Клуб Honda CR-V Россия

Общий юризм, советы по общению с ГИБДД, ДТП, ОСАГО, нормативные документы => Общий юризм => Тема начата: mikezxc от 10 Ноября 2010, 11:46:51



Название: Полоса для автобусов.
Отправлено: mikezxc от 10 Ноября 2010, 11:46:51
Всем привет.
Тут возник горячий спор, прошу совета, кто всеже прав.
Имеем:
1 волоколамское шоссей в центр, крайняя полоса до мТушинская предназначена для движения городского транспорта, на асфальте нарисован знак "А", над полосой висит кирпич.
2 примерно аналогичная ситуация на выезде в долгоруковской улице на кутузовский проспект, только там кирпича нет.
Я утверждаю, что т.к. ситуация 1 и 2 - полоса в попутном направлении расположена, то штраф за это будет 500 рублей, и наличие кирпича в 1 ситуации на это не влияет.
Оппоненты утверждают, что если есть кирпич, то это лишение (или 5000руб), т.е. ситуация 1 - лишение, ситуация 2 - 500 руб.
Кто знает, просьба рассудить. Ссылки на нормативные акты приветствуются.


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: arts77 от 10 Ноября 2010, 18:04:39
Постановление Пленума ВС №18 от 24.10.2006г, полный перечень пунктов ПДД, нарушение которых квалифицируется по части 4 ст 12.15 Кодекса:
   а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3 (двойная сплошная линия);
   (на основании этого пункта, вы можете смело утверждать: нет разметки – нет наказания по 12.15 ч.4)
   б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
    (Верно, трех полос без разметки не бывает, но т.к. разметка прерывистая, то поворачивать и разворачиваться можно, но двигаться по ней нельзя – ст.12.15 п.4)
   в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
   (Понятие "ограниченная видимость" достаточно сколькое - см Ограничение видимости, согласно которому в конце подъема, и на участках дорог с ограниченной видимостью должны стоять соответствующие знаки);
   г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
   (По пунктам а, б, в, г следует различать нарушения связанные с поворотом и разворотом – ст.12.15.3 КоАП и с обгоном или движением по встречной полосе – ст.12.15.4 Кодекса АН)
  д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
   (С принятием новой редакции КоАПН, ст.12.15 п.4 при движении по трамвайным путям не применима, они внесены в ст.12.15 п.3)

   Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного пунктом 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
   (Здесь также следует различать нарушения связанные с поворотом и разворотом – ст.12.15.3 и с обгоном или движением  по встречной полосе – ст.12.15.4.)

Таким образом, о лишении в данном случае речь идти не может


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: goldbear/Вован/ от 10 Ноября 2010, 19:13:14
Коротко выглядит так: 5000р или лишение налогаетса не за проезд на кирпич, а за выезд на полосу встречнего движения. Отсюда: если полоса попутная то только 500р.
Оппоненты утверждают, что если есть кирпич, то это лишение (или 5000руб).
Хотя таких незнающих свои права лохов и разводят на большие деньги.


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: Artemii от 11 Ноября 2010, 12:19:10
Ещё немного инфы:
 

Знак 3.1 "Въезд запрещен" устанавливают:

- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;

- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;

- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;

- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.

Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.

Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.

Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.

Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1 - 8.3.3 и 8.4.1 - 8.4.8.


Т.о. можно бодаться т.к. нет факта въезда на полосу со встречным направлением движения. а значит должно квалифицироваться по статье 12.16. Нарушение предписаний знаков или дорожной разметки.


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: mikezxc от 12 Ноября 2010, 10:27:41
спасибо всем за ответы
выигранной шоколадкой поделюсь:)))


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: МОСКИТ от 13 Ноября 2010, 23:27:59
Катался по Волоколамке когда не было выделенной полоски для обществ. транспорта -  была полная .опа.
А тут пришлось несколько раз прокатиться в налогувую по Волоколамке. Ощущение, что  все стали двигаться быстрее, намного.
Я за такие полосы, вроде... :-\


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: Az_m1 от 14 Ноября 2010, 14:39:07
Скоро увидишь что будет на Андропова когда запустят эти полосы :idiot2:


Название: Re: Полоса для автобусов.
Отправлено: Az_m1 от 15 Ноября 2010, 13:43:51
Вешайтесь-автолюбители
http://maps.mail.ru/articles/?id=40
сцуко,взамест того чтоб расширить-сужаем.дэбилы >:(