Клуб Honda CR-V Россия

Эта тупая жара никак покоя не дает. Для того, что бы получить в машине кусочек холода, мы тратим уйму энергии на работу компрессора. Вспоминаю не такие далекие времена, когда бытовые холодильники не имели компрессора вообще. Более того, они имели подогреватель, для того чтобы получить холод. Немного пародоксально, не правда ли. Изобретение фреонов сильно облегчело жизнь человечеству, и можно сказать, зачеркнуло существование аммиачных систем, но смотрите, на космической станции проводят работы по ремонту охладителя и устраняют утечку аммиака! Жив, курилка...
В этом плане в авто есть идеальные условия - антифриз с температурой под сотню это то тепло, которое девать некуда, но можно было бы потратить на получение холода. И, главное, он непревзойденный по производительности, ни один фреон ему в подметки не годится.
Миф о его ядовитости можно развеять, вспомнив о нашатыре, который врачи применяют для приведения в чуства.
Возможно идея сколхозить в авто такой кондей многим покажется абсурдной, только у нас для этого уже большая часть деталей есть. А вот в котедж сляпать такой кондей с нагревателем в виде листа оцинковки в форме параболы - нефиг делать.
Есть желающие на новые, хорошо забытые старые технологии, вернуться? :)

Я желающий. Что делать надо?

Ура, есть последователи... То, что сделали 150 лет назад на примитивном оборудовании, думаю, при наших возможностях можно воспроизвести. Для начала хочу попробовать воспроизвести схему обычного холодильника - подогреватель жидкого аммиака, испаритель, конденсатор. Попробую порыть документацию с завода, где выпускали такие холодильники в 60-х. Мож, уже расскречено ;)
Надо сколько-то сжиженного аммиака, где его берут, вот пока вопрос...

тааааккк....следущим шагом будет создание двигателя на атомной энергии.... ;D
Шутка,я бы тоже не прочь сколхозить такой холодильник :)

Ну, на троих дело пойдет, только у меня аврал - в Питер еду, в среду вечером расчитываю вернуться.
Миша, у тебя есть какой-нибудь душ на участке? Воду греешь? попробуй оцинкованный лист, если есть:), сфокусировать на трубе с водой, подключенной к душевой бочке. Лист по пораболе согнуть не проблема, только как форму зафиксировать? ты с железом работаешь, мож что предложишь?

думаю проще будет нагреть пластик и приложить к параболической поверхности,например квасная бочка,а потом внутреннюю поверхность обклеить фольгой,я так делал,когда изобретал тарелку спутникового ТВ в 1992 г,тогда эти системыбыли очень дорогие

У нас на сырхронилище холодильные установки с аммиаком. Надо в подобных местах поспрашивать,может наладчики что подскажут.

Холодильник Саратов на 127 вольт - это легенда! O0

ну вот,а мы голову ломаем,айда к Сереге в Смоленск,кондеями разживемся ;D

Несколько лет назад получил амиачный ожог дыхательных путей...приятного мало.
Однако. Если КПД аммиачных холодильников выше...

Может и не по теме, но об аммиачных холодильные установках.
В бытность мою директором завода по производству минеральной воды, стояли у нас на заводе аммиачные холодильные установки (оборудование 50-60 годов). Ужасно энергоемкое оборудование - электродвигатели стояли по 50-100 кВт! Охлаждали они рассол, который, в свою очередь, циркулируя по трубам-змеевикам внутри емкостей охлаждал воду. При этом еще постоянная проблема с прогниванием труб от соли. Потом МЧС стали требовать от нас установку системы оповещения в случае утечки аммиака, т.к. объект на которм есть аммиак относится к объектам повышенной опасности.  Так за меньшие деньги, чем эта система оповещения, мы купили фреоновые холодильные установки. Вода в них охлаждается через теплообменник на протоке и уже холодная заливается в емкости. Так денег хватило еще и на подготовку и теплоизоляциэ емкостей. Так вот мощность двигателя на такой установке 14 кВт (против 50 кВт на аммиачной) при том же конечном результате! Экономия электроэнергии колоссальная! А как утилизировать аммиак из компрессоров - никто нам ответить не смог. Так мы его потихоньку стравили, никто и не заметил, а когда комиссия пришла - показали, что нет у нас никакого аммиака, а где делся - не знаем. И наше предприятие только тогда убрали из спика объектов повышенной опасности. Вот такая история.

а в Чернобыле не работали?

Нет, а при чем здесь Чернобыль?

да как-то после "стравили аммиак втихую" подумалось...

Так его настолько медленно стравили, причем через высокую трубу (дымоход бывшей котельной), что ни один человек ни на заводе ни в округе даже запаха не почувствовал.  ;D

Человек тоже выделяет аммиак, и что? Корова еще больше, до тонны!!! в год. Живы же.(я сам не верю про корову, но в инете натолкнулся на такую цифирь, может что напутали)
Высокая эффиктивность аммиака обусловлена его термодинамическими свойствами, низкий КПД холодильных установок тем, что компрессоры там были нужны только для начальной подкачки жидкого аммиака, дальше его надо было греть, и грелки жрали электроэнергию. В холодильнике Саратов грелку ставили в нижней точке, жидкость туда сама сползала. Электроэнергии он ел в 4 раза больше, чем фреоновый. Но тепла стало столько, что его надо потреблять, а не производить еще, для получения холода.
Кстати, аммиак невыносимо воняет при столь малых концентрациях, что позволяет отказаться от системы улавливания утечки.
У фреоновых компрессорных холодитьников 5-10% в год - норма. И это никто не чуствует.
to Kirill: Кир, ты про холодильник на 127 вольт откуда знаешь? Может рабочий образец остался?

Изучил сегодня практически всю легкую промышленность города и убедился в том что практически везде используются аммиачные холодильные установки. Дело тут скорей всего в отсутствии средств на модернизацию.
По поводу авто. В принципе тепла под капотом до хрена. Но... Представим себе что у вас в авто установлен аммиачный кондиционер.
Авария , утечка - тем кто в машине не позавидуешь (сам имел печальный опыт). Фреон конечно не полезен. Но вдохнуть аммиак - это пипец как хреново.

Но по статистике утечки аммиака происходят в десятки раз меньше. Да, в случае аварии пассажиры могут быть в тяжелом состоянии и аммиак усигибит их положение.
Вот Лужков пообещал, что все новые квартиры Москвы будут с кондеями. Это как возможно? Только централизованным агрегатом. В каждую квартиру ставить сплит - стена наружняя обрушится. И трансформаторная будка во весь квартал потребуется.

Тема интересная. Но по моему бесперспективная(сори):
- энергопотребление
- безопастность
- экология
Однако интересно заглянуть во вчерашний день :)
По поводу взглядов лужкова. Тут конечно интересно. однако база под его запявлением есть.
Проект дома нового поколения с централизованной системой кондиционирования - уже вчерашний день.

Блин, не надо электропотребление. Надо от солнышка греть воду, накапливать кипяток, пускать его на аммиачный холодильник. Экологии много вредней, что всю электроэнергию пускают на обогрев воздуза во фреоновом кондее. Да, да, кондей это тепловая машина, и она только выделяет тепло. То, что в квартире становится холоднее - побочный эффект, к тому же с низким КПД.

Кондей это в принципе - рекуперация.
Проецируя на наше предприятие где установлена газовая сушка 1000кВт тепловой энергии.. ::)..Тут бы облизнуться. Но ....завтра повнимательней на работе посмотрю и посчитаю. Пока на сегодня эту энергию никак не используем (отапливаем воздух). В планах - приструнить её.

В общем, к настоящему моменту ситуация выглядит следующим образом. Аммиачные холодильники выпускались не только в 60-е года, пока самый свежий экземпляр, который удалось найти - холодильник Морозко 3М, узнал про него от знакомого. Тот озадачился получить холод, живя на острове, где нет электричества. Валявщийся без дела, сгоревший холодильник Морозко, был подвергнут ревизии, обнаружилось, что у него сгорел нагреватель, в результате нагреватель был выкинут и на его место встала маленькая паяльная лампа. Бензин приходилось брать в виде налога у приезжающих навестить друзей. От отъема литра топлива не обеднеют ;). Все заработало чудесным образом!
И надо же, на прошлой неделе сына в общагу заселял, из одного корпуса в другой переезжали. В новой комнате обнаружен брошенный и неработающий Морозко 3М, 87 года выпуска. Считай, новый :). Сгорес терморегулятор, пара мин работы отверткой, и запускаем без регулятора, напрамую и максимальный режим работы. Как ни удивительно, морозит. Вполне студенческое решение проблемы, не надо раскошеливаться на приобретение холодильника.
Вот так выглядит его рабочая начинка _http://picasaweb.google.com/lh/photo/AfFUvO3fdLWztkU1Pt1cYLz59etvcs6a7Z_iJVIGqDw?feat=directlink
А это ссылка на аналоги и принцип работы _http://www.elremont.ru/holod/fz_rus/fr_rem23.php.
Идея установки для котеджа более чем здравая. Мысль о том, что аммиак опасен а быту отметаем полностью. Те холодильники, что делались в СССР, соответствовали ГОСТам и предназначались имненно для бытовухи.