковых.
Как я понял из заметки, как раз скорую инспектор то и не вызывал. Он даже принюхаться не догадался. А увидев, что человек ведёт себя неадекватно тут же определил его в пьяные и стал радостно строчить протокол.

туда не идут сильные -смелые -профессионально-грамотные -коррупцеустойчивые
...
человек пойдёт работать туда, где ему будут платить в 3-5 раз больше
Вы считаете, что гаишники мало имеют? Именно имеют, а не зарабатывают! Как раз имеют они в 3-5 раз больше нормального человека. Посмотрите на каких машинах (личных) они ездят. С их то зарплатой!
Так что именно менталитет толкает человека в гаи. К сожалению в настоящее время в подавляющем большинстве случаев это так.
Но так было не всегда. В СССР такого было на порядок меньше. И работа в гаи считалась престижной и почётной. Туда людей ОТБИРАЛИ! Поэтому подобная ситуация в Союзе вызвала бы шок. Гаишника бы уволили или разжаловали, начальству по шапке бы настучали и премии лишили.
А сейчас Вы считаете, что такой случай даже обсуждать не стоит. Куда ж мы так скатимся?


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 17:47:12
Как я понял из заметки, как раз скорую инспектор то и не вызывал. Он даже принюхаться не догадался. А увидев, что человек ведёт себя неадекватно тут же определил его в пьяные и стал радостно строчить протокол.
А кто же тогда вызвал? Голубь, мимо пролетавший???
Сотрудник ГИБДД собирался отстранить водителя от управления транспортным средством, составил протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, протокол о задержании транспортного средства и протокол об административном правонарушении по части 1 статьи 12.26 КоАП РФ (невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения). Однако прибывшие врачи констатировали у водителя инсульт и госпитализировали. Алкоголя в крови мужчины не нашли.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 29 Июля 2010, 18:02:16
Вы считаете, что гаишники мало имеют? Именно имеют, а не зарабатывают! Как раз имеют они в 3-5 раз больше нормального человека. Посмотрите на каких машинах (личных) они ездят. С их то зарплатой!
Так что именно менталитет толкает человека в гаи. К сожалению в настоящее время в подавляющем большинстве случаев это так.
Но так было не всегда. В СССР такого было на порядок меньше. И работа в гаи считалась престижной и почётной. Туда людей ОТБИРАЛИ! Поэтому подобная ситуация в Союзе вызвала бы шок. Гаишника бы уволили или разжаловали, начальству по шапке бы настучали и премии лишили.
А сейчас Вы считаете, что такой случай даже обсуждать не стоит. Куда ж мы так скатимся?

1. А они не "иметь" должны, а зарабатывать честным трудом, но к сожалению мы (с помощью гос-ва) имеем ту милицию, которая имеет нас.
2. Наоборот нужно стремиться к тому, чтоб даже пенсионеры могли себе позволить хороший автомобиль, а не ведро с болтами. Знаете почему некоторые народы и национальности живут хорошо? Потому, что они друг другу помогают, а не "гнобят".
3. Про престижность и почётность во времена СССР - Вы серьёзно? А у меня имеется другая инфа! Я на собственном опыте знаю. В те времена молодым был, любил скорость (тогда дороги пустыми были), так вот частенько приходилось сталкиваться с ОТБОРНЫМИ, редко кто дырку колол, в основном всегда договаривались... Догадайтесь как? И не я один такой.
4. Если бы в СССР СМИ были открыты также, как сейчас, Вы бы ещё и не то узнали бы.
5. Обсуждать можно, но "переливать из пустого в порожнее" - не хочу!


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: mikezxc от 30 Июля 2010, 09:52:48
2. Инспектор свои функции выполнил - "скорую" вызвал, сам он не доктор и помощь оказывать не обязан, а в некоторых случаях и не имеет прав таковых.
инспектор должен быть обучен оказывать первую помощь, и обязан ее оказывать. Если случаи исключения, но это не тот случае.

Посмотрите на каких машинах (личных) они ездят
а купить такие машины им помогают те, кто взятки платят. а с учетом того, сколько сейчас авто на дорогах, и почти все нарушают, но почему-то (конечно всем понятно почему) преобладающее большенство старается договориться на месте, а не в сбер кассу идти.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 30 Июля 2010, 12:14:14
инспектор должен быть обучен оказывать первую помощь, и обязан ее оказывать. Если случаи исключения, но это не тот случае.

Не согласен. Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом.
Или, может быть, предложить, допустим, доктору изучить Кодекс и применять штрафные санкции к нарушителям ПДД, а ТОКАРЮ на заводе печь пироги и булочки, а сантехнику ДЭЗа лечить зубы.
СЛАБО?!
А если инспектору вменить в обязанности оказание первой медпомощи, то и оплачивать надо 2 ставки, а не бросать подачки. Впрочем, на подачках у нас не только ГАИ, но и другие бюджетники :'(


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: goland79 от 30 Июля 2010, 17:52:08
в Америке полицейским первую помощь оказать не западло. Многим жизнь спасают, особенно если приезжают раньше скорой.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: goland79 от 30 Июля 2010, 18:09:20
а еще вот это нужно учитывать:

ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Указа Президента РФ от 02.07.2002 N 679, от 03.05.2005 N 497)
3. Госавтоинспекция в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, Законом Российской Федерации "О милиции".

Закон о милиции:
Статья 10. Обязанности милиции
Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
2) оказывать помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также находящимся в беспомощном либо ином состоянии, опасном для их здоровья и жизни;

Статья 18. Служебные обязанности и права сотрудника милиции
Сотрудник милиции на территории Российской Федерации независимо от занимаемой должности, места нахождения и времени обязан:
- оказывать первую помощь и другие виды помощи гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также находящимся в беспомощном или ином состоянии, опасном для их жизни;


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 30 Июля 2010, 21:29:45
в Америке полицейским первую помощь оказать не западло. Многим жизнь спасают, особенно если приезжают раньше скорой.
Вот только не надо про Америку!!!... МЕНТАЛИТЕТ однако!
Там полисмены не берут, а им и не дают как у нас. Или я не прав?  А мы вначале дадим "на лапу", а потом обмусоливаем - ах какие они все нехорошие! Это не только ГАИ касается, кстати. И вообще в России не берёт только тот, кому не дают!


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 30 Июля 2010, 21:37:51
а еще вот это нужно учитывать:

ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Указа Президента РФ от 02.07.2002 N 679, от 03.05.2005 N 497)

Учитывать нужно, согласен 1000 раз.
Но, что-то я ни где не увидел слов МЕДИЦИНСКАЯ помощ, может просмотрел чего?  А оказание помощи может быть любым: подать руку даме на ступеньках, показать как проехать на ту или иную улицу, вызвать специалистов по телефону и т.д.и т.п.
P.S. Догадайтесь с одного раза, что будет с гражданином, решившим оказать непрофессиональную медицинскую помощь человеку в случае инфаркта? Отвечу - тюрьма!


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: КОРЕШ от 31 Июля 2010, 01:30:22
_http://base.garant.ru/10104616/

Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-I
(с изменениями от 24 декабря 1993 г., 2 марта 1998 г., 20 декабря 1999 г., 2 декабря 2000 г., 10 января, 27 февраля, 30 июня 2003 г., 29 июня, 22 августа, 1, 29 декабря 2004 г., 7 марта, 21, 31 декабря 2005 г., 2 февраля, 29 декабря 2006 г., 24 июля, 18 октября 2007 г., 23 июля, 8 ноября, 25, 30 декабря 2008 г., 24 июля, 25 ноября, 27 декабря 2009 г.)

Статья 19.1. Оказание первой помощи
Первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).
Примерные программы учебного курса, предмета, дисциплины по оказанию первой помощи, а также перечень мероприятий по оказанию первой помощи разрабатываются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения.


Федеральный закон от 25 ноября 2009 г. N 267-ФЗ "О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 13 ноября 2009 года
Одобрен Советом Федерации 18 ноября 2009 года

Статья 1
Внести в Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года N 5487-I (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 33, ст. 1318; Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 10, ст. 1143; 2000, N 49, ст. 4740; 2004, N 35, ст. 3607; 2007, N 1, ст. 21; N 43, ст. 5084; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 1, ст. 17; N 30, ст. 3739) следующие изменения:
1) дополнить статьей 19.1 следующего содержания:
"Статья 19.1. Оказание первой помощи
Первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).
Примерные программы учебного курса, предмета, дисциплины по оказанию первой помощи, а также перечень мероприятий по оказанию первой помощи разрабатываются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения.";
2) в части первой статьи 39 слова ", а также лицами, обязанными ее оказывать в виде первой помощи по закону или по специальному правилу" исключить.

Или ГИБДД-шникам не довели до сведения под роспись ентот указ?
А сколько МЫ ещё не знаем!!!







Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: КОРЕШ от 31 Июля 2010, 01:55:28
Я уже писал в теме про путешествия: едем по трассе (место действия-Сицилия), сын отлить захотел. На этой трассе нет парковочек, так как 2 полосы в каждую сторону ((там всё для людей - если по одной полосе, то через каждый километр-полтора "загончики" метров 20 длиной, чтоб тихоходный транспорт мог пропустить местных "джигитов", а не собирать за собой торжественную процессию)). Зато есть что-то типа стоек с телефоном SOS (в "загончике"1,5 на 1,5 м). Я сыну и говорю: "Я сейчас около SOSа тормозну - ты перелезь подальше, в кусты, ну и...". Встал. И откуда они взялись? Не было-же!!! У меня привычка с детства (папка в 10 лет за руль посадил и так научил) каждые секунд 30-40 в зеркало глядеть - может и глупо, но - привычке больше 30 лет  :). Подходят: "Проблемы, сеньор?" Я пояснил как мог. Могли офигачить за остановку на трассе не по делу, за намерение нагадить около SOSа... Нет, сказали, что через километр будет "загончик", улыбнулись и покатили дальше.
А наш, что, не мог спросить: "Мужик, ты как? Чтой-то видок у тебя не очень... Но не пахнет... Мож ты обкурился или хуже того - обкололся..."
Неет... Надо сперва протокольчик, ну а потом всё остальное.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 31 Июля 2010, 08:01:21
Однако прибывшие врачи констатировали у водителя инсульт и госпитализировали.
Спустя неделю водитель скончался в больнице. 
Не вопрос!
Подскажите, Дмитрий (Вы же ВСЁ знаете), каким образом данному человеку можно было оказать помощь? Вы ОБЯЗАНЫ это знать, Вы же тоже водитель и гражданин России.
Может я чего пропустил или меня не правильно обучали "грамоте медпомощи", но я, как водитель, не сумел бы оказывать помощь при инсульте.
Даже врачи-специалисты не смогли спасти...


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: DM128 от 31 Июля 2010, 09:23:53
Даже врачи-специалисты не смогли спасти...
Ну не прав ты, не прав... В таких ситуациях самое главное - время. И, если мент умный - снятие ответственности. Позвони в скорую, прими меры, которые _обязан_ сделать, и врачи спасли бы.
А что из нас каждый может знать про помощь при инсульте? положить человека на небольшой наклон, согнуть колени, ждать врачей или следовать советам по телефону. 10 лет назад об этом и мечтать не могли, мобилы только появлялись.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: КОРЕШ от 31 Июля 2010, 17:08:04
Вот и я о том-же. Я не ставлю в вину гайцу неоказание первой помощи вследствие необладания необходимыми знаниями. ВРЕМЯ!!! Не писал-бы он сперва протокол, а вызвал бы сразу скорую, втыкнули бы мужику вовремя укол какой или кислороду дали - глядишь и по- другоу бы всё обернулось. А у нас сперва протокол! Только потом он расчухал, что не протокол пишет, а смертный приговор - вот тогда и позвонил. Или в другом случае мужик жену вез в роддом. Торопился. Нарушал. Его остановили, он сказал за все отвечу, но чуть позже. Гайцам бы по уму проводить его до роддома и там уже все оформить или вообще простить. Но они стали на месте оформлять - мужик сбежал. Те его догнали во дворе роддома, вытащили и стали руки крутить. В прессе было. С телефона пишу - тяжко счас ссылки искать


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: DM128 от 31 Июля 2010, 18:31:51
его догнали во дворе роддома
А некоторые менты самостоятельно на посту роды принимают. Вот эти молодцы, могут же.
Или получается как в бородатом анекдоте? - "А хорошим ментам - хорошие гробы" :knuppel2:


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: goland79 от 01 Августа 2010, 20:56:02
Не вопрос!
Подскажите, Дмитрий (Вы же ВСЁ знаете), каким образом данному человеку можно было оказать помощь? Вы ОБЯЗАНЫ это знать, Вы же тоже водитель и гражданин России.
Что-то резковато Вы общаетесь.
По существу - если гаишник попался двоечник, то уж позвонить в скорую и следовать их инструкциям по телефону можно же было?
Так вот, этот гей-ишник даже и этого не сделал, потому получил по заслугам.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 01 Августа 2010, 23:07:47
Что-то - как-то мы "замесили" гайцев совсем. Может проголосуем о ликвидации этой службы :knuppel2:, тем более у них там какая-то перетусовка идет, да и президент об этом говорил :angel:. Нафига нужна такая служба, если она кроме проблем ни чего не может народу дать? Опыт уже был, кажется в Грузии и Украине :D.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: DM128 от 02 Августа 2010, 00:07:57
Что-то - как-то мы "замесили" гайцев совсем. Может проголосуем о ликвидации этой службы :knuppel2:, тем более у них там какая-то перетусовка идет, да и президент об этом говорил :angel:. Нафига нужна такая служба, если она кроме проблем ни чего не может народу дать? Опыт уже был, кажется в Грузии и Украине :D.
многие системы способны к самоупорядочению. в Дании или голландии проводили опыты - вообще отказались от правил движения, ходи где хочешь, гоняй как можешь. и ничего, народ понимал кто кого должен пропускать. мож там идиотов единицы? нам такой опыт не подходит? на месяц всех в отпуск отправить и посмотреть, справится ли страна без такой обузы...


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: КОРЕШ от 02 Августа 2010, 01:36:51
Юрий, специально для Вас. Остальные и так уже всё поняли

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B5%D0%B7+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%83+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%BE%D0%BC&clid=123088&lr=213

А фотки - про их вседозволенность.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: goland79 от 02 Августа 2010, 08:12:42
многие системы способны к самоупорядочению. в Дании или голландии проводили опыты - вообще отказались от правил движения, ходи где хочешь, гоняй как можешь. и ничего, народ понимал кто кого должен пропускать. мож там идиотов единицы? нам такой опыт не подходит? на месяц всех в отпуск отправить и посмотреть, справится ли страна без такой обузы...
Не, у нас нельзя так. Про правила сразу забудут, будет только правило "преимущество на дороге имеет тот автомобиль, который больше" 8)
Без пистолета я не поеду.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 02 Августа 2010, 12:44:16
Я не ставлю в вину гайцу неоказание первой помощи вследствие необладания необходимыми знаниями. ВРЕМЯ!!! Не писал-бы он сперва протокол, а вызвал бы сразу скорую, втыкнули бы мужику вовремя укол какой или кислороду дали - глядишь и по- другоу бы всё обернулось.
Мало того, что не оказал помощь, так ещё усугубил состояние больного сильнейшим стрессом. Я не врач, но я знаю, что такое инсульт и что говорят при этом врачи. Покой, в первую очередь покой и никаких стрессов. А гай сделал всё наоборот. Так что я считаю он косвенным образом виновен в смерти. Это моё личное мнение. На месте родственников я бы подал на гайца в суд. Не ради мести. Человека то всё равно не вернуть, а чтоб другие задумались (у кого есть чем) о своих обязанностях.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 02 Августа 2010, 12:50:36
Может проголосуем о ликвидации этой службы :knuppel2:, тем более у них там какая-то перетусовка идет, да и президент об этом говорил :angel:. Нафига нужна такая служба, если она кроме проблем ни чего не может народу дать? Опыт уже был, кажется в Грузии и Украине :D.
Не надо палку перегибать. Не службу надо ликвидировать, а недоумков, которые по непонятным причинам там оказались. Короче чистка нужна серьёзная. Снизу и доверху. Если из трёх гаишников останется один с зарплатой в три раза больше, то, я думаю, и толку от него будет в 3 раз больше.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 03 Августа 2010, 11:14:16
Юрий, специально для Вас. Остальные и так уже всё поняли
Не надо акцентировать. Или может Вы - ангел во плоти? Вы вначале "специально для себя" уясните, что на любом предприятии найдется и честный, и порядочный, и злой, и мчудак. А вы вцепились в гайца и готовы его порвать. Я советую вначале в зеркало посмотреть.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 03 Августа 2010, 11:19:16
Не надо палку перегибать. Не службу надо ликвидировать, а недоумков, которые по непонятным причинам там оказались. Короче чистка нужна серьёзная. Снизу и доверху. Если из трёх гаишников останется один с зарплатой в три раза больше, то, я думаю, и толку от него будет в 3 раз больше.
А я и не перегибаю. Просто размышляю: кто будет их чистить? Они сами? Так это - маразм (почему - раскрывать не буду, долго)! Тогда кто??? Мы с вами? А как отличить хорошего от плохого? Критерии оценки у всех разные. Так что про 3-х кратный толк я промолчу.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 03 Августа 2010, 12:29:49
А я и не перегибаю. Просто размышляю: кто будет их чистить? Они сами? Так это - маразм (почему - раскрывать не буду, долго)! Тогда кто??? Мы с вами? А как отличить хорошего от плохого? Критерии оценки у всех разные. Так что про 3-х кратный толк я промолчу.
Ну вот уже прогресс.  ;) Вопрос о том что чистка гаи нужна возражений не вызвал. Кто - я не готов ответить. Вероятно те, кто набирал работников. Кадровая служба, контрольно-профилактический отдел или как он там называется... Да и мы с вами помочь можем. Не исполняет своих обязанностей инспектор, вымогает взятку и т.п. - звоночек в собственную безопасность. Им тоже зарплату отрабатывать надо.

Про 3-х кратный толк спорить не буду. Пусть хотя-бы 2-х, 1,5-а кратный и то польза.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: mikezxc от 03 Августа 2010, 17:35:58
Не исполняет своих обязанностей инспектор, вымогает взятку и т.п. - звоночек в собственную безопасность.
а если водитель взятку дает, то его тоже по статье оформлять за дачу взятки (правдо я считаю, что тут нужно только штрафовать).
я под это подписываюсь, т.к. еще раз скажу, что в первую очередь сами водители стимулируют данное.


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 03 Августа 2010, 22:25:22
Ну вот уже прогресс.  ;) Вопрос о том что чистка гаи нужна возражений не вызвал. Кто - я не готов ответить. Вероятно те, кто набирал работников. Кадровая служба, контрольно-профилактический отдел или как он там называется... Да и мы с вами помочь можем. Не исполняет своих обязанностей инспектор, вымогает взятку и т.п. - звоночек в собственную безопасность. Им тоже зарплату отрабатывать надо.
Вы, Михаил, наверное думаете, что во всех перечисленных инстанциях работают СВЯТЫЕ? А я вот в этом совсем не уверен. И навряд-ли собственная безопасность или другие контрольные подразделения сидят на окладах в 20-25-30 тыс.руб. ;)  Это я говорю к тому, что реформировать руками "реформируемых" - все равно, что трусы через голову надевать (НЕ ПОЛУЧИТСЯ!). А думать-то много не надо, нужно просто перенять опыт некоторых европейских (и не только) стран...  Но и здесь МЫ (РФ) идем своей дорогой, т.е. в обратную сторону. Но это уже совсем другая история...
P.S. Я сейчас нахожусь в командировке в одной из европейских стран и каждый день наблюдаю (иногда обращаю внимание) отношение населения к своим службам (по-российски "01, 02, 03" и т.д.). Много можно рассказать, но время ограничено. А в качестве примера: при движении ДАЖЕ во встречном направлении автомобиля с вкл. маяками и сиреной на двухполосной дороге водители сбрасывают скорость и съезжают на обочину. Вот так-то, МЕНТАЛИТЕТ преобладает. А Вы часто уступаете левую полосу для движения экстренных служб???


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 04 Августа 2010, 08:47:58
А Вы часто уступаете левую полосу для движения экстренных служб???
Постоянно ;)...


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Мигель Злостный от 04 Августа 2010, 11:08:29
А Вы часто уступаете левую полосу для движения экстренных служб???
Пожарным, Скорой и ментам всегда! Причём стараюсь сделать это заранее, не дожидаясь пока в бампер упрутся.
А вот "слуг народа" с мигалками люблю попридержать. Делаю вид, что не вижу, не слышу.
А Вы, Юрий?


Название: Re: Челябинский автоинспектор пытался оштрафовать умирающего водителя
Отправлено: Uri-67 от 04 Августа 2010, 12:21:24
Пожарным, Скорой и ментам всегда! Причём стараюсь сделать это заранее, не дожидаясь пока в бампер упрутся.
А вот "слуг народа" с мигалками люблю попридержать. Делаю вид, что не вижу, не слышу.
А Вы, Юрий?
АНАЛОГИЧНО!
Но, иногда не хочу портить настроение, в первую очередь себе, и вообще не выезжаю в левую крайнюю. При движении на дачу (Киевка) или с дачи, практически всегда еду по правым полосам и невольно обгоняю "серьёзных" ребят на газелях ;D, которые строго в левых рядах плетутся :knuppel2:. А там, где нахожусь в настоящее время - при двухполосном движении в каждом направлении, левый ряд занимается только для совершения обгона!!! Да, кстати, трактора и комбайны здесь на дорогу вообще не выезжают, а то  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2: