Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2012 - 2016 г.в. (IV поколения). => Тема начата: Alex.. от 23 Июля 2021, 10:29:50



Название: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 23 Июля 2021, 10:29:50
Всем привет!!!  :D

Не успел избавиться от очередного косяка, как на очереди подкрался ещё один...  ;D

Короче, опуская все эмоции и преамбулы, появился очередной посторонний звук, похож на рокот от дизельного ДВС,
но проявляется в момент трогания, и чаще всего и громче на задней передаче.

В момент отпускания тормоза и нажатия на газ, в первые пол секунды, когда машина только начинает движение.
Проявиться может 1-2 раза за поездку.

Начал проявляться ещё до ремонта коробки, но я надеялся что это с вязано с бубликом... Оказалось что нет.  :-\

Сначала вроде было еле слышно, теперь всё громче...

Думал разные варианты...
Неужели снова шестерня ГРМ? (Шо, опять...??? )

Будут у кого ни будь предположения, версии, гипотезы?
Может быть уже было у кого?

Короче снова трабл и снова ломаешь голову в какую сторону копать  *facepalm* *facepalm* *facepalm* Ни минуты покоя...


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 04 Августа 2021, 06:15:01
Добрый день!
Ну и в чем причина то?
С ДВС что нибудь перед этим делал?
При включенном кондее сильнее/чаще звучит?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 04 Августа 2021, 09:55:46
Да нет, ничего не делал.
Как то сам по себе появился.
От кондея не зависит.
Звук кратковременный, заметно только во время резкой нагрузки двигателя, при трогании с места к примеру.

Проявляется не всегда. Может вообще не проявляться день или больше.
Вчера к примеру ездил- было всё ок.

Пока даже не знаю к чему отнести? Проявляется в момент нагрузки на ДВС, когда нажимаешь на газ, в первый момент.
Возможно, подозрение на успокоитель цепи, что что то с ним не то... ???
Саму цепь менять ещё рано, пробег 92тыс.

Короче пока не знаю? Или поездить ещё понаблюдать, или вскрыть крышку, посмотреть на цепь с успокоителем?
Снова в замешательстве... :(

P.S. Начало проявляться ещё до ремонта коробки, думал что связано с коробкой, но после ремонта звук не ушёл.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 04 Августа 2021, 12:38:39
Подобная проблема.
Шум при начале движения, не более одной секунды. Звук напоминает и "взрыкивание" и дребезг металла. Доносится с пассажирской стороны ДВС. На хорошо прогретом двигателе вообще пропадает.
Сегодня был в сервисе. Говорят начало агонии натяжного ролика.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 04 Августа 2021, 13:56:12
Сомнительно ) ???

Ролик натяжной не издаёт таких звуков, он не регенерирует после нагревания ))) Это что за сервис такой?

Он обычно подвывать начинает и в зависимости от оборотов ДВС может меняться тональность...

Здесь же кратковременно...

Но симптомы, которые вы описали один в один как у меня. Пробег у вас какой?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 04 Августа 2021, 14:08:58
78 тыс км
На счет сервиса...
Какой уж есть. Не самый худший, но и у меня сомнения вызывает их диагноз.
Особенно умиляет фраза:  давайте поменяем, а если что, будем искать дальше.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: starnov от 04 Августа 2021, 19:46:25
скорее не ролик, а сам натяжитель. в ролике подшипник, когда у него начинается агония - звуки немного другие..


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 06 Августа 2021, 17:34:31
Наверное я не правильно выразился.
У меня и ногда звук появляется при включении кондицонера без движения.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: starnov от 07 Августа 2021, 12:10:19
Похоже на натяжитель


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: dzot от 07 Августа 2021, 12:47:55
ремень поменяйте и все пропадет


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 08 Августа 2021, 10:06:06
Почему именно ремень?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: sprmn от 08 Августа 2021, 20:24:12
Алекс, действительно, что с метками натяжителя?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 09 Августа 2021, 08:58:44
Ха-ха...  ;D

Сейчас смотрю, метка почти уже вышла за маленькую полоску  )))
Если бы не прочитал в соседней ветке, так бы и не узнал)))
Маленькую полоску практически незаметно, надо присматриваться.
Поэтому на неё и не ориентировался, думал что походит ещё, ан нет... не тут то было... )

Короче, пока только ремень под замену, причём срочно!!!  )
Благо менять его не дольше 15-ти минут.

Дальше посмотрим.

Если после замены звук уйдёт, то тему можно смело перенести сюда http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,155368.0.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,155368.0.html)

Подскажите пожалуйста, номер 31110-R5A-A01 на 2,4, правильный?



Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: starnov от 09 Августа 2021, 10:14:13
правильный.
т.е. это ремень растянулся? проблема не в натяжителе?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 09 Августа 2021, 11:53:00
Скорее всего да.
Но то что ремень растянулся- это факт! И его пора менять.
Проверьте у себя метки на натяжителе.
В соседней ветке по ссылке выше всё описывается.

После замены посмотрим...


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 09 Августа 2021, 18:02:43
Фото "ушедшей" метки есть?
Я сравнил фото от 2017, 2020 и 2021. Метка на одном месте.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 10 Августа 2021, 10:04:01
Моя метка на фото.
Видно что уже почти вышла за допустимый диапазон.
При установке нового ремня стрелка должна быть напротив длинной полоски.

Раньше я короткую полоску не замечал, её не сильно заметно, особенно если под капотом не чисто.
Поэтому и не ориентировался на неё.
Возможно так бы и не узнал если бы в соседней ветке не прочитал.

Но, ремень уже в пути, как поменяю- прикреплю фото метки с новым ремнём.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 11 Августа 2021, 17:35:45
Сегодня был в другом сервиве. Слушали стетоскопом.
Потом сняли ремень, крутили ролики.
Диагноз подтвердился. Подшипник ролика.
Заказал. Номер 31170-RAA-A02. Ролик натяжного механизма.
Надеюсь, этим все ограничится.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: starnov от 12 Августа 2021, 08:31:36
Проще и дешевле было купить подшипник за 200 р и перепрессовать его в ролик


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 12 Августа 2021, 09:34:29
Тоже послушал у себя ролики стетоскопом.
Критичного пока ничего не услышал... при работе не люфтят.
Когда буду ремень менять, проверю на люфт, пошатаю, по идее если подшипники подизносились должен люфт чувствоваться.
Если что дозакажу, скинуть ремень, поменять ролики не долго.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: kochan от 12 Августа 2021, 10:31:16
Обычно ремень меняют вместе с роликами. Я всегда так делал. Сейчас ремень, через месяц ролики. Зачем?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: starnov от 12 Августа 2021, 11:15:59
мне тоже в сервисе сказали, что когда буду менять подшипник в ролике лучше сразу и ремень махнуть. не пойму только зачем, если он нормальный, без трещин, прошел всего тысяч 20-30 пробега


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: 3said3 от 12 Августа 2021, 11:16:39
Я ремень поменял на 100тыс. Пробега, сейчас почти 200т буду менять ремень может и ролик поменяю, родной ещё стоит, смысл менять ролик если он не гудит, просто вожу всегда в запасе ремень и ролик, на всякий случай.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 12 Августа 2021, 11:42:03
Придерживаюсь той же позиции, зачем менять хорошее на новое?
Если ролик не гудит, не люфтит, зачем менять то?
То что навязывают в сервисе- не иначе как маркетингом не назвать.
---
Это не те детали, замена которых требует серьёзного вмешательства.
Другое дело когда что то меняют посерьёзнее, куда труднее залезть и как говорится "за одно", чтобы не вскрывать второй раз.
Так например на некоторых авто меняют помпу при замене ремня ГРМ, при замене цепи ещё звёздочку можно махнуть в некоторых случаях...

А здесь то, что стоит скинуть ремень и заменить ролик в любой удобный момент? Работы на 15 минут.
Ремни и ролики вполне себе можно менять по отдельности.
Ну а если уж денег не жалко, или деть их некуда, тогда да, хуже от этого не станет...  ;)


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 13 Августа 2021, 11:08:14
Заменил сегодня наконец то ремень. (Заказывал BANDO 7PK1680)

Та ещё процедура...
Оказалось что завести ремень на все шкивы чтобы не соскакивал это ещё пол дела,
его ещё надо натянуть на последний, обводной ролик.
Как всегда не хватало каких то пары мм. и места для рычага, но голь на выдумки хитра  ;)  *facepalm*.
При помощи такой то матери и пары приспособлений удалось посадить ремешок на место.
Метка натяжителя встала в своё начальное положение. )

Для удобства снимал правое колесо чтобы поправлять ремень на нижних шкивах.
Посторонние звуки после замены пока не наблюдаются, хотя проехал ещё мало, дальше посмотрим.

Касаемо роликов, беру свои слова обратно. ) Лучше всё же их заменить.
Когда снял ремень, покачал рукой ролики, чувствуется люфт на обоих, на натяжном даже чуть больше.
Придётся заказывать оба ролика и менять. (


Надеюсь что к тому времени как придут ремень немного осядет и второй раз накидывать его будет проще...



Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: starnov от 13 Августа 2021, 11:58:39
меняйте подшипники, а не ролики. ролики стоят как чугунный мост


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 13 Августа 2021, 14:27:50
Верно, ценники на них не гуманные  :o :o :o сам прифигел, хотя казалось бы чего там может столько стоить???
Оригинальный ролик обводной вообще за 5 тыс. зашкаливает ориг. :o
За то нашёл достойный заменитель VKM 63006 SKF, в 2 раза дешевле оригинала.




Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: 3said3 от 13 Августа 2021, 15:41:31
Люфтят даже новые ролики, я этому вообще значения не придаю, когда первый раз менял ремень (около 100т.км. назад) заметил люфт, хотел уже ролик менять но в новом ролике тоже обнаружил люфт и забил на замену, 100тыс накатал с люфтом и никаких проблем.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: tiv от 14 Августа 2021, 04:35:58
Тоже при замене ремня на роликах обнаружил не большой люфт. Снял ролики смазал подшибник.  30 тыс. проехал всё нормально.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 14 Августа 2021, 20:40:28
Александр,
 фото метки после замены ремня, можно?


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 16 Августа 2021, 09:27:43
Добрый день!
Фото после замены ремня прилагаю.
Только странно немного,
Когда поставил ремень, риска была аккурат напротив большой полоски.
Сейчас сдвинулась ближе к короткой, где то посередине между ними.
Так и должно быть?

Поездил на выходных, посторонних звуков не наблюдается пока ),..


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Shamil K от 16 Августа 2021, 22:08:32
Если мне не изменяет память:
Указатель у всех торчит напротив "короткой".  Хотя по мануалу должен быть вроде бы напротив "длинной".
По этому поводу где -то на форуме чего то там выясняли даже.
У моей с рождения торчит  на против короткой, и не шелохнется.


Название: Re: Посторонний звук при трогании с места...
Отправлено: Alex.. от 17 Августа 2021, 11:18:05
Странно... ?
Давайте тогда проведём небольшой опрос, у кого в какой зоне стоит метка?

Если может кто то ещё прислать фото с положением метки- было бы неплохо...

В противном случае выходит что зря поменял ремень...

Но с другой стороны, звуков посторонних пока не наблюдается.  :-\

Может проблема в самом натяжителе? Хотя возможно это уже придирки... 



Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Shamil K от 17 Августа 2021, 12:38:03
Честно говоря, не вижу смысла. Модель уже отрестайлили по полной. Выпускалась с 2012г. Была бы проблема с этой меткой и ремнем, тема была бы в топе. А если у ремня был большой пробег, то замена одназначно не зря.
Сегодня заменили ролик. Вроде пока не рычит.


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: kentochek от 17 Августа 2021, 13:14:55
Приветствую всех, а где на 2.0 смотреть эту метку? что-то не могу найти ее  :(


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 17 Августа 2021, 13:46:15
Шамиль,
не смотрели положение метки после поездки?


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Shamil K от 17 Августа 2021, 18:52:15
Конечно смотрел.
Она там же. Вот не сдвинулась, ни на мм. Но я ремень не менял.

После сервиса проехал около 30км. Металлический дребезг при начале движения под нагрузкой  пропал.
Но два раза машина попыталась "рыкнуть". Буду посмотреть. Если все таки рычанье будет появляться, наверное тоже ремень поменяю.


По поводу 2 л. на картинке.




Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 18 Августа 2021, 11:15:01
А, ну тогда да, куда же она уйдёт (метка) если ремень не меняли...
Просто думал что и ремень махнули за одно. )


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Shamil K от 18 Августа 2021, 15:25:21
После замены ремня не рычит? Все тихо?


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 18 Августа 2021, 16:56:40
Да, всё тихо, пока по крайней мере... писал уже выше.


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 20 Августа 2021, 15:55:27
А может кто ни будь подскажет, кто на каком пробеге менял натяжитель?
И почему? Какие признаки выхода его из строя?


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: starnov от 20 Августа 2021, 23:05:38
Трещал под нагрузкой. Меняли по гарантии тыщах на 40-50 где-то


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Влад2015 от 21 Августа 2021, 06:17:31
Да, треск как от трещетки был и начинал проявлять себя под нагрузкой на хх, при включении кондиционера. Менял на пробеге что-то в районе 130 т.км на 3-ке.


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 23 Августа 2021, 08:35:52
Спасибо за ответы буду знать!
Значит и мой в скором времени крякнется (

Посмотрел на его работу, на ролик, оказывается он не зависает в одном положении (ролик), в зависимости от режима работы двигателя постоянно перемещается, натягивая и "успокаивая" ремень.
Тем самым  он ещё и в роли  Успокоителя выступает.

Уже посмотрел, из достойных заменителей есть NTN-SNR GA.37436 не дороже 5-ти рублей...
Ориг. соответственно Х2.


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 24 Августа 2021, 14:52:48
Не знаю, будет ли кому это интересно, но хочу поделиться...
У меня с автодоком произошла какая то фигня... )

Заказал ролик ручейковый, обводной, самый верхний: SKF VKM 63006, на следующий день заказ почему то сняли, перезваниваю, заказываю повторно на 50р. дороже,
на след. день заказ тоже отменили.
Звоню, спрашиваю- как так?
То, что мне объяснили не могу воспроизвести, то ли по остаткам на складах что то не сошлось, то ли ещё что то,
но теперь говорят можем привести по данному номеру уже за 5 с лишним р.  :o
Да вы чё, говорю, за 5 я лучше ориг. закажу... Ну как хотите...

Начинаю всё сначала, на сайте "хондаворлд" захожу в каталог, нахожу этот ролик,
вбиваю номер в автодоке: 31190RX0A02 HONDA,
выдаёт мне оригинал, стоимость 2987р., доставка 1 день.
Только  направление "ACR" (оптовый склад), дилерское или Дистр. не было вообще представлено.

Может кому то покажется что слишком сильно заморачиваюсь на тему ролика, но как теперь при получении проверить на оригинальность?


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 27 Августа 2021, 17:18:51
Народ, всем привет!

Короче, пришёл мне наконец то оригинальный паразитный ролик за 3р. Точь в точь как и старый, с такими же номерами, везде написано JAPAN.
Подшипник в нём стоит NTN 6303
И по результату скорее всего зря заморачивался... Оба ролика, и старый и новый оказались с абсолютно одинаковыми люфтами.
Как выяснилось, люфтят они даже новые, скорее всего особенность однорядных подшипников.
В ролике-натяжителе просто пере-прессовал подшипник.
Разницы не ощутил, всё ровно также как было до замены (.

Получается по факту, если не хочешь переплачивать, то можно оставить старые ролики,
пока не загудят, хотя и менять их не долго.
И осторожно, при откручивании натяжного (гладкого) ролика, можно легко потерять гайку. Болт у него закручивается не в тело натяжителя, а крепится через сквозное отверстие гайкой, которая находится с другой стороны в специальном пазу..


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: 3said3 от 28 Августа 2021, 00:01:09
О чем я и говорил, люфтят даже новые O0 не стоит заморачиваться по люфту. Я почти 200тыс наказал на ориг подшипниках, если конечно деньги лишние, можно и новыемвместе с ремнем менять, хуже точно не будет.


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Alex.. от 30 Августа 2021, 09:46:11
Добрый день!
Если кому интересно, подшипники в обводном и натяжном роликах немного отличаются...
в обводном внешняя обойма немного больше по диаметру.
Натяжной- 6203
Обводной- 6303


Название: Re: #Посторонний звук при трогании с места... ролики - ремень?
Отправлено: Lion_ от 03 Марта 2022, 18:18:28
Доброго времени суток...
6203 размер 17x40x12,
6303 размер 17x47x14