Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => F.A.Q. по CR-V I поколения => Тема начата: ma1ex от 18 Апреля 2011, 15:27:28



Название: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 18 Апреля 2011, 15:27:28
По мотивам подобной темы из раздела CR-V II
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,32986.0.html
Вся теория работы реле там.

Решил на досуге повторить предложенную СанСанычем идею.
Тем более что схема управления дворниками на 1 и 2 сервантах практически одинаковая, кроме номеров контактов.
Купил за 160 руб. реле 39.3777-03, оно изначально предназначалось для ТАЗиков со старым БПР и 41-го москвича. Расположение контактов отличается от того реле что использовал СанСаныч, но их обозначения и функционал самих реле совпадают.
Вместо дополнительного реле использовал транзистор 2SB772, который советовал Алексей (fast98). Обошелся он мне в 7 руб.  :)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 18 Апреля 2011, 15:29:46
Поскольку свободное место внутри реле позволяло, было решено ставить транзистор внутрь. Для этого контакт 86, не используемый в нашем случае, был отключен от внутренней схемы реле путем удаления резистора и к нему подключена  цепь «базы» транзистора (на схеме нарисовано пунктиром). Также был удален контакт 31b. (не обязательно,  я это сделал чтобы не путаться при подключении реле к колодке разъема, то есть своего рода ключ)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 18 Апреля 2011, 15:31:06
Ну вот реле готово, начинаем разбирать машину :)
Реле решил поставить в рулевой колонке и подключаться к разъему подрулевого переключателя, как предложил Сергей_Ф.
Откручиваем снизу 3 винта и разделяем кожух рулевой колонки на 2 части.
Сначала я пытался подключиться не снимая подрулевой переключатель, но это очень неудобно - мало места. Поэтому решил снимать. Откручиваем два винта крепления.  Если не снимать руль – понадобится очень короткая крестовая отвертка, я использовал обычную биту. Потом с помощью тонкой отвертки отцепляем подрулевой и вытаскиваем. Все, теперь нам ничего не мешает.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 18 Апреля 2011, 15:32:48
Разрезаем желто-синий провод на 3-ем контакте разъема, не перепутайте с соседними  сине-желтым ;)
Подключаем заранее подготовленную колодку реле согласно схеме.
К контактам разъема порулевого я подключался так:
Вытаскивал нужный контакт, разгибал хвостовик в районе изоляции провода, подсовывал туда свой провод и снова зажимал, потом обматывал изолентой и вставлял контакт обратно.
После этого обмотал все провода черной изолентой - теперь все в одном стиле :)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 18 Апреля 2011, 15:34:29
Реле разместил в районе левого подрулевого, пристягнув его стяжкой к жгуту.
Все готово, собираем в обратном порядке.
Тестируем и наслаждаемся :)



Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: CRV_Kiev от 18 Апреля 2011, 15:46:15
 O0 отчет.
А что Вы получили в конце концов? Как регулирется пауза (т.е. каким образом)?


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 18 Апреля 2011, 18:26:52
O0 отчет.
А что Вы получили в конце концов? Как регулирется пауза (т.е. каким образом)?
СанСаныч об этом писал в своей теме.
Вот мое видео  8)
http://youtu.be/JvV1aG8QMlE


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Kirill от 18 Апреля 2011, 18:50:25
Алексей! O0  Молодец!


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Kiman от 19 Апреля 2011, 09:04:36
Отличный отчет, ждал его  :angel: Нашел в НСК 724.3777-01(Калуга) по 85 рублей, буду делать
Несомненный плюс именно Калужского реле ,в регулировке паузы от 0.5 сек. У Рязанского от 1 сек.

ЗЫ вот описании реле /www.12v.ru/site.xp/050050050124052050055124.html
Есть инфа про подачу воды и автоматический взмах щеток, м.б. и это удастся реализовать?


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 19 Апреля 2011, 10:02:18
Я зашел в магазин и купил реле которое было в наличии :)
0.5 - 1 сек разница не большая,  если надо короче просто включу без паузы.  ;)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Kiman от 19 Апреля 2011, 10:06:22
Про подачу воды и автоматический взмах посредством данного реле, уже прочитал, 86 вход, бум делать.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: garrik от 19 Апреля 2011, 19:04:13
а нажать одновременно на себя и вниз слабо? Или надо как на европе?


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Борян от 20 Апреля 2011, 12:39:28
Алексей, отличная работа!!!!
До сих пор писаю кипятком от повторенной за тобой установки Беты-10.
Эту  работу включаю в план работ на лето.
Правда этих пунктов уже много ;D


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 03 Мая 2011, 09:47:29
В ЮП я покупал подобную релюху года 4 назад для джетты, а сейчас в авто49 ;)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Alvim от 29 Июня 2011, 11:00:17
реле интегрировано.НО.....
есть трудность в работоспособности
родное реле пока не выдержит свои 4 секунды, не подает на выход В1 массу, независимо от наличия сигнала на В3. по этому не работает.
даже при родном реле, если установить прерывистый режим, выключить и повторно включить его, дворники не двигаются, пока не пройдет 4 секунды задержки. как у кого в этом плане?
проверьте пожалуйста на своих авто алгоритм прерывистого режима. на праворульке и на европейке этот режим мешает доп реле.
прошу помощи!


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: garrik от 29 Июня 2011, 17:33:19
я смотрю у всех, у кого правильно работает - америкосы

на японцах и европе простая инсталляция не проканает, при установленном доп. реле никакой регулировки не будет, а будет вместо 4 с. штатных - 8с. (4 штатных + 4 доп реле)

Леха полдня копался, пока до блока управления не долез и не разобрал его, там кондер с резистором, который держит питание 4с., удаляем его и всё заработало.

Поэтому, кто еще не купил реле, то можно вместо резистора постоянного поставить переменный, и будет куча регулировок, вращай ручку и все
Фотки Леха потом выложит


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 30 Июня 2011, 13:01:52
Ага я привык на предыдущей машине чтобы пауза регулировалась.
И теперь снова этим пользуюсь.
Особенно удобно при мелком дожде, когда достаточно махать через 15-20 секунд


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Alvim от 30 Июня 2011, 14:24:43
Закончили мы с Игорем инсталляцию реле на свои автомобили.
Первым я курочил свой авто.
после разбора панелей рулевой колонки поворачивает руль так,
что бы были видны винты блока переключателей и без труда их выкручиваем (рис. _Винты)
На европе всё просто, блок выходит вправо и можно от него отсоединить разъем.
На японке не так всё так же просто. выступ конструкции мешает выйти блоку переключателей
и придется разъем аккуратно вынимать не снимая самого переключателя не много под углом, но это реально.

Предварительно переделав реле, как уже описывалось ранее, начинает его инсталлировать.
Согласовывая цвета проводов зачищаем и прикручиваем к ним донора и проверяем, как всё работает.

Твою м@ть. Не работает. :-\

Штатный блок не дает пройти сигналу от доп. реле, пока сам не отсчитает свою паузу и не отработает.
Ума не приложу, как на предыдущих инсталляциях, описанных выше, все работает.....
Видимо в штатном блоке при отключении прерывистого режима сбрасывается пауза и
при новом включении возобновляется. но это возможно только на электронном реле.
У нас же в автомобилях стоят конденсаторные задержки и что бы из не стало, этот конденсатор нужно удалить.
Что и было успешно проделано. Кстати между этими штатными реле у Японцев и у Европейцев есть различия:
На Европе блок предохранителей откручивается и сзади его стоит нужный нам блок, он вынимается и удаляется конденсатор.
В Японке же что бы изъять это блок, нужно от блока предохранителей отключить несколько мешающих разъемов.
После всего проделанного нужно всё аккуратно собрать обратно.

Всё работает!!!!!!!!!! O0

Место установки реле нужно определить заранее, и определиться с длинной проводов или сделать длину с запасом.
Обычно реле крепится к корпусу замка зажигания стяжками.
У себя я закрепил его прямо по середине рулевой колонки, под верхней крышечкой кожуха.
Меня щелканье реле не раздражает. Если у кого то с этим проблемы, можно увести его дальше и замотать поролоном.
Так же рассматривался вариант установки реле не через рулевую колонку, а непосредственно за блоком предохранителей.
Основные провода там есть, нужно было дополнительно взять плюсовой  сигнал и корпус.
Но так как уже разобрана рулевая часть, решено было не заморачиваться с альтернативным методом.
Фото подписаны и на мой взгляд информативны. задавайте вопросы, если что то не понятно.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Alvim от 30 Июня 2011, 14:30:10
Ещё


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Alvim от 30 Июня 2011, 14:32:35
Всё пока.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Борян от 30 Июня 2011, 14:47:29
Алексей, спасибо за отчет O0
Я планировал слепо повторить за malexом, но у меня тоже 98г и европа и не работало бы как и у тебя. Теперь бум знать почему и как лечить :)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Alvim от 30 Июня 2011, 18:19:46
Всегда пожалуйста.
проверить будет ли работать без переделки очень просто.
включаешь первый режим (до первого щелчка), дворники поехали. сразу выключаешь и после того как дворники вернуться в начальное положение снова включаешь спустя не более чем 1-2 секунды. если дворники сразу поехали, без переделки будет работать, если не сразу, то соответственно переделывать придется.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Kirill от 30 Июня 2011, 18:54:22
Хороший и наглядный отчет.
Спасибо Алексей!
 O0


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Борян от 01 Июля 2011, 09:20:58
Всегда пожалуйста.
проверить будет ли работать без переделки очень просто.
включаешь первый режим (до первого щелчка), дворники поехали. сразу выключаешь и после того как дворники вернуться в начальное положение снова включаешь спустя не более чем 1-2 секунды. если дворники сразу поехали, без переделки будет работать, если не сразу, то соответственно переделывать придется.
Спасибо, Алексей!!!!!
Проверил - нужна кастрация >:(
Кстати, искал в инете аналог рекомендованного транзистора. Пишут, что при замене на 814, как у тебя на фото, они долго не живут. Лучше 816.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Alvim от 01 Июля 2011, 10:31:07
неа, лучше всего импортный аналог. слепили из того что было :)
там ток ничтожный, сломается, заменю. можно и КТ315Г, только крепить не удобно. 3107 удобнее.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 01 Июля 2011, 10:51:07
А зачем искать аналог, если 2SB772 свободно продается?  я брал за 7 руб :)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ra0jdi от 07 Июля 2011, 15:44:42
Всем привет! Сегодня закончил на своей машине работы по регулировке паузы дворников. Сделал без помощи реле и резания проводов.
Регулировку паузы осуществляет конденсатор С12 (по крайней мере в японской версии), решил просто сделать подключение разных конденсаторов вместо штатного, смоделировал схему на компе и поигрался с заменой кондеров разных номиналов, время паузы регулируется в пределах от 1.5 с (10 мкФ) до 20 с (100 мкФ). Вообщем о работе:
- ОТКЛЮЧИТЬ КЛЕММУ АККУМУЛЯТОРА, отключить все разъемы и открутить блок предохранителей, фото 1 и фото 2.
- на тыльной стороне блока предохранителей есть ещё разъемы, не дергая блок аккуратно отключить все разъемы фото 3.
- фото 4 собственно сам модуль управления дворниками, стеклоомыватель и пищалка напоминалка об открытой двери и не выключенном свете, находится в белом блоке, держится с двух сторон на защелках, тонкой отверткой отсетгиваем и он в руках.
- расщелкиваем белый блок пополам и в руках сам модуль (плата) фото 5.
- удалил конденсатор С12 и на его место впаял два провода фото 6, провода вывел в удобном месте рядом с отдельно стоящим разъемом, сделал отверстие.
- на стеклотекстолите нарезал "дорожки-площадки" так чтобы все положительные выводы конденсаторов были на одной дорожке, а отрицательные выводы на отдельных площадках, общая положительная дорожка подключается к красному проводу (к + на схеме), а каждый из отрицательных выводов конденсаторов через переключатель подключается к коричневому проводу (на минус схемы) фото 7 и фото 8. Плату с конденсаторами сделал с запасом если возникнет необходимость в дополнительном времени задержки есть возможность подкинуть ещё два кондера. На данный момент установлены кондеры номиналами 10, 22, 33, 47, 100 мкФ. Кстати родной конденсатор С12 33 мкФ.
- собрал всё в обратном порядке, при сборке не лишним будет перепроверить качественное соединение всех разъемов. Перепутать разъемы не возможно все разные.
- ручку управления всавил в пустую заглушку около кнопки TCS (или TSC не помню точно :) ) над мини бардачком для мелочи.
Общее время на весь процесс около 6 часов, ввиду долгого процесса моделирования схемы.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ra0jdi от 07 Июля 2011, 15:46:13
фото


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ra0jdi от 07 Июля 2011, 15:47:00
И собственно сама схема управления дворниками в режиме INT


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ra0jdi от 07 Июля 2011, 17:54:39
фото ручки


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ra0jdi от 09 Июля 2011, 16:53:15
Всем привет! Сегодня "наконец то " пошел дождь, много ездил. Внедренная система регулировки паузы очень даже понравилась. Пауза в 1.5с вполне достаточна. Испробовал за время езды почти все режимы - все отлично работает, все возможные паузы очень идеально мне подошли.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: gas 9477 от 08 Ноября 2012, 12:59:03
подойдет или нет реле 98.3777 или 25.3798 взамен 54.3777(39.3777)? другого нету?! Malex   ауу!!!


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 08 Ноября 2012, 13:20:14
Подойдет любое реле дворников с регулировкой паузы от ТАЗов.

На сколько я понял 98.3777 - это простое реле без регулировки
25.3798 - не знаю что такое :)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: gas 9477 от 10 Ноября 2012, 06:56:40
Чёт я не то нарисовал  ;D   25.3787 вот такое оно?


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистит
Отправлено: 38rus от 09 Января 2013, 18:36:51
Мужики, круто вы все замутили - красавцы. У меня вопрос. По главным дворникам у меня нареканий нет, все устраивает, а вот на задний я б такую приблуду замутил! Подскажите, такая схема для заднего подойдет? Может кто расскажет и покажет, как это реализовать на японке. Буду премного благодарен!  :)


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: gas 9477 от 22 Января 2013, 11:56:25
Ma1ex ответь не врубающимся - 15 контакт зелёно-черный,86-синий,31-чёрный,j и s-желто синий?  так???


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 22 Января 2013, 12:10:58
Да только желто-синий провод надо разрезать и к одной стороне подключить J, а к другой S.
И еще 86 контакт я отключил внутри реле, так как он не нужен в нашей схеме, и использовал его для подключения базовой цепи транзистора.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: gas 9477 от 22 Января 2013, 17:11:03
А у резисторов другие показатели есть?(кроме 300 ом и 1 ком)?  Я к чему: сделал всё по твоей схеме-чёт у меня не работает? Включил.щелчок реле. дворники пошли. щелчок(выставил время!)-дворники не едут? Почему? Где не так?


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: ma1ex от 23 Января 2013, 11:40:07
Не понял вопрос про резисторы.
Чтобы както прокоментировать почему не работает, нужно убедиться что ты сделал все правильно
Где фотоотчет?
И еще тут выше писали что у машин для разных регионов модули управления дворниками могут различаться, с праворукими я дела не имел


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Andre_i_ka от 16 Ноября 2013, 11:51:17
Летом тоже захотелось сделать прерывистый режим работы дворников с программируемой паузой.Изучил тему полностью,собрал плату управления на пик контроллере (размер платы получился 2х2 см.) внедрил её в схему.
Функции платы управления:
- задержка включения дворников при включении омывателя ( 0..5 сек. - записывается в память микроконтроллера при программировании)
- количество взмахов после включения омывателя ( записывается в память микроконтроллера при программировании)
- пауза между взмахами 1...60 сек. (меняется в процессе работы, при включении питания = 4 сек.)
Для самостоятельного изготовления и установки платы управления необходимы опыт работы с паяльником, умение программировать микроконтроллер.
Схема устройства, прошивка для микроконтроллера и пояснения уже готовы, осталось сделать фото инсталляции.Но, прочитав предыдущее сообщение,теперь даже и не знаю, нужны ли такие сложности?


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистит
Отправлено: Kirill от 16 Ноября 2013, 14:59:09
Будет интересно прочесть и ознакомиться.


Название: Re: Регулировка режима паузы стеклоочистителей.
Отправлено: Andre_i_ka от 21 Ноября 2013, 13:23:15
Выкладываю своё решение регулировки режима паузы стеклоочистителей.
Необходимо собрать плату управления (на схеме WipersHonda). Размер платы 16х16 мм. позволяет разместить её непосредственно в блоке INTEGRATED CONTROL UNIT. Схема подключения имеет 6 точек. Для корректной работы необходимо разрезать две печатные дорожки,при этом штатная схема управления из работы полностью исключается.
При осуществлении проекта имеем программируемую паузу между взмахами дворников. При включении по умолчанию она равна 4 сек., диапазон паузы равен 1 ... 60 сек. Также задержку включения дворников после включения омывателя, т.е. жидкость сначала попадает на стекло, растекается по нему, а потом начинают работать дворники. Задержку можно запрограммировать от от 0 до 5 сек.

Программирование платы управления
Исходное состояние: IGN (зажигание) – выкл., INT - выкл.

Программирование «Wipers Honda»
•   включить зажигание.
•   в течении 5 сек, после включения зажигания, INT  включить/выключить 2 раза
и включить (т.е. вкл-выкл-вкл-выкл-вкл). (дворники отработают 1 цикл и остановятся).
•   включить и удерживать WASHER SWICH время равное времени задержки включения дворников после включения WASHER SWICH.   (работает омыватель лобового стекла, дворники не работают).
•   выключить WASHER SWICH. (омыватель лобового стекла не работает, дворники работают).
•   отсчитать желаемое количество взмахов дворников, на последнем взмахе выключить INT.

Таким образом, в память микроконтроллера записали две константы времени:
- пауза между началом работы омывателя лобового стекла и началом работы дворников
- время, за которое дворники сделают желаемое количество взмахов, после использования омывателя лобового текла

прилагаю схему и архив со схемой, прошивкой, печатной платой