Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2002 - 2006 г.в. (II поколения). => Тема начата: Aleksey_CR-V3 от 07 Августа 2015, 11:56:41



Название: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Aleksey_CR-V3 от 07 Августа 2015, 11:56:41
На днях прохудилась тормозная трубка и как на зло самая длинная, до заднего правого колеса. К сожалению, не нашел на форуме тем, связанных с этим. Интересуют вопросы: замены трубки на оригинал/неоригинал, изготовлению, что называется, "по месту", варинтов частичной замены и т.д. Наверняка кто-то сталкивался и может дать советы/рекомендации.

Конкретно по моей проблеме. В системе тормозов есть некий тормозной клапан (или делитель), который располагается под капотом ниже главного тормозного цилиндра слева по ходу движения автомобиля в районе лонжерона, из него выходят тормозные трубки. У меня он выглядит совсем непрезентабильно - весь в грязи и ржавчине, собственно на участке сантиметров в 5 от него и проржавела одна из тормозных трубок. Звонил на станцию, сказали, что по уму нужно менять все трубки + этот делитель часто ржавеет, возможно тоже сразу под замену, а изготовление одной трубки стоит у них больше 2 тыс. руб :o Наверняка проще и дешевле купить нужной длины медную трубку и переложить ее. Но тут есть нюанс т.к. эта самая длинная трубка проходит так, что сзади уходит вверх под бензобак (проходит вверху рядом с ним) и придется проводить новую трубку чуть иначе, чем в оригинале. С другой стороны вся остальная трубка, кроме отгнившего короткого участка целая и, возможно, есть способ поменять ее частично. Вот думаю как быть. 

Заранее извиняюсь, если подобная тема уже была. Если так, то подскажите плз где смотреть.


Название: Re: Тормозные трубки
Отправлено: DM128 от 07 Августа 2015, 16:24:23
Скорее всего родные трубки из нержавейки, т.к. медь дорого. Можно медь найти у кондиционерщиков. Перед работой отжечь, чтоб мягкая стала, потом она снова станет жесткой.
И, мысль с заменой только куска по месту прохудившегося вполне реальна и самая бюджетная. Вопрос, как часто это придется делать. Ни эта, так другая пойдет сопливить.
Вот номера:
46470-S5T-E01 Клапан тормозной системы 2-3 тыр
46340-S9A-000 Трубка тормозной системы, главная, лев 4 тыр
46330-S9A-000 Трубка тормозной системы, главная, прав 5 тыр
Что делает клапан, не совсем понятно. Если в него накачивать и не сбрасывать, ниппель, то тормоза заклинит. Если открывает при превышении порогового значения - тоже бред - перед тормозит, зад подключается с опозданием и сильно тормозит. Распределения усилий как в колдуне нет - тяги не подходят. Скорее всего, это дерьмо можно уголками заменить, они даже универсальные бывают.

Можно попытаться размочить всю грязь, раскрутить штуцеры и оценить масштабы гнили. Случай чего  заглушить подводящие трубки и пока сухо - ездить на переду. Попутно искать контрактные трубки или изготавливать свои или ремонтировать дырку в родной, возможно она просто протерлась о кронштейн. 


Название: Re: Тормозные трубки
Отправлено: Aleksey_CR-V3 от 10 Августа 2015, 12:59:50
В общем не нашел как бы поменять часть трубок. Позвонил в магазин запчастей Хонды и там оказалась нужная мне трубка. Кагда приехал, мне дали обычную медную тормозную трбку, завальцованную с концов с нужными штуцерами и сделанную по размерам из каталога по CR-V. Мне нужна была правая задняя, но я решил сразу взять и левую заднюю и возможно заменить сразу и ее, отдал за трубки 1100р. Спросил сразу и про делитель - сказали, что редко его спрашивают, но он есть в наличии, стоит 2600р.
Поехал в гараж и приступил к работе. Для того, чтобы добраться до делителя и трубок, снял корпус воздушного фильтра - сверху получился хороший доступ. Когда увидел то, что там твориться, 10 раз вспомнил японцев. Зачем было располагать такой узел в месте, где с колеса в моторный отсек летит дорожная грязь с водой непонятно вообще, делитель с трубками был просто весь в одном куске грязи, жаль не сфотографировал, на первом фото картина после 20 минут очистки. Сами тормозные трубки при этом все в пластике, а вот в местах подвода к делителю пластика нет - вот и сгнили они в этих местах от грязи и воды. Далее приступил к замене, старые трубки пришлось перекусывать и доставать частями - иначе их причудливая конфигурация не позволяла их достать из-под остальных трубок. Новые медные трубки гнул по месту так, чтобы они не сопрекосались с остальнымии, т.к. они меньше по диаметру чем родные, то в местах креплений надевал на них кусочки изоляции от старого провода, чтобы можно было плотно закрепить трубку. Менял сразу обе задние трубки т.к. почти сразу увидел, что вторая трубка мокнет у делителя (хорошо, что и ее купил). Самое интересное было сзади машины т.к. там трубки уходят под бензобак вверх и крепятся на пластиковых держателях и добраться туда не снимая бака нереально. Но я решил вести новые трубки по старым, закрепляя новую трубку к старой пластиковыми хомутами и надевая на новую трубку кусочки изоляции от провода в местах крепления хомутом. Таким образом я таки изловчился и сумел провести новые трубки под баком, далее снимал колеса и доводил трубки до шлангов суппортов, проблем не возникло, штуцеры у тормозных шлангов к счастью открутились. Далее началась прокачка и тут меня ожидал сюрприз - пробило еще одну трубку у делителя, ведущую к блоку ABS. Пришлось замерять длину этой трубки и ехать в ближайшие запчасти, где мне за 10 минут и еще 400р. изготовили медную трубку. Проблем с ее установкой возникло меньше, хотел сначала снимать старую и прокладывать новую по креплениям как положено, но потом забил и так же вел новую трубку по старой, закрепляя ее хомутами. При прокачке тормозов на этот раз сюрпризов уже не возникло, все гуд, машина едет, тормоза тормозят) Осталасть не поменяной только одна трубка от делителя, на вид она еще ничего, но обязательно ее замерю и куплю медную - пусть лежит в запасе. Еще вот думаю как бы делитель все же от грязи защитить, може хоть кусок резины закрепить так, чтобы на него меньше летело. Жду комментариев, фото ниже.


Название: Re: Тормозные трубки
Отправлено: Aleksey_CR-V3 от 10 Августа 2015, 13:01:40
еще фото


Название: Re: Тормозные трубки
Отправлено: DM128 от 10 Августа 2015, 13:15:06
Молодец, победил!
Не помню, что это раньше делалось, ты первый.
Трубки, которые родные, они что, тоже медные были? Несколько неожиданно.
Защитить бы их теперь, хотя бы мовилем. Или пролудить, но для удобства нужен тазик расплавленного олова.
Места соприкосновений неплохо пройтись строительным герметиком, при условии контакта герметика с воздухом, а то он с уксусом и медь в замкнутых полостях разъест. Или обтяжка трубок термоусадочными пластиковыми трубками


Название: Re: Тормозные трубки
Отправлено: Aleksey_CR-V3 от 10 Августа 2015, 14:28:05
Нет, старые трубки не из меди, стальные. Но вариантов замены особо не было: или медь или родные за 3500-5000р. В магазине сказали, что на их памяти только один покупатель приходил и заказывал оригинальную тормозную трубку, но это до существенного подорожания было, а сейчас очень дорого. Кстати, если брать оригинал, то для замены придется, видимо, и бак снимать, и от делителя все трубки отсоединять и т.д. т.к. одну трубку родной хитрой конфигурации, не трогая остальные, на место будет не поставить.


Название: Re: Тормозные трубки
Отправлено: Vitez от 16 Августа 2017, 19:12:27
Доброго времени суток!!! Столкнулся с такой же проблемой. Подскажите если помните, какой диаметр трубок покупали, меняли ли делитель или остался старый. У меня трубки из делителя не поддаются и можно ли их всё таки выкрутить, и насколько сложно будет прокачать систему. Заранее спасибо.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: G0blin от 19 Августа 2017, 16:49:43
Видимо пришло время этих трубок.... Сегодня тоже прохудилась левая задняя прям на изгибе у делителя... Судя по виду на подходе и правая, просто она вторая по дальности от колеса(((( теперь найти бы их длинна


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: G0blin от 20 Августа 2017, 18:16:30
Оставлю тут для облегчения будущим потомкам))


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: alpor от 21 Августа 2017, 21:55:43
Да, время этих трубок точно пришло.

У меня та же проблема.
Пока не прохудилось, но выглядит угрожающе, и надо срочно менять все четыре трубки, входящие в этот "клапан".

Родные - очень дорого и ждать месяц.

Нашёл контору в Москве, которая ставит польские трубки WP.
Они медные (стенка 0.9 мм) или медно-никелевые (стенка 0.71 мм).
И на нашу машину у WP даже готовые трубки есть (длинные задние и др.) - см. поиск трубок по марке автомобиля на сайте WP.

Кто-то может что-то рассказать про это?
В смысле - медь можно ставить? Медно-никелевые лучше?
И, конкретно, про WP?



Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: VsK от 21 Августа 2017, 23:20:35
Готовые - это громко сказано. Их еще выгибать надо по образцу старой трубки.
Такую трубку во многих автомагазинах сами делают. Подозреваю, что получается дешевле, чем Польша. Мои знакомые делают из меди. Стоит в магазине вальцовочный станок. приходит заказчик, говорит как развальцевать и длину трубки. Развальцовывает трубки под разный наконечник.
Хотел написать, что никто не жаловался, но останавливает предполагаемый поток возгласов, что возражать некому.
А если серьезно, то ездят люди на самодельных трубках из меди.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: alpor от 21 Августа 2017, 23:36:45
Тут еще есть такой момент:

Обе длинные (задние) трубки - в идеальном состоянии (в оболочке), кроме этого места, возле клапана.
Что, если их обрезать, и нарастить через переходник (тоже стальными)?
Чтобы не мучаться с изгибанием и прокладкой целых трубок, там это всё очень непросто.

Я знаю, что в общем случае так делать не рекомендуют.
Но, тут, вроде, всё нормально должно быть (в теории) - вся трубка целая же.
Какие тут подводные камни?


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: VsK от 22 Августа 2017, 00:04:02
Подводный камень один - давление тормозной жидкости в трубке. Соединение разойдется и нет тормозов. Если только наращивать таким образом: на родную трубку одевать трубку большего диаметра достаточной длины, вставлять удлиняющую и заваривать  (можно латунью, чтобы внутрь между трубок протекла, но не затекла внутрь рабочих трубок и не перекрыла канал для жидкости) Правда не слышал и не видел чтобы так кто-нибудь делал.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: DM128 от 22 Августа 2017, 13:16:23
Не надо городить огород. Нет там такого давления, чтоб рвало. Любые трубки вальцуются и фланцами стягиваются даже без прокладок. Медь ещё и отжигают, она мягче становится, потом опять зачерствеет.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Vitez от 27 Августа 2017, 10:38:43
Заменил все трубки идущие от делителя, плюс трубку сцепления. Трубки поставил медные, работают отлично. Длинна трубок 3,7м ; 3,5м ; 2,3м ; 1,9м. Трубка сцепления 0,7м. Толщина 0,5см трубок.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: zabor от 27 Августа 2017, 12:16:16
Толщина трубки 5мм??? :o     Интересно где вы такие нашли????? На системах отопления медь 1мм и рассчитаны они на приличное давление. Может это диаметр?


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: alpor от 27 Августа 2017, 22:23:15
плюс трубку сцепления

Так у вас механика или автомат?

Сложно было задние трубки прокладывать?
Прокладывали так же, как идут оригинальные или сокращали где-то? Интересует район бензобака.
Сколько времени всё заняло?


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Misha_711 от 13 Февраля 2018, 13:41:50
В том же месте как и топикстартера прохудились трубки, вернее одна побежала, при прокачке тормозов, после замены поршней и ремкомплектов суппортов.
Делал не сам, на СТО, 3700 отдал, заменили две длинные задние трубки, рекомендовали заменить передние и этот делитель.
пока так езжу, но думаю надо копить денюшку на две трубки минимум и делитель.



Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 13 Февраля 2018, 16:25:24
спрошу здесь - родные заводскике трубки выдерживают нажим? нужно заварить кузов ровно сверху над трубкам, хочется отщелкнуть их от кузова и просто рукой отогнуть в сторону не демонтируя полностью. а заодно и топливные.  вот и вопрос, насколько они эластичные?


 зы- а почему бы медные трубки до  завальцовки не одеть в термоусадочный кембрик. предварительно можно от влаги атф или чем подобным смазать. или просто радиаторной краской покрыть тонко


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 19 Февраля 2018, 16:01:54
В том же месте как и топикстартера прохудились трубки, вернее одна побежала, при прокачке тормозов, после замены поршней и ремкомплектов суппортов.
Делал не сам, на СТО, 3700 отдал, заменили две длинные задние трубки, рекомендовали заменить передние и этот делитель.
пока так езжу, но думаю надо копить денюшку на две трубки минимум и делитель.
Видимо время пришло нам на наших машинках эти трубки менять, у меня позавчера тоже самое случилось, и тоже в том же месте при прокачке системы после  замены поршней и ремкомплектов суппортов, передние перебирал, а ещё и задние нужно... Мы с другом предварительно решили попробовать отрезать гниль и развальцевать и на соединителях сделать вставку из медной трубки, вместо гнилья. А теперь почитав, даже не знаю, медную трубку что ли делать и менять полностью. Там они все на концах паршиво выгледят. Ну попробуем начать с замены куска, на медь. И одеть его в термоусадку. Смотрю здесь тоже про это пишут. Ох, да хотя б чтобы она смогла из заваленного снегом ( у нас не чистят и не вывозят в гаражах снег, председалеть считает что это моветон :)  ) из гаража выехать...


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 19 Февраля 2018, 17:03:50
а где Вы в москве находитесь? если не сложно, во время работ оцените пожалуйста, насколько допустимо трубки оттянуть, какова их эластичность, все равно их менять собираетесь. спасибо!


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 19 Февраля 2018, 17:27:54
Я в ЮАО район аннино. Гляну конечно, но я не прям сразу буду делать - завтра на двое суток по работе уезжаю, планирую на выходных заняться. А так могу сказать что вчера пока лазил там везде под капотом, и трубки на относительно небольших участках оттягиваются не сложно. Но специально я не тянул...


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 19 Февраля 2018, 17:56:40
спасибо! мне тоже кажется, что их можно немного тянуть как и обычне трубки, но столько заморочек придумано в хонде... я бы прям сам посомтрел, но если не сложно, если трубки будут на выброс, попробовать их  на предел прочности.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 19 Февраля 2018, 18:12:09
Ну если в выходные займусь, я просто не знаю как я ещё буду делать, может на соединителях, здесь вот прям под капотом гниль срезать и всё. А может полностью менять - это уже по месту смотреть будем с другом. Вчера то толком ничего не смотрели - ему делали машину, а эти трубки вскрылись в момент перестановки машин. Оно ж не текло при прокачке как это ни странно, а движок завел надавил и педаль "ушла" в пол. А так если полная замена будет, то можно думаю встретится чтоб там всё посмотреть :)
А для чего их на оттягивание проверять? Подваривать где то что то нужно? Или что то ещё? Или тоже кончик трубки сгнил и поддянуть нужно?


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 19 Февраля 2018, 19:00:56
да, конечно если они будут на выброс.  у меня дыра в полу ну ровнехонько над трубками какраз... даже еслиб они крепките были, лень их снимать


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 19 Февраля 2018, 19:12:52
Ну я думаю тянуть можно даже если не сильно оттягиваются, я помнится тоже сталкивался с такой проблемой что варить нужно как раз где топливоровод и тормоза проходят, не на хонде, ну да не суть. Я оттянул насколько возможно чтобы их не повредить. Аккуратно гниль срезал, и чтоб не задеть ничего куском листа металлического в 1-1,5 мм сверху на трубки положил. А когда варил полуавтоматом то трубки старым махровым ( чтоб больше воды впитал в себя ) полотенцем смоченным обильно водой обмотал - так что если на них что то и попадало, то моментально остывало и всё хорошо закончилось. Но скажу честно было страшновато...
Ну а так, ближе к выходным спишемся, мне бы главное сейчас решить как там делать. А это только когда полезу всё там осматривать с другом...


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 16 Апреля 2018, 15:39:41
Всем привет! Не большой фото отчетик с пояснениями про то как я менял тормозные трубки.
В общем поменял я даже больше чем планировалось, делалось это все очень не спешно, в свободное время, моё и помощников ( я после операции, и к сожалению до сих пор востанавливаюсь уж как три месяца и всё никак полноценно не получается ходить )
Что менялось обе трубки на задние суппорта, регулятор тормозных усилий, трубки от abs к регулятору тормозных усилий. Вот картинка по кузову RD7 американка 2,4 2002 года, как чего и где подключаются штуцера, мало ли кому нужно будет.
(http://images.vfl.ru/ii/1520257401/9511e45b/20836271_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/9511e45b20836271.html)




Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 16 Апреля 2018, 15:50:03
Ну и немного фоток, как назад трубки прокинуты фоток нет, всё никак не залезу не сделаю - да и воды сейчас в яме много - весна все таки всё тает, но там ничего интересного, всё как в начале этой темы. А вот под капотом кое что пришлось "наколхозить" В общем трубки которые идут с abs на регулятор тормозных усилий проложены не штатно, а сверху. Были опасения что это все не будет как надо работать, но все работает штатно. Проехал уже 1200 км и по городу ( пробки и тд ) и по трассе, никаких проблем, всё работает штатно.
(http://images.vfl.ru/ii/1521411352/89a937ac/21016066_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/89a937ac21016066.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1520282525/a2f26f85/20841241_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a2f26f8520841241.html)
Красные стрелки штатное место прокладки, желтые как у меня теперь. Всё на стяжках сделано - ничего не болтается не трется. Так делалось из-за паршивого доступа к шташным местам, и как выяснилось там половина креплений сломана. В общем можно сказать что это временное решение, но как известно ни что так не постоянно как временное :) Выглядит конечно отвратительно, и всё же я это потом сам, в одиночестве без "скорей-быстрей", аккуратно переделаю, опыт уже есть но пока что есть, и главное что это всё работает и ни где не трет.
(http://images.vfl.ru/ii/1523883299/77dc9d34/21393692_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/77dc9d3421393692.html)



Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 16 Апреля 2018, 16:03:15
Пришлось так же менять регулятор тормозных усилий, так как от него всё отломилось, и в процессе снятия его с машины, он настолько прикипел что пришлось чуть ли не с корнем вырывать его крепления.
(http://images.vfl.ru/ii/1519592593/291351f3/20733818_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/291351f320733818.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1519475868/7a700390/20715043_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7a70039020715043.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1519592353/e825d6e1/20733791_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e825d6e120733791.html)
В принципе сняв его получилось вывернуть все трубки, осталось только как то выбить обломанный болт, и он вполне ещё годный будет.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 16 Апреля 2018, 16:09:00
Так же пришлось разбирать жгут проводки, так как в него натекла тормозная жидкость. И промывать спиртовым раствором, ну там проблем никаких не было.
(http://images.vfl.ru/ii/1521412813/8ed08275/21016425_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8ed0827521016425.html)

Ну вот вроде бы и всё. Далее всё собралось, аккуратно на стяжках. Чтоб ни где ничего не терло и тд. И всё, машинка ездит без проблем по этой части. Делалось всё это первый раз, да ещё по большей части не своими руками, так что получилось как получилось...


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Den4 от 16 Апреля 2018, 17:04:05
Молодец ! O0


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 16 Апреля 2018, 18:23:08
Спасибо  :)

Ещё хочу добавить, если кому нужно, то у меня фотки те что комбинированные есть в большом разрешении. И если что, по просьбе всегда смогу выложить чтобы разглядеть что то заитерисовавшее. А главным я считаю что на моем примере доказано что трубки можно прокладывать не штатно, это никак не повлияет на работу abs и тормозной системы в целом.  Просто у нас в гараже диспут был по этому поводу что мол ничего работать не будет, или будет но не так как положено. Нет, всё штатно. Конечно подходить нужно к этому разумно, а то рассказывали случай как один человек прикрутил трубку в выхлопу, удобно же, по трубе трубку вести.   


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 17 Апреля 2018, 02:17:48
может по фото плохо определить, но помоему хотя бы одна из трубок находится выше минимального уровня бачка. ездить оно в общем конечно будет, но имхо в критичной ситуации лучше чтобы трубки были не выше гтц


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 17 Апреля 2018, 07:36:51
Нет, все трубки проходят под гтц. Эх, нужно общий вид сделать фото где всё собрано. А так же сожалею что не смог помочь по вопросу трубок наглядно. Машину делали долго, и поэтапно. Но с уверенностью могу сказать что там всё довольно просто снимается с магистрали. Главное и топливные подачу/обратку снять. У меня они все вместе идут.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 18 Апреля 2018, 00:09:26
да ничего, спасибо, решил варить не снимая просто обернув асбестом.


нащет трубок специально псомотрел оригинал, с завода трубки идут выше уровня тормозухи, чудеса инженерии...


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: VsK от 18 Апреля 2018, 00:43:07
А в чем проблема, что трубки вдруг окажутся выше ГТЦ? Боитесь что не сможете выгнать воздух? Так если логически подумать, то вся тормозная система идет по нисходящей: наверху бачок и дальше вниз ГТЦ, блок ABS, регулятор тормозных усилий, суппорты. Тормозную систему заполняют начиная с бачка, а у воздуха есть свойство подниматься вверх. Тогда по логике его невозможно было бы выгнать никогда! Но трубки тонкие и воздух жидкостью проталкивается легко в том числе и за счет капиллярного эффекта.
Главное чтобы трубки были вдали от сильных источников тепла, чтобы жидкость в трубках не вскипела (был приведен пример расположения трубок впритык выхлопухи парой постов выше).
P.S. Знаете почему не делают стрелковое вооружение для армии калибром меньше 5 мм? Вода обладает капиллярным эффектом и при калибрах меньше 5 мм ее невозможно выгнать из ствола обычным встряхиванием. А вода в стволе во время выстрела приводит к его повреждению или разрыву.
А тормозные трубки калибром меньше. Не надо приводить в пример  и сравнивать с системой охлаждения - там и трубки и каналы значительно больше тормозных и это способствует завоздушиванию системы охлаждения..


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: A1ter от 30 Апреля 2018, 19:58:14
... решил варить не снимая просто обернув асбестом...
Если сварили - отпишитесь пожалуйста, чем варили, и т.д. И еще - станок для вальцовки большой ? Можно им под машиной, под водительским сидением, развальцевать обрезанные старые трубки ? и уже их соединить полметровыми кусками развальцованными с обоих сторон с регулятором.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 30 Апреля 2018, 22:14:48
варить не трубки, а кузовню, водительский пол.  сам варить не умею, только к мастеру, так что ничего не подскажу


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 03 Мая 2018, 20:55:22
И еще - станок для вальцовки большой ? Можно им под машиной, под водительским сидением, развальцевать обрезанные старые трубки ? и уже их соединить полметровыми кусками развальцованными с обоих сторон с регулятором.
Станок не большой, и да можно так сделать. Единственно что стальные трубки вальцуются на порядок сложнее чем медные, и соединительные штуцера нужны, ну либо заглушенные тройники. Я у себя полностью менял, тут описано выше, всё  ж думаю это лучше, чем рваная магистраль. Если актуально могу сфоткать чем я вальцевал.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: A1ter от 03 Мая 2018, 22:23:41
Вальцовщики я на ютубе видел, и самодельные и заводские. Пишут - стальную трубу развальцевать под грибок - будут микротрещинки ((   Трубка на переднее левое колесо, наверное у всех в неплохом состоянии, у Вас тоже ? Какая у Вас получилась длина от регулятора до АБСа ?  2.3м или  1.9 м.  Про задние то - написали =3.5 и 3.7 м.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 03 Мая 2018, 23:29:49
Увы, я сейчас не  могу сказать  сколько  длинна трубки, я ж её даже прокладывал не штатно. Выше описывал с фотками. Там я купил 15м медной трубки и не особо экономил. Вышло мне это копейки -1 т/р трубка 15м. А не как в магазине по 250-300 руб метр. Брал в специализированном магазине ( магазинчик на рынке специализируется на трубках ) специально сравнивал с магазинной - разницы нет. А штатно не вышло прокинуть, пошла по верху. Но всё работает великолепно. Главное всё аккуратно сделать.
Если нужно будет попробую замерить но получится приблизительно.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: A1ter от 04 Мая 2018, 18:58:53
Сегодня взял в Южном порту, трубки. Но продавец убедил меня, что на японках не как грибок развальцован, а внутрь. Только дома увидел, что он неправ ((   Придется снова ехать к нему. А у Вас как ? обычный грибок, как слева на фото2 ? И еще - у продавца на болтах нет фаски, как на родном. Сомнение, что он вкрутится до конца. А у Вас как ? Фото1.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 04 Мая 2018, 22:20:49
Во отправилась наконец то. Я тут 5-ть раз пытался отправить сообщение с фото. Видимо связь гуляет и ничего не получалось. Сбрасывается соединение...

А так у меня самый обычный грибок как на фото слева. Выпуклый. RD7 американка. Трубки вальцевали сами по размеру в гараже нарезали и вальцевали по месту. Делал с  друзьями, ничего сложного нет. А те трубки как у Вас куплены, и мне не подойдут.
Наконечники на трубки брал по каталогу, два вида от разных производителей. Оба подошли без проблем. И оба с фаской.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 05 Мая 2018, 00:52:08
может я неправ, но для медной трубки что грибок, что так, должно по месту утянуться.  нащет фаски- скорее всего внутри резьба на полную сделана, фаска больше задумана для того,ч тобы была сминаемая часть , тогда гайка прижимает всеми витками, а если нет фаски, то только первым наружным витком.  знаешь почему в самом обычном соединении болт+гайка болт всегда торчит пару витков наружу? логичнее ведь заподлицо сделать. а потому что внутри гайки болт чуть деформируется, и если б он заканчивался на последних витках в гайке, то он вытягивался из нее , а если торчит немного , то деформация упирается в этот хвостик, и таким образом гайка подпирается.  предполагаю, что фаска для того же.  просто загляни вовнутрь, ели резьба идет до упора, то ставь как есть, медь утянется


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 05 Мая 2018, 16:45:36
A1ter: Привет :) По поводу сообщения. Сегодня поеду в гараж по делам, и всё посмотрю и отфотографирую. Главное чтобы регулятор не затерялся в гараже... Но чуть попоже, к вечеру ближе.
У Вас ящик почтовый переполнен пишет, я не могу личное сообщение Вам отправить.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 05 Мая 2018, 21:05:46
(http://images.vfl.ru/ii/1525543470/417283f3/21628912_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/417283f321628912.html)
Там есть место под фаски. Резьба не до конца.
Если нужно то дома еще фоток выложу. Здесь с телефона неудобно. Я его со всех сторон сфоткал. Но там всё одинаково.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: A1ter от 05 Мая 2018, 21:27:55
Спасибо )  Видно, что фаска на 1.5-2 витка желательна.


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 05 Мая 2018, 22:49:29
хм, по фото кажется что там место под грибок...  ну да лучше не рисковать, сделать как положено


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 06 Мая 2018, 14:23:05
Да, там под грибок сделано. Я ещё фоток сделал, если нужно могу их тоже выложить.  :)


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: A1ter от 09 Мая 2018, 12:30:34
Поставил медные трубки, назад их можно даже покороче сантиметров на 20, чем указано на форуме. Но попалась в инете страница, где пишут, что медь - г..., и надо  сталь ставить. ((  Это рекламный ход, или так и есть ?   http1://www.red-van.ru/brake.html   
Вкратце :--

........Из чего трубки?
Мы делаем Стальные и Никелевые трубки производства Европа, сплавы предназначенны именно для тормозных систем, это самые прочные металлы из которых можно сделать тормозную трубку. Что дает нам уверенность в своей работе, а Вам гарантию безопасности.  Благодаря гибкости, удобны в монтаже, без применения трубогиба. Никель превосходит оригинал по некоторым показателям, например устойчивость к корозии. Трубка уже опресованна на прочность.
Обратите внимание:
Один известный производитель тормозных систем, довольно сильно на меня обиделся за мнение которое я выложил ниже но, я несу уголовную ответственность за свою работу, поэтому с просьбой "как нибуть" или "на время" отправляю лесом.

Я не рекомендую использование в тормозных системах медных трубок.
1) нет необходимой прочности, брак до 20% этот металл слишком мягкий, рабочее давление  в тормозных системах  до 160 атмосфер, поэтому возможен продольный разрыв медной тормозной магистрали при сильном торможении. Быстро разрушаются от вибраций или перетираются об пластиковые крепления.

2) Медь не терпит двух соседей - алюминия (главные тормозные цилиндры и блоки АБС) и цинка (покрытие резьбовой части тормозных шлангов), При установке медных трубок образуется электрохимическое трио медь-алюминий-цинк. При этом выделяется водород, который постоянно завоздушивает систему. Процесс сопровождается сильным окислением, которое быстро разрушит развальцовку.
По выше указанным причинам мы проработав пару лет с медными трубками от их использования отказались. Где то на складе еще валяются бухты, но использовать их в работе и рисковать ради не понятно чего, нет желания.
Любые работы с этим металлом сопровождает печать "без гарантии" а Вы подписываете соглашение, что снимаете с нас всю ответственность.
Я допускаю использование медных трубок только в качестве топливных, где совсем другое давление и нагрузки.......



Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Газзель! от 09 Мая 2018, 14:08:06
сильно преувеличено.  стальные конечно выше давление выдержат, в остальном малосущественно.  странно, почему медь от вибрации перетирается


Название: Re: #Тормозные трубки Honda
Отправлено: Schulz от 10 Мая 2018, 01:01:19
Хм, а раньше на всех машинах медные трубки были, и нормально. Да и у самого есть опыт эксплуатации медных трубок в течении 5-ти лет не на хонде. И тоже всё хорошо. Лучше всего конечно сталь покрытая антикоррозийным составом, и закатанная в "пластиковую" пленку, но это ещё поискать нужно...