Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Привод колес и кардан CR-V (I поколения) => Тема начата: jaydister от 04 Февраля 2008, 13:50:37



Название: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: jaydister от 04 Февраля 2008, 13:50:37
Ехали значит в дальнюю дорогу... и задние колёса внезапно начали тормозить автомобиль..  :-\ хмм... ну долго думать не пришлось залезли под машину открутили кардан и поехали дальше на переднем приводе) кто что подскажет в такой ситуации? задние колёса вообще стопором стоят..  :-X


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Володя. от 04 Февраля 2008, 13:58:35
Конкретнее что-нить можешь ещё написать.. когда домкратишь, у колеса есть свободный ход, хоть чуток?


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: jaydister от 04 Февраля 2008, 14:10:25
Неа( вообще на месте стоят... слышал что нужно регулировать зазор между шестерёнками... кто что думает по ентому поводу ? 


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Володя. от 04 Февраля 2008, 14:18:07
Посмотрите для начала тормозную систему.. мож воздух попал..


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Виктор Н от 04 Февраля 2008, 14:26:03
У тебя скорей всего набилось много мокрой грязи между барабаном и тормозными колодками и эта хрень замерзла. Сними колеса и обстучи барабаны. или загони в теплый гараж.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: FromSpb от 04 Февраля 2008, 15:14:42
Если бы были виноваты тормоза откручивание кардана не помогло бы.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Irokez от 04 Февраля 2008, 15:56:04
Кардан при движении вращается всегда, т.к. приводится он в действие через раздатку (представляющую собой просто угловую передачу) от переднего дифференциала. Если застопорить кардан, то он не даст вращатся главной пердаче переднего дифференциала, значит и машина не сможет ехать. А подключение кардана к задним колёсам происходит в заднем дифференциале, так что он никак не мог влиять на блокировку задних колёс. А снятие кардана просто совпало с разблокировкой колёс. Так что ищи проблему либо в тормозах, либо в заднем дифференциале.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: jaydister от 04 Февраля 2008, 17:13:34
У тебя скорей всего набилось много мокрой грязи между барабаном и тормозными колодками и эта хрень замерзла. Сними колеса и обстучи барабаны. или загони в теплый гараж.

хых просто убило ))  представляем такую картинку едем значит 120км в час и тут набиваеться грязь между барабаном и колодками которые переодически тормозят, И ента хрень замерзает  :D причём после того как 200км от москвы отъехали... Жесть ) врагу не пожелаешь... у кого ещё какое мнение ? в выходные попробую всё тщательно проверить... И кардан обследовать...


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Виктор Н от 04 Февраля 2008, 17:20:43
Ты зря так. На ходу как раз и не заклинит (трение), а вот после того как постоит на морозе может быть вполне. Почему пишу, у меня такое было правда с ВАЗ-21099.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: SанSаныч от 06 Февраля 2008, 00:36:52
Руководством по эксплуатации Хонды CR-V (всех трёх поколений) запрещено буксирование автомобиля с частичной погрузкой, т.е. когда автомобиль катится только двумя колёсами. Почему - я немного написал тут (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,8858.msg76745.html#msg76745). Там же ссылка на описание конструкции и принципа действия DPS. Открутив кардан, вы создали именно такую ситуацию.  Так что если и возникла проблема с задним редуктором, то вы вероятно его добили.
А вообще мне не понятно, как с заклинившей задней осью
Цитировать
Неа( вообще на месте стоят...
вы поехали дальше? Даже со снятым карданом...
Если на исправноой CR-V открутить кардан, должна ехать хуже. Когда поддомкратишь одно заднее колесо, то и на исправном серванте ты фиг его прокрутишь руками (причина в том самом перепускном клапане).

Дмитрий, ты дал очень мало информации и хочешь получить готовый ответ. Может быть у вас лопнула нижняя стяжная пружина тормозных колодок, и колодка стала подтормаживать? А кардан тут скорее всего нипричём. Мне кажется, ты что то не договариваешь, или не совсем понимаешь о чём речь. Почитай на досуге про DPS (по моей ссылке), дай статью почитать папе. И если тогда вопрос останется, ещё раз опиши всё подробнее, со знанием дела. И может мы поможем чем.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Kirill от 06 Февраля 2008, 01:05:19
Цитировать
дай статью почитать папе.
И если тогда вопрос останется, ещё раз опиши всё подробнее, со знанием дела. И может мы поможем чем.
Благодарю, за внушение СанСаныч! ;)


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: SанSаныч от 16 Марта 2008, 11:52:10
Дмитрий (JAYDI), так чем у вас эпопея с задним мостом закончилась то? Напиши, желательно с подробностями, нам интересно.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Dump от 16 Марта 2008, 15:57:15
Я год ездил со снятым карданом! Потом нашел подвесной и поставил кардан на место, поменял масло в мосту и всё прекрасно работает! Так что добить мост сняв кардан - нереально!


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: SанSаныч от 16 Марта 2008, 23:26:07
Я год ездил со снятым карданом! Потом нашел подвесной и поставил кардан на место, поменял масло в мосту и всё прекрасно работает! Так что добить мост сняв кардан - нереально!

Ну что ж... Будем иметь в виду. Практика оказалась более оптимистичной, чем моя пессимистичная теория.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 27 Августа 2010, 10:46:33
Привет всем! проблема такая... подключились задние колеса, причем без какой нагрузки, тупо в пробке, в городе. Увеличился расход , ну и тяга, как тащу на буксире. Сегодня проверил ещё раз, стартанул на прямом участке, если раньше в "букс" шёл передок, то сейчас задок (смотрели товарищи со стороны) И что делать?????


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Мигель Злостный от 27 Августа 2010, 11:02:37
Моё предположение. Вышел из строя насос в системе DPS, который приводится от задних колёс. Возник постоянный перепад давления в системе и задок подключился. Только долго он непроработает. Как только жидкость нагреется должен сработать термоклапан.
Поэтому, если нет времени или денег для устранения неисправности, то чтоб не загубить всю систему сними кардан.
Возможно, я не прав. Но это первое, что в голову пришло.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Гена от 27 Августа 2010, 11:03:31
Тупо, не может быть ???.Если в букс, то правильно,-  должны подключаться задние колеса при пробуксовке передних. И что значит "тащу как на буксире"? Тяги что-ли нет? Так тут что-то другое. Не горячись с выводами.Поиском спокойно поищи темки, сделай диагностику . ;)
Может быть и проблема с передним приводом.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Везунчик от 27 Августа 2010, 16:23:54
 O0 +100
Но если проблема есть на самом деле решать нужно.
1. смотрим привода передние (хотя перед тем как умереть голову они бы вынесли)...чем черт как говориться
2. отписываеся на форум и думаем.
Предложилбя более короткий путь
Показать сразу специалисту.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Alvim от 27 Августа 2010, 18:20:49
что то с передним приводом, было такое тут. искать нужно. когда обрывает один из приводов, результат именно такой.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Везунчик от 27 Августа 2010, 18:53:58
Подождем что автор отпишет по результатам осмотра переднего привода.
Но по моему его можно "поздравить" с попадаловом. Симптоматика однако. :(
Андрей. Ты долго так ездил?


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: alenok от 27 Августа 2010, 19:59:19
ну и тяга, как тащу на буксире
Вариант: заклинило задний (задние) тормозные барабаны. На ручнике никто не катался? Тоже самое получается.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Везунчик от 27 Августа 2010, 20:53:52
Ну да.... вариант.
Надо подождать пока Андрей (автор темы) опишет что смотрел.
При этом по идее должны были проявиться:
- нагрев двигателя
- повышенный нагрев задних ступиц
- затрудненное трогание (назад особенно).



Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Нивавод2 от 28 Августа 2010, 07:17:54
При таком варианте, скорее тогда один тормозной барабан! Люди со стороны, возможно, видели пробуксовку менее нагруженного колеса при работе DPS. Но тогда машину должно тянуть в сторону.
 Из-за переднего  дифференциала и выхода из строя ШРУСа одного колеса, тяга на втором переднем колесе отсутствует. Машину толкают задние колёса через фрикционы DPS, вот почему кажется, отсутствует тяга. Но мне кажется, что клапан, которой от избыточного давления, постоянно сбрасывает его, ибо весь крутящийся момент от двигателя передаётся на первый насос. В нём моментально растёт давление, машина двинется, клапан сбросит, и весь цикл повторяется снова. Причём эта периодичность происходит с большой частотой и мы не замечаем этого. Поэтому клапан от перегрева жидкости в DPS не успевает срабатывать и машина движется, но с большим натягом. Скорее вышел из строя ШРУС


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 28 Августа 2010, 16:06:55
Скатался на сервис, подняли машину, визуально ничего по ходовке не нашли....Сегодня катался в лес, машинка вроде бежит но так-же как с прицепом, почему я всё-же уверяю что потерялась динамика-ездил на юг проехал 6т.к бежала резво и расход был меньше. Да ещё при выезде из леса (прошёл дождь) дал газу на грязи услышал сильный металлический  звук, (как металлом об металл) и при резких поворотах на малой скорости но с газом такой-же звук. Вот. Да ещё все эти звуки доносятся в районое задних колёс.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 28 Августа 2010, 16:10:01
Ну да.... вариант.
Надо подождать пока Андрей (автор темы) опишет что смотрел.
При этом по идее должны были проявиться:
- нагрев двигателя
- повышенный нагрев задних ступиц
- затрудненное трогание (назад особенно).


Назад двигается спокойно и в горку и по ровному. Температура не растёт, ровно по центру шкалы.Про нагрев ступиц ничего не скажу.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Kirill от 28 Августа 2010, 16:55:39
Да ещё все эти звуки доносятся в районое задних колёс.
С этого и надо было начинать.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: alenok от 28 Августа 2010, 17:11:16
услышал сильный металлический  звук, (как металлом об металл) и при резких поворотах на малой скорости но с газом такой-же звук. Вот. Да ещё все эти звуки доносятся в районое задних колёс.
Нужно снова вешать машину, крутить задние колеса, слушать. Затем проверить работу DPS по методике, описанной в мануале и на форуме.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 01 Сентября 2010, 08:56:54
Сегодня заехал к спецам. Прокатился мастер на моей машинке и сказал что действительно зад подключен. Лечится эта "бяка" на 80% заменой масла в заднем редукторе, типа масло уже с грязью вот и заблокировалась вискомуфта. Ну и второй вариант сама вискомуфта накрылась.Вот.........


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Гена от 01 Сентября 2010, 10:01:15
Сегодня заехал к спецам. Прокатился мастер на моей машинке и сказал что действительно зад подключен. Лечится эта "бяка" на 80% заменой масла в заднем редукторе, типа масло уже с грязью вот и заблокировалась вискомуфта. Ну и второй вариант сама вискомуфта накрылась.Вот.........
   Как мастер определил что зад подключен??! Вискомуфта? Какая ?  У нас её нет!!  Вискомуфта- другое устройство, а жижка которая в ней вообще с нашей не имеет общего. Опять какая-то непонятка! А с замены масла и надо начинать - это правильно. :)
Почитай про нашу систему DPS и будешь мастерам лекции читать. ;)


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Бультерьер от 03 Сентября 2010, 09:36:18
Через третьих лиц ;) узнал, что уважаемого Деда Маразма неправильно поняли - у него сейчас таки полный привод, а не пропавший передний и потому включившийся задний...


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Мигель Злостный от 03 Сентября 2010, 10:07:18
Через третьих лиц ;) узнал, что уважаемого Деда Маразма неправильно поняли - у него сейчас таки полный привод, а не пропавший передний и потому включившийся задний...
Чёрт побери, некоторые об этом только мечтать могут! (шутка)
Тогда однозначно надо смотреть систему DPS. Варианты (на мой непрофессиональный взгляд):
1. "Задний" насос.
2. Засорение магистрали.
3. Заклинило привод включения задних колёс.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Нивавод2 от 03 Сентября 2010, 12:01:46
   В полне возможно! В таком варианте получается, что оба клапана предохранительных (и редукционный и терма) не работают, если мост постоянно подключён. Если насос один неисправен, тогда оба клапана опять не рабочие. Возможно фрикционы “спеклись”. Но тогда должен быть скрип  или запах в начальный момент. Но это опять ненадолго, так как фрикционы в таком состоянии стёрлись бы уже и колёса разблокировались.  Ещё вариант. Если мост тормозит, а у тебя получается так, то скорее это будет чувствоваться, если не нормально работает дифференциал. То есть при изменении прямолинейного движения задние колёса подтормаживают. По описанию такое появляется на поворотах. Как известно дифференциал,  смазывается жидкостью DPS. Я бы вывесил машину, снял кардан, покрутил колёса вперёд- назад, глядишь, что-то бы и прояснилась. Потом можно копать дальше.
   


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 06 Сентября 2010, 18:52:54
Привет Всем! Бультерьеру особо!! Тема мне актуальна, но к сожалению не имею возможности бывать у Вас в гостях сутками, либо читаю инфу, либо выкладываю по мере поступления. Теперь сама тема: в воскресенье поменял масло в редукторе по совету мастера (скажем так не последнем в нашем городе автосервисе) Масло залил DPSF ULTRA II хондовское. На мой вопрос что дальше? Мне ответили мол катайся, должна неисправность убраться, в 80% убирается, потом залитое слить и залить такое-же. Вот собственно и всё. Ждёмс, катаемся......


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Везунчик от 06 Сентября 2010, 22:25:27
А как слитое масло выглядело?:
- цвет
- осадок
- запах (возможно)
- может какие то криминальные осадки в виде мелкой металлической стружки? (один раз такое видел пр  замене трансмиссионного масла...- не авто).
Сколько его удалось слить?(количество) и сколько вошло на заливке?
Через сколько будешь еще одну смену делать?(планы короче).
И самое главное..после замены что на выходе.
ЗЫ ...извини.Прям как допрос получился ;D


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 07 Сентября 2010, 11:13:13
Масло выглядело как вишнёвый компот, ну может чуть светлее, сколько слили не могу сказать, сливали в большую воронку в общее корыто. Но то что заливали цвет на-а-амного светлее( чуть красноватое) про запах и какие-нить осадки ничего не могу сказать рядом не стоял.Что касается объема то литр точно, банка масла 3 литра мастер набирал в мерный шприц, ушло без остатку. Смену буду делать как "отпустит" задницу, (может 200км может 1000) хотя не факт, если не отпустит придётся ГЛОБАЛЬНО ковырять.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Гена от 07 Сентября 2010, 12:03:33
банка масла 3 литра мастер набирал в мерный шприц, ушло без остатку.
Супер мастер. Амаяк Акопян :D


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Везунчик от 07 Сентября 2010, 12:10:20
Масло выглядело как вишнёвый компот, ну может чуть светлее, сколько слили не могу сказать, сливали в большую воронку в общее корыто. Но то что заливали цвет на-а-амного светлее( чуть красноватое) про запах и какие-нить осадки ничего не могу сказать рядом не стоял.Что касается объема то литр точно, банка масла 3 литра мастер набирал в мерный шприц, ушло без остатку. Смену буду делать как "отпустит" задницу, (может 200км может 1000) хотя не факт, если не отпустит придётся ГЛОБАЛЬНО ковырять.
Насчет 200 км 1000км с подключенной "жопой " как то лихо. Не убивай до конца редуктор - надо его снимать и разбирать. Как вариант поездить какое то время но без кардана и повторная замена. Но на мой взгляд раз не отпустило дело плохо.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Бультерьер от 09 Сентября 2010, 16:25:18
Видел сегодня уважаемого Деда Маразма и его "сервант". При "тапке в пол" буксует переднее колесо, зад - просто едет, посторонних звуков тоже нет ( до того были).
Вот таким вот образом.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Дед Маразм от 13 Сентября 2010, 09:20:31
Привет Всем!! Бультерьеру особо!! Что могу сообщить по теме: проехав после замены масла в редукторе 220км "зад" отпустило, машинка опять получила динамику, расход уменьшился.В воскресенье катался в лес, специально нашёл жижу, благо дождички помогли.(эх-х-х 300руб мойка), полазил по грязи, два товарища наблюдали процесс."Зад" отработал чётко без скрипов и шума, я собственно не почувствовал, но ребята всё видели.Вот что могу сообщить. Всем удачи, может кому и поможет в дальнейшем.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Гена от 13 Сентября 2010, 09:22:03
 O0


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Tammer от 21 Марта 2011, 12:15:03
Приветствую!
Тема такая: при разгоне по снегу/льду/мокрой дороге задний мост как бы включается и сразу отключается, вызывая этим неимоверный стук в задней части авто и пробуксовку. При разгоне по сухой дороге идет вибрация. На заднем ходу и повороте бъет по очереди валы левого и правого колёс. Посоветовали сменить кардан, сменил, потом сменил все резинки/сальники/демпферы крепежа заднего моста и задних колес. Когда кардан снимается, ничего из вышеперечисленного не обнаруживается. Так и езжу, летом вообще без кардана, зимой со стуком, вибрацией и нервами.
Буду весьма признателен за совет!


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Ю_ri_й от 21 Марта 2011, 12:32:03
если при развороте бьет по приводам-то скорее всего дифференциал навернулся. Уж проще редуктор поменять было.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Juriy от 21 Марта 2011, 12:43:37
Подтверждаю!!!


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Tammer от 21 Марта 2011, 13:29:46
если при развороте бьет по приводам-то скорее всего дифференциал навернулся. Уж проще редуктор поменять было.

Но тогда, почему без кардана по приводам не бьет? И бьет только на заднем ходу, при повороте?


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Juriy от 21 Марта 2011, 14:14:52
На подъемнике вывешивал?


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Tammer от 21 Марта 2011, 14:19:24
Дк не видно ничего с подъемника, как проверить? причем стук прогрессировал: сперва стучало только при сильном нажатии акселератора, теперь при малейшем. то есть накрывалось постепенно. Дифференциал, наверно, сразу хрумкнул бы, или как?


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Paul от 21 Марта 2011, 14:39:46
Как вариант-ШРУСы


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Juriy от 21 Марта 2011, 14:53:54
Что значит не видно? Машину поднимают, на D4 и смотрят.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Ю_ri_й от 21 Марта 2011, 15:10:51
Но тогда, почему без кардана по приводам не бьет? И бьет только на заднем ходу, при повороте?
может диф клинит или еще чего при заднем движении. Вывеси и покрути колеса руками без кардана. Должно одно крутится и шкив на кардан. Если с карданом то другое колесо должно в обратку крутится. На вывешенной включи заднюю скорость с карданам и посмотри как крутятся колеса. Попробуй одно колесо подержать-противоположное должно крутится в два раза больше.


Название: Re: Редуктор - Заклинило задний мост.
Отправлено: Tammer от 22 Марта 2011, 11:42:05
Спасибо за совет! Попробую!