Клуб Honda CR-V Россия

Доброго времени суток! Стал "счастливым" обладателем CR-V 2009 г. американка с ДВС 2.4 K24Z6. Первым же делом заехал к дилеру на регулировку клапанов, вижу выкрашивание четвертого кулачка выпускного распределительного вала. По каталогу мой вал 14120-R44-A00. Машину запарковал дабы не сделать хуже. "Под рукой" есть двигатель с аккорда 2.4 190 л. с.  Есть идея сопоставить физические размеры валов и вкатить себе вал от аккорда если они совпадут, т.к. моего исполнения вала я особо адекватных цен для себя сейчас не вижу. Подскажите, кто-либо натыкался на подобные замены/работы/испытания? Есть ли ресурсы где можно посмотреть чертежи валов? Можно ли заменить выпускной вал K24Z6 с другого K24Z*?
Моя теория такая: вал скорее всего по размеру и расположению кулачков идентичен, даже если угол немного другой, то есть шанс получить машину "злее" или же потерять немного в мощности, потери которой особо я не замечу ибо на машине не проездил и суток... За вразумительные и технически обоснованные ответы заранее Вам благодарен!
P.S. Ответ - вал не подойдёт, потому что номенклатурные номера разные, как бы не особо прибавляет мне веры в то, что они банально не изготовились на различных заводах и выпустились под различными номерами на разные рынки.

Тема невзаимозаменяемости валов вроде бы одинаковых движков раскрывалась во втором поколении одним из авторитетов. Тема про валы.

Не совсем понимаю причём тут второе поколение, оно реально отличается от моторов K24Z линейки. На сайтах USA пишут что моторы K24Z3 и K24Z6 фактически произошли от K24Z2 модификации, но имеют разные выхлопные системы.

Возможна. По 14120-R40-A00  и 14120-R44-A00
Honda

Accord

2012

2 Door EX, 2 Door EX-L, 2 Door EX-L (NAVIGATION), 2 Door LX-S, 4 Door EX, 4 Door EX-L, 4 Door EX-L (NAVIGATION), 4 Door LX, 4 Door LX+, 4 Door SE

KA 5AT, KA 5MT, KL 5MT

Honda

Accord

2011

2 Door EX, 2 Door EX-L, 2 Door EX-L (NAVIGATION), 2 Door LX-S, 4 Door EX, 4 Door EX-L, 4 Door EX-L (NAVIGATION), 4 Door LX, 4 Door LX+, 4 Door SE

KA 5AT, KA 5MT, KL 5MT

Honda

Accord

2010

2 Door EX, 2 Door EX-L, 2 Door EX-L (NAVIGATION), 2 Door LX-S, 4 Door EX, 4 Door EX-L, 4 Door EX-L (NAVIGATION), 4 Door LX, 4 Door LX+

KA 5AT, KA 5MT, KL 5MT

Honda

Accord

2009

2 Door EX, 2 Door EX-L, 2 Door EX-L (NAVIGATION), 2 Door LX-S, 4 Door EX, 4 Door EX-L, 4 Door EX-L (NAVIGATION), 4 Door LX, 4 Door LX+

KA 5AT, KA 5MT, KL 5MT

Honda

CR-V

2014

5 Door EX (2WD), 5 Door EX (AWD), 5 Door EX-L (2WD LEATHER NAVIGATION), 5 Door EX-L (2WD LEATHER RES), 5 Door EX-L (2WD), 5 Door EX-L (AWD LEATHER NAVIGATION), 5 Door EX-L (AWD LEATHER RES), 5 Door EX-L (AWD LEATHER), 5 Door LX (2WD), 5 Door LX (AWD)

KA 5AT

Honda

CR-V

2013

5 Door EX (2WD), 5 Door EX (AWD), 5 Door EX-L (2WD LEATHER NAVIGATION), 5 Door EX-L (2WD LEATHER RES), 5 Door EX-L (2WD), 5 Door EX-L (AWD LEATHER NAVIGATION), 5 Door EX-L (AWD LEATHER RES), 5 Door EX-L (AWD LEATHER), 5 Door LX (2WD), 5 Door LX (AWD)

KA 5AT

Honda

CR-V

2012

5 Door EX (2WD), 5 Door EX (AWD), 5 Door EX-L (2WD LEATHER NAVIGATION), 5 Door EX-L (2WD LEATHER RES), 5 Door EX-L (2WD LEATHER), 5 Door EX-L (AWD LEATHER NAVIGATION), 5 Door EX-L (AWD LEATHER RES), 5 Door EX-L (AWD LEATHER), 5 Door LX (2WD), 5 Door LX (AWD)

KA 5AT

Honda

CR-V

2011

5 Door EX (2WD), 5 Door EX (4WD), 5 Door EX-L (2WD NAVIGATION), 5 Door EX-L (2WD), 5 Door EX-L (4WD NAVIGATION), 5 Door EX-L (4WD), 5 Door LX (2WD), 5 Door LX (4WD), 5 Door SE (2WD), 5 Door SE (4WD)

KA 5AT

Honda

CR-V

2010

5 Door EX (2WD), 5 Door EX (4WD), 5 Door EX-L (2WD NAVIGATION), 5 Door EX-L (2WD), 5 Door EX-L (4WD NAVIGATION), 5 Door EX-L (4WD), 5 Door LX (2WD), 5 Door LX (4WD)

KA 5AT
Honda

Crosstour

2015

5 Door EX (4 CYLINDER), 5 Door EXL (4 CYLINDER NAVIGATION), 5 Door EXL (4 CYLINDER)

KA 5AT

Honda

Crosstour

2014

5 Door EX (4 CYLINDER), 5 Door EXL (4 CYLINDER NAVIGATION), 5 Door EXL (4 CYLINDER)

KA 5AT

Honda

Crosstour

2013

5 Door EX (4 CYLINDER), 5 Door EXL (4 CYLINDER NAVIGATION), 5 Door EXL (4 CYLINDER)

KA 5AT

Honda

Crosstour

2012

5 Door EX (4 CYLINDER), 5 Door EXL (4 CYLINDER NAVIGATION), 5 Door EXL (4 CYLINDER)

KA 5AT

Валы от  второго поколения ср-в  или аккорда с 03- 07 года на  третье  поколения  не  подходят  по  массе конструктивных  причин.

Спасибо за ответ! A и Z серия действительно слишком сильно разнятся. Сравнил физически. Неужели всего 1 альтернативный номер?
Теперь у меня 3 вопроса.
1) Действительно ли различаются распредвалы установленные на двигателях Honda K24Z3, K24Z4, K24Z6?
2) Есть ли ресурс, где можно посмотреть чейнджлист и сравнить двигателя перечисленные выше на предмет обновлений (на ресурсах в USA нашел инфу только о изменениях в прошивках и выхлопах) ?
3) Есть ли ссылка на ресурс где можно понять что подойдёт на американскую версию от великобританской, ибо столкнулся с проблемами при подборе практически любых з/ч к этой машины. Ощущение что кроссреференса для них не писали.

Нет  в  помощь.
motorist.expert/honda/engines-honda/k24z1-k24z2-k24z3-k24z4-k24z7.html
zakaz-motor.ru/p23038971-dvigateli-seriya-k24z.html

Вот тебе ссылка на американский сайт, где пишется K24Z6 = K24Z2.
http://mywikimotors.com/honda-k24a-k24z/
А вот тебе ссылка где пишется что мотор по хар-кам ой как похож на K24Z3
https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_K_engine#K24Z
Чему верить?

Верить  каталогу  запчастей.
https://www.hondapartsnow.com/
Например
ср-в  2009 год  амереканка  автомат
https://www.hondapartsnow.com/genuine/honda~camshaft~14120-rtb-000.html

Почему у меня по всем док-там и по факту машина 2009 года, а в любом каталоге з/ч по VIN 2010? Соответственно и номера разные у валов...

Вот и у меня вопрос. Как мотор К24Z6 попал в машину 2009 года. Сколько сил прописано в ПТС?
Впускной коллектор  с  переди алюминиевый  или  черный  пластиковый?

https://estore.honda.com/honda/parts/select-your-honda.asp
вот тут по винкоду вбивай и ищи.

В ПТС 09 год 166 сил, но есть ощущение что местные таможенники сделали выводы  тупо по ремням безопасности, ведь они установлены на машине от 09.09. Коллектор впускной черный пластик.

Ну  это  тогда  180 сильный  мотор если  верить  вики. У  166 сильного  коллектор  алюминиевый.

Дак вот как по VIN номеру "официально" понять какого года у меня машина? И подходят ли распредвалы от K24Z3 к K24Z6?

K24Z3  не  подойдут. Уже  все волишь  по  тому  что впускной трёх  кулачковый.  А  это  уже  другие  фазы и  другие подъёмы.
Посмотри на стартёр там где он  входит в  коробку  там  номер  двигателя и  серийный номер двигатель. Там  точно будит написано  что  за  двигатель.

K24Z6 остальное видно плохо

 14120-R40-A00  и 14120-R44-A00
И  другой  альтернативы  нету.

Ок, заказал вал. Если ещё раз выкрошится буду ставить эксперименты. Все равно не верю, что только такой вал подойдёт на выпуск. Ведь в книге по црв, который лежит на здесь на форуме в спецификациях указан один только размер вала...Теперь осталось выяснить какого года у меня машина, а также чем она отличается реально от Европы и Азии. Не верю что у них реально разные например пружины, топливный фильтр, элементы подвески в целом. Понятно как бы что нет датчика света и т.д. Мне по прежнему думается что кроссреференс на сайтах заменителей просто корявый.

 Износ и выкрашивания вала происходит именно в  пробках когда  температура масла  поднимается  к  соточки  и  давления  масла  падает  к менее  одного  килограмма потому  как  холостой  650 оборотов, вот  в  этот  момент и  начинается масленое  голодания в  бошке.

Теория. Там где эксплуатировался автомобиль пробок нет. А вот что последние 6 лет лили масло 10w40 и меняли раз в 10 000 км и никогда не регулировали клапана - это тебе мой факт. Следствие - зажатый клапан на 4 цилиндре, разболтанность остальных, выкрашивание кулачка.

Нет  не  теория.  Статистика  дилеров хонды. Тот кто проживает  в  пригороде  и  за  городом  проблем  с  выпускным  валом  не  имеет. Во  основном городские и замена масла с  выше  положенного пробега.
10W40 жирновата, видимо  владелец  гонщик.

Гонщик-экономщик. Что делать с годом выпуска?

Не  забивать себе этим  голову.

Помоему это мягко говоря ошибочное мнение! А, где можно глянуть статистику?.

Статистика у  дилеров всё  сдаётся  отчётами. Так  что  вопросы  к  ним. 
Если  считаешь  что  мнения  ошибочное  я  послушаю твоё. 

Если ты опираешься на статистику и отчёты дилеров из РФ, то я бы со всей силы сомневался в достоверности этой информации. Если есть отчёты, значит ты их видел? Мне дилер ответил, что внятной причины выкрашивания назвать не может и первопричина скорее в вязкости масла и интервале его замены. Также дилер "на словах" разрешил ездить мне на неисправном двигателе до следующей регулировки клапанов и уже потом заменить заодно распредвал. Я посмотрел на это, спросил могут ли мне написать бумагу о том что это нормально и подождёт замены? Ответ - нет.

Да за чем слушать, тут читать нужно. Внимательно, не торопясь!
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5369.345.html

И  что с того что  видел? Отчётность не  кто  не  отменял.
Адресок этого  дилера  оставь.

bao68
Самого  себя?  Не  интересно.

Ты чёт дядька токсичный какой-то. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Уходим от темы. У кого будут варианты чем заменить выпускной распредвал на K24Z6, прошу отпишите партномера здесь. Спасибо!

Ну можете на досуге и себя почитать, пощекотать так сказать самолюбие! ::)

Но я бы больше обратил внимание на посты Сан-Саныча.
А также для информации: "Выпускной распредвал появился в 2001 году под номером 14120-PNA-010 и до середины 2003 года, было сделано слишком много замен номеров.14120-PNA-010 — 14120-PNA-020 — 14120-PPA-000 и с 2003 года до сегодня выпускается только номер 14120-PPA-010. Все эти три года Хонда пыталась что-то изменить в этом распредвале. Официальной информации на этот счет нигде нет, но замены номеров просто так не делаются. Заметим, что такой же распредвал на К24А 190 л.с. , как вышел в 2002 году под номером 14120-RBB-000 там и выпускается до сих пор. Истории о том, что даже новый распредвал, через некоторое время так же выкрашивался, вполне реальны. Купив новую деталь, но с номерами 14120-PNA-020, 14120-PPA-000 люди опять наступали на те же самые грабли."

Ты меня  спросил  я  тебе  ответил. Ты хочешь  поставить другой вал  от  другой модели. Вопрос на  сколько  градусов  у  тебя  стоит  фаза  вращатель?  На 50  или  на  25?
Ты понимаешь что мозгах  прописана  карта фаз и  если вал  ограничен 25  градусами,  а  ты лупанёшь 50 то  Сталинград клапан  в  клапан  тебе  обеспечен.
Каждый вал привязан к  модели  двигателя. А  ты  считаешь  всё  на  оборот, у  тебя  все валы  подходят  на  все  двигатели  К  серии.

С  виду  похожи? Два  хондовскйх  вала.
(http://ff-squad.com/tech/cams/dc5rvs06tsx/07.jpg)
Похожи. Вот  у  тебя  создалось такое  впечатления раз  они  похожи то  их  и можно  пихать куда угодна.

А  по факту  промера они  разные  с  разными  подъёмами  и  фазами.
(https://www.hondata.com/images/tsxtuning/tsx-and-rsx-camprofiles.gif)

А  это  значит что  и  программа в  мозгах  прописана  под  каждый  вал  своя.

Это  понятно?

Ребята, остановитесь. То что от А двигателей не подойдёт это мы уже выяснили. Про углы, матчасть и прошивки тоже понятно, можешь не отправлять такие красивые картинки. Есть ДВС K24Z6, на него нужен выпускной распредвал. Нужно понимание, подойдёт ли от других двигателей Z серии на него распредвал.

когда искал себе б/у распредвал на к24z4 много изучал тему и визуально смотрел валы, и понял что выпускные валы на серию К бывают 2 типов : однокулачковые (к24z4) и трех кулачковые (на моторы где есть втек на выпуске)

Добрый день. Пришла пора замены распредвала, пробег 235, в сервисе предлагают подобрать другой распредвал, говорят можно увеличить мощность двигателя. Чем такой апгрейд может грозить двс? И известны ли нормальные аналоги оригиналу по более сходной цене?

Или фото не то, либо распредвал обозвали коленвалом!
Если второе, то Вам сюда:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,143700.0.html

Да, попутал. Про распрелвал речь

Хочу тоже заморочиться поменять распредвалы  у меня двс k24z4 два кулачка на впуске, один кулачек на выпуске
Прикупил за недорого  ГБЦ взборе от аккорда k24a3  190л
По номерам каталожным ГБЦ одинаковы а вот рокера и распредвалы  разные, у k24a3 кулачки более злее и на каждом распредвалу по три кулачка.
Вот думаю в свою ГБЦ поставить распредвалы и рокера от а3 добавить лошадей.
 Кто-то с такой переделкай сталкивался.

У аккорда к24а3  втек вкл  в  6000оборотов а  у к24Z4 сколько?

3000 об/мин.
На K24Z4 6500 это уж красная зона на тахометре.

Да, тоже нашол статейку что с 3000т

Но у k24z4 так такого-то втека и нету у него тупо до 3000т работает на впуске работает 4 клапана а после 3000т все 8 клапанов сделано для того чтоб "типа" на малых оборотов ела меньше бенза.
Вот ссылка на статейку.
http://http://forum.crvclub.ru/stati/skaz-pro-k-i-vtec

Вопрос такой, буди робить если поставить пастель с карамыслами и распредвалами на 3000т оборотов.
Не пропадёт ли мощность если горбатый кулачек будит работать с трех тысяч?

Как с  головой  всё  нормально? 
Это  нужно  прописать в  мозги топливную  валов аккорда  плюс  фазы которые  не  крутятся  больше  25 градусов. 

С гбц все норм.
А вобще возможно прописать аккордовскую программу вместо сервантовской?
А если не чего не прописывать, а оставить так как есть,  поменять только валы, какие будут последствия ?

zsergey84  А  сколько  вы  крутите в  повседневе  оборотов?

Как правило в повседневной езды до 3,5 и переключаеться акпп на другую передачу.
Но иногда нажимаю тапку в пол.

Ну и  спрашивается  на  кой тебе аккордовский двигатель если он  высоко  оборотистый  с достижением 190 сил  на  7500, когда ср-в низко моментный где на большой  кулак  в  10.7мм  он уже заскакивает  на  2800 оборотах. На  аккорде на большой  кулак она включится на  6000 а до  включения  большого кулака аккордовский  двигатель  мёртвый.

аккорд в графике.
(https://i5.photobucket.com/albums/y192/STLuNaTiC_v342/Dyno%2030%20Jul%2005/dyno3.jpg)