Клуб Honda CR-V Россия

Всем привет!
Следующая ситуация, произошедшая со мной и моим другом (его машина):
На машине хонда срв 2004 года выпуска -европейка, двигатель 2.0, АКПП, пробег около 70 тыс км.
Низковатые обороты ХХ (что то около 650), есть легкая вибрация по кузову, горит чек енджин.

У меня есть кл адаптер, скачал прогу obdtool и пошли мы с ним смотреть ошибки...
P1298 - Electric Load Detector (ELD) Circuit - High Voltage
P0122- Низкий уровень сигнала датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора - А
Про первую ошибку я незнаю. Что за ошибка P1298 такая и как ее лечить?
ошибки обнулили и чек погас.

Я раньше ездил на пассате Б5, так вот при наличии такой ошибки P0122 и вышеназванных симптомов - лезут чистить ДЗ. Что мы и решили сделать. Только ДЗ не снимая с Авто.
как делали:
Сняли патрубок от воздушного фильтра, нажали на педаль газа, повшикали карб клинером(периодически и много раз), терли щеткой зубной и тряпками. Грязь с заслонки оттерли- ее в принципе было не много, но она была, особенно на краях. Стало все чисто. Собрали назад.

Машину заводить начали, со второй попытки завелась и вроде все ок и обороты около 750 и вибраций стало поменьше...
Разъехались по домам (пятница вечер).
Так вот звонит он мне, часа через три, говорит, что едет на дачу и с машиной происходят непонятки: При заводе через пару часов после сей процедуры -обороты при прогреве плавают от 1500 до 2000(не было раньше так говорит), машина уже прогрелась и ничего не меняется(так же скачут обороты). При включении нагрузки, т.е. режима Д, вроде как стабилизируются на 750 -800, при включении кондея так тоже падают до 750 - 800...
Потом загорелся чек енджин.
На пассатах после чистки ДЗ- ее надо адаптировать ваг комом(програма спецовая для них), на хонде надо это делать и как?
Кто может прокомментировать ситуацию, что могло испортиться и чего делать?
Заранее спасибо откликнувшимся!

P1298 - ELD (Electric Load Detector) обнаружил превышение напряжения в борт сети. Ну был может скачок напряжения. Мануал предписывает в этом случае сбросить ошибку, завести двигатель и если при этом ошибка появится вновь - копать систему зарядки.

Что касается ДЗ, то адаптация тут не предусмотрена. Вероятно датчик положения ДЗ помирает. Как проверять можно в мануале посмотреть тут http://www.crvclub.ru/manual_cr-v_2_uk.html (http://www.crvclub.ru/manual_cr-v_2_uk.html)
а как его один наш одноклубник ремонтировал вот тут: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,10187.0.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,10187.0.html)

Что делать дальше будет ясно только после того, как ещё раз считаете код.

А вот что чистили ДЗ не снимая с движка, это вы зря! два болта и две гайки открутить поленились? Эта ж грязь, что вы смыли, или хотя бы её часть куда делась? В цилиндры засосало. А оно надо?

SанSаныч
Спасибо за ответ и наводку!
Мы решили, что патрубок скинем и если там жёпппа, то тогда будем разбирать по полной(или он на сервис поедет)...
А там оказалось не так страшно, нагара сантиметрового не было- налет скорее и на краю нагар- его мы стерли сразуже. Очистителем вшикнули в заслонку, тряпкой протерли.На тряпку вшикнули- ей же протерли, на зубную щетку вшикнули- ей же и протерли. И т.д. циклично. Так что если что и попало в коллектор впускной- так только пары очистителя- а это не страшно- он быстро испаряется...
Друг в сервис съездил официальный - там ошибка P0122 опять висит. Ему ее стерли, чето с заслонкой поделали и он поехал домой. Отвалил 1800 рубчиков за это...По дороге чек опять загорелся...
Так же ему там сказали, что заслонку надо адаптировать обязательно, что тут типа не пассат с само адаптацией - развод?
А так же сказали, что эта ошибка может означать, что эбу конец приходит- развод или нет?

Если датчик ДЗ 100% исправен, то действительно может быть ECM конец .

Про адаптацию спорить с официалами спорить не буду, но я впервые слышу о необходимости адаптировать. Этот вопрос оставляем открытым.
Кто точно знает?

Описанная проблема происходит с моей машиной, спасибо Mixxxa.

Ездил 2 дня подряд на оф. сервис, в итоге выяснили что блок управления двигателя каюк, точнее, насколько я понял, с контроллера не выходит должного уровня сигнал на датчик положения дроссельной заслонки, вроде как надо 5В, а там 2В, сам датчик исправен... Так как нет схемы, правильно ли я понял, что это просто цепь запитки датчика? Если так, то можно ли взять эти 5В откуда-то еще или там хитрее что-то на датчик идет? И еще вопрос? Контроллер ремонтопригоден? Или искать на разборках, ибо стоит новый как самолет (37820PNLG52).
Как понять, чем отличаются мой 37820PNLG52 от 37820PNBY54 из каталога ехист?

Пока чек еще раз не загорелся, но это вопрос времени.

По поводу адаптации я понял так что это не адаптация а СБРОС адаптации двигателя. Может, и вру, но я так понял по ценнику делается сверхбыстро :)

Симптомы типичные для ДПДЗ...
Суть таких проявлений вот в чём:
Конструкторы Хонды поленились ставить в ДПДЗ отдельный контакт, замыкающийся при полном закрывании заслонки (как сделано на многих машинах). Вместо этого они определяют закрытое положение по минимальному рабочему напряжению с ДПДЗ.
Естессно, что при "чудесах" с ДПДЗ значение минимального рабочего напряжения может сильно отличаться от заводских настроек. В этом случае и выпадает такая ошибка! При этом система игнорирует показания датчика полностью и работает в "извращённом режиме" (см. мой старый пост о ремонте ДПДЗ).
Вероятно при "промывке" БДЗ растворитель по валу заслонки протёк внутрь ДПДЗ - герметичность там весьма условная. Если повезёт, то растворитель высохнет и ДПДЗ будет работать в штатном режиме, если нет и туда затащило/смыло грязь, то придётся идти по моим стопам...
А с плаванием холостых бороться надо только со съёмом БДЗ, т.к. узел IACV (клапан холостого хода) расположен в самом низу. Его по идее надо бы открутить от БДЗ, прочистить, промыть и посадить обратно на герметик...
По поводу обучения ХХ - раз в родном (англоязычном!) талмуде по ремонту/обслуживанию ничего об этом не написано, значит ничего такого и не требуется!

З.Ы. пока набирал своё, уже новое от "Автор: ILIYA " появилось! :-) Лучше бы от таких "официалов" съездить ещё и к "дяде Васе в гаражи"! Нужен человек, имеющий тестер (вольтметр в смысле) и умеющий им пользоваться. Любой теле-радиомастер/электрик подойдёт! Всего-то надо отключить разъём от ДПДЗ (можно изловчиться даже без снятия резиновой гофры впуска!) и померять напряжение между его крайними контактами (а их там три!). Должно быть 5 вольт при включенном зажигании, двигатель можно не заводить. А вот по результатам будет видно....
(эти 5 вольт как правило используются кучей датчиков и делаются в "мозгах" одним источником, т.е. если бы в "мозгах" удох источник 5В, то была бы куча ошибок на все датчики - MAF/детонации/коленвала/распредвалов/VTEC.....)

Вот это-то меня и смутило! Я, сильно поразмыслив, тоже не очень понял как это вдруг с контроллера уходит 2В вместо 5, и с чего бы это происходит не сразу и только с одним датчиком? Или на ДПДЗ свой конвертер 12DC-5DC?

В общем, сначала еще раз проверим напряжение на датчике, а потом по результатам будем снимать заслонку, промывать исчо раз если недомыли и промывать клапан ХХ. Правильный ход мыслей?

P.S. На сервисе меряли сопротивление датчика заслонки, сказали все ок.

 :)

Во-во! И сопротивление между делом тоже можно будет перемерять....
Про свой конвертер для ДПДЗ что-то сомневаюсь....

К этому я бы добавил проверить напряжение с выхода ECM - что бы исключить/приговорить проводку.

Да и промер сопротивления - весьма условная проверка. Общее сопротивление может и в норме, а где то на полпути ползунка протёрт токопроводящий слой - и вот вам ноль на выходе.

Имеется в виду вероятность подпала изоляции провода от контроллера к датчику?

имея бы полную электрич схему на блок управления, можно было с легкостью ответить на этот вопрос.
а вообще в разной радиоаппаратуре часто встречаются варианты и с одним общим стабилизатором для разных узлов схемы и с множеством отдельных стабилизаторов, -
всё зависит от выбора элементрой базы, - тоесть теоретически возможно что использованы маломощьных стабилизаторы и применены они отдельно для разных выходных напряжний датчиков.
Если с блока управления точно не выходит 5 Вольт, то не стоит бросатся сразу решать вопрос о его замене. Потому как починить эту неисправность можно быстре чем купить другой блок.
Это подсилу будет любому хорошему радиомеханику допустим с опытом ремонта телевизоров, -
не обязательно даже иметь принципиальную схему, достаточно будет только самого блока и распайки его разьема,чтоб было  от чего отталкиватся. а дальше можно смотреть визуально. 

Если только корпус разборный, а не монолит как иногда производители любят делать чтобы шаловливые ручки не чинили а покупали новые.

Ну это уже ужосы давно прошедших лет! Так щас не делают....ну разьве что вояки.....

Сам же заслонку курочил? Датчик-то отдельно не поставляется...

Сходили померили напряжение при включенном зажигании на 2 датчиках с тремя контактами, один из которых, самый труднодоступный, скорее всего и есть ДПДЗ. На обоих 5,05В. Может, конечно, оф.дилер мерил не со снятым датчbком, то есть при нагрузке, но 2-х вольт мы не обнаружили. После этих измерений загорелся чек, наверное как раз из-за того что датчик снимали и опрос происходил со снятым датчиком? С горящим чеком при заводе обороты 2000...
Следующим этапом будем снимать узел и промывать клапан ХХ. В контроллер не полезли, ибо решили что смысла нет. Еще мысли есть?

Судя по всему вы сняли разъёмы с MAP и TP (ДПДЗ) и меряли там, у них у обоих "+-5В" расположено на крайних контактах.
Для очистки совести я бы ещё померял напряжение под нагрузкой - взял бы резистор сопротивлением около 1000 Ом и мощностью не меньше 0,5Вт,  воткнул его прямо "ногами" в крайние контакты разъёма и померял напряжение на нём. Должно быть также не менее 5В!
Если под нагрузкой напряжение упадёт - ищите потерянный контакт/полуоборванный провод.
Очень хорошо написано и нарисовано в мануале http://www.crvclub.ru/manual_cr-v_2_uk.html
На картинке хорошо видно прикрученный двума винтами клапан холостого хода с прокладкой (вниз от самого блока заслонки) - вот это и надо открутить/промыть/прочистить каналы и посадить обратно на герметик.
Вообще мануал достаточно подробный и наглядный! Только надо язык знать  ;)

Спасибо за подробную инструкцию, будем делать как будет время, или симптомы появятся еще раз (!), ибо сейчас симптомы другие, чек не зажигался. При прогреве обороты где-то 1700, потом падают через минуту, в режиме Drive без движения обороты стабильные, после движения ставим на парковку, обороты подпрыгивают за 1000 и тутже падают до ~800. В пробке едет чуть быстрее чем раньше, если обороты около 1000, то чуть растут на драйве с ненажатой педалью газа :) Кстати, после промывки дросселя ощутимо резвее машинка. Расход не проверял пока.

В продолжение темы дроссельной заслонки - отец на 12-й заправился на том же Лукойле на Ярославке, что и я заправляюсь обычно, и начал глохнуть, пока не залился на BP... У меня симптомы стали помягче чтоли, в общем накатываю статистику, чек не горел пока. За это время заправился на другом Лукойле, а теперь на BP и думаю попользоваться оной заправкой далее. Как думаете, может хреновый бензин вести к подобным глюкам с оборотами итд?

Нужна помощь. Как самому отрегулировать холостые обороты ? Сервант 2002 года, американец,двигатель К24

Обороты не регулируются!!! Жмакай FAQ и ищи чистка/промывка дросельной заслонки, возможно поможет промывка инжектора, замена свечей! Опиши чем именно тебе не нравятся обороты?

640 - это норма?, а то при этих оборотах вибрация в руле. Чуть больше даёшь - вибрация пропадает :(

Добрый вечер! Извините что не в той теме :-[! Но может мой вопрос и не стоит отдельного внимания!
Недавно при запуске движки стал загораться предупридительный сигнал под спидометром! Желтая надпись maint !  Подскажите какие опасности она грозит на американке 2004 года.
            REQ'D

В ФАК!!!

640 это норма, посматри подушки двиг!

И читаем FAQ, ребята!!!

небольшая вибрация (особенно с включённым кондёром или обогревом стекла, фарами, музыкой) тоже норма

Благодарю! Нашол! :o

В общем, мое резюме такое - все это происки плохого бензина... За 2 месяца после обнаружения проблемы и смены заправки особых проблем не выявлено, чек больше не загорается. При всем при этом первый оратор Mixxxa промыл таким же образом свою заслонку как и делали мне, никаких глюков, снятий адаптаций итд не делалось - полет нормальный.
Лейте хороший бензин и не лейте взбаламученную солярку при заливке свежей, а также не лейте осадок когда у них бензин начинает заказчиваться :)
Осталось понять как это выяснить :)

Моё резюме.
Первое к электромагнитной заслонки под дросселем, которая всё время вибрирует на холостом не какого бензина не поступает. Поступают при закрытом дросселе картерные газы и прочие гее воздуха.
Второе датчик трс или положения  дросселя,  выставляется заводом и трогать его не в коем случая нельзя, что чревато серьёзными неприятностями для управления топливом и бжиком мозгами. 
Что касаемо чистки дросселя.
Поплевал туда и тряпочкой протёр и всё.
Почему? Ответ если лить химию на оську дросселя то она залезет вовнутрь
к манжетам и  смазки, которая находиться в внутри в корпусе дросселя, что тоже не есть гуд и чревата дубения манжетиков и тугому вращению механизмов пружин.

у меня сегодня началось :) уточни плиз: заслонку вы всё же промывали оба? и ты и Mixxxa? или ты только азс сменил?

Вопрос по ходу. При снятии БДЗ, необходимо-ли менять прокладку ??? ??? ??? ????
Ибо я то хочу почистить БДЗ, но офы сказали, что прокладку надо ждать 3 недели (цена 9,50$)
Имбо в мануале вроде как писано что надо менять...

я сегодня купил промывку карбюратора и завтра буду пробовать промывать БДЗ без съёма, только патрубок сниму. потом отпишу. хороший мастер записал меня на ремонт на 14 число. а машина дёргается и это меня бесит. поэтому попробую пока так. не получится-ничего не теряю(т.к. не снимаю). мастер сказал. что работы на 2 часа.

и вот ещё что хочу добавить: я ВСЕГДА ставил только ОРИГИНАЛЬНЫЕ фильтры, но в последний раз воздушного фильтра не оказалось, и меня уговорили взять неоригинал, заверив, что точняк подойдёт,т.к. их сравнивали. вот и думаю теперь: совпадение или нет... чтоб больше не думать, никогда неоригинальный фильтр больше не куплю!

Скорее всего совпадение. Дросель нуждается в помойке периодически и ничего с этим не поделаешь. А при хорошей помойке эфект сразу почувствуешь!!!

Так будут мнения о картонной прокладке?
Уточняю: о важности её замены?

На  ЦРВ1 мыл раз 5 (проблема оказалась в другом).
На ХРВ мыл 1 раз
На нынешней ни разу(пока).
А чё картону будет??? Главное не перетянуть сам корпус(был опыт с кабюратором ВАЗ и итог замена)
Вкратце ... не менял ни разу, да и вырезать её не проблема если есть на то желание.

Поделюсь своей проблемой с ДЗ.
Машина стала глохнуть на ХХ.
Причем вероятность того, что машина заглохнет зависит от оборотов двигателя перед переходом в режим ХХ (чем выше обороты, тем вероятность остановки двигателя выше). Кроме этого, иногда, при движении на передаче, но с отпущенной педалью газа (типа торможение двигателем) загорался ЧЕК. При снятии кода ошибки получал 45 (Fuel Supply System). Через какое то время ошибка исчезала сама по себе (ИМХО в основном после более или менее продолжительного движения без остановок на светофорах)
Изучив имеющиеся темы форума, решил что необходимо почистить клапан ХХ. Приобрел прокладки для блока ДЗ и клапана ХХ и отправился к "дяде Васе в гаражах".
По отзывам трех водителей, которые были клиентами "дяди Васи" - это очень хороший мастер, с многолетним опытом, специализирующийся именно на чистке блоков ДЗ и топливной системы.
Рассказав "дяде Васе" о симптомах, высказав предположение о необходимости почистить клапан ХХ, оставил ему авто.
К вечеру поехал за машиной.
Со слов мастера (у меня нет повода ему не верить), он снял блок ДЗ, промыл, отдельно промыл клапан ХХ, промыл форсунки, но проблему устранить не удалось.
На прогретой машине (обороты ХХ 750), при увеличении оборотов до 2000 и отпускании педали газа, обороты падают где то до 400, затем (если не заглохнет двигатель) восстанавливаются до 750 . При увеличении оборотов до 4000 и отпускании педали газа, двигатель, как правило, глохнет.
Причем, при отсоединении какого-то воздушного шланга от двигателя в районе БДЗ (при этом на кончик шланга одевался топливный фильтр для очистки воздуха), симптомы резко притуплялись, и двигатель мог заглохнуть при сбросе оборотов от 5000 и выше.
Было высказано предположение о повреждении датчика абсолютного давления в коллекторе (МАР). Мастеру не понравились показания с этого датчика.
На том и расстались. Грустно.
Посмотрел на стоимость этого датчика и стало намного грустнее.
Очень надеюсь на форуме найти более бюджетное решение проблемы.

А какую роль играет узел А (съёмная крышечка)

tarroman
Да, я тоже мыл, не снимая ее с машины.
Все ок(2500 тыс миль уже проехал после этой процедуры).
Совет:
Сними крышку с воздушного фильтра, тогда никаких шлангов и разъемов дополнительных снимать не придется и работа пройдет легче.
Очиститель карбюратора abro- мне нравится.
И еще от дущы поливать заслонку не надо, а то получится, как sass написал...
На зубную щетку прыснуть и тереть, потом на тряпку брызнуть и тереть, пока не отчистится до блеска (особенно выжна кромка заслонки и соответствующие части корпуса при закрытой заслонке).
ЗЫ: у меня электронная ДЗ.

Эт как ???

CRV_Kiev
нет тросика на ней.

 :o у моей есть - RD8 англичанка ???

Две недели промотался, а тут такое понаписали - жуть! :-)

О прокладке: у меня RD7, там нет никакого картона между коллектором и БДЗ. Там резиновая прокладка (как на рисунке вставленном выше) уложенная в канавку, которая сделана в коллекторе. У БДЗ ровный полированный торец. Снимал/надевал раз 5....вроде ничего!
Если бы был уверен, что процедура проводится в последний раз - герметика бы мазанул на торец БДЗ тоненько-тоненько!

О чудесах с оборотами: по проявлениям действительно похоже на МАФ. Мозги не могут адэкватно впрыснуть бенза при резком изменении объёма воздуха. Как вариант можно глянуть по разборкам - на датчике есть год выпуска (в обычном импортном формате ГГНН, где ГГ-год, а НН-номер недели в году), может даже новее попадётся. А снять свой/поставить новый времени уйдёт минут 10, так что можно проверить прямо на месте.

Вот отчасти по причине возможных чудес с МАФ-ом и лямбдой я большой сторонник промывки БДЗ со снятием оного. А также после мытья третьего по счёту БДЗ (на Карине друга, на своём Винограде и теперь вот на Хонде) окончательно утвердился в мысли о том, что его невозможно качественно промыть без съёма. Заодно и попадание инородных предметов (смытая грязь, пыль от ветоши и т.п.) во впускной коллектор будет исключено. Плюс ко всему надо помнить о возможности попадания растворителя в ДПДЗ и другие датчики, что не делает их лучше!

Для мытья рекомендую "гремучую смесь" из ацетона и бензина для зажигалок, вместо бензина можно взять сольвент (уайт-спирит). Смесь (50/50) пригодна для мытья форсунок и всего впускного тракта. Тот, кто хоть раз нюхал вышеописанные растворители и вышеописанные баллонные промывки (HiGear, ВЭЛВ) меня поймёт.
Замоченные на час в этой смеси форсунки оттираются до блеска.

Дней 5 назад описывал ситуацию (совет по дрос. заслонке) . Те же обороты и все симптомы вобщем. КХХ однозначно. Проверь- приходит ли туда ток, если все нормально- смело меняй. Скорее всего он после Вашей очистки и навернулся.

Так кто-то вразумительно ответит?
Эта прогладка в RD8 т.е. во 2м пок. резиновая или картонная????

Так кто-то вразумительно ответит?
Эта прогладка в RD8 т.е. во 2м пок. резиновая или картонная????
[/quote]
Вчера менял. Резиновая.

резиновая . в мануале написано, что надо при снятии менять.
сегодня промывал карб-клинером дроссель без съёма. снимал только патрубок. промывал сначала на заглушенном движке. потом завёл и промывал на работающем с подгазовкой. результат:
1. обороты плавать перестали, движок работает как и прежде.
2. обороты ХХ чуть завенены: 740-820. меняются плавно, без рывков. до промывки скакали от 500 до 800.
3. машина едет как и раньше, НО:
теперь мультитроникс выдаёт 2!! ошибки !раньше была только 122-я про ДПДЗ, а теперь ещё и 113-я: высокий уровень  датчика температуры  воздуха". Это что? где он находится? почему может быть? попытки сброса пока результатов не дали - ошибки появляются снова.

Эврика! свершилось!!! то ли мультитроникс, то ли я тупой, но ошибки сбросить не получалось. и тогда я просто отключил на 10 мин аккумулятор: тем более где-то на форуме писали, что таким образом можно вернуть на место сбившиеся обороты ХХ. ура! ошибок нет! обороты ХХ 680-690 как и были. считаю промывку успешной!

Короче, не дождавшись ответа по прокладке – поехал к укр.офам HODы.
Пробив мой vin (на фото сверху) они распечатали все прокладки, которые идут после
БДЗ. Смотрите фото.
(http://keep4u.ru/imgs/s/081106/6e/6ebecd0275f28411ee.jpg) (http://keep4u.ru/full/081106/6ebecd0275f28411ee/jpg)

О свечах...
Я прикупил у них свечи – в оригинале… 8) Я не знаю в чём разница (пока) ???,
но на рынке (в похожей упаковке) просят за 4 Yo)! Штуки 13,70$.
У офов я их купил 4шт… :o :o :o за 52,00$
Можете прикалываться  :jester:или ещё чего :superstition:, но в моём пути к
уменьшению расхода я из принципа пройду всё, что допускает мой кошелёк…
Завтра еду на регулировку клапанов к официалам.

Между прочим, официалы пробив мой вин, решительно подтвердили, что регулировка
клапанов необходима (даже если не стучат) была на 40т. а у меня 56т.
Стоит удовольствие 48$.

я два поста назад написал "резиновая(№12). требует замены при снятии"

Было БДЗ в КАКе :o а подробности в ФАКЕ   :rofl:

P.S.
Что скажите… кошатники (владельцы котов ;))… Блеск «СТАЛО»  ^-^ похож на блеск …  :blush2: Ваших котов :rofl:
P.P.S.
Шутки ;D по поводу «пальца» >:(, не принимаются … старо… :punish2:

Да, реально БДЗ в каке!!!

УПС :o так ТАКИ ДА O0 НЕТУ :D

Представленная схема PVB в шапке 2 странички ТЕМЫ  - не отвечает действительности... во всяком случаи по моей машинке ???
Сравните по моим фоткам в ФАКЕ :-\
Сегодня утром в Киеве -1 было. Это конечно не Сибирь, но после всех процедур - завелась на ура.

Еду сегодня читаться ХОНДАТОЙ с "донором" Андреем - Киев. Бум сравнивать фазы газораспределения :o

рано я радовался. через неделю опять чек загорелся и теперь не гаснет. был сегодня у официалов - их сканер то же выдаёт ДПДЗ. в среду еду к "кулибину" на ремонт. похоже без снятия БДЗ нормально промыть не выйдет. короче, продолжение следует. ещё конечно, прав С.С.Пикуленко (радио Эхо москвы): хонда по стоимости обслуживания уже дороже мерседеса. БДЗ у оффов - 38500!!!!!!!!!!!! в теме про црв-3 проблемы с движком на НОВЫХ машинах!!!!!! что-то я , ребята, приуныл. на црв-1 ничего не делал с движком, хотя и пробег и возраст...что-то с хондой не то творится.

Естественно, без снятия - вся грязь до двигла уйдёт

Даааааааааааа RD-1 Yo)

а вот этого ненадо! Всякое бывает... Никогда не сдавайся:)

Вопрос по ходу: надо ли промывать и чистить дроссельную заслонку если (пока что :-\) все нормально (для профилактики)?
И что будет если при снятии - установке поставить старые прокладки на герметик?

"если это не сломано - не чините!" английская поговорка. прокладки ставить можно, как сказал мне механик. по остальным результатам отпишусь завтра.

Я почистил, и из-за отсутствия прокладок (к замене) - поставил старые (хотя у офов заказал). Прийдут на след.
неделе - опять сниму и посталю прокладки. Но то, что стоят старые сейчас - я не заметил каких-то изменений в худш.сторону.
Боже упаси герметики :o Вы чё!

С сосиску толщиной гемитика конечно ложить не надо т.к. при  сдавливании эту сосику во внутрь выпрет и забьет все что можно, а вот 0,5-1мм ни чего страшного не сделает! Просто все прокладки и посадочные места надо обезжирить и маленько нанести гермета размазав пальцем то тоненького равномерного слоя.

Самый простой способ проверить есть ли подсос воздуха через прокладки - на ХХ побрызгать на стыки карб-клинером, Если есть подсосы, то при этом обороты будут немного подскакивать.

Парни, прочитал весь пост, но не понял моя ситуация укладывается в него или нет.. Суть в следующем:
С похолоданием (ниже -15) Стала заводиться так - Сначала долго "маслается", потом заводится. ХХ Поднимается до 1800, через пару секунд падает почти до нуля.. Потом поправляется в район 1500 держится секунд 5 и снова подскакивает до 1800. Через несколько сек. падает до 1200. Потом выравнивается опять на 1500. Дальнейший прогрев проходит без замечаний. Ошибки отсутствуют.
Это нормально? ???

Ненормально - точно... У меня сразу хватает, поднимает до 1800 и плавно опускает с прогревом двтжки

Я как и прежде, до сих пор нахожусь в режиме тестирования сделанного летом :)
Пока реально не пойму, есть ли проблемы с заслонкой или нет, но чек больше не загорался и вроде бы все ок, но ИЗРЕДКА при пуске обороты как сиганут до 2000, и держатся, заглушу-заведу - все ок. Изредка это раз в пару месяцев. Редко, поэтому и плюнул.
Повторюсь то что писал выше - основные проблемные симптомы пропали после смены заправки... Или что-то набрызганное при чистке по совпадению выгорело...

Теперь настала моя очередь мучаться с оборотами... на холостом ходу падают до ~500 потом снова выпрыгивают наместо ~700.. дроссель чистили.. на газ стала реагировать резвее.. но проблема осталась.. остаётся РХХ.. один человек сказал, что прочитал на этом форуме, что кто-то откручивал РХХ и чистил.. заглянув под капот, сам я понять не могу где у меня этот РХХ и как его найти.. помогите с поисками этого датчика под капотом.. откруть, замочить/очистить смогу.. только нужно бы узнать откуда его снимать... ?? если кто может, то сфоткайте плиз! Заранее спасибо

скачай русский мануал.
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5308.msg180530.html#msg180530
 там про дроссельный блок подробно и с фотками. у тебя ошибка горит? если просто скачут обороты - то 99% плохой бензин. выработай его побыстрее и заправься другим. ещё можно мягкую присадку для очищения топливной системы залить.у меня на 2-х машинках (црв-1 и црв-2)так всё и решилось само собой, в том числе проблема, описанная здесь выше.

ошибки нет.. росто скачут обороты... на какой бы не заправлялся, рано или поздно начинают прыгать..  :(

что значит "рано или поздно начинают прыгать"?
если сразу после заправки нормально, а когда остается где-то четверть бака, начинают гулять, то очень возможно вода в баке...
лечится чисто по-славянски: СПИРТОМ!

P.S.
особенно актуально после зимы, т.е. после морозов,когда выше нуля

Я свою причину нашёл и успешно победил. ;)
А дело было так:
Что-бы добраться до стартера пришлось снять БДЗ. И при визуальном осмотре я обнаружил в воздушном канале ХХ слой нагара. Тогда я снял вот эту штуку, т.к. канал ведёт к ней (что это за девайс не вдавался в подробности)
и обнаружил в "верхней" на рисунке, камерке, жирнющую "каку"
Всё почистил, поставил на место, протёр заслонку, для порядку ;), и.. с удовольствием обнаружил, что на холодную при прогреве, обороты у меня скакать перестали :D
Всё!

и у меня АНАЛОГИЧНАЯ ситуация!!!
поставил не оригинал, через неделю ошибка P0122!!!
вчера почистил ДЗ, в принципе было чисто, но в месте прилегания заслонки (когда закрыта) довольно широкое, 5-6мм, кольцо нагара, очень плотное, еле оттер, думаю реально мешало...
НО самое главное, на всякий случай решил проверить геометрические размеры нового фильтра, по высоте ниже оригинального на 4мм!!!
вернул на место старый оригинальный, а новый выкинул куда подальше... буду заказывать оригинал.
А теперь представьте еслибы я с этим фильтром летом да по песку, как очень часто бывает, этож скоко может гадости в движок насмоктать, ЖУТЬ!!!

не зря больше часа нагар отчищал
раньше обороты хх болтались где-то от 600 до 700
сегодня смотрю очень уверенно держатся, специально приборчиком померял, разброс от 641 до 658 O0
надо таки эту ДЗ иногда чистить!!!

;)

+ 100  ;D ;D

может рифму кто продолжит.
начало вроде толковое вышло ;)

Игорек, ты про "грязный" пальчик..... ;D ;D

Таааааааак...что-то твои мысли меня настораживают ;)
А какой должен был быть мой пальчик ???
Я-ж пожертвовал чистотой перста своего - ради убидительности картины O0

 ;D ;D

Рифму в студию (а то у меня фантазии тока на коллажи хватает со Штирлицем).
Типпо: Данила был...Гаврила был/мыл...шо-то муза меня не посещает...
БДЗ плохо рифмуется, хотя потенция у слэнга хорошая ;D
"Вовремя товарищ чисть БДЗ...возможны проблемы словно в ... :-X"....
P.S.
Завтра в мужском клубе будет премьера ;D :girl_devil:
"Штирлиц или особенности национальной парковки по Фрейду..."

После регулировки клапанов все пришло в норму.
По словам механика был маленький зазор выпускных.

от работы двигателя зазоры только увеличиваютс, а у тебя был маленький.. ??? кто-то лазил в движок до тебя и неправильно отрегулировал?

Я не первый хозяин машины.
Но трабл возник через определенное время после покупки. После этого мыл весь БДЗ, мыл форсунки (два раза), заменил топливный фильтр (он уже до меня менялся)...

Полез сегодня свою смотреть - есть кромка нагара на стыке со шторкой. Буду мыть, только подготовлюсь ))) Есть вообще смысл снимать БДЗ? Шторка рукой поворачивается? А то непонятно как отмыть эту кромку не сдвигая шторки

У меня были проблемы с холостым ходом, я промыл БДЗ без снятия. Для промывки купил жидкость для очистки заслонок ЛиквиМоли (фото), выбрал ее, так как балон имеет очень длинную удобную трубку с распылителем на конце. Мыл так - сначала полностью снял воздуховод от воздушного фильтра, попросил помощника нажать на педаль газа, распылил жидкость с обеих сторон открытой заслонки и в канал регулятора холостого хода, выждал маленько, повторил обработку, прошелся зубной щеткой в местах прилегания заслонки и в местах сильных загрызнений, а дальше по инструкции на балоне. Результат: супер. Заслонка чистая, все проблемы ушли, холостой ход включается вовремя.
На машинах после рейсталинга БДЗ с сервоприводом, как там будет вести себя заслонка при нажатии на педаль газа на заглушенном двигателе не знаю.

Вот в том и дело что никак не будет ))) А мыть на работающем движке - душа не лежит, да и помощника нету

Да вы чё! обалдели? на работающем движке мыть ДЗ  :o
Я не пробовал, но при включённом зажигании серворивод должен поворачивать заслонку, или можно при выключенном зажигании её поворачивать вручную.

Но вообще на рестайлинговых отмыть кромку не снимая с двигателя корпус ДЗ ещё можно (хотя проще помоему снять), а больше мыть там нечего. То как отмыть клапан ХХ на дорестайлинговых CR-V 2 поколения я не представляю. А он поважнее будет.

Так на работающем двигателе мыть никто и не предлагает.
По поводу будет ли сервопривод поворачивать заслонку на заглушенном двигателе это вопрос. К примеру на Wolksvagen Polo сервопривод на заглушенном двигателе поворачивает заслонку в зависимости от угла нажатия на педаль, а на Nissan X-trail на заглушенном двигателе залонка не двигается ни на миллиметр, пока не запустиш двигатель. Проверенно личным опытом.

Предлагают )))

Почистил сгеодня заслонку без съема. Снаружи грязи было мало, оттерлась очень легко. Потом повернув залонку и обмотав салфеткой кисточку вставил заклинил её заслонку в среднем положении, насколько смог почистил все за заслонкой, грязи оказалось немеряно. Собрал все взад, завел, обороты стабильные, вроде все ок.

Поехал и опа! при торможении дигателем при приближении в 1000 об/мин затык, потом толчок. При выключении сцепления скачок оборотов до 700 потом вверх потом снова вниз. По бортовому компу расход поднялся на 20%. Встал, покумекал, вспомнил пассата )) И сбросил клемму аккумулятора в надежде, что заслонка сама адапатируется. И о чудо!!! Рывки пропали все стало плавненько и красиво.

Вот только всеравно допустим при движении на 2000 об/мин если выжать сцепление обороты падают до 750, и сразу повышаются до 1000. Раньше на это внимания не обращал. У всех так?

Нет, ты всю грязь загнал еще дальше....
Дроссель надо мыть кардинально или не трогать ее вообще !
К Санычу 8 (926) 294-31-74  он их как калашников с закрытыми глазами !   ;D ;D

Тоже почистил с полным снятием и разборкой, грязи было много только в клапане ХХ, шторка в огромном налете,на самой заслонке можно сказать пустяки.Снял с этой шторки клапан она стала крутиться вкруговую, отчистил с кисточкой и карбклинером до блеска.Все собрал.
  Почему полез, не от безделия, с включенным климатом и на полную вентилятор ,должны немного повыситься обороты ХХ, а у меня как было 600-650 так и стоит хоть что тут хочешь делай, до чистки и после все одно.Единственное, что изменилось и то не в лучшую я думаю сторону это например: горячая машина, подъехал куда-либо заглушил, через минуту заводишь обороты сразу 1200, через 3сек. 1000, через следующие 5-7сек.-850 и до норм. 650 еще 10-15сек.До чистки было не так, горячую заводишь, где-то 900-850-через 5-7сек.-норма.Т.е. завел и быстро уехал не получится, ну если только передачу включать на повышенных оборотах.
 У кого как на горячей при пуске, может так должно быть или я че накосячил?
Вот отмыл кардинально(но уж точно без перегибов, аккуратно)только вот теперь думаю не трогал бы вообще, не нравятся мне эти пусковые обороты.На холодную все ОК, только были 1400-потом вниз, а сейчас 1500.

Да вроде нечего было загонять- просто тонкий слой черного жирного налета.

Тоесть получается отмыть кромку недостаточно?

SанSаныч, как считаешь есть смысл перемыть со снятьем? Или отложить до следующего ТО (как раз собираюсь в наш сервис ехать)

Фуромчане,как по поводу моего вопроса двумя постами выше, по поводу горячего пуска? Какие обороты сразу после горячего пуска и как быстро падают до нормы?

женя37, а ты клемму аккумулятора скидывал? попробуй

 Скидывал.Я вообще когда произвожу подобные операции связанные: с топливом, с отсоединением разъемов, копошением под панелью и т.п., всегда отсоединяю минус АКБ.
 Поймал сегодня в городе такую-же машинку, попросил перезавести, обороты сразу аж до 1400, так, что видно все нормально. А у Вас как на горячую, спрашиваю третий раз?

Такая-же фигня, хоть на холодную хоть на горячую, завёл, жду когда снизятся, еду.  ;)  на прогретом, естественно, процесс  быстрее.

Понял. Спасибо. Значит так и должно.

Почему-то ни кто в форумах не предупредил... Предупреждаю тех, кто полезет чистить РХХ, что бы нормально почистить "шторку" нужно открутить 2 винта с головкой под 5-ти гранную отвертку!!! Такого "девайса" у меня не было, поэтому пришлось пилить ножовочным полотном прорези под шлицевую отвертку!!! Кстати, до того как почистил, у меня сложилось такое впечатление, что эта шторка вообще не двигалась!! Как результат - перестали плавать обороты ХХ!

Доброго всем.Сегодня пытался почистить БДЗ как описано в FAQ.Есть подозрения что расход горючки повысился.Скинул патрубок воздушный ,пару датчиков отсоединил и ни какой грязи или тёмной кромки на заслонке не увидел.Всё идеально чисто.Как новое.Отогнул  заслонку и провёл пальцем в нутри.Вот там есть грязь и она такая маслянисто-чорная.Снимать БДЗ передумал.Всё собрал обратно.Думаю посоветоватся со знатоками сначало.Завёл мотор без проблем.Всё как и раньше.Сервопривода у меня нет.Заслонка двигается за счёт троссика.ХХ клапана я не увидел.Так что вы мне посоветуете одноклубники?

А чего полез-то? :o от чистоты БДЗ вряд-ли зависит расход топлива.. скорее надо свечи смотреть, воздушный фильтр поменять  опять-же.. ну.. я так думаю ;)

Так в ФАК описана чистка со снятием БДЗ, а ты как я понял не снимал?
  И еще правильно написано двумя постами выше, про 2 болта с хитрой головой,на клапане ХХ
  я их точно так-же пропилил под шлиц и открутил, а без снятия этого датчика хорошо омыть
  шторку не удастся, как раз там-то и была самая кака.

Так а зачем её тогда нужно чистить?Где то я тут читал что расход может увиличится если БДЗ грязный.Свечи заменил 10000 км. назад.Фильтр воздушный я весной заменил.

Я написал что хотел почистить но не стал снимать БДЗ так как со стороны патрубка всё идеально чисто.

Только со снятием, все увидишь когда снимешь, здесь об этом уже говорили.
  Кстати может кому пригодится, шланги с антифризом я просто пережал хирургическими зажимами, очень удобно и ни капли мимо.

Всем привет!
Кто-нибудь может толково объяснить, а зачем шланги антифриза подходят к дроссельной заслонке?!? Когда снимал и пихал туда ватные тампоны (просьба не смеяться) - не задумывался... а сейчас репу чешу...Может быть для обогрева поступающего воздуха во впускной коллектор, или я ошибаюсь??? ???

В этом и есть самое частое заблуждение. Дело в том, что грязь на ДЗ и клапане ХХ не внешнего происхождения, а внутреннего - от системы вентиляции картера. Картерные газы подаются во впускной коллектор. А т.к. при работе двигателя во впускном коллекторе образуются воздушные волны (колебания воздушной массы), то содержимое картерных газов разбрасываются по всей внутренности впускного коллектора и внутренней(!) стороне ДЗ, и осаждаются в том числе на клапане ХХ (у кого он есть).

Второе заблуждение: загрязнённая ДЗ повышает расход и снижает приемистость. На самом деле грязная ДЗ и клапан ХХ очень сильно влияют на расход и стабильность работы на ХХ, но практически никак не влияют на работу двигателя в рабочих режимах (т.е. на ходу). Догадайтесь почему?

Для правильной регулировки оборотов холостого хода на холодном и прогретом двигателе. Антифриз нагревает встроенный в клапан оборотов х.х. регулятор. 

Автомат 2.0 2003. при холодном пуске обороты 1500-1700 с колебаниями. с прогревом падают до 1200-1300 и плавают с частотой 2-3 Гц,  далее так и колбасят. Если давить тапку на нейтрали, то обороты растут, но неравномерность работы сохраняется, т.е. есть провалы и всплески. При переключении коробки в D или R обороты стабилизируются в районе 1000. Горит чек, код ошибки Р1298, проблемы с ELD. Замена его на новый результата не дает. С проблемой борюсь месяц. Раньше, когда дв-ль прогревался, после перезапуска все приходило в абсолютную норму и даже со временем гас чек. Сейчас этого не происходит.  Промывка БДЗ и клапана ХХ ничего не дала. Сомнение в работе клапана ХХ или его приводе. Большая просьба к знатокам пояснить какие сигналы и когда подаются на управляющий контакт привода КХХ, а если кто знает как лечить или где, буду оч. оч. благодарен. Про обращение на ФК на МКАДе могу написать отдельно и много, но результат 0, двигатель колбасит.

Мыли-то как? Со снятием всего и откручиванием КХХ от БДЗ? Если нет - всё перемыть как надо!

Вообще, можно при открученном КХХ увидеть шевеление заслонки когда включаешь зажигание.
А основная заслонка (дроссельная) не приоткрыта часом? А то может прокосячили при сборке.

Ни в корпусе ДЗ ни в клапане ХХ никакого регулятора по температуре нет. Термоклапан обеспечивающий пуск и "прогревочные" обороты находится в другом месте. Антифриз прогоняется через корпус ДЗ и клапана ХХ для предотвращения обледенения и нарушения из-за него работы клапана ХХ (зимой при  прохождении через него холодного воздуха может образовываться иней).



После замены ELD всё равно "чек" горит?  Или же имеется в виду, что на ХХ это не сказалось.


А чистили ДЗ и клапан ХХ тоже там? Если да, то не удивительно что результат "0" - есть сомнения, что они вообще туда лазили.

Приглашаю в клубный сервис - думаю, сможем решить эту проблему.

Если делал сам, то обращаю внимание на это: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,17841.msg275830.html#msg275830 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,17841.msg275830.html#msg275830)



Это возможно только на машинах 05-06 модельного года, где установлены сервоприводы ДЗ. На дорестайлинговых CR-V 02-04 годов ДЗ шевелится только если на педаль нажимать.

сегодня встретился с таким же. Пришлось заглушить и завести снова. Вроде нормализовалось. Пока. Чек не горит. ДЗ чистил , но клапан не снимал, из-за этих дурацких винтов под звездочку. Пропилить не догадался. Буду делать все по-новой.

Павел, мыл со снятием БДЗ и отсоединением КХХ, шевеления не увидел ни при включении зажигания, ни при открытии ДЗ.
Александр, на ФК только считали чек и все свалии на ELD, а заменить предложили весь блок предохранителей за 15000р., но поскольку в наличии его не было, то все оставили как есть.
Спасибо за приглашение!
А где бы узнать что за сигналы подаются на привод КХХ? У меня такое подозрение, что туда ничего не поступает кроме, измеренного мой, 0. Либо мозги не дают туда управления из-за неисправности какого-то датчика или клапана.
Юрий, у меня эта бяка развивалась со временем, а по началу при перезапуске после прогрева все приходило в норму. Именно после перезапуска, само никогда!

а есть чем померять напряжение бортовой сети? оно случаем не плавает вместе с оборотами?

Первое что померил так это напряжение на борту 14.5 и стоит.

Провод красный с черной полоской управляет клапаном х.х. Про напряжение не нашел. В мануале написано напряжение зависит от режима работы двигателя, а как именно нигде нет. Схемка из мануала ниже.

а напряжения может и не быть, если там шаговый двигатель. при включении зажигания регулятор может калиброваться, пройти туда-обратно, т.о. выставиться на исходную позицию. этим и объясняется дерганье. после старта открытием можно управлять посылая импульсы разной полярности.
так было в тазовой девятке, если и у нас так же, то мерять надо не напругу, а импульсы. вольтметр в принципе отловит небольшие провалы или появления напряжения, вдвоём бы посмотреть, один заводит - другой мерит.

Не-не! Речь-то шла как раз о заслонке КХХ! Не про дроссельную...

А там похоже и есть шаговик, как и пишет DM128. По схеме включения ну о-о-очень похоже.
И енту маленькую заслоночку можно руками пошевелить на предмет заклинивания, может оно подкисло.

Так, как понять, чё стоит и как управляется?
Снятие привода КХХ и установка на слух на работающем дв-ле позволяет добиться устойчивой работы и нижения оборотов до 500, клапан вращается легко, без задеваний.
А, что происходит, если на нормально работающем дв-ле отключить разъем с привода КХХ?
Какое сопротивление можно намерить между ногами на разъеме привода КХХ?

А у меня тоже так было, ошибка -ELD. Я уже писал об этом - а оказалось, что глючил датчик положения коленвала, при этом обороты были завышены и плавали, а выяснилось позже, когда машина окончательно встала - порыв проводки датчика ( под правым колесом) А когда вся это мудистика происходила - не было должного контакта. И ошибка ELD сначала всплывала без датчика положения коленвала ( нонсенс).

Но начинать надо с замены фильтра в топливном баке и замены сетки ( или ее тщательной промывки). Поверьте, если не меняли - то увидите - как эта сетка еще пропускала ( насчет плавающих оборотов). Также измерить сопротивление датчика положения дроссельной заслонки и при необходимости - вскрыть о прочистить дорожки - на форуме Саныч ( точно не помню - по-моемому он предоставлял как это сделать)

Олег, а как определить, что не работает датчик положения коленвала?
Фильтр в бензобаке меняли при предыдущем ТО со снятием и промывкой бензонасоса.
Попробую разобраться с ДПК. А, все-таки как ведет себя исправный дв-ль если отключить привод КХХ?

Если отключаешь разьем от датчика холостого хода - она как начинает плавать и работать как троить - на место ставишь и снова нормально

Если датчик положения коленвала работать не будет - машина тоже работать не будет, в любом случае загориться чек с ошибкой датчика . Но самое интересное, что если проводка повреждена, но контакт есть хоть какой-нибудь, то чек не горит и работать будет с выкрутасами, что определит практически невозможно - только лезть под машину и проверять проводку, а лучше пробить на нарушение целостности тестером. Но не факт, что у тебя этот датчик - я рассказываю, что у меня было. Я так ездил хрен знает сколько, пока проводка полностью накернулась, а спецы-с)цуки определить не могли - ошибку то не выдавало))

Характер работы похожий, но как убедиться что не работает сам привод или мозги на него не дают сигнала?

Ну на мозги сильно не греши, я тоже думал на них. Сними правое колесо - посмоти сначала датчик на грязь и проводку ( сними подкрылок).  Также может быть, что датчик положеия дроселя ерундит, при холостых плавает - гонит воздух, но если датчик XX исправен.

Еще может с картерными газами проблема - проверять работу евап и мап

Вообще все просмотри - выкрути лямду - посмотри, кстати когда я ее снял - сгусток нагара, а чек не горел, видимо работала, но не так, наверное мозги видели ее, поэтому не переключились на обход по усредненным данным. Чистил ортофосфорной кислотой ( купил в магазине радодеталей). Чистит, но не так как бы хотелось. Потом взял у друга какую-то дрянь ( с ним ею чистили дроссельную заслонку на одиссее), так более-менее прочистил. Поставил - в машине ощутимо силушки прибавилось и расход уменьшился. Надолго-ли не знаю, но холостые стали ниже и двигун стал работать достойно ровно без потрясывания при выжатой педали тормоза на д и р. Сейчас с катализатором вопрос решить хочу - или удалить или поменять. Приостывающем двигателе треск стоит, доводящий до невростинии)) Я так понимаю двиглу трудно дышать и на работу двигла тоже вляиет

ну и самое интересное - а когда дросседь снимал - тросик с кронштейна не снимал - может разрегулировал - может на холостых заслонка приоткрыта? Всякое бывает)))

Олег, спасибо за внимание и разъяснения! Проверю датчик положения коленвала, но не дает покоя вопрос с приводом КХХ.
Когда его снимал и вручную крутил КХХ, то находил такое положение когда дв-ль работал ровно. Не могу найти, как проверить привод КХХ и как он управляется? А на мозги грешить ну очень не хочется, особенно, когда посмотришь скока они стоят.

Приветствую всех!
Много уже прочитал, много сделал, а результата почти никакого...
Проблема в следующем: Примерно 3и недели назад у меня при прогреве двигателя начали скакать холостые обороты (далее ХО), то 1500, то 2000, то 1000 (при чем педаль газа я вообще не торгал), при прогретом двигателе, после остановки, сперва падали почти до 500, потом выравнивались до 650. Не долго думая я почитал форум и пришёл к выводу - дросельная заслонка (далее ДЗ) и клапан холостого хода (далее КХХ). Приехал в гараж, снял корпус ДЗ, почистил ДЗ, снял КХХ - его почислил. КХХ был откровенно говоря засран!
Приведя всё в порядок установил корпус ДЗ на место - завёл двигатель - на холодном двигателе обороты прыгать перестали - всё как раньше сперва 1500, потом прогрелась и опустились до 650-700. Ура! подумал я и с чувством выполнего дела поехал домой! Проехав 30 мин, очередной раз остановившись перед световором, я обратил внимание что обороты на D - 1100! сбросил КПП на N - обороты возрасти до 1200-1300 :(
Перегазовка ничего не изменила - значит это не механическое закусание тросика привода ДЗ, не засраная ДЗ, не датчик положения ДЗ - хрень одним словом! Проехав еще минут 10 обороты на ХХ стали около 800-900. Подъехав к дому, припарковавшись обороты ХХ были 1200-1300!
Вот сижу сейчас и думаю в чем же всё таки проблемма?
Причём обратил внимание, что когда обороты на N были 800-900 - двигатель очень сильно реагировал на гидроусилитель - обороты поднимались до 1200, а при оборотах ХХ 1200-1300 и  650-700 двигатель на гидроусилитель почти не реагирует!
Такая ситуация повторяется уже 2а дня, сперва всё нормально, а минут через 30 езды обороты выростают.
Пробовал считать ошибки по методике указанной в FAQ - ничего не получилось :(

У кого нибудь есть коментарии?

Вячеслав, я недавно описал подобную беду в теме http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,55481.0.html. Пока сражение с ней результатов не дало. Грешу на привод клапана холостого хода, но как проверить пока не знаю. А может это автомобильный H1N1.
Давай лечиться вместе. Пока, Вячеслав.

точно, чего то я не туда вписался :)
Я в мануале смотрел - там написано, что на холостые обороты влиет КХХ и датчик давления масла гидроусилителя PSP! Хочу попробовать его проверить.

Раз кратковременно после чистки помогло, значит просто надо почистить как следует КХХ.
После снятия КХХ с ДЗ нужно снять привод этой засраной шторки, она начинает вращаться вкруговую, похоже на подшипниках и отчистить её со всех сторон, при помощи карбклинера,кисточки и сжатого воздуха.Должно помочь.
 Снятие этого привода связано с откручиванием хитрых болтов со шляпкой под 5-конечную звезду, делается это путем пропила этих шляп ножовочным полотном под шлицевую отвертку.
 Хотя это уже описывалось в теме "Дроссельная заслонка".

Это я всё почислил как надо - сомнений в чистоте КХХ нет.
Я на вычитал, следующее:
КХХ (он же IAC) управляется сигналами от Компъютера управления двигателем (PCM).
PCM в свою очередь определяет необходимую силу сигнала по
1. VSS - датчик скорости авто
2. ECT - темп охлаждающей жидкости
3. PSP - датчик давления масла в контуре гидроусилителя руля
4. муфта сцепления компрессора кондиционера
С первым, вторым и четвёртым вопросов нет,
а вот почему обороты так сильно скачут при включении гидроусилителя? и при чем только в определённых случаях! Думаю нужно проверить датчик PSP!

Скорее всего все эти датчики диагностируются мозгом и если будут отклонения загорится лампочка "Chek engine", наверное все гораздо проще.

В общем, народ, слушайте!
Вчера сидел на работе думал, думал, что может вызывать такие скачки ХХ.
В итоге- свалил с работы, поехал в гараж, всё заново разобрал (снял корпус ДЗ, снял КХХ), заново всё продул, промыл, прочистил, проверил качество посадки штекера на PSP, заново всё собрал...
и...
вторая половина вчерашнего дня, сегодняшнее утро (успел и 140 км/час погонять и в пробках постоять)
ВСЁ НОРМАЛЬНО! Обороты держит как надо! С утра на холодной машине обороты не скакали, в пробке при остановке на D обороты опускались до 750, при сбрасывании на N до 650-700!
Моё заключение: "Настойчивость побеждает всё" (с) Ямамото Цунэтомо.
Не нужно спешить при чистке КХХ! :)

А теперь по порядку что и как я делал:
1. снял воздушный фильтр (весь блок)
2. открутил воздухопровод от ДЗ (дросельная застонка)
3. открутил упор привода ДЗ
4. отключил все штекера от датчиков и устройств установленных на ДЗ
5. отсоеденил все трубки присоеденённые к устройстван прикрученым к ДЗ, будте внимательны, снизу ДЗ находится КХХ (клапан холостого хода), к нему подходят 2е трубки охлаждения - по ним течёт антифриз, т.е. нужно приготовить затычки и заткнуть их после отсоединения от КХХ
6. открутил 4 винта крепления ДЗ

вот ДЗ перед вами!
см. рис.1 красным цветом выделено отверстие забора воздуха в КХХ, синим цветом выделен КХХ, желтым датчик положения ДЗ

на рис.2 (корпус ДЗ с другой стороны) красным цветом выделено выходное отверстие КХХ, синим сам КХХ

на рис.3 корпус ДЗ со стороны датчика положения ДЗ

продолжение...

7. откручиваем КХХ, в связи с тем, что шлицы винтом начали срыватся, пришлось пилкой по металлу нарезать новые шлицы и применив ударную отвёртку сорвать винты крепления КХХ (см. рис 4, рис.5 и рис.6)

на рис.7 схема устройства КХХ
8. откручваем привод КХХ - два винта, не забудьте сделать отметки на корпусе - что бы при сборке посадить всё как было
9. осматриваем весь безпорядок (см. рис. 8 и рис. 9) - у меня был налёт такой толщины, что шторка вообще не двигалась! Я 30 мин отмачивал в бензине и заливал средством для чистки карбюратора!!!
10. отмачиваем в моющих средствах (бензин, керосин..)
11. с помощью зубной щетки вычищаем
12. собираем в обратном порядке

проверяем работоспособность

проверка КХХ

Проверка исправности функционирования и замена клапана стабилизации оборотов холостого хода (IAC)
Общая информация
Когда двигатель работает на холостых оборотах, состав воздушно-топливной смеси контролируется при помощи клапана стабилизации оборотов холостого хода (IAC). Активация клапана IAC производится по команде РСМ, в зависимости от текущей нагрузки на двигатель (включение кондиционера воздуха, использование гидроусилителя руля, температура агрегата и т.д.). Клапан регулирует величину воздушного потока, подаваемого во впускной трубопровод в обход дроссельной заслонки. Исходные данные РСМ получает от датчиков VSS, ЕСТ, датчиков-выключателей PSP и срабатывания муфты сцепления компрессора К/В. В зависимости от текущей нагрузки на двигатель модуль соответствующим образом корректирует обороты его холостого хода. Во избежание нарушения стабильности оборотов холостого хода при запуске двигателя клапан IAC открывается в момент проворачивания последнего и остается открытым в течение некоторого времени сразу после запуска, обеспечивая подачу дополнительного воздуха во впускной трубопровод.
ПРОВЕРКА
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ

Работая в двигательном отсеке, старайтесь не допускать попадания рук, волос и деталей одежды в контакт с движущимися компонентами, такими как приводные ремни, лопасти крыльчатки вентилятора и т.п.
1. Взведите стояночный тормоз, подоприте колеса автомобиля противооткатными башмаками и переведите трансмиссию на нейтральную передачу (РКПП) или в положение “Р” (АТ). В соответствии с инструкциями изготовителей подключите к двигателю тахометр. Запустите двигатель и поднимите частоту его вращения до значения 3000 об/мин. Дождитесь срабатывания вентилятора системы охлаждения, затем сбросьте обороты до холостых и запишите показания тахометра (вентилятор системы охлаждения и все потребители электроэнергии должны быть выключены). Если частота вращения коленчатого вала составляет 650 ÷ 700 об/мин, следовательно, система функционирует исправно. При результате измерения ниже 650 об/мин, рассоедините электрический разъем клапана IAC. При отсоединении клапана должно произойти заметное снижение оборотов двигателя, в противном случае клапан скорее всего неисправен. Если падение оборотов имеет место, а проблема с поддерживанием их стабильности не исчезает, проверьте состояние жгута электропроводки и ее контактных соединений на участке между клапаном IAC и РСМ.


2. Если тахометр фиксирует значение более 750 об/мин, заглушите двигатель и отсоедините от корпуса дросселя впускной воздуховод. Запустите двигатель на холостые обороты. Перекройте нижний порт корпуса дросселя (соединяемый с клапаном IAC) пальцем, - если обороты заметно упадут, произведите корректировку установки их холостого значения, приведя в соответствие с требованиями Спецификаций (см. Главу Настройки и текущее обслуживание). Если выполнить корректировку не удается, замените клапан IAC. При отсутствии падения оборотов, проверьте впускной тракт на наличие признаков потерь разрежения.
3. Если проверка подтверждает исправность клапана IAC, однако, проблема с нарушением стабильности оборотов остается, проверьте состояние электропроводки и ее контактных соединений на участке между клапаном и РСМ.

4. Удостоверьтесь в исправности подачи питания от батареи на клапана IAC. Отсоедините от клапана электропроводку, включите зажигания (двигатель не запускайте) и измерьте напряжение между клеммой № 2 разъема со стороны жгута и массой. Номинальное значение равняется напряжению батареи. При отсутствии питания проверьте состояние электропроводки на участке цепи между клапаном IAC и главным реле PGM-FI (см. схемы электрических соединений в Главе Бортовое электрооборудование).
5. Омметром измерьте сопротивление между клеммой 1 клапана IAC и массой. Прибор должен зарегистрировать наличие проводимости, в противном случае произведите восстановительный ремонт заземления.
6. При положительных результатах обеих проверок отгоните автомобиль для более подробной диагностики на станцию техобслуживания.

спасибо за проделанную работу Вячеслав! как думаешь, если в "см. рис.1 красным цветом выделено отверстие забора воздуха в КХХ" это отверстие залить побольше карб-клинера, то можно его прочистить? просто у меня год назад подобная проблема была и я всё лил туда и лил, почти весь флакон вылил. и победил. чек погас, обороты в норму пришли. со второго раза.

могу сказать следующее: когда я первый раз чистил,у меня не получилось открутить винты крепления КХХ,я спешил и решил не снимая залить туда средства для чистки карбюратора-залил,покрутил -вроде казалось все ок! Но! На следующий день обороты сново поплыли-повторное,теперь уже полное вскрытие, показало, что в предыдущий раз я нефига не отчистил! Мне понадобилось 30 мин,чтобы щеткой, тряпками, палочками и средствами все отмыть! 30 мин физических воздействий! Разве можно это заменить обычным заливанием!?

Привет! 2-3Гц это, конечно, очень примерно, и на слух. Тахометр такие колебания не покажет, но если частота гуляний снижается, то видно дрожание стрелки.
Вячеслав, я рад что в твоей машине все наладилось, правда я проходил такое раза 3 или 4. Т.е. после очередного подхода к "снаряду" все приходило в норму. Иногда нормализовалось и без моего участия, словом не нашел ту нитку. Сейчас моя рабочая версия  не работает привод клапана холостого хода, потому что при вращении клапана вручную можно получить ровную работу при 600-700 об/мин. Но как её подтвердить или опровергнуть не знаю.
Всем удачи, Вячеслав.

Вячеславу: Друг, что-то я недогнал - как в ручную. Он же закрыт и приводится в действие датчиком хлостого хода. Может ты путаешь с дросельной заслонкой. Что-то не пойму, хоть тресни - как можно на работающем двигле в ручную управлять клапаном холотого хода

т.е. искать положения клапана (вращающегося бегунка ) для должной работы двигателя.

3й день - полёт нормальный (замечаний по ХХ нет)!

Завод на котором я работаю занимается (в том числе) производством магнитных подвесов - это подшипники без трения, т.е. ротор в магнитном поле висит, так вот, привод КХХ устроен примерно таким же методом, не смотря на то что ротор КХХ висит на обычных подшипниках скольжения, его вращение организовывается путём создания магнитного поля. Так вот, ещё ни разу в нашей практике не было, чтобы была поломка по причине катушек статора!
Т.е. что я хочу сказать - моё мнение - очень очень маленький процент вероятности, что поломка в статорной части привода КХХ.

естественно, что сила вращения ротора КХХ магнитным полем в много раз меньше чем сила, которую ты можешь приложить пальцами - вот поэтому ты вручгую и можешь выставить ротор со шторкой "как надо"

Ты 100% уверен в том, что при чистке КХХ там не осталось даже маленьких кусочков грязи, тряпки...?
Если нет, то я бы провёл повторное вскрытие и промыл, продул бы всё заново (я вот компрессором продувал)
причём, если происходит механическое заедание шторки КХХ - то система не выдаст ни одной ошибки, в отличии от того если сломается привод КХХ!

Олег, всё оч. просто. Откручиваешь два винта с головкой под 5-ти конеч. звездочку и снимаешь привод клапана ХХ (черная деталь на фото 8 в ответе №34) ставишь клапан и блок ДЗ на место и заводишь. за торчащий хвостик (хорошо виден на фото №9, где снят привод КХХ) крутишь клапан ХХ.
Вячеслав, уж больно убедительно ты все описал. попробую сделать еще один подход. Но если бы привел вид и характеристики сигналов приходящих на привод КХХ, то всё описанное тобой можно издать как памятку по техническому обслуживанию клапана холостого хода.
Спасибо за подробности, Вячеслав.

1. скачиваем мануал на русском языке http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5308.msg180530.html#msg180530
2. в окошке "поиск по ключевому слову набираем" - "холост" - и давим на кнопку "поиск"
3. результат - две ссылки - (а) "Проверка холостых оборотов двигателя", (б) "Размещение элементов системы управления холостыми оборотами двигателя"
4. проходим по результату (б)
5. на рисунке отображены две ссылки - проходим по "выявление неисправностей клапана регулирования расхода воздуха на ХХ (IAC)"
6. читаем и проверяем!

а звездочка эта как то маркируется? Я в том смысле, что предварительно где -нить найти этот ключ, чтобы не делать пропилы на винтах.

Вчеславу: Ну ты дал стране угля:)) Я сочувствую твоим мытарствам - это ж сколько раз бок дроссельной заслонки снимать то надо))). Ну а ты мне скажи - когда разьем с датчика холостого хода снимаешь на работающем двигле - работа двигла изменяется? Или так все остается?

А бегунок клапана у тебя свободно вращается?

если я не ошибаюсь отвертка называется TORX.

Обычный torx - шестиконечная звёздочка, а там хитрая - пятиконечная

видимо легче пропил сделать, чем ключ такой искать :)

я вообще её открутил обычной шлицевой отвёрткой, и даже ничего не сорал :)

Фотка головки винта

Обычно винты с внутренним шестигранником и ТОRX очень крепкие(сталистые), их пропилить или высверлить заломаный проблемма, а эти пилятся элементарно.

ну что ж, будем пилить... :)

Я думаю, что катушки целы, но судя по высокому сопротивлению управляющего контакта и на - и на +, там стоит на входе полевой ключ или какая-то схема.
Вчера опять снял клапан, отсоединил привод, промыл и продул. Сам клапан в подшипниках вращается абсолютно свободно. Вращая его находили положение при котором дв-ль работает идеально. При перекрытии доступа воздуха в БДЗ дв-ль глохнет. Это на предмет подсоса воздуха. Надо брать заведомо исправный привод или клапан целиком и пробовать, но заказывать новый удовольствие не дешовое, а вдруг мозги на него ничего не дают. Мож кто подскажет чё умное?

неделя - полёт нормальный! с оборотами проблем нет!
более того на первый взгляд - уменьшился расход топлива!

Коллеги, прошу помощи, горит ошибка 1298 (высокое напряжение ELD) решил поменять ELD - прехал в магазин, а там говорят отдельно не продается, только с блоком предохранителей (накладно). Если есть возможность - асскажите как меняется ELD и скиньте код детали

сюда тебе http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,6213.msg281081.html#msg281081 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,6213.msg281081.html#msg281081)
отдельно продается, ищи в москве подешевле, я за 1700р брал летом
код 38255-S5A-003

когда ты поддаешь педалькой - открывается заслонка дроссельная и подача идет через нее, а на холостых идет через клапан хх.
на холостых оборотах включи фары, обдув вобздуха  - увидешь 800 будут ;)

Привет коллеги! В связи с приходом в наши края зимы у меня такой вопрос: у кого какие обороты холостого хода "на холодную" и далее по степени нагрева?
Лично у меня (на память по БК):
-при заводе - 1600-1700, тут же падают до 1500;
-при 40 С - около 1000; по идее уже можно ехать, но напрягает повышенная скорость перемещения;
-при 70 С - около 800; уже около дела...
-при 82 С - 640-650 вроде как около дела (по паспорту);
Летом чистил дроссельную заслонку и вот сейчас терзают сомнения: нет ли подсоса воздуха (прокладки не менялись), а снова разбирать и смотреть - лень.

Хоть я категорический противник философии "не мешай машине работать", но в этом случае хочется сказать именно так.
Всё у тебя хорошо с оборотами. Незначительные подсосы тут не страшны, т.к. ECM посредством клапана ХХ всё время стремится поддержать нормальные обороты ХХ с учётом всех источников дополнительного воздуха. Например при работе клапана продувки адсорбера клапан ХХ немного прикрывается, что бы суммарный поток воздуха оставался в прежних пределах. Таким же образом компенсируется и подсос.
Подсос страшен другим: через неплотность может засасываться пыль и мелкий песок. Но это уже должна быть внушительная дыра или прокладка отсутствовать вовсе...

после выжима сцепления на ходу при отпускании педали газа обороты начинают падать до тысячи и сразу же задираются до 2000(плюс минус 200) и так держатся примерно 4-5 секунд а потом падают на холостые. Когда машина стоит тоже зависают но не так, потому что кручения руля и нажатий тормоза нет, но в сравнении с такой же машиной (есть на фирме) со сбросом тупит раза в 2.

Кхх и дроссельная стерильные, цепь в порядке, клапана отрегулированы (до их регулировки было также), ошибок нет (обд сканером), едет отлично, ест литров 12-15(пока не встанешь в гремучую пробку где с этим косяком перерасход и убивание коробки со сцепой)

Трубки от термоклапана и евап системы пробовал глушить - не помогает. Вентиляцию картера не смотрел еще.
тпс на холостых 9%, но ввиду тормознутости протокола каких то колебаний около закрытия заслонки (износ тпс вначале дорожек) обд сканером я не уловливаю.
Пробег достаточно большой - 230 тыщ, но была капиталка (вкладыши, кольца, колпачки клапана, распредвалы все шестерни, успокоители, цепь, масл насос, соленоид втс и мож чо забыл). Масло не ест, едет отлично.

Вот несколько сумбурно все выложил, за помощь заранее спасибо.

у меня не одного так, человек мне в личку писал:

 "здравствуйте Денис...у меня такая-же машина и такая-же проблема ...тока плюс к этому обороты не держатся а прыгают... в накате выключаю передачу обороты падают до 1000 и сразу вверх до 2100 потом вниз и так  пока не остановлюсь...машина неподвижна обороты уходят на 750 и не шевелятся...ДЗ снимал ...КХХ откручивал..привод КХХ снимал..все отмыто стерильно..эксперементировал со всеми датчиками и sensor map менял на новый ... ниче не меняется  ..думаю может клапанные зазоры"

я присмотрелся у меня тоже не один раз скачок происходит если долго выкатываться на нейтрали

Т.е. клапан ХХ разбирался вот как тут: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,17841.msg290499.html#msg290499 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,17841.msg290499.html#msg290499) и свободное вращение оси шторки проверялось собственноручно?

Я уже сталкивался с ситуациями, когда обычная промывка клапана ХХ "карб-клинером" не помогала, а иногда и усугубляла проблему с ХХ. Приходилось повторно разбирать и перечищать. Теперь у нас чистка клапана ХХ осуществляется с полной его разборкой ВСЕГДА!

да именно так, к сожалению
час тока кхх мыл, со снятым его приводом

Я вот тоже мыл, и ничего не изменилось после первой помойки, был уверен что всё отмыл хорошо, но всё же влез повторно - заново помыл - нашёл кстати кучку грязи! И вот уже месяц как езжу - всё ок! никаких проблем с ХХ

"Работая в двигательном отсеке, старайтесь не допускать попадания рук, волос и деталей одежды в контакт с движущимися компонентами, такими как приводные ремни, лопасти крыльчатки вентилятора и т.п.
1. Взведите стояночный тормоз, подоприте колеса автомобиля противооткатными башмаками и переведите трансмиссию на нейтральную передачу (РКПП) или в положение “Р” (АТ). В соответствии с инструкциями изготовителей подключите к двигателю тахометр. Запустите двигатель и поднимите частоту его вращения до значения 3000 об/мин. Дождитесь срабатывания вентилятора системы охлаждения, затем сбросьте обороты до холостых и запишите показания тахометра (вентилятор системы охлаждения и все потребители электроэнергии должны быть выключены). Если частота вращения коленчатого вала составляет 650 ÷ 700 об/мин, следовательно, система функционирует исправно. При результате измерения ниже 650 об/мин, рассоедините электрический разъем клапана IAC. При отсоединении клапана должно произойти заметное снижение оборотов двигателя, в противном случае клапан скорее всего неисправен. Если падение оборотов имеет место, а проблема с поддерживанием их стабильности не исчезает, проверьте состояние жгута электропроводки и ее контактных соединений на участке между клапаном IAC и РСМ."

у меня если отсоединить фишку кхх  то обороты наоборот до 1200 растут, это признаки подсоса воздуха?

Да, очевидный признак. А трос ДЗ случайно не перетянут?

трос это первое что  проверял, крышка кольца троса давно снята
все в порядке

Грязь на стенках КХХ наростает по следующим причинам
1. из газов поступающих из под крышки блока цилиндров.
2. из поршневой системы.
3. из мелкой фракции (пыли) которой всё же удаётся пройти через воздушный фильтр.

Естественно первое что нужно проверять - это тросики (круиз и газ) привода ДЗ.
Отсоеденить их от ДЗ и запустить двигатель - проверить как работает двигатель (прогретый)
Проверить все контакты подходящие к КДЗ.

Если обороты выше нормы или скачут, я бы рекомендовал снять КДЗ, отсоеденить КХХ отсоеденить привод КХХ и КХХ промыть как следует - отмочить его, продуть, что бы блестел внутри (если сами не умеете хорошо отчишать, то можно поймать кота и на время привязать к нему КХХ в район "подхвостья"), шторка КХХ должна абсолютно свободно вращатся, не должно быть ни зацепок, ни песочка - ни чего лишнего, затем смазать чем нибудь жидким подшипник шкторки с собрать всё на место. Не забывайте правильно установить привод КХХ! для чего сделайте перед съемом пометки на корпусе.

вот! поломка датчиков или проводки - очень мало вероятна, плюс ко всему мозги бы определили поломку.

кхх отмыт идеально, как положено, из невидимой части клапана над шторкой все отмыто тоже
я знаю что это такое, на праворуких своих мыл не единожды

теперь при снятии фишки кхх двигатель начинает как бы подтраивать, а не растут обороты до 1200

сменил я регулятор напряжения в гене, теперь вот наблюдаю еще какие то остаточные явления с холостыми, видимо нужно перемывать кхх и попробовать выставить его точно

есть у кого-нибубдь методика выставления привода КХХ относительно его корпуса? А то там отверстия овальные и легко было сбить.

Дело это гнилое, да и неочень удобное. У меня после чистки КХХ и установки привода КХХ обороты увеличились примерно на 50 об/мин (не выпадает за пределы нормы) - видимо не совсем так как было выставил привод. Сперва я собирался его регулировать, но открыв капот, посмотрев (уж очень не удобно) - плюнул и решил "нэхай будэ" :)
Как говорится не мешай машине работать :)
Устанавливал я его на глаз - примерно по старым следам.
Между прочим уже месяца 2,5 после чистки езжу - всё ОК!

снимал недавно коллектор впускной и ДЗ. Посмотрел во внутрь и увидел, что тама все в масле. Получается что с картерными газами масло летит в колликтор. Просветите что делать? может чтото с клапаном который вкручен в картер двигателя?  :-[

Уважаемые хондоводы, такая проблема приключилась. заменил выпускной распредвал, и не с того не с сего при температуре охлаждающей жидкости более 90 град. начинают плавать холостые обороты. пока прогревается- все идеально, как только за 90 датчик температуры показывает, обороты надают до 450-500, потом возрастают. пересмотрел метки, зазоры клапанов, очистил датчик холостого хода, заменил свечи. может кто сталкивался? И что самое интересное, когда включаешь кондиционер, то обороты немного повышаются и машина начинает работать нормально.

У меня вопрос по ДЗ, где посмотреть, с сервоприводом она у меня или нет?? Машина 2004 г.в РД8
На сколько опасно снимать ДЗ?
Что ни вкоем случае нельзя трогать при очистке со снятием ДЗ, какие настройки нельзя сбивать??
Где находится датчик положения ДЗ??

Посмотреть просто: если от педали к БДЗ идет тросик, то ДБЗ без сервопривода, и имеет клапан ХХ. Если тросика нет, а к БДЗ подходят только провода, то значит БДЗ с сервоприводом без клапана ХХ. на 2004г должен быть 1 вариант.

Снимать БДЗ не опасно, а вот внимать с блока ДЗ, датчик положения ДЗ нельзя, он откалиброван на заводе. Датчик на картинке.

большое спасибо, займусь вскоре чисткой :angel:

Еще вопросик, много слышал про адоптацию ДЗ, в моем случае - без сервопривода, она не требуется (я так понял) достаточно скинуть минус с АКБ на 10 мин?

Подскажите, может кто сталкивался. Пока не прогреется двигатель, машина работает идеально. как только темпиратура доходит до 90 град. начинают плавать холостые обороты. опускаются до 500, потом поднимаются. даже может заглохнуть совсем. Клапан ХХ  чист. снималл и промывал нескалько раз

Может быть дело в бензине?
Некоторое время назад, пришлось залить 8 литров бензина на заправке, где я обычно не заправляюсь - так вот, пока не залил нормального топлива обороты плавали и машина резанировала при выключении зажигания

может и в бензине. но дело все в том, что пока машина не нагреется до предельной темпиратуры, бензин нормальный. Как только нагревается- сразу становится плохой

"Чек инжин" случайно не горит? Не стоит ли ГБО? Клапана регулировались?

Саныч, чек не горит. Клапана в идеале.  ГБО  стоит. Скоро собираюсь ехать к тебе на диагностику. Все началось после замены распредвала. Завтра буду дроссельную заслонку ставить на другую машину. Результат  сразу напишу.

Сегодня ставил полностью дроссельную заслонку с другой машины. Результат остался прежним. При нагреве машины начинают плавать обороты.

Ну тогда Саныч тебе наверняка вот это скажет http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,70965.0.html

Всем привет! Почитал форум и решил тоже промыть ДЗ, немного плавали обороты хх. Датчик хх снимать не стал,почистил очистителем карбюратора.На заслонку побрызгал, протер тряпкой-и снес 1\4 часть дорожки из резистивного слоя! Теперь завожу ,обороты 1800, прогревается падает до 1200 и резко до1800 и стоит , газует сама. Снимаешь фишку с датчика МАР обороты держатся в районе 1100 , горит chek . Подскажите-мой семейный бюджет рухнул? :'(

Во первых не датчик, а клапан.
Ну а главная ошибка, что его снимать не стал. Побрызгал, размочил гуано, которое там скопилось равномерным слоем, сбил слой, получились сгустки и... если раньше шторка клапана немного заедала, то сейчас откровенно заклинивает.

Читай FAQ, и береги бюджет: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.30.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.30.html)

SанSаныч здравствуйте! Сегодня разобрал  ДЗ, датчик ХХ, действительно заклинивший. Почистил , промыл, от руки крутится спокойно, собрал. На холодную 1700, прогрел 1000,вкл скорость 800,вкл N 1800.Глушишь-заводишь на хх 1000. Может это все-таки из-за нарушенной дорожки на заслонке? .Чек не горит.Попытаюсь вложить фотку заслонки, и какую роль играет эта дорожка? :(

Скорее всего плохо помыл, я тоже когда отмыл первый раз, думал, что хорошо это сделал, но всё же симптомы не прошли, пришлось ещё раз всё снимать и более качественно отмывать. Плюс ко всему надо обратить внимание на то, что привод шторки КХХ можно установить по разному. Его можно регулировать - вращать по оси - для этого в креплении применяются овальные ушки!
После своей повторной чистки я уже год езжу без проблем!
удачи!

Всем привет! Сегодня был на станции ,разобрали -собрали, сканером стерли все ошибки,адаптировали -все заработало! :D Отдал 1000р (про дорожку на заслонке мастер сказал что это просто грязь) кстати новый БДЗ стоит 53000р!!!!!!!

Ну тогда Саныч тебе наверняка вот это скажет http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,70965.0.html
Был я в сервисе. Саныч делал диагностику. Про ГБО конечно немного выслушал, но это было не так как говорил ты. Я не хочу делать рекламу этому сервису, но хочу поделиться своими впечатлениями, так как посещал его 2 раза и немного могу, на мой взгляд, судить о работе и отношении всех ребят к клиентам и их  "коням". Ребята действительно мастера своего дела. Мне кажется, что сказывается большой опыт диагностики и ремонта авто. От посещения остались только положительные эмоции. Еще раз повторюсь, что это ни в коем случае не реклама.

Поздравляю.
Разобрали собрали что?   Чистили клапан ХХ?  С полнйо разборкой?

Прим:  у меня ИМЕННО В ЖАРУ - начинают плавать обороты на ХХ с 0 почти (но не глохнет) до 1200 примерно.

Вообще то адаптировать нужно ДЗ с сервоприводом (CR-V после 2005 г). А ДЗ с клапаном ХХ не адаптируются, максимум можно обнулить ECM.

Вообще то адаптировать нужно ДЗ с сервоприводом (CR-V после 2005 г).
[/quote]

А у меня сама адаптировалась после очистки. Клемму на пару минут сняли, затем завел, холостые сначала конечно плавали, но спустя 20 км пробега все нормализовалось.

Пробовал снимать клемму, не помогало , примерно через 30-40км загорался чек (14 ошибка-ДХХ) Что он там делал(мастер) сканером, обнулял или обучал, я не знаю ,но 500км-полет нормальный.Чек не горит, холостые стабильно 7500. :laugh:

Господа!
Объясните, от куда масло во впускном коллекторе? Может чтото с клапаном принудительной вентиляции?

Это не клапан, который отктывается-закрывается. из картера в воздушный фильтр трубка идет, через неё влетает.
Уровень масла понижался? тогда брызги в виде тумана прям во впускной летят. Может и масло фиговое было.
Вот репу чешу, как-бы поставить фильтр нулевого сопротивления со сборником масла, кто-нить такое ставил, или так и будем ДЗ драить?

Всем доброго времени суток. Вопрос к продвинутым.
С недавнего времени после заводки наблюдается такая хрень - оброты двигателя начинают плавать примерно от оборотов соответствующих прогреву об. до 2100 и обратно. Причем плавают синхронно подднялись - опустились - поднялись и т.д.  Открываю капот - пальцем нажимаю на разъем, ведущий к IAC, обороты встают как надо как ни в чем не бывало. Так как неоднократный опыт обслуживания дросселной заслонки имеется - снимаю дроссельную заслонку, произвожу полную чистку с полным сниятим клапана хх (чисткой бегунка - крутится легко без застреваний), просматриваю проводку ведущую к  IAC.  Все собираю, снимаю, снимаю клемы от аккум. на 15 мин.  Завожу - все в норме. Езжу довольный как слон. С утра завожу - такая же песня. Обороты также прыгают. Нажатие пальца спасает))) Все выравнивается. Езжу. После глушения машины, через 20 мин. завожу - обороты прыгают. Палец снова спасает. Еду в гараж. Разбираю полностью дроссельную заслонку, заново чищу ( все чисто).  Обрезаю колодку к IAC c тремя проводами - около 15 см, досконально проверяю на предмет изоляции, прозваниваю - все нормуль. Назад скручиваю провода, досконально изолирую, ставлю дроссельную заслонку, подсоединяю колодку. Все нормуль, езжу. На следующий день такая же хрень.   Симптомы такие.  После нажатия пальцем - ездей сколь хочешь, обороты всегда - норма. После глушения и незначительного простоя машины при заводке - снова тажа хрнь. Снова палец?  Что за фокусы????????????

ну если нажимаешь на разъем и все встает на место то мона предположить, что проблема не в самой колодке с тремя проводами(так как там ты все проверял). , а в ответной части раъема. Это так, вариант)))

Имеешь ввиду контакты самого IAC? Неоднократно проверял. Все жестко+ без окислния. Каждый контакт колотки садится плотно. Три провода колодки уходят в жгут. Да и нормальная работа образуется именно на надавливание в сторону IAC, а не на сам жгут

Имеешь ввиду контакты самого IAC? Неоднократно проверял. Все жестко+ без окислния. Каждый контакт колодки садится плотно. Три провода колодки уходят в жгут. Да и нормальная работа образуется именно на надавливание в сторону IAC, а не на сам жгут

Достало меня это чудо   :tickedoff:. отрезал заново колодку, разкурочил ее, вытащил контакты, прочистил контакты и концвики, колодку выбросил. концевики чуть приплющил, надел на контакты IAC, залил быстросохнущей резиной эту беду - разъем IAC. ТАЖА хрень . Пац рулит  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

Всем привет! У меня что-то подобное было после промывки БДЗ , обороты прыгали от 1000 до 2000 на холостом ходу ( машина сама газует стоит) разьем IAC снимаешь , обороты стабильно 800 стоят . Мне кажется причина в датчике положения ДЗ . На станции разобрали собрали БДЗ ,сканером поработали и все я поехал. Через день опять все повторилось, но пока добрался до станции все встало в норму.Мое мнение что при промывки заслонки грязь попала в датчик положения ДЗ , проехал уже 5000 , пока нормально ::)

Всем спасибо. В итоге съездил на СТО, электрик с важным видом сказал сделал. На вопрос - что было?- электрик сказал, что срезал мою лабуду))) и поставил нормальный должный  разъем и все пропало. отдал за все про все - копейки. Где взял он этот разъем- история умалчивает, спрашивать не стал, дыбы не набить цену, так как ранее обзванивал все авторазборы в городе - НЭТУ). Вставляю ключ, завожу  свой ЖЫП,  Мля......такая же хрень. После легких матов в душе и обиженного вида в сторону электрика, прозвучали слова электрика - Приезжай завтра, если надо поменяем датчик. Ну и в итоге сегодня оставил машину с утра, звонит администратор СТО, подъезжаю, настороженно спрашиваю - СКОКА. 380 рублев, включая работу электрика с перекидыванием сигналки с поворотников на габариты (иногда глючила- вместо поворотов работала аварийка). Подхолжу к электрику -что было брат? Говорит - да датчик поменял. Ну и в итоге, я не стал спрашивая новый датчик IAC или б/у, ну и почему 380 руб)) Заменил датчик без клапана с бегунком. Чуден мир.  я так горд стал за свой город и довольный как слон свалил восвояси.   

Ну в итоге мучает меня мысль - почему при тестировании IAC мною, а позже электриком все было ГУД!!! Одно слово - ВОЛШЕБНАЯ МАШИНА!!! Ну да ладно, главное, чтобы далее чудес было поменьше))

дергаютя обороты ,как будто кто то подгазовывает
диагностика показывает на датчик коллектора впускного ,разобрали коллектор,все нормально роторный клапан двигается,коллектор целый,цепь тоже...что может быть...до этого меняли роторный клапан после аварии...

Для начала вот это: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg157828.html#msg157828 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg157828.html#msg157828)

А по поводу вкпускного коллектора сюда: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,19819.0.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,19819.0.html)

Беда такая. Стали плавать холостые обороты - от 0 до 1000,  на прогретом двигателе , когда машина стоит. Дрожит, но не глохнет. Включаю свет, кондиционер, обдув - ничего не меняется. Казалось бы, ну и пусть себе плавают. Но со временем ситуация стала напрягать морально. Перечитал всю ветку и поехал на сервис, так как самому разбирать датчик нет возможности. Ну, разобрали ДХХ, ну посмотрели, ну почитстили(хотя особого нагара не было), ну отдал 40 баксов. В итоге -  воз и ныне там, ничего не изменилось. Сказали, что где-то подсасывает воздух и лечится заменой ДХХ. Это около 400 $.
Возникли следующие вопросы:
1. Как долго можно ездить при плавающих оборотах ХХ без серьезных последствий?
2. Снимется ли проблема при замене ДХХ?
3. Покажет ли комп. диагностика двигателя в каком узле проблема, если нет ошибок?
И вообще, может что посоветуете? 

Если не делали чистку с полной разборкой, то вернуться, и забрать 40 баков.
Ну ты же прочитал все. Если есть место, еге в тепле спокойно можно поработать - делай сам. или ищи таких людей, которые деньги берут за результат а не за бестолковую работу.

На выходных снял и почистил дроссельный узел. Регулятор холостого хода разобрал, грязь всю вычистил. Холостой ход ровный, прогрев начинается с 1700 падает до 700. При включении D или кондиционера холостой ход плавно подстраивается. Короче все четко.
Однако обнаружил следующее. Если едешь накатом на небольшой скорости обороты начинают плавать 1000-1500-1000-1500 пока не остановишься. В движении включил N и вижу что обороты сразу начали скакать 1000-1500-1000-1500. Если продолжать катиться и остановиться, то в момент остановки ХХ стабилизируется на уровне 700. Лампочка MIL не горит (исправна). Что может быть?
До чистки дросселя особо не обращал, но возможно что из-за грязного РХХ обороты так не скакали.
Расход топлива считаю великоватым где-то 17л при спокойной езде.

читаю тему и запутываюсь :(
как прочистьть "систему" холостого хода на БДЗ с электронным управлением если там нет клапана холостого хода??

суть проблемы такая:
на холостых без нагрузки все в норме обороты как надо вибраций нет.

включеш кондер обороты падают примерно до 500 и начинают "плавать" сильная вибрация, как только компрессор выключился все преходит в норму,  или включаеш "D" обороты тоже немного (но не всегда) падают услиливается вибрация.

при горячем запуске иногда не поднимаются обороты выше холостых и тогда кажется что машина вот вот заглохнит или вообще не заведется, приходит в норму через пару секунд после запуска когда двигатель стабилизируется на холостых.
иногда приходиться заоводить со второго раза, тоесть рука уже привыкла что стартет больше двух секунд крутить нет нужды и на "рефлексе" отпускаеш ключь а машина вроде и завелась но оборотов не хватило для устойчевой работы, -глохнет. со второй попытки всегда заводиться как положенно при запуске обороты на пару секунд до 1200 потом встают на холостые.
 в других случаях заводиться нормально при запуске обороты сразу поднимаются до 1200 и через пару секунд опускаются.

на холодную заводиться спокойно. 

Неужели того, что в ФАКе недостаточно?
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg166884.html#msg166884 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg166884.html#msg166884)

SанSаныч, а с моей проблемой не сталкивался? (см. на 2 поста выше?)

Это не проблема. У всех так. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,74945.msg435482.html#msg435482 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,74945.msg435482.html#msg435482)

извиняй, междуглазие...
про заслонку с тросиком прочитал а про сервоприводнуюю незаметил...
сори...

Ндааа..  Повышенные обороты еще понятно, поддержка давления в трансмиссии и т.п. Но почему они прыгают? 1500-1000-1500 и т.д.? При торможении возникает чувство, что тормоза работают рывками. При спуске с горы накатом тоже то притормозит двигателем, то подгазанет. Что-то мне это не нравится. Соберем статистику? Господа владельцы СР-В проведите опыт: на скорости 40 км/ч переведите рычаг из D в N - будут обороты скакать или будут повышенные, но стабильные? Потом обратно. С АКПП ничего не будет - главное R не воткнуть :)

коробка помогает, тормозит даигателем перебирая передачи. есть такая фишка если при спуске с горы на сорости около 100км/ч несколько раз притормозить удерживая скорость то мозг машины сам включит третью передачу чтобы предотвратить разгон накатом, зделанно это на многих японцах, вроде для того чтобы не перегревать тормоза, в японии гор много.

Все это я знаю и понимаю. Я не понимаю почему прыгают обороты при отпущенной педали газа. И это видно когда машина катится на N.

во первых, для обеспечения необходимого давления в коробке насос в коробке работает от оборотов двигателя (при изменении скорости коробка всегда готова для включения нужной передечи + даже при движении накатом масло нажо охлаждать и чтобы быстрее проганять его через радиатор меняются обороты, на старых коробках без электроники это должен был делать водитель при загорании лампочки " A/T TEMP" , на митсубиши RVR в инструкчии было написанно включить нейтраль и поднять обороты до 2000 пока не погаснет лампочка перегрева трансмиссии)

во вторых для увеличения разряжения во впуском колекторе для работы вакумного усилителя томозов.
еще в автошколе учили что на МКПП нехорошо катиться на нейтралке т.к. падает разряжение и соответственно эфективность усилителя тормозов (ну и то что "жигули" могли заглохнуть на ходу а включеная передача это предотвращяла)

Еще раз повторяю. Повышенные обороты вполне объяснимы, если они стабильны. Я не понимаю почему они прыгают 1000-1500-1000 и т.д.. Великого смысла в этом нет. Все должно быть стабильно. Думаю надо все таки сделать диагностику. Было бы логично, если бы лямбда тупила и мозги по какому-нибудь аварийному алгоритму работали или еще какой датчик. Но чек не горит.

лишним не будет

Pilott,  сегодня проверил как у меня,
скорость около 100 движение под горку, включаю нейтраль обороты падают до 1300 зависают на секунду полторы, и опускаются до 750 чуть выше холостых, несколько лекких нажатий на тормоз обороты подскакивают до 1000 и держатся около 2-3 секунд потом снова опускаются до 750, реское нажатие на тормоз обороты резко подскакивают до 1300 потом опускаются.

у меня пару дней назад началась тоже бодяга с оборотами.
во время движения все нормально.
во время стоянки на светофоре, к примеру, после торможения обороты падают до минимума (еще чуток и двигло как бы может заглохнуть) и тут же поднимаются на норм обороты.
примерно со 300 до 700.
и , если, погазовать  вхолостую, то опять же обороты до минимума падают и сразу восстанавливаются до нормальных показателей в районе 700.

раздражает. раньше такого не было.
на сервисе, наверное, нужно будет почистить кхх...

Думаю это нормальное поведение. Падение с 1300 до 750 объясняется медлительностью сброса газа. Повышение до 1000 и 1300 при торможении - из-за работы ваккумного усилителя. Попробую сделать видео как у меня выглядит
To Andrei78
Чистка дросселя и регулятора ХХ должна помочь

Качество конечно так себе:
http://www.youtube.com/watch?v=zobjzJpShkM (http://www.youtube.com/watch?v=zobjzJpShkM)

Pilott, Э-э-э-э вообще жесть...
надо чето делать и помойму проблема в электрике, засраный дроссель такого не дает...

Pilot? Привет!!! У меня на механике проблема, может такая же, только когда движешься на автомобиле, не важно на какой скорости, включаешь нейтраль, обороты вначале падают до примерных 900-1000 об. , а потом резко поднимаются до 1700 оборотов, и падают до нормы только тогда, когда полностью остановишься, в каком только сервисе я в нашем городе не был, ни кто мне так и не может подсказать, что за дела. А у тебя я вижу они очень сильно скачут. Сколько раз я снимал дроссельную заслонку я уже не помню (раз 10) чистил полностью все, регулировал КХХ - непомогает, вот думаю попробовать отключить датчик скорости на машине и прокатиться, больше незнаю на что подумать. Так и езжу только на передаче.

Просто повышенные обороты на нейтрали могут действительно быть "фичей" прописанной с завода. Год у тебя ранний, что и у меня. Запросто может быть косяк прошивки. Надо набрать статистику. Вот у меня на фишку не похоже - но глюк не знаю где. Подключил ноут с OBDTools показывает все в штатном режиме, обратная связь по датчику кислорода, ошибок нет. Но здесь может быть и убогость бесплатного ПО. Все никак до официалов не доберусь. Правда подозрения есть, что раз ошибка не вылетает, фиг они мне помогут.
Попросил приятеля на CR-V 2006 года посмотреть -  у него на нейтралке АКПП стабильные ХХ на уровне 900. Никаких скачков и завышений.
Чую что из-за этого бага и бензина машина не слабо кушает. Так то при движении накатом форсунки должны отключаться, а они молотют по чем зря.
Короче статистика и хорошего диагноста надо.

Накат - это движение на нейтралке, форсунки отключаться не могут, иначе движок заглохнет. Форсунки не должны лить при торможении двигателем. Поправьте, если не прав

Ну да немного неправильно выразился. На нейтрали конечно должны быть включены. Но на передаче, при отпущенном газе должны отключаться. А получается что у кого-то мозги всегда держат повышенные обороты, у меня еще и включат/отключат. Явно не способствует экономии топлива

У нас в городе нет официалов. И что делать даже незнаю.

Pilott Привет!!! Ты как нибудь решил свою проблему или так и ездишь??? Если решил, напиши что делал.

Пока никак :(. Времени все нет на фирменный сканер заехать.

Короче моя проблема решилась частично. Теперь обороты холостого хода во время езды накатом на N стабильны, но они повышенные 1500-1700.
Скачки пропали после того как я поставил контрактную АКПП! Видимо косяк какой-то был с датчиками на старой. Хотя повторюсь ошибок не было.

по поводу повышенных оборотов у меня после чистки ДЗ (полностью электронная) тоже обороты холостого хода были в районе от 1700-2500 прошло само через пару десятков километров, насколько я понял это она колибравалась.
после чистки все ок обороты ХХ держатся "каменно", вибрация пропала, реакция на педаль газа изумительная.

К сожалению у меня не так. Более детально все описывалось выше. И РХХ здесь не причем. Грешу на "косяк" или "фичу" прошивок 2002-2003 гг.

Вот и пришла пора чистить ДЗ. Долго собирался - грязи много, но проблемм не было. А тут жара наконец-то наступила и при включеном кондее трогаться стало муторно. Нажимаешь на газ - задумчивая пауза и неохотный старт. Если нажимать сильнее, то старт с рывком - провал чувствуется.
Без кондёра такого нет.
Грешу ДЗ и КХХ.

это не проблема ХХ, когда ДЗ поворачиваем, дыра намного больше, чем щель у КХХ, про  холостой можно забыть. а вот если посмотреть на температуру впускного воздуха на прогретом движке, она уже за 60 переходит. при том, что на улице всего 28. после 32-34 начинает конкретно тупить. горячий воздух сильнее разрежен. его греет и подогрев ДЗ и картерные газы. как бы в жару холодный воздух впускать? и как замерить отличия в работе на ХХ и под нагрузкой?

Здравствуйте,нажимаю сильно на акселиратор, машина не едит, может быть клапан v-tek не открывается до конца,
   

День добрый. Машина американка 2002г 2,4 автомат. Проблема в следующем: У меня обороты при прогреве не поднимаются выше 450 оборотов и как следсвие жуткая вибрация. При пуске двигателя 1500 оборотов, потом прогревается и стабильно стоит 450 не плавая. Вклучаешь D все равно теже обороты. Что было сделано:
Почистил дроссельный узел , регулятор холостого хода, шторку проверил крутится легко, поменял свечи, отрегулировал клапана, поменял масло в коробке, двигателе, гидроуселителе. Результат тот же 450 оборотов.
Тяга и приемистость отличная расход топлива 12 литров в городском режиме. Ошибки не горят. Что делать ума не приложу. Люблю чтоб все работало так как положенно . Помогите советом пжлст!!!!

Покрути клапанн ХХ по и против часовой стрелке(при ослабленных винтах),если не поможет то Х З.

Не спеши что-то крутить.Как определил что 450!!!
Если по БК то ладно,но я думаю что неправильно считываешь показания тахометра.
Такое уже было где-то на форуме.А вибрацию победи осмотрев подушки двигателя - тоже полистай форум.

Спасибо что откликнулись. По тахометру смотрю что 450.Фото прилагаю. Сфотал на телефон поэтому качество не ахти

:) так и есть. Поднимаемся от 0 вверх по шкале и первая жирная палочка обозначает 500 оборотов. И дальше идут обычные деления. У тебя стандартные показатели ХХ - около 700 оборотов.
Надо смотреть подушки двигателя/коробки

Нда уж.... Две недели :laugh:......
Спасибо большое я всего конечно ожидал но чтоб неправильно показания тахометра снять..... Короче стыдно мне пошел я за пивом...

Респект и уважение тебе СанСаныч!!! O0
Были проблемы с ХХ. Все дошло до того что двигатель в прогретом состоянии на холостых крутил обороты от 100 до 900 и так с минут 10 пока не выравнивался на 750-800. Промыл ХХ ДЗ. Все отлично и ровно работать стала. И даже вибрация пропала. Она ощущалась на 650-750.
Жаль что не попал на встречу летом в Белоруссии. :coolsmiley:

Сегодня задумал заняться чисткой КХХ, но возникла проблема: не смог подлезть к болтам БДЗ. Там нужна тонкостенная головка на 12, моя простая по причине большого внешнего диаметра не долезла до болтов из-за наличия множества литых препятствий, расположенных близко к головке болта.
Будьте внимательны.

Все почистил, собрал, сбросил мозг, проехался. В итоге холостые по штатному тахометру примерно 730 оборотов. Поскольку необходимо 650, появился вопрос: в какую сторону нужно вращать электрический блок на КХХ, чтобы уменьшить холостые?
Кстати, дерьма в КХХ было прилично и заслонка вращалась пальцами с очень заметным сопротивлением.

Не торопись,проверь обороты нормальным тахометром,у меня обороты ровно 700, а на приборке больше на 30-50.Пробовал сверять на разных оборотах-получилось что штатный завышает смотря от оборотов от 0 до 100.

sarvi,  штатный тахометр не прибор а просто "информер" для водителя. проверять надо подключаясь к разъему, приблуд для этого полно.

Пальцами её повредить - нефиг делать - это раз.
Грязи вычистил - щели стали больше, обороты поднимаются - это два.
Регулировки заводские - надо было до разборки контуром обвести и рисок наставить, эт три)))

по идее, выставить надо так, чтоб было при каком-то напряжении, соответствующем нулю настроек обеспечить минимальный продув воздуха. только как это сделать - загадка.
у меня после чистки обороты на 50 поднялись. по компьютеру, ессно.

Привет всем.

Уже писал выше, машинка работала на хх отлично после чистки. Вибрация пропала. Затем, пришло время регулировки клапанов. Клапана отрегулировал. У машинки заметно появилась тяга. И тут проблема. Уже раза три разбирал ДЗ и клапан ХХ промывал. Почему-то при нажатии на педальку акселератора обороты не падают до 650 сразу. Поэтому, приходилось чистить к клапан ХХ. До каждой чистки клапан тяжело вращался. После зачистки карб клинером, клапан летает. Собираю. Та же хрень.  :( Откуда поступает грязь?  :(
Что чистил не так? Все делал по мануалу. Первый раз ведь был результат. Михалыч вы спец по ним большой опыт, может сталкивались когда с такой проблемой?   :'(

Заранее спасибо.

грязь идет из картерных газов, трубка от крышки на фильтр. я уже подумывал вместо неё поставить нулевик маслосборник....

Тогда, похоже что фильтр нужно менять. Только год на нем отъездил. Странно. Заменю, а дальше посмотрим.
Спасибо за ответ.

Мне кажется, фильтр  по пробегу менять  надо.  Я  отъездил 10 тыс и заменил.

стоп. воздушный фильтр до катреных газов, про него не говорим. больше фильтров не видел, о чем речь?

согласен.... посмотрел куда ведет воздуховод для картерных газов - почти прямо в дроссель через короб. Жаль. Я бы сконструировал через фильтр. Потому что масла в коробе для фильтра в этом воздуховоде было ооочень много. Вымыл. Снова помыл кхх. Все равно, работает как-то странно. Когда нажимаешь-отпускаешь акселератор, обороты до 5000 и падают до 1500-1800( по разному ). Через некоторое время сами спадают до 700-750. Раньше такого не было. Что не так? Мот кто подскажет? Куда копать? 
:-[

а это случаем, не отсечка по оборотам?

нет не отсечка. Когда отпускаешь педальку, зависает на 1500-1800

Народ, пожалста подскажите. Может, я заморачиваюсь? Что не так? Или же все в порядке? ???

Если зависает на секунду другую-то норма.

Спасибо за ответ. :)

Отвечаю сам себе.
1. Для того чтобы уменьшить количество оборотов на "холостом" ходу нужно вращать электрический блок, глядя на него, против часовой стрелки.
2. Проводить эти регулировки при определенной ловкости рук возможно без демонтажа БДЗ, удалив только защиту с тросов (у меня их два - круиз), при этом сразу наблюдая получаемый эффект.
3. Самое интересное, что положение электронного блока не влияет на количество оборотов на холостом ходу в привычном понимании данного понятия.
Резко переводя блок в крайние положения можно убедиться, что он либо резко уменьшает, либо резко повышает обороты. Но, оставив блок в состоянии покоя в любом из положений, можно убедиться, что обороты ХХ через весьма не продолжительное время стабилизируются на одной и той величине.
Опытным путем установил, что изменение положений электрического блока оказывает непосредственное воздействие на так называемые "быстрые холостые ходы", например, при пуске холодного двигателя (1500), при движении накатом (1000).
Корректировать данный блок после чистки не нужно, и очень важно его поставить в старое положение, потому что регулировка проведена на заводе под необходимые "быстрые холостые обороты" и вряд ли проводилась корректировка блока по мере загрязнения заслонки (уменьшения проходимости воздушного канала).

Ещё опытным путём установлено,что на быстрый ХХ влияет положение ДПДЗ,пробовал крутить.

При зпапуске холодного авто обороты 1700об/мин. Не многовато?

ДПДЗ ни в коем случае. Потом вообще не поставишь точно на нужное место.

И 1700 при холодном запуске в пределах нормы.

Легко,с точностью до 0.01вольта.И не надо плодить страшилки,плюс минус 0.1 вольта никаких ощютимых реакций.У меня заводские настройки:ХХ-0.5 вольта ровно,полный газ-4.72 вольта.Не так страшен ДПДЗ.Кстати заводские настройки не всегда оптимальны,системы (настройки) двигателя имеют свойство меняться со временем,это например  причина применения систем самонастройки(адаптации) в системах впрыска топлива.

Настраивал по этой причине положение клапана ХХ при работающем двигателе,что бы при включении кондея обороты не менялись или чуть чуть подрастали.Так получилось самое оптимальное.

Здравствуйте! Подскажите пож. в чем может быть беда? На холостых оборотах двигатель трясет (как будто троит), иногда загорается чек но может и сам через некоторое время погаснуть. Бывает что все проходит и какое то время двигатель работает идеально. Диагностика HDS показывает одну и ту же ошибку: пропуск искрообразования в 1 цилиндре, были проведены следующие мероприятия которые не дали результата:
1. Замена всех свечей.
2. Замена местами катушек ( с 1 на 4).
3. Замена форсунки в первом цилиндре.
4. Регулировка клапанов.
5. Замер компрессии (в норме)
5. Топливо SHELL.
На СТО чешут затылки и уже не знают что проверять.....   

была такая беда,сломал голову,второй кислородник слишком обеднял смесь вплоть до пропусков именно в 1, поменял на бош вроде полегчало,но все же стоит посмотреть осцилограммы обоих датчиков

Для начала чистить клапан ХХ и корпус ДЗ.
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg157828.html#msg157828

не ржать, но причина может быть в плохом контакте/контактах или проводке разъема свечного модуля зажигания первого цилиндра. надо проверить и сам разъем и прозвонить провода. в мануале есть подробные проверки, курить там

А чё ржать то? Такое бывало.

Всем привет! Народ прокоментируйте: на прогретом ДВС при запуске обороты 1200 и очень медленнно опускаются до 650-690. Думал так и должно быть, но послушал на других CR-V -опускаются быстро! (подчёркиваю запуск на горячую).

ай-ай очень много про это написали

Доброе утро,друзья,у меня анологичная проблема:утром глохнет обороты поднимаются до 15 как обычно как сбросит обороты глохнет и все на этом,завожу и грею нажиманием педали газа,иначе ни как,заранее извиняюсь за повтор вопроса,просто нет возможности приехать в клубный сервис,мастера не поймут в чем дело несколько диагностик показало что все впорядке,на одном из форумов прочел что клапан холостого надо почистить, залез с мастером а там нет сеточки, оказалось про первый црв говорилось,почистили дроссель клапан и собрали никаких изменений.Свечи поменял,катушки проверил,компрессию замерил даже отлично,все мастера сослались на датчик холостого,уже хотел заказать в нескольких магазинах сказали,что врядли датчик его вообще в России нет в наличии нигде что означает что они не ломаются,можем привезти через дней 15.может есть кто сталкивался с такой задачей.заранее спасибо,извините за размеры сообщения :-\

Анвар ты в не той теме спрашиваешь, тебе нужно сюда http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,64540.0.html

Спасибо друг только у меня  после ночи заводится без проблем,а вот холостые не держит все что там советуют я уже проделал кажется клапана надо регулировать читаю тут много с моим диагнозом :-[

Что ж за датчик такой мифический? Может всё таки клапан холостого хода?
Чистили клапан ХХ по методике изложенной тут: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg157828.html#msg157828 или просто попшикали?
А не стоит ли ГБО на машине?

Да друг ГБО стоит,но что на бензине что на Газе глохнет по утрам,клапан чистили так же как в той схеме. Я к мотористу поехал он кричит:у тебя же не стучат значчит клапана впорядке,я не нашел что сказать!и еще добавляет что их надо шлифовать клапана эти,а у нас в городе никто не сделает вообще озодачил.разве их нужно шлифовать???один тут писал что сам в гараже отрегулировал зазор типа выставил??как отрегулировать может самому попробовать

Поиск рулит(поиском пользуемся) http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4041.0.html  >:(

Как перейти на твою ссылку мля ??????

Вскрывай  крышку клапанов ,аккуратно  и регулируешь при помощи , головки на 17  и набор щупов

Алекс еще если зазоры написал бы ты вообще б тебе цены не было???

Я имею ввиду какие на впуске какие выпуске выставить

Снутри капота на наклейке всё написано.

Воть...

Спасибо отдуши блогадарю

Откуда эта деза?!  :o

http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/group_2i.htm#155533 (http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/group_2i.htm#155533)


Анвар, твоя проблема в ГБО, читай соответствующую тему.    Тут вопрос закрыт!

Саныч ты конечно извини но я же говорил что на бензине тоже так же себя машина ведет хоть газ отключил!а тему с ГБО и моими глюками не нашел может ссылочку дашь,спасибо

Зачем спорить,Анвар,пойми,если из за использования газа исчезли клапанные зазоры,то двигателю без разницы какое топливо ты включишь.Правильно работать он не будет.Короче,регулируй клапана и срочно.Может повезёт.

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,1095.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,114037.0.html

Проблема появилась не так давно, особенно начало проявляться после чистки дроссельной заслонки, когда держишь педаль на газе все норм, но только отпускаешь педаль газа вот тут начинаются тормоза, стрелка тахометра падает сначала до 1000 а затем подпрыгивает до 1500, еще заметил на небольшом спуске, я решил его проехать не держа ни одну педаль, и тут я увидел, что стрелка прыгает в пределах от 1000 до 1800-2000, обычно это происходит на 1-2 передаче, связано ли это с промывкой дросселя? что делать? помогите ....
извините за качество видео...

http://youtu.be/KY9eeQbMxGw

Было подобное. Я на трешке через комп адаптировал,после чистки - помогло.

На адаптацию дросселя, однозначно... обучение заслонки холостому ходу, требуеться после снятия(замены) или чистки


Проводите процедуру "обучения" компьютера режиму холостого хода всегда, когда вы выполняете следующие действия:

Замените ECM/PCM.
Сбросьте ЕСМ/PCM.
Обновите ECM/PCM.
Замените или почистите корпус дроссельной заслонки.

ПРИМЕЧАНИЕ: Процедура стирания кодов DTC при помощи диагностической системы HDS не требует предварительной процедуры программирования компьютера управления режимом холостого хода.


Процедура

1.Убедитесь, что все электрооборудование (кондиционер воздуха, аудиосистема, приборы освещения и т.д.) выключено.

2.Сбросьте данные блока управления ECM/PCM при помощи диагностической системы HDS.

3.Поверните ключ замка зажигания в положение ON (II) и подождите 2 секунды.

4.Запустите двигатель. Удерживайте скорость вращения коленчатого вала 3.000 об./мин (мин-1) без нагрузки (в нейтральном положении или положении парковки) до включения вентилятора радиатора или пока температура охладающей жидкости двигателя не достигнет 90 °C.

5.Дайте двигателю поработать на холостом ходу в течение примерно 5 минут при полностью закрытой дроссельной заслонке.

ПРИМЕЧАНИЕ: Если включится вентилятор охлаждения радиатора, исключите время его работы из периода в 5 минут.

6.По списку данных HDS проверьте, завершена ли процедура диагностики.
 

Уважаемые хондоводы  и хондоремонтники, обращаюсь с очередным вопросом!
Мыли как-то на мей хонде (напоминаю, 2002г, американка, движок 2,4) БДЗ. После помывки ушла вибрация, стала вроде даже ехать подинамичнее. НО! Появилась такая трабла:
Заводится движок с полоборота, исправно держит прогревочные обороты, исправно скидывает их по мере прогрева. Но, после длительной езды по пробкам, если включить P или N, обороты ХХ могут подскочить до 1500-2000. При включении D обороты исправно падают. Понимаю так, что глюк где-то в КХХ, но что там может так глючить? Проблема вылезает не всегда, но сейчас (видимо, потеплело) начала вылезать особенно часто. После долгой езды по трассе - при включении нейтрали все нормально, а попаришься час по пробкам, щелкаешь селектором - бац, полезло (но тоже не всегда).
Температуру показометр показывает чуть ниже середины, как у всех. Чек не горит.

по видео нормальная работа коробки, ниже 40 км/ч торможение двигателем, разве нет ?

Вот это торможение и напрягает, или это так у всех?
Видео чуть получше сделал...
http://youtu.be/3UEddTeRcMQ

Процедура обучения (самому по методике) не помогла. Может подклинивать клапан ХХ?

если сам мыл - то все видно. только надо полностью разбирать, а то именно цилиндрик клапана и клинит в грязи.
там ключ torx на 5 лучей и крайне аккуратно снимать, с нанесением меток места посадки, иначе не отюстируешь.
если мыли без разборки - грязи только добавили

Мыли с разборкой, но что там делали в КХХ я не видел, видел только как его на место ставили. Просто удивляет, что такой косяк только на прогретую вылезает... Хотя оно конечно всякое бывает.

так на морозе и говно меньше пахнет. я бы полез и проверил...

Логично. Ну, буду глядеть.... А в регуляторе хх причина может быть? (это я заранее очерчиваю поле для поисков).

сем привет! Почитал форум и решил тоже промыть ДЗ . Теперь настала моя очередь мучаться с оборотами... на холостом ходу. Разобрал, промыл, протёр, по писаному. (Хитрые винты КХХ открутил пассатижами - элементарно и заменил на другие, болтики под ключ). Теперь малой головкой кручу на месте, левше удобней. Заедал подшипник ротора, хотел поменять, расколол МАГНИТ (ОЧЕНЬ ХУПКИЙ ЗАРАЗА). А ехать надо. Подобрал резиновую шайбу, внутр. диметр на ось – нар. В корпус КХХ. Выставил нужные обороты ХХ
И две недели ездил, Новый ротор взял от «тоёты авенсис-1000руб. с разбора. Оригинал б/у. КХХ 3000 руб. Собрал, поставил, -Обороты ХХ 1500, при работе ГУР-2000. Выбил металлические втулки из мест крепления Эл. Блока, и отпилил ограничитель 3мм. Мешающих повернуть Эл. Блок против часовой. Поставил, от регулировал на750 об.,  Ну, заработало, подумал я и объе-лся. Пока стоишь, всё нормально ... в накате выключаю передачу обороты падают до 1000 и сразу вверх до 2100 потом вниз и так  пока не остановлюсь...машина неподвижна обороты уходят на 750 и не шевелятся..  Что далать дальше пока не решил может кто чего насоветует. :help:   Для тех, кому часто приходится чистить КХХ - Я в корпусе КХХ - против электромагнита просверлил отверстие и нарезал резьбу М4.Теперь стало удобно выбивать ротор-заслонку, промывать и смазывать подшипник. отверстие закрываю винтом, можно и просто герметиком. С магнитом -осторожно! Хрупкий и посажен на клей. ( сам расколол два).

Где то я это уже читал.
http://forums.срум/honda-general/t1151473110.html

Спасибо за ссылку, интересно. Но про скачки оборотов при накате ни чего нет.
И не знаю где искать. Кто бы дал направление где копать.

Направления только в этом:
http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=17841.0;attach=105501;image
её можно крутить как в одну сторону закрывая канал ХХ так и в другую открывая канал.

Без этих пропилов не удавалось опустить обороты хх до 750.
А обороты быстрого пуска были за 2100. У меня этих приводов ещё 2шт. Ставя их, всё тоже самое, только обороты выше и обороты при накате выше40км.ч. 2000 и почти не скачут.  :-\

На двигателях серии K не надо механическим способом выставлять обороты на ХХ! При сборке клапана (регулятора) холостого хода шторка перекрывает канал ровно наполовину, и при поворотах вокруг своей оси (открытие, закрытие) как бы "пружинит" в магнитном поле и возращается в исходное состояние. А по поводу повышенных оборотов на прогреве и ХХ - искать подсос воздуха (через прокладку магнитной системы клапана-регулятора ХХ, через прокладку между БДЗ и регулятором ХХ, неплотно закрытая ДЗ и т. д.). Нормальные обороты на ХХ =650 об/мин. Эти обороты выставляются "Обучением холостого хода" по мануалу у всех Хонд с этими двигателями. Процедура обучения описана на дроме по ссылке выше, я когда разбирал регулятор магнит не стал трогать - сломать не проблема (я автор отчета). 

Ну не так всё просто.Покрути клапан и увидишь,что например быстрый ХХ сильно зависит от положения клапана.А как насчёт проблемы с ХХ на авто с механикой.Там у многих авто при движении, ХХ начинает расти,а при остановке приходит в норму,или при накате обороты ХХ плавают вверх вниз.У самого сейчас глюк-припрогретом асё в норме.На непрогретом если не катишся тоже в норме,но при движении на непрогретом добавляет оборотов вплоть до 2300.По мере прогрева прходит постепенно в норму.Заводится всегда с пол оборота.Пробовал играть поворотом и клапана ХХ и датчика положения ДЗ,не помогает.

ну не повезло нам с КХХ. и масло с картерных газов его загаживает и необходимо юстировать. причем та описанная процедура с дрома - полное порево. чему там двигло обучается - хз. мы так и не разобрались какие импульсы на датчик поступают, то ли там постоянку меняют и шторка в магнитном поле фиксируется, то ли скважность переменных импульсов её удерживает где надо.
и как все просто на тазике, на восьмерошном движке шаговый двигатель, шток прикрывает дырку и калибровка, а точнее закрывание дырки штоком, происходит при каждом выключении зажигания. и через k-line выставляются обороты ХХ
а у бл япов креатив попер без привязки к реалиям эксплуатации...

Клапан я у себя не крутил. ХХ после всех чисток БДЗ, форсунок выставлял "обучением", по сканеру проверял обороты - все четко = 650 об/мин. При включении нагрузки (кондиционер, свет, стеклоподъемники) = 720 об/мин - строго по мануалу. Четвертый год езжу на машине проблем с ХХ нет. На ХХ в Хонде влияет много факторов: сигнал с генератора, датчик нагрузки (ELD), правильное положение ДЗ в закрытом положении и т. д. перечислять можно долго. Для этого и придумали хондовские инженеры "обучение" (у Хонд много интересного с 2003 еще есть "обучение" датчика коленвала). Достану осциллограф, посмотрю что там на клапан ХХ идет. Кстати обороты ХХ на Хонде тоже можно выставить через K-Line, только вопрос запомнит ли после выключения зажигания. HDS во всяком случае открытием-закрытием клапана ХХ управляет.

Енто как?
С картинками  пожалуйста.

С картинками пока нет возможности! А так нужны будут ноутбук, K-Line адаптер, типа мастеркит и терминальная программа для работы с COM портом. Если интересно - выложу, как это сделать!

Не все йогурты одинаково полезны для здоровья)))
HDS если и двигает клапан, он не меняет логики ХХ, допустим вместо 650 поставить 500 и при кондеях и прочем поднимать до 600. Ну мало ли, вдруг двигло стало настолько тяговитым на низах, что эти параметры ему вполне комфортны дл стабильной работы.
Универсальные проги и даже БК умеют записывать в контроллер другие значения ХХ, но это не общий случай, не все контроллеры понимают и принимают изменения. И, конечно же, только до выключения зажигания, при новом пуске нужно опять пробивать.
Но, попробуй, дорогу осилит идущий!

Ты не выложи, ты сделай и покажи что она работает.

Менял и дававший ошибку датчик ELD,не помогло с ХХ,значит дело не в нём.Смущает что увеличение ХХ идет при совпадении двух условий-непрогретый двигатель и что авто движется.Навряд ли слетает прошивка двигла.Значит искать в датчике температуры и скорости?Кто нибудь к официалам обращался с этим,или как то вылечил?Клубни,пишите.

:coolsmiley:Хорошо, Что и где посасывает проверю,Обороты выставляю сканером ELM327.Про обучение- Учил, учил,
 пол бака спалил :tickedoff:, не помогло, может в "угол поставить"

Обучение возможно присутствует у кого электронная педаль газа.У кого тросовый привод-нет обучения.

У меня на машине поддерживается 4 уровня открытия КХХ равные: 1) 1200 об/мин, 2) 1800 об/мин, 3) 2400 об/мин, 4) 3000 об/мин
Опыт проводился на прогретом двигателе. Берем ноутбук с Windows XP (у меня стоит виртуальная ХР на Висте), K-Line адаптер USB (мастеркит), программа для работы с Com портом (на рисунке Com Port Toolkit). Включаем зажигание, адаптер подсоединяем согласно инструкции "+" к 16 контакту, "-" к 5 контакту, K-Line к 7 контакту диагностического разъема. При подключении адаптера к USB порту ноутбука он автоматически определиться (драйверы есть в Windows) система присвоит ему номер порта (у меня Com5). В программе настраиваем Com5: Скорость 10400 бит/с. Подключемся. Отправляем в HEX виде команду 68 6A F5 AF BF B3 B2 C1 DB B3 E9 - это команда стандарта OBDII для "переключения" в "родной" хондовский режим. ECU "ответит" - 48 6B 0E EF B0 (не забываем, зажигание должно быть включено). Заводим двигатель, он прогрет обороты ХХ. Педаль газа не трогаем. Отправляем команду 33 03 CA её надо отправлять постоянно, обороты поднимутся до 1200. Команда 34 03 С9 =1800 об/мин, 35 04 С8 = 2400 об/мин, 36 04 С7 = 3000 об/мин.
Вообще то все это для регулировки ХХ не подойдет, это демонстрация работы регулятора ХХ.
Все это заложено производителем и выжать больше не получиться, у машин по новее, возможностей регулировок больше. С 2003 года "мозги" у двигателей K серии прошиваются. На K24A 2004 году прошивки менялись из-за ошибок в "таблице" опережения зажигания.
Самое главное забыл! Если датчик положения дроссельной заслонки сбит в закрытом положении (допустим регулировали ХХ упорным винтом заслонки, или датчик "стерся"), то регулятор ХХ работать не будет. "Мозги" думают, что нажата педаль газа и ХХ регулировать не надо.

Основное в обучении это: 1) обязательно "сбросить мозги" - отключить аккумулятор или вытащить предохранитель ECU (если не охота грузить навигацию, магнитолла с кодом, "обучать" стеклоподъемники)
2) Прогреть двигатель до срабатывания вентилятора системы охлаждения (держим газом обороты =3000 пока не сработает вентилятор), если "обучение" проводиться зимой при минусовых температурах оно может и не получиться.
3) Отключить все электропотребители (свет, кондиционер, магнитолла, не трогать стеклоподъемники и т.д.), руль прямо и его не трогать.
4) В таком состоянии двигатель должен поработать минимум 5 минут, если за это время включился вентилятор охлаждения, время работы продлить.

Я 3 раза так делал, раз после чистки форсунок обороты были где то 800 и не хотели ниже опускаться и 2 раза чистил БДЗ.

Какой смысл всего выше написанного если в бинарнике уже прописаны  коды холостых которые уже залиты на флешку мозга.

Ну чем дальше будешь кормить нек едишеном  тюнер про или сразу переидёшь на винолс для редактирования хх?
1050   1050   1050   1000   950   925   900   650   650   650   650   650   650   650
250   250   250   300   400   450   600   250   250   300   350   400   400   400
1050   1050   1025   1000   975   950   925   650   650   650   650   650   650   650

Вы правы! Для регулировки ХХ смысла нет. Все делают "мозги" двигателя. Про программы написанные ниже ничего не знаю. Удивить вас цели не ставлю. Просто интересно узнать ваше мнение по поводу работы регулятора ХХ на двигателях K20, K24?

У меня он работает, и нету не каких проблем, и делать я с ним могу всё что захочу.

Может,у кого такое было?Тут ,недавно,пару дней назад,выезжал с тёплого гаража(мотор остывший)задним ходом(особо не прогревал,через минуту тронулся)и через пару секунд машина задёргалась и заглохла.Выключил зажигание,тут же включил,завелась и уже продолжил движение без всяких глюков.На второй день-то же самое,опять задний ход и через 3-4 метра заглохла.Зажигание не стал выключать-завожу,стартер крутит,но бесполезно.Выключил,включил и на заводку,завелась сразу.А вчера менял масло в коробке(время пришло,масло давно уже приготовлено было),слил-залил сколько надо,решил проверить уровень,завожу мотор,начал проходить по диапазонам с задержкой секунд на пять и на N задёргалась и заглохла.Опять завёл,прогрел и всё прошло нормально.После всех этих процедур выехал,прокатился 10 км.,чтобы хорошо прогреть коробку,заехал в гараж,заглушил,тут же проверил уровень в коробке.Может,у кого были похожие симптомы?Да,ещё,с месяц назад добирались мы до стартера,снимали дроссельную заслонку,я её промывал и заодно клапан ХХ с его разборкой,но,чёрт,не ставил на нём метки(не знал этого).После сборки всего этого после заводки обороты на холодную где-то1700,пару секунд немного плавают,затем всё приходит в норму.Может это повлияло?Не ответит ли Сан Саныч?

Причину нужно искать в двигателе, скорее всего РХХ

РХХ-это клапан холостого хода?

Отвечу. Только данный вопрос не имеет отношения к АКПП, в следующий раз внимательнее с выбором темы.

"через пару секунд машина задёргалась и заглохла"   потом   "завожу,стартер крутит,но бесполезно.Выключил,включил и на заводку,завелась сразу"  и т.д...  всё это очень похоже на глюки нештатной сигнализации или иммобилайзера. Например так часто ведёт себя BLACK BUG с реле WAIT-UP, у него встроенный датчик движения, и если он не опознал метку, то размыкает цепь  после попытки тронуться.

А вот это "после заводки обороты на холодную где-то1700,пару секунд немного плавают,затем всё приходит в норму" может быть результатом неудачной чистки клапана ХХ или его сборки. Хорошо прочищеный ротор клапана должен от лёгкого движения пальца крутиться как волчок.
Плюс магнитную систему при сборке мог повернуть в сторону чрезмерного открытия шторки. Тогда даже команде на полное закрытие клапана, шторка остаётся немного приоткрытой. Лучше магнитную систему немного поворачивать от среднего положения в сторону закрытия шторки, тогда у клапана остаётся небольшой запас до "нулевого" положения.

Вам хорошо! А у меня всё не слава богу.Опять снял, промыл, собрал на герметик, вроде подсасывать не должно, обучил. ХХ 670об. газанёш, отпустиш, стрелка ложиться с задержкой на1400, а выехал, опять скачки
на нейтральной до плной остановки.

Спасибо Сан Санычу за подробную информацию с рисунком по клапану ХХ,сделаю так,как сказал.А что касается сигнализации,то у меня её нет, только иммобилайзер и за год эксплуатации авто такие глюки с остановкой мотора в начале движения вылезли впервые.

Иммобилайзер родной (чип в ключе)? Штатный такого не сделает - он опрашивает ключ один раз - при включении зажигания, и если ключ не опознан - на приборке моргает зелёный ключик, но тогда мотор не заведётся ни на секунду.

Всё отдельно:ключ,брелок и чип.На связке всё,в трёх единицах.Как купил авто,так всё и было.Включаю зажигание,загораются все индикаторы,кроме кружочка слева(в книге-инструкции он показан как сигнализация),в том числе и зелёный ключик-как он погаснет-завожу.Есть ещё голый запасной ключ,пробовал им,но бесполезно.Фотку этой связки попробую выложить(пока не знаю как) попозже.

Сан Саныч,что нам укого механика и повышенные обороты ХХ при движении накатом делать?Куда и что смотреть?Хоть предположения есть?Я проверю отпишусь.

sass Yo) Да ещё хотел спросить, при отключении разъёма с ДПДЗ У меня кажет 0,4 %, это большой грех или "зажарится"? :idiot2:

На чём кажет?
На сканере обычно выдаются вольтовые значения и нулем% считается 0.48 В.

Сканер ELM 327+ П.К. Угол опережения кажет -3, 0 градусов на холостом.
http://youtu.be/7Rx8M7rORms
У меня  в накате так, у Грача наверно так-же.

Какие значения на  положения дроссельной заслонки.
Если она кажет хотя бы с тпсника 0.58-0.6 волта то клапан хх выключен то есть туда сигнал на вибрирования заслонки просто не приходит. И он открыт на все деньги.
У меня были случаи когда люди на половину выдергивали золотники со штекера ХХ клапана.

Fakir на прогретом двигателе ХХ: 650 об/мин, угол опережения зажигания 8 гр.(от 6 до 10 гр. колеблется), ДПДЗ в вольтах от 0,47 В до 0,5 В; в градусах = 0; в процентах от 9,3% до 10%. При условии чистого воздушного фильтра, а при замере угла опережения зажигания надо отключать клапан EVAP (система вентиляции паров топлива из бака). Что бы не путаться с положением ДЗ с 2003 года на двигателях добавили параметр "Холостой ход" ВКЛ. или ВЫКЛ.

1) Да ,но пишу про показания при отключенном (сдёрнутом) клемнике с ДПДЗ и включеном зажигании.
2)А угол опережения не может уводить в(-) датчик детонации? Клапана не регулировались тыщь сорок но не гремят.
3)При сканировании клапан EVAP чтоли надо откючать?

Fakir надо прогреть двигатель и на ХХ снять показания параметров, сканером (который есть у вас). Выложить сюда (указать единицы измерения параметров, которые выдает сканер), например:
Обороты двигателя =.....
Температура ОЖ = .....
Угол опережения зажигания = .....
Положение ДЗ = ....
Показания датчика давления в впускном коллекторе =....
Короткая топливная коррекция = ....
Длительная топливная коррекция = ....
Топливная петля = (закрыта, открыта) (показания датчика кислорода используются для управления топливоподачей)
и т.д. остальные параметры
Выложить график работы датчика кислорода.
Надеюсь ГБО не стоит?

Клапан холостого хода помой. Дроссельная заслонка на холостом ходу полностью закрыта и обороты зависят только от положения электромагнитного клапана, он дозирует подачу воздуха (например на ходу,при отпускании педали газа обороты падают не сразу, а слегка задерживаются на 1800 и др. фичи). Аналогичный случай у меня был. На вид все хорошо двигается от руки без заеданий, но после промывки дефект исчез.

На диагностику и промывку-переборку дросселя (могли жопорукие Кулибины, как у меня было, тупо какую-нибудь трубку отломить и приклеить).

Всем привет! Недели две назад заметил следующее:когда селектор АКПП находится в положении N или P(двигатель прогрет до рабочей температуры) плавают холостые обороты.Плавно непрерывно снижаются и когда кажется что вот-вот заглохнет обороты подскакивают до 1000 об/мин и начинается по новой.В режиме АКПП D такого нет.Дросельную заслонку не чистил и вообще никуда не лазил (в ближайшее время ,что могло бы быть причиной).Чек не выпадал, в общем в остальном все по старому.Подскажите что может быть и с чего начать?

Банальная чистка клапана ХХ,на форуме всё расписано с тонкостями.

Обороты двигателя =.....653
Температура ОЖ = .....70
Угол опережения зажигания = .....+7
Положение ДЗ = ....9,8%
Показания датчика давления в впускном коллекторе =....24 -27
Короткая топливная коррекция = ....-0,0%
Длительная топливная коррекция = ....-0,8%
Топливная петля = (закрыта, открыта) (показания датчика кислорода используются для управления топливоподачей)? ?
и т.д. остальные параметры А в каком виде? Фото, видио, или есть в "СканМастере"-запись и перенос данных, но здесь не брёт - формат не тот, может в личку ?
Выложить график работы датчика кислорода.
 ГБО не стоит?

Двигатель не нагрет до рабочей температуры. А так вроде все в пределах нормы. Как я понимаю весь БДЗ с клапаном-регулятором ХХ мылся с разбором? На машине 2 датчика кислорода? 1 датчик  при поднятии оборотов какую то "ерунду" выдает. Клапана все таки надо проверить и отрегулировать!

А вопрос по клапану ХХ . Как звониться он должен? Сказали неисправен, да вот мне кажется на разъем не просто обмотки выходят.

Напишу как проверять.
смотрим на кхх . защелка сверху, ключ внизу справа.
левый контакт корпус
средний плюс.
на правый подаем кратковременно корпус - клапан дергается. все гут.

У меня такая проблема. Всё вычистил, заслонку клапан (но не снимал с него датчик, чтобы потом не юстировать.) Обороты не плавают всё ок. Когда стоит на хх обороты по прибору диагностике 600, с обдувом 650. Но так не всегда. Бывает что без всего 650. Но вот когда начинаешь двигать селектор обороты подскакивают с каждым действием. где то до 800. Сравнивал с хондой на которой не чистилась заслона, обороты как в копаные стоят 650. Реакции на D и R нет как у меня. Что делать??? Скажите, напрягает уже. Мои данные по прибору elm327: обороты:600; температура:92; Давлением мар-32-35 кРа; Угол опереж:6-8 гр; нагрузка двиг: 27-40; положение заслонки 9,2%;  Первый лябда прыгает то 0,6, то 0,8, 0,4 вольта; второй то 0,2 то 0,4; Температура впуска: 27гр;  Что можно сказать по этим данным? И что делать со скаканием при переключениях???

Всё правильно у тебя работает. Система регулирования ХХ отрабатывает любое изменение нагрузки - переключение селектора, поворот руля, возрастание электрической нагрузки и т.д.
А вот в нечищенном клапане шторка заедает и никакого регулирования не происходит.

Ну на гур у него реагирует. А на переключени5 селектора нет.... так что все таки у него грязный?

ребята подскажите может кто сталкивался с такой бедой когда удерживаеш скорость около 50 км машина немного дёргается причём заметил чем хуже бензин тем больше. добавляеш или снижаеш скорость пропадает дёрганье. машина американец 2.4 автомат. снимал ДЗ чистил карбом не помогает свечи нормальные

Я думаю что тебе это кажется....думаю что иногда получается держать такую скорость, что автомат не может "определиться" с передачей и в определенный момент времени может осуществить многократные(2-3) переключения.  Иногда мне тоже кажется, что как будто подергивания на небольшой скорости.

хз... а топливный фильтр давно менял? он в баке.

как в марте купил так ещё не менял а вы что думаете что из за фильтра может быть?
расход у меня по городу при спокойной езде 15.3 на сто

Привет всем!
у меня следующая ситуация.На хонде срв 2003г при работе на холодную загорается  чек и авто как будто троит,(обороты 1200).при езде авто дергается.после не большего промежутка времени(15-20мин.)заглушив двигатель и запустив снова все приходит в норму(пропадает чек и обороты750).
Съездил в сервис, провели диагностику показывает ошибку(р1519)и еще разрыв цепи датчика хх(это на холодную).Мастер в сервисе проверил напряжение на выходе датчика хх,говорит нет напряжения на выходе,датчику каюк.
Это получается мне нужно покупать(Потенциометр дроссельной заслонки)?
Посоветуйте что делать!

P1519 - Idle Air Control Valve Circuit Failure
Пиши ошибки с английскими буквами, потом искать будет проще...
Судя по твоим вводным сдох привод заслонки ХХ, это не то же, что потенциометр.
Не совсем понятно, что же и как меряли.
Для начала, проведи чистку БДЗ и КХХ, со снятием последного.
Там будет видно, что его залили ОЖ, все позеленело и прогнило. или же не будет видно)))
В ФАКе есть описание процедуры, нужен torx на 5 лучей, это единственная сложность.

Проверь КХХ сам, несколькими постами выше описано: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,17841.msg621530.html#msg621530

Эта фигня называется "клапан холостого хода". P1519 - Idle Air Control Valve Circuit Failure - означает неисправность в цепи клапана ХХ, уточняю: электрическую неисправность. Варианта два: неисправна проводка к клапану или сам клапан.

Привет. Почистили БДЗ и проверили проводку к КХХ. Сдох датчик кхх.
Вопросик,где можно заказать кхх и сколько будет стоить.
Заранее благодарен!!!

http://forum.crvclub.ru/index.php/board,146.0.html
Благодарностей не надо, просто внимательно изучи форум.

После чистки КХХ, обороты на холостом ходу скачут от 2000 до 3000 тысяч, когда включаешь передачу обороты падают до 1000, в чем может быть проблему, сдох датчик кхх?

Пофиксил, причина была в неправильном положении шторки в кхх при сборке.

Всем привет!
По предыдущей проблемы отписываю.
Отдал авто мастеру электрику он препарировал дкхх. вычистил и все работает нормально и на холодную и на горячую.Обороты в норме 650.
И не нужно никакой новый датчик.

приветствую, подскажите если кто в курсе, такая проблемка стала проявляться, еду к примеру со скоростью 50-60, потом сбрасываешь скорость постепенно практически до полной остановки, а обороты при этом оказываются в районе 1300-1500 и не падают, и так как АКПП в этот момент в режиме D, жать педаль тормоза приходится сильнее, двигатель рычит. в общем словно одновременно газ и тормоз жмешь. такой эффект.
остановишься, прогазуешь на P, упали обороты в норму. а бывает газанешь на P и обороты снова падают только до 1300-1500 и держатся там.
p,s, KXX чистил полностью с разборкой весной, после того как обороты начали прыгать, помогло, плавание пропало, да и грязи было куча.

БДЗ сам чистил? На левый подсос воздуха похоже.

так же похоже на натянутый тросик газа.
открыть капот, завести, покачать тросик рукой.
если обороты плавают, регулировать тросик.

приветствую, да БДЗ сам чистил, в принципе уже не на первой машине. да и если бы что то было сделано не правильно, думаю проблема сразу бы проявилась. с весны не мало времени и км прошло.
на счет тросика гляну. спс.

Чистили ультразвуком форсунки и не снимая поверхностно дз. После началось, при скорости от 20 км/ч и выше когда сбрасываю педаль газа стрелка тахометра снижается до 900 и резко подскакивают до 1400-1600 и держится в таком положении, начинаю тормозить обороты падают до 1100. Сняли дз, кхх, всё было чистенько, но все равно почистили, шторка очень подвижная, смазали собрали. Адаптировали как писали здесь, отключали аккумулятор держали обороты 3000 и т.д. Не помогло. Сканер (лаунч) показал ошибку ELD. Ездил на другой СРВишке там после сброса газа обороты опускаются до 1000-1100 . Что еще можно попробовать? Еще мастер при сборке форсунок уронил одну из двух эбонитовых шайб планки форсунок заменили железной.

ЕЛД ни при чем, шайба, конечно же, тоже. Если трогались только форсунки, после промывки должны были проверить распыл, производительность и недержание в закрытом положении. Проверяли?
Просто снятие форсунок к такому эффекту не приводит, свои промываю карбклинером без УЗ, после установки все как прежде.
Есть стенды проверки форсунок при работе на разных частотах, можно посмотреть там производительность.

Если бы это были форсунки, то наверное и расход был бы большой, расход замерил нормальный 12-13 л по городу. Вроде проверял мастер, подключал их и в бутылке смотрел распыл. А что из-за форсунок возможно такое?

на стенде их ставят все четыре и сравнивают производительность. это основной показатель, ибо мозг открывает все форсунки одинаково, а по лямбде идет то перебор, то недобор.
я бы поискал место, где можно все воткнуть, колбы подставить и посмотреть как ровно все качают.
в принципе, можно и родную рампу снять, но... не, вроде и в тазиковую рампу войдет, колечки-то совпадают.

Правильно,сморят форму факела распыла топлива,производительность и герметичность форсунок.В норме должно укладываться в плюс минус пару процентов.Воту кого механика коробка,у них геммор реальный бывает с холостым ходом.Сан Саныч ничего подсказать не может.У меня неизлечимо год уже- При температуре ОЖ ниже 65 градусов,при движении обороты ХХ держатся на уровне 2000- 2400.Остановишся,ХХ в норме!!!Клапан ХХ как у кота яйца вычищен,Вращал его и датчик положения дросселя- не помогает!!!Что делать ХЗ.Выручает автономный подогреватель,до старта обычно 50-70 градусов набираю,а иначе в пробках на непрогретом двигле с ХХ около 2300-попа неприятная.

а ты считаешь, что у тебя проблема с форсами? чёт я сильно сомневаюсь. сталкивался с такой проблемой (правда тазик, но инжектор, не суть): при прогретом двиге, трогаемся на первой, глохнем (пробка, в ней очень часто проявлялось), ессно, быстрей завести и ехать. заводим, трогаемся, скорее догоняем хвост пробки, сброс газа, а она ощутимо прет, а не тромозит как обычно. выжимаем сцепление - 2500 оборотов. повторно глушим, спокойно запускаем - все в норме. У тебя такого развития событий не было?
удалось с сопротивлением датчика ТОЖ разобраться?
допустим, он показывает 65 а реально уже 80, что имеем? или по обдуву печки это сильно чувствуешь? а так, для 65 обогащенка, но лямбда должна вернуть на норму...

но, логично,  что обороты должны подняться

Позвонил мастеру сказал про форсунки, он говорит что это полный абсурд, не может из-за форсунок обороты так глючить, скорее всего говорит что коробка. Наверное не хочет возиться.

Что?!   :o  Датчик положения ДЗ крутил?  А ты уверен, что ты его правильно выставил после этого? Я категорически не советую трогать датчик положения ДЗ без особой на то необходимости и без сканера, по которому его можно было бы выставить в "0".  Он влияет и на работу двигателя и на работу АКПП и даже на механизм блокировки рычага селектора. Ну и конечно на ХХ влияет.



... о коробка!  :angel: Этот "чёрный ящик" на который можно свалить любую свою некомпетентность.
Ну конечно же она тут ни при чём. И форсунки врядли.

При наличии сканера надо смотреть команду на клапан ХХ при полностью прогретом двигателе, при установившихся оборотах ХХ. В HDS она показывается в %. Когда нормальные обороты ХХ обеспечиваются положением клапана 6-12% это хорошо, 10-15% - отлично.  Если клапан болтается в районе 1-2% или стремится к нулю, то это означает, что в коллекторе имеется неконтролируемый подсос воздуха. ECM пытается привести обороты ХХ к норме, частично или полностью закрывает клапан ХХ и запоминает значение, при котором ему удалось нормализовать обороты ХХ.  Но в движении или просто при "педалировании" газом, ECM открывает клапан на 15-25% - готовится "подхватить" обороты на случай резкого закрытия ДЗ. И это значение не запоминается. Поэтому, если имеется значительный подсос воздуха, то к нему прибавляется поток воздуха через приоткрытый клапан ХХ и... имеем сильно завышенные обороты. Это может быть при движении накатом, или если датчик положения ДЗ показывает, что ДЗ не "в нуле", т.е. приоткрыта.

Подсос в коллекторе бывает редко - там хорошие резиновые колечки, и если коллектор не трогали то с ними обычно ничего не случается. Наиболее частые виновники подсоса: сама ДЗ, и термоклапан "холодного ХХ" (вот этот http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,8080.0.html ). Попробуйте пережать его шланг и посмотреть, что получится.

Немного подкорректировать работу клапана ХХ можно поворотом магнитной системы в сторону закрытия шторки.

p.s. цифры привожу приблизительные, они не указаны ни в какой документации и взяты исключительно из личных наблюдений за несколько лет. Если я где то ошибаюсь - поправьте.

Выставить датчик заслонки по старому проще простого,замеряешь вначале до опытов напряжение,и если надо то возвращаешь обратно.Легко выставляется с точностью до 0.01 вольта.В мануале написано что диапазан 0.45-0.5вольта.Проверено,если 0.44 и ниже,то загорается ошибка-низкое напряжение на датчике.По превышению небыло ошибок.Короче опытным путём установленно,у кого торосовый привод дросселя,не надо никакой адаптации,и мозгам пофиг,лишь бы при закрытой заслонке было на выходе как в мануале написано-0.45-0.5 вольта.Разницы в поведении двигателя при разных напряжениях не замечено.Только если сильно загрубить,то появлялись ньюансы в поведении,но оно и понятно.В общем правильно,нечего трогать датчик заслонки,пока не издохнет,но мне надо было убедиться что дело не в нём.Саныч,уважаемый,подскажи в какую сторону рыть с моим глюком???Он уже зимы четыре назад стал изредка проявляться.Сейчас постоянен.В чём связь быстрого ХХ и катится авто или стоит???И почему после прогрева выше 65 градусов,все становится идеально.Подсосов воздуха нет,проверено,дроссельна заслонка закрывается полностью,её упор отрегулирован.Недавно смотрел датчик температуры воздуха на впуске-в норме,осталось ещё датчик ОЖ проверить,спасибо Диме за данные датчиков температуры.Авто ухоженное,чужих рук почти не подпускал.Не разу не подводило,хотя ездил и на севере в -40,и в ставрополье в +44,пуск стабильный,с пол пинка,разве что если в морозы пару секунд крутить приходится.По движке и системам менял только раз датчики кислорода и реле регулятор в гене,ну ещё подшипник в натяжителе,передний сальник колена-вот и всё.Сигналки нет,то есть она стоит,но на ней подключен только автономник,что б дистанционно включать котёл.Считаю что от профи ничто не спасёт,а шпане и иммобилайзер родной не позубам,а сигналки,это к глюкам электрики,по знакомым заметил.Автозапуск мне не нужен,авто в гараже во дворе(вот свезло),на другие случаи стоит автономник,уже второй год.

Перечитай ещё раз внимательно моё предыдущее сообщение. По моему там есть ответ на твой вопрос. Особенно, что касается термоклапана. Очень похоже, что он у тебя поздно закрывается. Попробуй провести эксперимент с пережатием шланга.

SанSаныч можешь термо клапан заглушить и обороты на холодную на ХХ все равно  останутся высокими.

Не факт. Я этот "эксперимент" не раз делал. Да, на холодную ECM поддерживает повышенные обороты. Но бывает, что мотор уже частично прогрет, но продолжает молотить на высоких оборотах из-за того, что этот термоклапан поздно закрывается. А бывает, что он не полностью закрывается даже при прогретом моторе. Путём пережатия шлагна, в поисках подсоса воздуха на прогретом двигателе, я нередко "выходил" именно на термоклапан.

Всё  бывает.
Ну сверху  дунуть в клапан, на горячий двигатель, для проверки, делов  на 5 минут.

А бывает, штуцер этого клапана банально отломлен руками малого радиуса кривизны сервисменов и прилеплен на какую-нибудь мафню, чтоб хозяин не видел.

Попробовал пережать термоклапан, никакой реакции, будем смотреть дальше, т.е. корректировать клапан хх.

ну-у... это нужно шланг снять... потом наклониться... В лёгкие воздух набирать - опять же труд...  ;D 




Верной дорогой идёте, товарищи!  Сканер бы ещё не помешал... Хоть понять бы, что там творится.

Не, проще, прищепку  у тёщи скоммуниздить  и шланг ей перекрыть.  O0

Сегодня замерили сканером (Launch) хх обороты показало 5%, откорректировали положение клапана до 10%. Теперь при движении и опускании педали газа обороты падают до 1000-1100 (до этого 1400-1600). Осталось замерить расход топлива.

После замены ELD опять х.обороты стали подскакивать до 1200 (падает до 9000 и резко подскакивает до 1200 и держится) когда едешь накатом со скоростью 40-60км/ч. до замены стабильно 9000 было. Может ли так ELD влиять на х.обороты? Наверное, надо снова корректировать со сканером хх?

9000???
Оригинально. А масленому  насосу  ху----во не будет?
Другой  момент.
Не  нужно  забывать  что гирачь должен создавать  давления  в рулевой  реике когда  вы накатом  катитесь  на  скорости эдак  так под 100 км.
И другой  момент, у вас горят  галогенки, противотуманники, музыки  полный  багажник и вы  хотите при ХХ в 650 оборотов  что  бы  вашь гена  с этим  всем  справлялся?
Ага  щас. :'(

извиняюсь, 900 опечатка.
Холостые без движения у меня 750
Так это норма при скорости 60 км/ч накатом под горку, днем, 1200 обороты, у кого как?

Про это есть отдельная тема: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,74945.0.html

Добрый день, подскажите.
  Иркутск, на улице -35 ночью - 22 днем, вчера при заводке машины, заводится но тут же глохнет ( такого до этого не было),  потом с третьего раза завелась и стала работать, обороты начали плавать от 800 до 1600, при поднятии стрелки температуры двигателя до нижней риски, обороты взлетели до 2200, продержавшись так с минуту, начали скакать 2200-1500-2200. Машину погрел но брать не стал, сегодня теплее, но ситуация с оборотами повторилась.
   Товарищ сказал что у него на аккорде было и он почистил в гараже датчик холостого хода, на все ушло 30 минут и балончик для очистки карбюратора, после очистки обороты вернулись в прежнее русло. Вопрос  - Действительно тут дело в датчике?  Можно ли его так прочищать?
   

Это может и датчик быть,может бензин с водой.Если есть возможность загнать в теплое место на пару часов,то сразу видно будет.

   Только что позвонил в сеть СТО. Вот что мне сказал их спец: во-первых насчет бензина с водой вариант, заправляюсь я на Крайсе, сто для себя ведет статистику заправок, сказал что очень много обращений после заправки именно там, качество топлива упало. По плавающим оборотам, нужно почистить дроссельную заслонку ( цена вопроса 800 рублей минус скидка 700, 30-40 минут) а вот датчик холостого хода посмотреть и если он нормальный то его лучше не трогать, не чистить. Но почему не сказал.

Правильно сказал,если проблема в бензине,то чего лишний раз гайки крутить.Само пройдет в процессе сгорания бензина.

Нет такого понятия как датчик холостого хода. Есть датчик положения дроссельной заслонки (его лучше не трогать (ну только в самом крайнем случае и только с пониманием что и зачем делаешь)) и есть регулятор холостого хода. Вот именно регулятор холостого хода и надо промывать при чистке дроссельной заслонки. В нем то вся грязь и собирается. Смотри в поиске.

Плавали обороты, с места машина нехотя разгонялась. Почистил регулятор хх, как описано выше, все стало хорошо, НО стали плавать обороты от 900 до 2000 при движении накатом, Такая-же проблема, как описывал "Грач". Термоклапан как советовал SanSaныч пережимал (трубку). Чек не горит. Заехал на диогностику сказали маенять регулятор.

Если чистил датчик со съемом, то критично поставить его правильно. У меня тоже после промывки такое было. Обороты плавали только в движении накатом.
Есть еще такая тема про обороты на механике накатом. Устранил только юстировкой клапана ХХ. Двигать надо по чуть-чуть. Подвинул - проехался. И так до нормального состояния.

Двигать, как я понял не снимая блок ДЗ?

Пофиг, как двигать. Болты ослабь, тросик можно снять. Погоняй в крайние положения на заведенном движке, почуствуешь, где то, что должно быть.
Ездить не надо, пооткрывай дз рукой, ХХ должен возвращаться назад.
После мойки заслонки часто вижу, что тросик натянут. Если его рукой покачать и обороты плывут, надо ослабить.
Возможно, это причина, что обороты скачут.

Обороты не скачут только, когда регулятор в крайнем положении против часовой, если стоять лицом к машине. Но при интенсивном разгоне, гдето до100 при сбросе газа машина глохнет, когда пускаешь ее накатом, если перегазуешь, все ок. Что еще смотреть? :idiot2:

т.е. ты сам клапан снимал, промыл, он ходит идеально и при сборке его не заклинило?
судя по описанию он клинит и прыгает от более сильного поля.
может разобрать, проверить, на резиновое колечко посмотреть, увы, я сам не проверял, можно ли без него зажать клапан.

Думаю, что всё же не так хорошо вычистил. Хорошо вычищенная шторка должна вращаться совершенно легко, почти как волчок.

Подтверждаю слова СанСаныча. Сам мыл клапан ХХ. Был не очень грязный, но грязь изрядно закоксовалась. Пришлось мыть в несколько заходов с замачиваниями. При вращении заслонки чувствовалось, что кокс был и в подшипниках (характерные легкие заедания в нескольких местах при вращении). Надо проверить правильно ли собран КХХ (у него есть усик,который должен встать в паз).

Клапан мыл сам, после промывки смазал вэдшкой, все ходит идеально на небольшой скорости включаешь нетралку, все ок. Глохнет при интенсивном разгоне и когда заводишь на холодную с утра обороты падают резко и машина глохнет. Может такое быть из-за клапанов, я их нерегулировал пробег 160000т.км

Можно-ли прорверить клапан, когда он снят, путем подачи питания на определенные контакты?

Нет. Он управляется импульсами переменной скважности.

Снял клапан, одел дз на фишки и включил зажигание, клапан дергается,(работает) собрал при накате обороты плавают. Надо-ли обучать (одоптировать) блок дз, после чистки клапана хх? Блок дз механический (трос) 2002г.в европа 2.0 

Нет, адаптация механическим дроссельным заслонкам не требуется. Еще раз про плавание оборотов: попробуй двигать клапан в пределах овальных посадочных отверстий!

Коллеги, подскажите, в каком направлении рыть по следующей ситуации:
3 недели назад отказалась моя падла заводиться (2002г.в, 2,4, америкос). Отказалась как: крутишь стартер, она резво схватывает, взревывает и через мгновение глохнет (бензонасос при повороте ключа жужжит). Еще раз крутишь - только одиночные вспышки. Отдыхает минуту - та же песня, взревывает и глохнет.
Выкрутил свечи (мокрые но не уплюханные), вкрутил старые, которые в багажнике валялись. Завелась мгновенно. 3 недели каталась как часики, сегодня - опять тот же закидон. Взревывает и глохнет. Бортовой комп ошибок не выдает. Бензонасос жужжит, стартер крутится резво. Как думаете, опять свечи (напомню, стоят старые, дубли, NGK)? Но, блин, почему так вероломно, без объявления войны? Вчера прекрасно заводилась, сегодня - на тебе хозяин хрен в рыло.
БДЗ и форсы мыли со снятием и ультразвуком год назад, за это время тысяч 12 проехал.
Клапанов не слышу.
У кого-нибудь былда такая беда, и если не свечи, куда дальше рыть?

Свечи тут уже последствие, проблема в другом, скажу сразу: не знаю. Посмотри перед запуском показания датчиков температуры двигателя и на впуске, если бортовик у тебя это кажет.  Свечи заливает, значит бензонасос ни при чём. Бывало, что форсунки капают, и заливают коллектор ещё до пуска. Термоклапан холодного пуска исправен? Может воздуха ей не хватает? Фильтр воздушный в каком состоянии? Клапан ХХ чистился? Какие обороты после пуска на холодную держит?

1. Термоклапан холодного пуска крякнутый и отглушен, но заводилась зиму и без него прекрасно, и в холода до -30;
2. Фильтр грязный (визуально), но не в лохмотьях, менял 15 тыс назад и выхлопывал пару раз;
3. Температура двига перед пуском (по бортовику) утром - минус 20, на впуске чуть потеплее казал (-18, как-то так).
4. Как я уже говорил, схватывает и сразу глохнет. не каждый день, последний раз (и первый!) 3 недели назад было.
5. Клапан ХХ чистился с разбором БДЗ
6. Обороты срзу после холодного пуска - 1500-1800, где-то так. После прогрева устаканиваются на 750.

Насчет воздушного фильтра - хороший совет, посмотрю, может обмерз банально...

Так. Выкрутил свечи - мокрые. Помаслал стартером, вкрутил новые. Крутанул - завелась махом, аж ухнула. Вот шо це було, а?

Я в решении проблем исхожу из того, что бы все компоненты работали исправно, а не "раньше так не было".

Логично, конечно... Ну в таком случае, термоклапан не работает.

Привет всем! Появилась такая проблема и может кто подскажет...На моем клапане холостого хода клинила шторка (как потом показало вскрытие сдох подшипник).В автосервисе у знакомого было решено заменить полностью КХЛ. Был куплен Оригинальный КХЛ и установлен.После установки выросли обороты холостого хода с 650 до 700-710 и когда машина стоит на парковке если нажать на педаль газа то происходит следующее (стрелка оборотов после поднятия опускается на 1300-1400 оборотов стоит там 4-5 секунды и возвращается на свои 700 оборотов) .Скидывали клемму АКБ ничего не меняется.В магазине его отказываются менять без бумажки от официалов. И вот что поведали официалы (после замены КХЛ необходимо делать обучение БДЗ с компьютера и скидывание клеммы здесь не поможет либо если не поможет обучение то необходимо будет менять сам БДЗ со всеми остальными датчиками так как мой дроссель выпущен в 2004 году(он механический с тросиком) а КХЛ новый и может быть между ними не состыковка).Когда я это рассказал в том автосервисе где меняли КХЛ там долго все смеялись над официалами.В принципе сам клапан работает нормально кроме этой не приятной задержки на 4-5 сек и прогревочными оборотами все нормально . А может новый КХЛ так и должен работать просто мой старый после газования сразу же скидывал на 700 оборотов и через 1-2 секунды на свои 650-670 оборотов.Спасибо за помощь советами.   

дорестайл не обучается. для начала надо понастраивать заслонку, ослабив болты torx5. при этом тросик скинуть. крутить в одну-другую сторону, пробовать газовать, прям за колесо, где тросик лежал. обычно удается найти положение, где стабильно работает.

DM128,спасибо за совет но что интересно в этом автосервисе предложили проделать тоже самое(только сказали что звездочки пилить придется под отвертку так как в нашем городе еще никто не смог найти эти звездочки) просто у меня теплилась надежда что деталь оригинальная и должна быть настроена уже на заводе, но видать что нет, уже два человека посоветовали проделать эту манипуляцию. 

Я набор купил, ибо грех пилить...

DM128, я походу не так понял мне советовали покрутить электронную часть на клапане холостого хода(который мы купили новый ) а вы предлагаете покрутить ДПДЗ? но ведь мы не трогали дроссельную заслонку(и со старым клапаном не было таких проблем с задержкой сбавления оборотов).

Хитрые винты только на кхх. Я только про него пишу, цилиндрическая шторка в магните. Это же у нее подшипник сдох. Новая свободно вращалась? Уплотнительное кольцо поменяли на новое? Там старое обычно вытянуто. Это кольцо и позволяет поворачивать чуть ослабив винты, при этом положение хорошо зафиксировано...
стоп. А как вы кхх меняли, не тронув болты? В факе картинки БДЗ, укажи, что менялось.

DM128,да в старом клинила шторка из -за подшипника(механическая часть) но так как целиком клапан состоит из 2узлов (механическая  и электронная часть) и отдельно друг от друга они не продаются,был куплен целиком клапан и поставлен на БДЗ не трогая эти 2 болта(звездочки). Мне кажется или я конечно ошибаюсь ведь настройка шторки в этом узле должна быть стандартная для всех клапанов (т.е купил ,поставил на любой другой БДЗ и забыл) или если я купил отдельно этот КХЛ от БДЗ то необходимо производить дополнительную подстройку этой шторки(ослабив эти 2 torx) непосредственно уже установив на свой дроссель.Да кстати мы запомнили положение шторки в моем старом КХЛ еще не кем не крученным (до того момента пока мы не сделали прорези в этих 2 болтах и не сняли электронную часть что бы убедиться что сдох подшипник) и в новом клапане , шторки настроены по разному (на старом она больше закрыта а на новом она больше отрыта)

В факе написано снимать и мыть, все снимают.
там электроники кот наплакал, только катушка и управление.
определить подвижность шторки можно только разобрав.

Доброго времени уважаемые..
Полазил по форуму и думаю моя проблема из этой темы.
При долгой езде по городу машинка начинает "пинаться", когда стою на перекрестках, и по трассе вялый разгон особенно если топнуть в горку - как бы споткнется сначала, потом подхват - и  разгон. Естественно все ТО вовремя. Масло в двигателе, АКПП,  заднем дифе и фильтры всегда вовремя..
Причем косяк проявляется только на прогретой машине, при это без проблем заводится с автозапуска, не глохнет и обороты ХХ в норме.
Все началось с того что я уехал в отпуск на три недели, и оставил машину где то с полбаком бенза..
вернулся и сразу вылезла проблема, ну сначала грешил бенз.. долго стояла, залил гуамно, сменил заправку, заправил до полного бака 98м и залил для профилактики осушитель в бак. Ни фига... болезнь только прогрессировать начала... уже  не просто пинки, а когда стоишь на перекрестке  и селектор на "D" - машин пытается заглохнуть, набирает обороты, выравнивает и так по кругу. Начинаешь двигаться -троит,  "колбасит" - потом подхват и разгон и так на каждом перекрестке.. Думал свечи... взял старый комплект - хватило на пол дня..... и тогда же загорелся Check - сначала помаргает и погаснет, но потом загорелся постоянно... Поехал в сервис.. , подключили скан... чек потушили,  но говорят есть пропуски впрыска по всем цилиндрам...при этом померяли давление в рампе - норма. В итоге почистили форсунки и заменили свечи...
Ура.. машина опять поехала...И так проездил пару недель..."Простуда" как я ее называю вернулась. Что опять ехать  в сервис отдавать три килорубля, или сам смогу  поправить.
Чистку БЗД ни разу не делали.. пробег сейчас 142т.км - честный, так как машину брал в свое время с Японского аукциона. Но читая ветку понимаю,  что мой косяк не типичный..
Во-первых, холостые ни когда не поднимались выше 2000, только когда на холодную  - держатся около 1500 - потом по мере прогрева падают до 650-700 по тахометру, если покрутить баранку или включить кондей - кратковременно поднимаются до 800 - и опять до нормы
Во -вторых болезнь только на горячую и когда селектор в "D" - когда в паркинге - не пинает, не дергает и при резком газе без провалов..
Грешу на бензонасос - но опять давление в рампе меряли... Вода в баке??? Пользовался осушителем, и пару раз просто спирт добавлял при заправке - эффекта ноль.
Подскажите куда копать дальше..? не хотелось бы все варианты пробовать - бюджет то не резиновый...
Можно конечно забить, дождаться тепла и экспериментировать потом... Но вот собрался машину продавать... а тут такая подлянка вылезла
Заранее спасибо

Форумчане, помогайте
Ни у кого что ли нет соображений как вылечить, куда копать дальше??

Чистка КХХ, замена топливного фильтра.
это как минимум, потом видно будет

Ок. с КХХ понятно.... а с фильтром как быть?
Посмотрел на схеме у меня их там два поз. 1 и поз.16
с поз.16 понятно... а поз.1 что из себя представляет, типа тонкой очистки??

Это сам фильтрующий элемент собственно и есть.  ;)

Так я не понял... мне какую позицию заказывать 16 или 1?? По каталогу это разные вещи... менять оба??

Лучше обе, 16-это сеточка на входе в насос и она обычно от нашего бенза замазана каким-то солидолом (но можно и промыть карбом)..

16 позицию очень трудно найти по этому народ не заморачивается и моет ее карб клинером. Если найдешь то бери фильтрующий элемент и сетку.

Ок. спасибо буду заказывать только поз.1
Кстати вчера сделал чистку БЗД по методе с ветки форума...Не помогло(((. Стало только хуже
Но все выглядело именно так как на фотографиях)))
"Кала" вымыто немеряно, сам ротор КХХ залип в каком то положении и при снятии даже не проворачиваться.. ломать ни чего не стали, замочили карбклинером и промыли и продули весь узел..
Положительный момент, машина стала отзывчевей как на нажатие на газ,  так и на сброс газа, накатом бодрей бежит, ХХ поднялось до 800-750 на прогретой,
Но и выше перечисленная проблема проявилась во всей красе.
Машин   на светофорах в "D"теперь не просто пинает, а колбасит... чек загорался и гас пару раз. От катализатора после езды по трассе воняет толи порохом, толи прелыми тряпками, толи мочей... ХЗ короче
Стрелка тахометра летает от 600 до 1500  как при малейшем изменении поворота руля, так и при включении кондея или вентилятора .
Возможно собрали обратно не важно... но сначала основной косяк хочу вылечить, а потом  к холостым вернутся если в норму не придут.
Так какие еще будут соображения... пока менять фильтр?? А там видно будет??

Проверить подсос воздуха от клапана за ДЗ.
и лезть в ветку "скачут обороты..."

Доброго времени  всем
Вылечил таки я машинку ))) как оказалось проблема была совсем не в том на что грешил..
По одному из сообщений с соседней ветки - решил проверить состояние высоковольтных катушек, заменой от исправной машины
Взял у знакомого с аккорда - там такие же стоят, ставлю - результата "ноль"!!
Ну думаю осталось только фильтр бензонасоса заменить...в понедельник буду звонить заказывать...
А пока раз залез.. дай гляну что там со свечами твориться,  проверить... меняли ж..
И что думаете - выкручиваю, а эти млин оленерукие сервисмены свечи поменять то поменяли,  но тупо вкрутили, а зазоры не проверили... Меряю а там больше 2мл., даже на глаз видно..
Выставляю... вкручиваю и Вуаля!!! Как будто ни чего и не было... Прет  без провалов, без дерганья, разгон будь здоров!!
Конечно чистка БЗД сказалось - ощущения,  что дыхалка у машины прочистилась, стала  адекватно на педаль газа реагировать, холостые в допусках.
Выходные ушли на тестирование, все короче вернулось в норму...
Извиняйте,что запостил не в ту тему... но доверие к сервисам у меня очередной раз подорвано...
Всем спасибо за советы..))

Дык может рукожопость не в выставлении зазоров, а в том, что не те свечи вкрутили? Сколько свечей переменял - никогда не заморачивался на выставление зазоров, как-то производителю веришь, если это не ВАЗ, конечно...

Доброго времени суток!
Прошу помощи у соклубников.
В общем вчера решил промыть ДЗ, причина была в том, что незначительно плавали обороты на ХХ, на немного подостывшей машине.
Все сняли как написано на форуме, собственно грязи было не много (машина на газу), и в самой заслонке и клапане ХХ, единственное что нашли так это трещину в гофре. Трещину замотали изолентой (временно) все поставили обратно и началось самое интересное, машина завелась и обороты сразу 2500, потом снизились до 2000 и так там и остались :(
Проверили все, еще несколько раз завели - результат тот же. Разобрали все и еще раз собрали. Завелась, обороты остановились на 1000, после нажатия на педаль газа подпрыгнули до 2000 и там остались. При очередном заводе было так, что и прыгают от 1500 до 2000 и просто 2000 строго. Проехался пару километров, машинка едет как на подсосе даже без нажатия на педаль газа. Под конец еще и стрелка температуры вверх полезла, почти под максимум, остановился из под капота пар, это может быть и антифриз испаряется, который пролился из патрубков, но уж больно много.
Утром посмотрел лужи под машиной нет, патрубки сухие, завел та же история - сначала обороты на 1000, чуть тронешь газ сразу 2000 и не падают.
Что может быть, чего мы набедокурили?

Оченно напоминает неучтенный подсос воздуха. Точно все шланчики одели куда надо? Термоклапан не ломанули (уж больно хрупкая вещица)? Смотри еще раз дюже внимательно, где тянет воздух.  Чек, кстати, не загорается?

также исключи натяг тросика, или отсоедини его совсем. в таком виде КХХ удобнее настраивать, можно его покрутить.

Шланчики все одели, лишних не осталось, причем на третий раз это делается уже почти на автомате 8-)
А термоклапан где находится? И еще интересно что за датчик такой, который втыкается в гофру, идущую от фильтра к ДЗ?
Чек, к сожалению, горит постоянно, но это из-за неработающей первой лямбды.
Сегодня принесут сканер, считаем коды ошибок.
Еще вопрос - все знакомые говорят, что нужна адаптация, из форума понял, что не нужна, так?

Адаптация не нужна.
Сканер ошибок ХХ не покажет. Ну, только что датчик какой не подключили.
В гофру воткнут датчик температуры воздуха впуска.
Термоклапан за заслонкой, от него трубка, через которую и может тянуть. Если БДЗ для чистки снимали аккуратно, там нереально что-то повредить.
Если тросик газа сложно скинуть, проверь, касается ли пятка заслонки регулировочного винта. Лист бумаги вставь, что ли...

Может где-то еще одну дырку в гофре проглядели?

Все решили проблему, советы помогли, спасибо огромное :-)
Действительно был подсос воздуха через заслонку, не знаю причину, но почему-то она на место не вставала, был мааленький зазорчик и его оказалось  достаточно, чтобы обороты не падали.
Открутили защиту (около тросиков), смазали пружинку. Всё, заслонка стала прилегать идеально и пятка четко ложится на регулировочный винт. Все поставили, собрали - обороты нормальные.
Правда появилась другая проблема - проехался пару километров, температура полезла вверх, открыл капот, парит, причем парит из области между корпусом воздушного фильтра и двигателем. Перед тем, как ехать уровень антифриза в расширительном бачке был в норме, и когда парило был тот же уровень. Открыли крышку радиатора, а там ничего, налили о,5 литра антифриза и 1 л. вода, но уровня даже не увидели :-(
Вернулся, температура не зашкалила, но под капотом все равно парит.
Я так понимаю, пока дроссель снимали, мы систему охлаждения завоздушили, появилась пробка, перегрели двигатель и сейчас где-то течь антифриза образовалась?

" после этого - не значит, вследствие этого". Сначала найди, откуда давит антифриз. Может, где-то неродной хомут стоит. Может, банально нижний патрубок свистанул (у меня так было). Прогрей машину и смотри, откуда конкретно давит. Воздушная пробка такого эффекта на мой взгляд не даст,  - если перегреваешь движку, антифриз, прежде всего, давит в расширитель (поверь опыту  :)) Расширитель не залит антифризом снаружи?

Однозначно патрубки подогрева ДЗ. Кроме них ничего не трогали. Слилось уж больно много, может забыли вообще нижний надеть)))

Очередной потраченный вечер и причина обнаружена :-) - дырка в тосольном шланге, который подходит сбоку к ДЗ, побеспокоили его он и потек, а может сами порвали, когда отверткой его подталкивали :-(
На работе в гараже подобрали похожий по диаметру от топливной системы, сегодня буду ставить все обратно.
Подскажите, а что-нибудь можно сделать, чтобы шланг на штуцер полегче одевался, места и так нет, а его еще и давить надо? Может штуцер немного силиконом смазать?
И еще, самый главный вопрос. Сейчас антифриза в системе очень мало, все посливалось полуестесственный образом, посмотрел в расширительный бачок, а там уровень чуть ниже Мах. =-( Как же так, радиатор пустой, а бачок полный? Воздушная пробка не дает вылится?

Штуцер перед надеванием шланга сбрызни вдшкой, хотя там антифриз самотеком льется и обычно рукой надевается. при снятии главное сорвать шланг покручиванием, потом его удобно сдвигать не отверткой, а тонким рожковым ключом.

Из расширительного бачка пьет только за счет разряжения при остывании, клапан откроется на -0,3 атм. Соответственно при разгерметизации системы станет сосать воздух через дырку. Воздушных пробок у тебя в этом случае просто нет. Есть потеря антифриза и перегрев движка. Хочется верить, что заметил вовремя и без последствий.

Урааа! Машинка бегает, холостые в норме, ничего не перегревается.
Правда, есть одно но. Когда сбрасываешь газ, например при движении со скоростью 50 км/час, обороты с 1500 падают до 900-1000, потом сразу же возвращаются опять к 1500 и так там и остаются. Т.е. фактически движение не замедляется, а продолжается с прежней скоростью, хотя до педали газа даже не дотрагиваюсь. И даже когда тронулся, если не нужно разгоняться, а просто неспеша проехать участок дороги, появляется ощущение, что машинка гораздо быстрее хочет это сделать и на тормоз приходится давить гораздо сильнее, чем до промывки.
Раньше такого не было, конечно, возможно так и должно быть, но мне кажется, что что-то не так?

А холостые сколько держит прогретая?

стрелка стоит ниже 1000 на 1,5 деления, т.е. я так понимаю - 850 об/мин

Вот как-то на ум только перенатяг или закусывание тросика приходят, на этом мысль останавливается... Попробуй так же газануть на холостых, посмотри, как обороты себя ведут.

Появилась похожая проблема. На прогретой машине в пробках при частой работе сцеплением и газом обороты подбрасывает. Могут быть 1200 или 2000 или 3000. Стоит проехаться километров 5 не трогая рычаг и сцепление, обороты на нейтрале возвращаются в норму. Иногда видно, что стрелку с таких оборотов дергает вниз, иногда даже уменьшаются обороты но не до нормы. Была ошибка на елду, елду поменяли, но именно эта проблема осталась. Других ошибок нет. Ошибки на датчик положения д.з. нет. Было замечено, что при нейтрале на повышенных оборотах Д.З. не закрывается до конца, пальцем опускаешь дроссель за рычажок до конца, обороты падают до нормы. Думаю, что это все же датчик положения Д.З., вряд ли это клинит саму заслонку из-за грязи. Дроссель чистил не снимая, взял тряпку намочил в карбклинере протер, грязи с обратной стороны было много, с передней почти не было. Что скажете.

Добрый день ! Вопрос такой мыл и мыл дросель , а код ошибки 1519 неушел, обороты так и висят на 1200 . Скажите 1519 это приговор для КХХ?

Столкнулся с ошибкой 0122 - датчик положения ДЗ ,
снял ДЗ.
Вопрос 1, - шторка должна стоять перпендикулярно корпусу ДЗ, потаму как у меня стоит под углом небольшим, это из за нагара ?
Вопрос 2,-  пытаюсь открутить винты датчика ХХ (те которые torx + penta drive), что то не откручиваются , там резьба точно правая ? датчик ХХ не надо будет потом по компу настраивать ?
Вопрос 3, - если разбирать датчик ДЗ для чистки контактов, это обязательно делать снимая его с корпуса ДЗ или можно так открыть и почистить не снимая
навеяно этой темой : http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,10187.0.html

(http://img-life.ru/images/2013/07/17/IMAG0382.jpg)

(http://img-life.ru/images/2013/07/17/IMAG0381.jpg)

(http://img-life.ru/images/2013/07/17/IMAG0384.jpg)

(http://img-life.ru/images/2013/07/17/IMAG0385.jpg)

почистил все , стер малибденовый слой напрочь :) обороты холостые - 650 это нормально ?

Более чем

После пробега в 50 км, самопроизвольно выросли обороты до 1200.... машина начала дергать при тормажении,
симптомы в этой ветке описывались.... сбросил клемму , обороты вернулись в изначальные 650 ,
продолжаю наблюдение , подумываю о контрактной заслонке.

Теперь уже точно надо подумывать о контрактной заслонке  :(

а что дает эта краска на заслонке ? может машинка без него какнить поработает ?

Тоже очень интересует этот вопрос???
Кто знает - ответе пожалуйста... Сегодня мыл заслонку...???

Я долго думал, что имел в виду автор под "малибденовом" слоем, и на ум пришло напыление на резистивных дорожках датчика угла поворота дроссельной заслонки. Этот датчик тоже положено чистить, встречалось попадание туда антифриза (где-то ранее  в этой теме). Так вот если там счистить  :o , то точно под замену.

Если так, то я успокоился. Я в датчики и клапана внутрь не лазил.
Правда после этой процедуры у меня холостые начали снижаться, как-то "в два этапа". Газанёшь - сначала падают где-то до 1200 и через 0,5-1 сек на около 700. И ещё при движении накатом, после отпускания педали газа, падают на 800-900 и тут-же подпрыгивают до 1500 и держатся. В зависимости от режима это может произойти один раз, а может и повторяться. Вчера в режиме OD/off при движении по грунтовке со скоростью 50-60 км/ч - повторялось, а при движении по трассе происходило однократно. 
Клапан ХХ не разбирал.
Кто сталкивался - подскажите страшно, не страшно?     

честно сказать непонятно как может антифриз попасть в датчик положения заслонки :) если только перетечь из клапана холостого хода :) , но поскольку клапан ХХ находится в другой области ..... то видимо антифризом должно залить всю заслонку

а про молибденовый слой: это вот это черное кольцо краски на внутренней части шторки заслонки

(http://img-life.ru/images/2013/07/17/IMAG0381.jpg)

Это понятно. Но на кой он там нужен?

Решение проблемы очень просты!!!
1-после твоих "пшиканий" надо полностью снять заслонку(отсоеденив патрубок воздушный,сняв тросик подачи топлива)
2-Открутить 3 винтана 8 и снять полностью заслонку
3-увидишь пластмассовую крышечку на 3 или 4 болтах ее надо снять там увидишь вал  на подшиптничках
и магнитах,вал с прорезью покрути его рукой он 100%у тебя подклинивает после твоих пшиканий,ибо вся гадость попадает туда а именно под вал.
4-Удали всю гадость аккуратно без царапин советую "ВД-40",тряпочки и щеточки-Разберешся!
5- Собери в обратном порядке!


100%-поможет
Не лезь в электронику!!!!!!!!!

А про молибденовый слой кто-нибудь ответит?
Зачем он нужен и чем чревато если его смыть?

Народ еще раз спрошу : про ошибку 1519 кто нибудь может что сказать???? :-[

Прошу прощения ! Нашел инфу. В первый раз плохо прочитал форум видимо проскачил мимо. Еще раз извините!!! :'(

почистил заслонку, собрал, обороты на 2000 держатся, чего подкрутить?)

ослабили верхний тросик слегка выкрутив, обороты в норме :)

тонким слоем наносим герметик для клапанной крышки, работая заслонкой он сбивается в уплотнение
этого достаточно для герметизации, резинка получается плотной и маслостойкой

Здрасти , вопрос такой , Подойдет ли КХХ от Японки на Европейку  (Дроссель у них разный ,но говорят подойдет)?Так ли это ?
 (Ехать за ним далековато чтоб просто сравнить).

Здравствуйте.
Столкнулся с такой проблемой:
1. Стали плавать обороты при движении авто накатом селектор АКПП в D, обороты 2000-2200 отпускаем педаль газа стрелка на тахометре падает до 500 об/мин, затем выравнивается на 1000.
2. Селектор АКПП в D стоим на светофоре, стрелка тахометра показывает 700-650 и постепенно падает где-то до 500 по кузову идет легкая вибрация.
3. Селектор АКПП в Р обороты около 650, двигатель слегка "колбасит" ошутимо по вибрации на руле газуем до 2000-3000 отпускаем педаль газа стрелка тахометра резко падает до 1000, плавно опускается до 750 (где-то  :)) и потом продолжает опускаться еще ниже т.е. где-то до 500 и ниже (по собственым ошушениям) и продолжается плаванье оборотов от хх до 500-400.
Обратился в сервис провели диагностику результаты ниже.

Диагностика:

еще

По результатам:
Свечи зажигания - замена  на ZFRK-11 (NGK).
Фильтр воздушный замена на Сакура
Промывка БДЗ с обучением.
Результат помогло, но через некоторе время постепенно все симптомы возобновились.
Вопрос где копать?

Машины с электронной ДЗ редко болеют проблемами с ХХ.

Вот это: нормально
вот это: так и должно быть.
а вот это:   может быть действительно ощущения? Штатный тахометр весьма неточен особенно в зоне шкалы ниже 1000 об., а вот на первой распечатке я вижу,что обороты в норме - 649 об/мин.
Беспокоит вибрация? Так может подушки двигателя осмотреть?

Если действительно есть гуляния на 100-200 оборотов, то это прилично и на диагностике должны быть хорошо видны. Тогда я бы посоветовал обратить внимание на диагностике: какие параметры ещё изменяются синхронно с оборотами. Например небольшие гуляния оборотов  бывают из-за коррекции состава смеси по кислородному датчику. Но обычно эти гуляния никак  не больше 50 об.

Спасибо. Что сможете сказать по п.1?

При "движении накатом в режиме D" уместнее говорить о режиме торможения двигателем. Подача топлива в двигатель в этот момент прекращается, управление оборотами не производится. В АКПП включается блокировка гидротрансформатора, возможно переключение на пониженную передачу.
Так что обороты тут не от двигателя зависят, а от скорости и включённой передачи.

Переобучили БДЗ пока все в норме. Может быть это личные ощущения (непрревычные) тем более до меня на этом автомобиле дроссель никто не чистил.

Привет всем!

После полной промывки ДЗ и клапан XX, заметил что иногда когда стою на светофоре обороты не падают, держится в районе 1400.
Но это не всегда, что может быть?
Клемму аккумулятора сняли после промывке.

На ХХ потяни тросик газа вверх, если газует - тросик регулировать

Вот и у меня начались проблемы, загорелся чек, БК выдал ошибку Р0122, холостые обороты плавают довольно прилично, тупит при торможении, такое впечатление, что перед самой остановкой авто кто-то за попу дергает. До СТО мне далековато, поэтому решил посоветоваться с товарищами на форуме.
Прочитав инфу по этой ошибке по форуму, возникло 4 вопроса:
1. Есть ли смысл ковыряться в датчиках(ХХ и положения ДЗ) дроссельной заслонки, если никогда этим не занимался?
2. Стоит ли заказывать датчики (ХХ и положения ДЗ), и возможно ли их поменять самому, я так понял что их потом очень трудно настроить на правильный режим работы?
3. Подходит ли блок ДЗ от японок, RD5 которые с движком К20А?
4. Если подходит, то возможно ли проверить его работоспособность (хотя-бы датчиков) при наличии у меня цифрового мультиметра?
p.S Буду очень благодарен за ответы...

Стоит этим заниматься, лезь и не бойся. Не сложнее конструктора в детстве.
Аккуратно, с пониманием, где сколько силы применить. Блок сними и иди домой, в тепло и светло.
Клапан ХХ моется, а датчик ПДЗ вскрывается. Надфили найди, звездочку на пять лучей. Клеев разных, поксипол. Смазку, для дорожек, ЦИАТИМ у меня работает, но и морозов не было.
датчик обпиливается по кромке, ниже заливки эпоксидкой. там все просто, на картинке видно, где что.
максимум, пару дней поковыряешься. но менять целиком блок это чересчур.
цифровика маловато, калибровать лучше по показаниям на сканере. но, ты датчик прежний ставишь, должно все получиться.
и не щелкай пружинами, взвел - отпустил, там довольно нежно.

Сегодня был у "дяди Васи" сканер показал что на холостых оборотах болтается напряжение с ДПЗД, от 0,5В до 1,5-2В причем эта болтанка сохраняется даже при нажатии на педаль, только напряжение повыше становится, мастер сказал что датчик помер.... :'(
Вопрос все-таки остается, можно ли с RD5 поставить блок дроссельной заслонки или хотяб датчик с неё переставить на мой блок?

Так движок же тот же, только передний привод, проблем быть не должно.

При прогреве двигателя утром, секунд через 10-15 появляется металлический цокот, как у клапанов. При нагревании двигателя всё пропадает. На прогретом двигателе на ХХ обороты скачут не постоянно, а периодически от 200 до 1000.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Имеется CR-V 2002г, АКПП, европейка. Это первая моя зимняя эксплуатация. Симпотмы: с утра машина завелась только при подгазовывании (за бортом в гараже было -15), самостоятельно обороты при пуске не поднимались, двигатель схватывал и глох, после прогрева вроде все стабилизировалось, обороты порядка 650, далее после продолжительного движения по трассе (за бортом  все время было -23- -26 град) приехал в город и на первом светофоре при остановке двигатель чуть не заглох, обороты упали чуть ли не до 400, на следующем перекрестке та же история. загорелся чек,  приехал, подключил сканер, показал ошибку P1122 Низкое напряжение в цепи датчика положения дроссельной заслонки, данная ошибка вылазит периодически,  прочитал ветку, полез смотреть БДЗ:
ДПДЗ контакты 1-3 сопротивление 6 кОм, 2,3 1 кОм, напряжение 1 -3  5 вольт.
Начал разбирать воздуховод и обнаружил что в толстой трубе воздуховода от фильтра до ДЗ большое количество воды и льда, вода лужицей скопилась у закрытой ДЗ. собственно этим и объяснился аномальное поведение двигателя при запуске. В трубе вода, полез смотреть фильтр, в крышке фильтра напротив окна, где подключается трубка от клапанной крышки большой кусок льда желтоватого цвета, при этом фильтр сухой, явно видно что вода не из фильтра попала, скорее всего это конденсат образующийся от горячих газов из-под клапанной крышки.
Визуально вроде все в норме, скажите, может кто с подобным сталкивался, что делать с этим конденсатом, откуда он вообще может браться? неужели под клапанной крышкой настолько влажные газы?
Масла/мазута на заслонке нет, есть именно замерзший конденсат — лёд слегка желтоватого цвета.

Почитай здесь http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,96806.30.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,96806.30.html) -сапун мёрзнет

Спасибо! то что надо!

Однако замерзание сапуна не вызовет ошибку 1122. Никогда. А когда снимешь БДЗ, разбери ДПДЗ, есть про него тема. Склеить обратно не проблема. Или новый купи, не все готовы вскрыть и отремонтировать залитый смолой датчик.

Вот такая проблема зимой, заводишь машину на холодную обороты поднимаются до 1500-2000 через несколько секунд 5-10 резко падают до 1000 и потом опять резко повышаются до 1500-2000 и далее машина прогревается без проблем может ДЗ подклинивает?

Скорее, клапан ХХ глючит.

Как писал ранее , приобрел и поставил контрактную заслонку , поездил , стал замечать следующую беду:
после пробега где то киллометров 20-30 тоесть на хорошо прогретом двигателе , при движении в пробке машина при нажатии педали тормоз сдорово подтормаживает двигателем ,
я бы сказал резко подтормаживает. соответственно падают обороты , этого можно избежать если тормозить очень плавно. После сброса клеммы какое то время проблема не наблюдается.
Бортовой компьютер ошибок не показывает

Такое может быть и при увеличенных зазорах клапанов.
также сигнал нажатия тормоза передает двиглу режим ХХ, что он не сильно тянул.
и, при загрязнении КХХ он может медленнее приходить в норму, был на скорости закрыт, начали тормозить, включился режим ХХ, а клапан задержался. Получим провал оборотов.

а это не может быть проблема автомата ?
ведь срабатывает только после хорошего прогрева...

если обороты маленькие, связь с трансмиссией почти рвется. именно поэтому при движении с горки поддерживается 1500 оборотов.
двигатель довольно чувствителен к регулировкам клапанов и дросселя, каждый раз после процедур замечаю несколько иное поведение.
Даже после трассы и пары тыщ пробега поведение при запуске, скате с горки, вибрации, несколько иное. субъективно, но так.
и при нажатии тормоза есть эффект, только обратный - машину будто отпускает, как будто клинили тормоза и перестали.

может воздух подсасывает ?, но почему именно при хорошо прогретом двигателе после значительного пробега

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! При замене воздушного фильтра решил, так сказать, почистить дроссельную заслонку. Но не со снятием, а просто несколько раз распылил на нее очиститель впускного тракта (htttp://www.amag.ru/catalog/65573.html). Машина в момент распыления теряла обороты, но не глохла. Но вот после этого началось. Сначала сама начала еще раз подгазовывать, т.е. нажимаю на педаль, отпускаю - она еще 1 раз поднимает обороты(газует) и потом обороты падают. Через день это вроде прошло, но вот вторая проблема не прошла до сих пор. После того как глушу машину, дроссельная заслонка через примерно 2-3 секунды щелкает 3 раза - 2 раза быстро и еще один раз через секунду. Раньше вроде бы такого не было. Пробовал скинуть клемму - не помогает. Что делать, не знаю. Прошу подсказать, что мне делать в такой ситуации. Заранее спасибо.

Мыть со снятием. Вполне вероятно, что сдвинул грязь с КХХ и она начала его подклинивать.

Спасибо за помощь. Но вот снимать то как раз и не хотел. Но видимо придется. И поможет ли разборка. Буду наверно в выходные разбирать.

Все знает один только Господь бог, да и тот молчит))) По крайней мере, помоешь БДЗ и эту траблу исключишь при поиске проблемы.

с месяц назад заметил. что при пуске двигателя на холодную обороты двигателя 2000-2200 .это нормально или нужно чистить дз.

Это нормально при грязной ДЗ. она с прошлого прогрева осталась открытой, при пуске грязь остыла и не дает прикрыть щель.
А обороты держатся за счет открытого клапана CTV( http://forum.crvclub.ru/index.php?topic=8080.0 ), трубочка рядом с температурным датчиком идет на термоклапан.
Чистить и радоваться

спасибо. займусь чисткой.

Добавлю свои 5 копеек... Так же как и у многих начали плавать холостые. В основном на холодную. Снимал и мыл несколько раз. Не помогло.
Посоветовался с приятелем в оф. сервисе. Вердикт- искать донора и снмать саму электронную часть (черная, которая крепится пятилучевыми винтами).
нашёл. поменял только её. Холостые в норме, всё ОК! Сам датчик подходит от нескольких серий мотров D и F.

для тех кто только начинает снмать блок заслонки: обзаведитесь хирургическим зажимом. перекройте им подающую трубку, перед тем как снмать и не рискуете обжечся антифризом. вытекает буквально 8-10 капель

И какая из двух трубок там подающая? :)

Обе, там же давление на горячую. Не надо зажимов, надо чтоб давления в системе не было. На остывшем двиге разряжение -0.3 бара. Два болта от БДЗ идут на затычку и на этом все.

давит с верхней трубки.

бывает время поджимает и нет времени ждать пока движка остынет. я пока не поменял сам блок с катушками - снимал, мыл, ставил и так по кругу. в начале темы несколько раз упоминали: плавают- плохо помыл. вот и намывал...

Оказалось был перетянут тросик газа... для информации , может комуто пригодится

Всем доброго дня! Читаю по возможности все-машина Honda cr-v 2003года американка. Разогнал я свою машину до 170 км/ч, после чего машина заглохла( сразу не заметил, при повороте руль стал жестким).При остановке был гул вроде ГРМ ...Сразу не завелась минут через пять.  В положении D при движении, машина издает гул довольно сильный (в самом начале потом изчезает).  Вообщем начали плавать обороты - спецов по хонде у нас нет- есть кулибины, один прочистил ДЗ с КХХ-сказал где-то подсасывает но так и не нашел причину..., другой продиагностировал машину- выдала ошибку Р1519 (разрыв эл.цепи КХХ) насколько я понял надо менять КХХ, возможно еще смещение зуба на ГРМ -что такое тоже возможно-страный звук-гул при движении. Вообщем ребята помогите своими знаниями - посоветуйте с чего начинать и на что обращать внимание- руки из жопы не растут , но в машинах чайник

открой крышку, проверь зазоры и цепь на предмет перескока. там все метки есть.
кхх на дросселе, если он совсем оборвался, завестись на горячую будет сложно.
в сервис мануалах есть методики проверок всей электрики, смотри в факе

А EVAP может иметь влиять на холостой ход ошибки выходят

Если клапан, который на БДЗ завис в открытом положении - то, конечно, может, но это уж совсем случай исключительный...

 клапан хх имеете ввиду

Дай для начала коды всех неисправностей. Мне кажется там не ограничилось только Р1519, тем более, что это электрическая неисправность в цепи клапана (может разъём забыли одеть).
А если педалью обороты держать двигатель нормально работает?
Метки ГРМ проверял? Вот тут картинки есть: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107883.0.html

Сан Саныч приветствую! У меня адсорбер сорвало- с этого все началось.  Поменял кхх -изменений нет... грм пока не смотрел -сегодня проверю.Фотки вышлю советы не помешают...

Да педаль давишь работает нормально, а с ГРМ Я лично разобраться не смог фоткал,плохо видно -не все видно,мешают детали и трубки ---постараюсь сделать лучше снимки--метки плохо видны

Добрый вечер форумчане! Итак моя проблема так и осталась не решенной-холостые обороты также  на 1200-1400.Ошибок стало больше
КХХ-заменил,ДЗ прочищена,по цепи ГРМ-стоят по меткам , авто электрик 3 дня решал проблемы по ошибкам , так и не решил-сослался на мозг. Версия такая -после потери адсорбера в дороге, возможно оборванные провода коротнуло-естественно в ЭБУ что-то замкнуло-перегорело?
Еще я услышал странное цоканье в выхлопной трубе цок-цок-цок-ясно четко слышно.Раньше при нормальной работе оборотов такого не было. Кто-нибудь может сказать -что это может быть и кто с таким сталкивался?
Ошибки-Р1519.Р0137.Р0113.Р0453

Да еще одна проблема антифриз куда-то исчезает- уже на нижней метке. Вот такие пироги!

Ну теперь и я к вам добавился. Обороты резко скачут с 1500 до 2000, иногда до 2500. Как будто раз в секунду жмешь газ, отпускаешь, жмешь отпускаешь. Проявляется на чуть прогретом двигателе. Заводишь на холодную, обороты держатся около 1200-1500. Проходит секунд 5 и резкие скачки. Пригнал машину в гараж, благо недалеко.
Снял дроссель - там достаточно чисто. Ну на всякий случай почистил. Снять датчик не могу - там винты со звездами, а ключей таких нету. Кофейку попил, пойду ставить обратно. Но чую не поможет мне чистка. Тему вроде пролистал - не видел подобных резких скачков.
Есть у кого мысли куда смотреть? Ездить на такой боюсь :(

конечно есть. для начала сними и заглуши трубку подсоса при прогреве, она под термодатчиком.
и промой дроссель с полным разбором, там нереально снаружи отмыть. с 5-и лучевой звездой можно смело попрощаться, подготовив несколько винтиков, вроде там М4 или М5 длинной 30 мм

Тоже не спишь? Подключил сканер p2279 и p0507.
Заглушил - обороты встали на 2000. Переключил на передачу - обороты встали на 1100. Убрал заглушку на передаче - обороты на 1100 и стабильно. Перевел на паркинг - пошли скакать. Пошел опять снимать дроссель.

Дима, спасибо тебе большущее и человеческое. Все оказалось действительно просто. Болты со звездами при помощи ножовки превратились в болты под плоскую отвертку. Кожух был снят, ручной поворот датчика показал - фигово поворачивается. Открутил еще пару болтов, снял датчик, а там... Мыл я его минут пятнадцать. Все промыл, продул, поставил и вуаля. Обороты не скачут, двигатель шепчет. Пошел тормоза прокачивать :)

Итак маленький отчет - обороты прежние 1200-1300.  К электрику возил- три дня рылся по ошибкам все пересмотрел, сказал все в порядке (Р 1519) -работает , хотя показывает именно эту ошибку . Проверил ЭБУ все в норме !?
Спецов по ХОНДЕ НЕТ -куда обращаться нема

на впускной коллектор всего несколько трубок приходит. ищи, где сосет воздух - тормозной вакуумник, прогревочный клапан, картерный шланг.
также проверь закрытие ДЗ - тросик при скручивании натягивается, педаль газа не возвращается, силы пружины не хватает.
при чистке КХХ резинка должна удерживать катушку, без резинки вал может заклинить.
при сборке КХХ видимая щель шторки должна быть небольшой, в пределах миллиметра. после сборки шторка должна крутиться легко. бывает, что шторка не отмылась и грязь пошла в подшипники.

http://youtu.be/ZtbmxpilyxM Вот решил выложить видео , может кто разбереться ???

Тут бы я по очереди снимал  и заглушал трубочки, идущие во впускной коллектор. При отсутствии ошибок в памяти это какой-то из клапанов подтравливает воздух. Их всего четыре - подсос к форсункам, вакуум тормозного цилиндра, вентиляция паров и картера.
Это самое простое.
Если ты перечисляешь кучу ошибок, то с ними в первую очередь надо разобраться.

Выкладываю фото отчет по быстрой очистке ДЗ. Может кому понадобиться.

Ещё.

.......

Регулировали клапана примерно 1000 назад, стоят новые свечи. Ситуация в следующем. При запуске на холодную все отлично, но стоит немного поездить и при остановке двигатель работает неустойчиво. То есть, заводим прогретый двигатель и слушаем. Обороты держаться на одном месте, но машина как будто пытается иногда заглохнуть, как будто падают сильно обороты. Видео вряд ли предаст это, но все же. Работает как будто рывками. Может ли быть из-за плохого бензина? У нас сейчас "дефицит" и может привезли фигни. 95 лью. Что посоветуете сделать? Есть ли смысл ехать к электрику?
Тут слышно с 27 сек.http://youtu.be/a38eg3I_0-w (http://youtu.be/a38eg3I_0-w)
http://youtu.be/c-JI2MVZHTI (http://youtu.be/c-JI2MVZHTI)

Я думаю сначала надо промыть всю топливную систему. Инжектор на стенде и ещё промыть ДЗ. А потом посмотреть результат. На прогретую проверить давление бензина в топливной системе.

У нас такой случай был: один дядя 2 недели мозг выносил с жалобами, на то что у него "машина глохнет". ДЗ мыли, компом прописывали. Он снова возвращается: "опять глохнет". Я подключаю комп, показываю ему, что ХХ держатся стабильно в норме, спрашиваю: "ну где же она глохнет?" Он кричит: "ну вот же трясётся!".   :o  Оказалось, его беспокоит вибрация по кузову на ХХ, а причиной была рваная опора двигателя.

Буквально вчера даже заглохла на холостых. Записался, будут смотреть.

Приветствую форумчан ! Объясните мне принцип работы датчика МАР на Д/З, может ли он влиять на обороты и как влияет? У меня выходят 4 ошибки Р1519, Р1457, Р0113,Р0134 - не сбрасываться только одна Р1519, но датчик Х/Х новый заменили проверяли нормально работает, если закрыть пальцем место на дросселе датчика МАР обороты после прогрева встают на место - вообщем пол года поиска нормального спеца в нашем регионе по Хонде его заключение - менять его. Еще хочу добавить у нас автоэлектрики на столько бояться лесть в ЭБУ, чтобы обнулить его говорят запартачить боимся - посоветуйте мне девайс простой и недорогой, чтобы мог сам это решить проблему- уж больно задело меня это.
Может кто живет в моих краях Казахстан Мангистауская область г. Актау - автоэлектрики отзовитесь

Доброго времени суток!!! Помогите добрым советом. срв2 2002г. 2.0 150л.с. 180000 пробег. давно горел "чек" просканировали ошибка катализатора,езде ошибка не мешала,поэтому забил на нее,но недавно утром завел авто а обороты плавают 1000-1200 и не реагируют на нагрузку,кондиционер включал,обороты как плавали 1000-1200 так и осталось. просканировали снова, ошибка катализатора осталась,но появилась новая р1519,ошибку р1519 сбрасывал-все выравнивается сразу,но практически тут же она загорается снова. Бывает эта ошибка р1519 пропадает сама и обороты стабилизируются,целый день как то ездил без этой ошибки(сама пропала),заглушил машину все было норм,а на утро опять обороты плавают и эта же ошибка,обороты своей жизнью живут.....один мастер посоветовал с катализатора начать копать,что типо из за неправильной работы катализатора,датчик стабилизации оборотов холостого хода(р1519) с ума сходит и обороты плавают.Посоветуйте с чего начать.инжектор промывал,свечи менял,дросельную заслонку снимал-промывал.Да еще на маленьких оборотах при движении машина дергается,более 3000 оборотов если-все норм.

Скорее всего у тебя проблема или в регуляторе х/х или же такая же как у меня в датчике МАП абсолютного давления-регулирует подачу воздуха.
А в катализаторе у тебя два датчика проверь второй- с выхлопной если сильно воняет значить второй

мне одно не понятно:могут ли от неисправного катализатора (или лямда-датчиков) плавать холостые обороты? :-\

У тебя могет быть большущий расход бензы это гарантия из-за датчиков смеси и т.п а на холостые влияет не знаю, я лично пол года искал проблему сканер не выдавал ошибку датчика МАР, сними его прогрей сперва потом заткни пальцем дырку если нормализуются обороты тогда проблема считай решена

Народ подскажите плиз! Промыл ДЗ и клапан холостого хода, вроде нормаль промыл - чистенько. Датчик снимать побоялся. Суть проблемы в том, что при остановке перед светофором или при экстренном торможении обороты резко падают примерно до 500 двигатель начинает вибрировать. Продолжается  сие действо пару секунд потом обороты возвращаются в норму. Что это может быть?

Примерно то же самое и у меня. Пока ничего не чистил. У меня при остановке и резком торможении все норм, а вот если на P или N газануть и резко бросить педаль газа, то обороты проваливаются до 500, естественно тоже вибрация начинается, но через пару секунд ХХ возвращается на 650-700.
Что это может быть?

у меня точь так же, думаю чистка бдз и кхх поможет. А еще если на скорости газ отпустить то обороты падают до 1000 и потом сразу поднимаются

Не, на ходу все нормально.

Всем привет!У меня такая проблема:при прогретом двигателе обороты 720-800,при езде когда выжимаешь сцепление,чтобы переключить передачу обороты 2000-2500,через 2-3 секунды резкое падение оборотов до 900 и опять скачек до 2500.После медленное падение оборотов до 1000 и это все при выжатом сцеплении.Бортовой компьютер ошибок не выдаёт(имею ввиду кодов),показывает только:" увеличение времени впрыска топлива"(расход топлива увеличен до 20-35%).
 Кто нибудь знает в чем может быть проблемы?

Подскажите на холостых оборотах в положении селектора "Р" происходит гуляние ХХ в пределах 900-500 оборотов, стоит поставить селектор в "D" и обороты приходят в норму и стоят на месте. Во всех режимах езды проблем нет. Происходит это только на прогретом двигателе после остановки или прогрева, при его прогреве когда холостые повышены проблем нет. Чистить заслонку и регулятор ХХ? Делал это летом с разбором всего кроме ДПДЗ, работала без проблем, снова загадилась что ли? Ошибок никаких нет.

Приветствую!У меня такая проблема:бортовой компьютер вещает о увеличении времени впрыска(и прописывает увеличение расхода топлива на 15-35%). Через несколько суток сдох регулятор холостого хода.Заменили рхх,но появилась новая проблема:обороты на холостом ходу 750-900(должны быть 650-680),при том обороты реагируют на гидроусилитель,свет ближ.дальн.,на кондиционер(прибавка примерно 200-400 оборотов). При движении авто,выжимая сцепление обороты подпрыгивают до 2500-3000 и резко падают до 1000 и опять скачек до2500 и после медленное падение оборотов до 1000-1200.Бортовой компьютер ошибок не выдает,чек не загорается.
 нужна помощь

нормально он у тебя ведет себя. по бортовому найди параметр - угол открытия ДЗ. проверь, что показывает. при замене ДПДЗ не выставили, похоже.
придется снимать БДЗ, заодно и КХХ проверь, с разборкой. Потом тросик не ставь, отюстируешь на прогретом обороты, не страшно там.

Дмитрий!
Не путай человека! Он менял РХХ, который к ДПДЗ отношения не имеет. Лучше почитать тему: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,74945.0.html
Скорее всего надо было при установке РХХ его как следует промыть и правильно поставить или поиграть им вправо влево. Короче, по ссылке все есть.
А обороты так и должны реагировать на нагрузку, правда не совсем так. На усилитель руля, да поднимаются кратковременно до 1000-1100 в первый момент кручения рулем, а на электричество и кондей на 100-150. Уже не раз об этом писали.

Доброго дня!
Владеет ли кто информацией о внутреннем диаметре шланга, подходящего к дроссельной заслонке? (по нему антифриз бегает)
Во вложении вход указан как Е15-10
Гаража нет. А с улице так просто не добраться что бы снять её для примера  :-\...
Заранее благодарен!

Здравствуйте!
Сегодня на СТО промыли БДЗ с КХХ.
После промывки обороты ХХ стали 1200 (были 700-800 на D - при температуре 90С), вышла ошибка "P0505" - Неисправность регулятора ХХ.
При снятии КХХ меток места посадки не наносили, пробовали устанавливать максимально в противоположные стороны, в результате обороты спали до 850 при 90С, ошибку стирали, но она появляется вновь.
Прошу посоветовать, что теперь делать.

Попробуй у клапана со снятой магнитной системой (как на фото)

(http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=17841.0;attach=45047;image)

покрутить ротор - должен вращаться абсолютно легко, без заеданий. Если подклинивает - то мыть, мыть и мыть. Можно чуть чуть смазать подшипники силиконовым спреем, но излишки продуть - смазка любит собирать пыль.

Саныч, очно обсуждали, мазать или нет. В результате там не нужна даже силиконка. Начнет клинить.
Мыть разными жижами - карбом, бензом, ВДшкой. Пока весь песок из подшипника не вымоет и не станет крутиться без малейших заеданий.
После этого греть - я на лампу кладу, прогреваю так, что горячо держать, но вода не шипит. Потом дать остыть и еще проверить, как крутится. Разница будет.
При сборке, когда катушку притягиваем болтами, есть шанс заклинить от того, что резинка сжалась больше нормы. Без резинки точно клинит. Подобрать резинку от сантехники, я наборы покупаю, одно-другое кольцо оттуда куда-нибудь да встает. Но, они не маслостойкие и черствеют сильно. Зато работает.
После затяжки нежно покачать шторку. она только магнитным полем удерживается, но ходить мягко должна. Чтоб минимизировать юстировку, я уже на глаз выставляю щель, где-то полмиллиметра. Можно собрать, протянуть, проверить-покачать и ставить.

Приветы Всем!
Обороты на P и N всё так и не дают покоя!
Перебрали весь блок ДЗ. Всё почистили, вымыли. ДПЗ только не трогали. Шланги новые вставили.
А оборотам все до лампочки. ДЗ без зазоров, ходит свободно.
Главное пока не прогреется, держатся в районе 1200. Через пару минут уже 1500. Ну и еще пару, там 2000. Как прогреется, обороты начинают скакать от 1500 до 2500, как будто кто то газует!
Разобрали, проверили, всё в норме (визуально). Куда копать, что делать, ума не приложу...
К мастерам идти, так в округе одни рвачи.
И главное началось то всё, как то резко. Тупо утром завёл и вот те раз!
Грешу на КХХ. Как должна располагаться там заслонка в собранном виде и по какой камере смотреть (центровая/крайняя). Хотя с другой стороны, чего бы она сместилась. Обороты стегали до чистки КХХ.
Сталкивался кто, как решали беду? Сил нет уже!
Буду признателен!

Уже писал, ищи подсосы - трубка под термодатчиком воздуха на клапан, заглушить, сравнить. Вакуумник - тоже проверить, что не сосет по шлангу. И отсос из картера, там клапан рядом с генератором, вытаскивается, моется.

Это греет душу, когда есть варианты! Уже который день набираю багаж причин и с надеждой бегу в гараж.
Благодарю, буду посмотреть!

А что по КХХ? Заслонку в каком то определённом положении нужно выставлять (и по какой камере смотреть - заслонка две перекрывает, либо крайнею, либо центральную) или она сама потом в нужном положении встанет?

Именно, вернешь катушку, она выставит магнит. Через центральное окно станет видна щель шторки в окно с края.

Смущает только то, что каждый раз при одевании катушки, положение заслонки меняется с шагом 1-2мм.

Значит клинит и прыгает ступеньками. Возьми магнитик, издали поводи рядом с цилиндром с торца, должен легко увлекаться. только не касайся, некоторые типы магнитов перемагничиваются. В принципе, и это лишнее, так как при юстировке катушки должно плавно, без скачков, отслеживаться шторкой.
Значит мыть, пока все крупинки не выйдут из подшипников.

Эх. Вернулся с гаража без хороших новостей и уже с опустившимися руками...

По поводу заслонки КХХ я возможно не верно высказался. Она смещается за счет того, что магнитится при надевании катушки. Ну и естественно смещается в ту сторону куда рука дернулась с катушкой. Как то так.
Сама заслонка очень легко ходит. Напидорил её от души. Промывал два раза. Первый раз как затеял все эти танцы и второй вот сегодня от безвыходности, да незнанию чего дальше делать.
Ослабил болты (звездочки которые держат сам КХХ), что бы на заведенном двигателе руками её смещать в стороны. Обороты только в верх пошли за 3000!

А что за датчик стоит в гофре которая от ДЗ до фильтра идёт?

Я ради чего не знаю, так проверить может, что будет (от бессилия короче). Откинул гофру от ДЗ, но датчик не отключал - на гофре который. Завёл двигатель, как он прогрелся рукой начал закрывать место стыка гофры и ДЗ. Обороты восстановил до положенного 700-800. Заткнул конечно не по максимуму, что бы не заглохла. Из этого понимаю, что нигде не подсасывает по шлангам, да и так их просмотрел.
Вот такая грусть печаль. Еще и морозы даванули, терь пешем как не кстати...

если полностью заткнул бдз, а обороты 700 - точно откуда-то сосет.
проверяй патрубки на впускной, писал же.
датчик в гофре - градусник входного воздуха. под ним шланг - сними хоть его, он на холодную поднимает обороты, при прогреве закрывается. если он у тебя сдох, обороты как на холодную. затыкай и проверяй. и так по всем дырам.

Не не не, я не полностью рукой зажимал отверстие перед ДЗ. До 700 оборотов спустил рукой и чувствовал что сосёт воздух через перчатку (рука в перчатке). Еще чуток надавить и двигло заглохнет. Мне думается это лишний раз доказывает что не сосет с "неожиданных" мест.
И тут вот странность! Говоришь отсоединить шланг который под конектором датчика на гофре. Сегодня крутил в руках гофру и под датчиком у меня пустое отверстие. В него ничего не приходит. А говоришь, что шланга там... Странно. И лишнего ничего не болтается.
Там должен быть шланг? И куда он тогда идёт от отверстия под датчиком на гофре?

За МАР датчиком стоит термостат, трубка к нему шла, от него идет во впускной к форсункам . От них ищи.

На RD-5 нет ни шланга ни клапана, можешь не искать. Вернее искать неисправность в другом месте

А я уже все схемы переглядел, понять не могу... Не вижу в упор его.
Благодарствую!

В общем при регулировке рхх обороты упали до 700-750(должны быть 650-700),это при стоянке.
Отписываюсь про скачки оборотов при езде.
Не было на патрубке хомута(с термоклапана на гофру воздухооч.). поставил и вроде все в пределах нормы стало.Еще поезжу понаблюдаю и отпишусь.
Всем спасибо за помощь!!!

Тяк, ну подсосов левых нет, это 100%! Горловину ДЗ закрываю рукой плотно и двигатель глохнет без лишних колебаний. Вообщем шланги и прокладки в норме.

Кто владеет информацией, на кой в гофре от ДЗ до фильтра стоит температурный датчик? Тупо что бы мне температуру на панеле показать? Или он как то связан с блоком ДЗ?
Вот грешу на него, если он связан с ДЗ и на КХХ. Буду искать как мона проверить их.

Продолжение следует...

Попробуй трос привода ДЗ ослабить. Мне кажется заслонка не до конца закрывается. 3000 - это слишком много для неполадок КХХ.

От датчика температуры воздуха на впуске отстань - он не может такого влияния оказывать.

Тросик не в натянутом положении. Если на него давлю пальцем, он прогибается на пол-сантиметра и только потом заслонка открывается.

Что касаемо заслонки, то в закрытом положении она не ровно стоит, несколько под углом. Как вычитал, это так и должно быть, что бы не закусило. Так же, если смотреть на предмет просветов, они есть. Мизерные но есть. Честно говоря не владею информацией, допускается это или нет... Да особо и не рассматривал этот вопрос. Грязи там не было, так, символически вытерли, без фанатических действий. Ну и машина то ездила три дня нормально...

Круг подозреваемых сократился до КХХ. Но пока не нашел информации как его проверить.

Добавлено в 08:38:36
Ну вот, вычитал по поводу зазора ДЗ. (0.2 мм, толщина волоса).
Если смотреть на свет, ну примерно так и получается...
То есть зазор в норме.

Похоже, что промывка совпала с выходом из строя термоклапана.
Сегодня промыли БДЗ с КХХ повторно, нечего не изменилось.
Заглушили шланг с термоклапана и обороты стали 650-670.
Промывали клапан карбом, но безрезультатно, клапан постоянно открыт.
Пока езжу на заглушенном шланге.
Чем это черевато и имеет ли термоклапан отдельный номер для заказа или только в сборе с номером 19350-PRB-A00?

В общем то да.
Тогда вот ещё такой эксперимент сделай: сними гофру от фильтра к ДЗ, в сторону отведи, что б датчик не отключать. Заведи мотор, пальцем заткни отверстие в корпусе ДЗ, через которое КХХ воздух засасывает. Если двигатель заглохнет, то проблема в клапане.
А P0505 один раз была или после всех этих мучений повторяется?



Особо ничем не чревато. Разве, что возможны затруднения при холодном пуске мотора.
Идёт только в сборе с патрубком.

Была такая идея, но ссыкатно :D, как бы меня туда по самую подошву не утянуло... Да уткнулся в мысли, что особой пищи не даст это. По мне и должна заглохнуть. Воздух то на холостом где и чему брать то? Или дроссельная должна в ход пойти, что сомнительно.
Я же рукой всё горло ДЗ затыкал, глохла.
Попробую обязательно, но мне не понятно как она не заглохнет без воздуха при исправном КХХ...

Проблема в клапане ХХ? Простите запутался.

голубая мечта поставить вместо этого парафинового клапана электронный, чтоб через 10 сек после пуска дырку затыкал.
у тебя есть шанс воплотить ;)

На трубе нанесено уплотнительное покрытие, черное, поэтому его часто смывают, принимая за сажу.
И, заслонку попробуй все-же обратно вернуть с усилием, если обороты упали и это не тросик, то при промывке заслонку оттягивали и отпускали. Дощелкались....

Речь о дроссельной заслонке? Так она стоит на своем месте. Пятка упирается в регулировочный болт. Тот окрашен и видно, что его не смещали. По зазорам отписался, вроде как допустимы такие...

не бойся - дальше чем по локоть не засосёт.  ;D   Я так много раз делал.

да, конечно


Если не заглохнет - значит воздуха проходящего через щель в ДЗ мотору достаточно для работы на ХХ, а воздух проходящий через клапан ХХ суммируется с этим и на выходе имеем завышенные обороты. А если заглохнет, то можно быть уверенным что весь воздух идёт через клапан ХХ - значит из подозреваемых остаётся только он. Случаи выхода из строя магнитной системы КХХ редко, но были.

На самой магнитной катушке КХХ есть "шайба" с прорезью. С виду как регулировочный болт. Где-то (возможно уже каша в голове и путаю) в схемах видел, что его вроде как крутят для регулировки заслонки самого КХХ. И это кажется разумным, нежели ослаблять два "звёздных" болта и рукой через трипогибели вращать магнитную катушку целиком...
Пробовал кто? Думаю рискнуть аль нет :D Да и вообще, верная ли информация у меня...

Нет там ничего.

Не, не оно? ???

Подскажите, пжл, патрубки с RD7 и RD8, а также отдельно клапаны с RD7 и RD8 взаимозаменяемы?

Заткнул, глохнет.

Сегодня завёл, обороты завышены примерно 150-250. На ХХ перестали скакать с 1500 по 2500 (ничего не делал с ней с последнего завода), всё само ушло куда-то. Плавающая проблема хуже сраной жопы!
На холостом до троганья с места 900 оборотов. После того как проехал, на холостом уже 1400 и не падают слегка скачут  +/- 150. На ходу завышены примерно на 100-200 оборотов. При переключении с P и N на D,1,2 иногда бывает удар в коробке, из-за оборотов полагаю. В движении хорошо чувствуется переключение передач...
Завтра отгоню на СТО. Сил нет да и знаний моих не хватает.
Отпишусь опосля.

До сервисного центра так дело и не дошло. Точнее дошло, только в очередь встал...
Пока суть да дело, ждать своей очереди неделю, сам ковырял периодически грустными ночами.
Снял магнитную катушку с КХХ. Отдельно бросил её болтаться на проводе (что бы чек не загорелся). И руками на заведенной двиге крутил заслонку КХХ. Нашёл положение при котором обороты в нормальном диапазоне.
Возвращаю катушку и опять двадцать пять!
На разборке купил катушку б/у от какой то таёты (внешне она один в один с моей). И о ЧУДО, машина начала шептать!
Так вот и вылечил вавку.

Всем спасибо за советы!

Поздравляю!
У меня было 2-3 случая, что магнитная система накрывалась. И чему там ломаться? А вот так....


Патрубки разные, а клапаны одинаковые - переставить можно. Только патрубок всё равно снимать надо - клапан не прокрутишь, боковой штуцер мешает.

Спасибо за ответ! Буду иметь в виду. Пока проблемы с холодным запуском не появятся буду ездить с заглушенным клапаном. С учетом стоимости нового патрубка 120$ и работ по его замене (около 50$) нужны достаточные основания, тем более, что RD5 не оснащены таким клапаном и нечего - вроде никто не жалуется на его нехватку.

После чистки клапана ХХ по причине гуляния оборотов в режиме Р появилась другая проблема. Обороты после прогрева не падают ниже 1200. При затыкании трубки возле датчика на гофре падают до 1000 и стоят. Промывал с откручиванием соленоида, ось внутри при сборке вращалась без заеданий. Может перетянул когда прикручивал соленоид и зажало шток?
Как правильно нужно было выставлять соленоид, он имеет возможность регулировки вращением судя по овальным отверстиям для крепления? Выставлял максимально по старому крепежу.

скажите пожалуйста при переключение на P в течение секунды падают обороты кажется что заглохнет потом всё в норме .есть небольшие толчки при переключение передач на ходу может есть какаята связь. на месте при переключение толчков нет.

Парни привет нужна помощь.Мотор к 20а4 2004г. Вообщем ситуация такая. Завожу двигатель обороты завышены как обычно,после небольшого прогрева начинают снижаться.Но спустя пару секунд обороты начинают плавать где то 1200-2100 и так постоянно. Ошибок нет,чистил всю др.заслонку с полным ее разбором,подключали сканеры всевозможные все параметры в норме.Искал по всем форумам ничего похожего не нашел,не знаю что делать.Пробовали адаптировать не поддается.Небольшая предъистория. Перед новым годом 29 числа приехал домой и забыл выключить свет в салоне аккумулятор сел, но 31 стал заводить она не завелась ,лампы на приборке горели но силы крутануть ему не хватило.Прикурил.Завел.Проехал км.20,все было ок.Через 2часа вышел завелась сама но стали плавать обороты,аккумулятор не заряжал заводится нормально.Ощущения как будто кто то в салоне сидит и газует.

Моя проблема так и не ушла. Мыл все и несколько раз ,заслонка на кхх вращается легко.Но заметил иногда правда редко хх нормализуется на некоторое время потом опять холостые скачут 1500-2100. Прочитал форум все 39 страниц,почти у всех проблема уходила вместе с промывкой, у меня ни в какую. Теперь грешу только на кхх всего скорей накрылась какая то из обмоток катушки. Вопрос-может ли кто прислать весь клапан или его эл. часть,или подскажите где купить(каталожный номер).

Добрый вечер друзя!
Вот что произошло:
У меня 2004-го года европейка 2,0литр. Утром заводил и всё было в норме, поехал на роботу. Потом уже второй раз в тот же день когда хотель заводить двигатель оборот сперва поднялся до 2500 потом наоборот и до нуля. И я не смог потом заводить двигатель.

Проверь КХХ. Когда себе покупал катушку на него (б/у), такого насмотрелся... Заслонку клинет на мертво! По идее, если будешь слегка подгазовывать во время заавода и заведётся. То наверняка КХХ.

Ильхам только диагностика даст ответ.

А вот интересно , клапан холостого хода для двигателя 2.0 отличается от такого же на 2.4 ? потамучто визуально очень похожи

2.4 - 16022-PPA-A11
2.0 - 16022-PNA-J51

была подобная проблема когда накрылась катушка привода шторки холостого хода. Подходит от тойоты на разборках их хватает. Катушка полностью идентичная только логотип "Тойота" у меня ничего дружат :)

Доброе время суток! Проблема такая - отказал подогреватель первой лямбды (перед катализатором), но сама лямбда рабочая, так вот, на ходу, когда включаю нейтраль (накатом), обороты ХХ падают до нуля, а иногда и глохнет мотор. Это продолжается до тех пор пока двигатель не прогреется до 90 градусов, после прогрева все нормализуется и работает как надо. В чем причина, подскажите пожалуйста...

сперва проверь предохранители,у меня так было на ауди.Если все в порядке скорей всего поможет замена.

Спасибо Сергей, что откликнулся на мою проблему. Уточни, проверить какой пред и что заменить?

Поддержу вопрос Маркони,такой же трабл.

Андриан, у вас тоже такая проблема?

Да.

Анриан, а что нибудь пытался делать?

У меня ГБО и до полного прогрева двигателя не переключаюсь на газ. А на бензе глохнет за редким исключением.

Если у вас ГБО, то вам клапана регулировать надо каждые 20 тыс. Идите в соответствующую тему.

Саныч, а что по моей проблеме, подскажи...

СанСаныч помоги!!!!

Регулировать клапана. Если стоит ГБО - срочно регулировать клапана.
Ну и чистить ДЗ и КХХ. Методика в ФАКе описана.

Спасибо СанСаныч!

Всем привет!
Проблема в следующем, на прогретом двигателе на х.оборотах смесь уходит в богатую, расход топлива ростет на глазах. Стоит немного каснуться педали газа, сразу все нормализуется. В чем может быть причина? Ниже показания обд на холостых оборотах прогретого двигателя.
O2S1 лямбда зонд коэффицент избытка напряжения  1.0 Н/П
Уровень напряжения 14,5 В
Положение дроссельной заслонки (TP) 12,54%
Банк1 сенсор2B  0,56В
Банк1 сенсор2%  -6,19%
O2S1 лямбда зонд1  0.01A
Относительное положение дроссельной заслонки (RTP)  1,17%
Краткосрочная топливная коррекция Банк1 (STFT1)   -6,24%
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad)  28,23%
Температура охлаждающей жидкости (ECT)  -40 F
Долгосрочная топливная коррекция Банк1 (LTFT1)  -7,02%
Давление во впускном коллекторе (MAP)  0,28 Атм
Обороты двигателя (RPM)  703 Об\мин
Угол опережения зажигания (ТА)  7,0
Температура вбираемого воздуха (IAT)  77F

пока только позитив, все показатели в норме.
на дорестайле дроссель на ХХ на 10%, но у тебя он приоткрыт, т.к. нет КХХ.
остается профилактикой заняться, нагар, залегание колец, неравномерный расход форсунок.

 >:(
Напрягает что топливная коррекция в минусе, правда вчера удалось ее уменьшить на треть прочисткой клапана с вентиляции картера, думаю надо копать дальше прочисткой imrc , проверка соленоида, буду искать.

40 градусов по фаренгейту - это 4.44 °C (гр. Цельсия). Прогретый двигатель? А температура воздуха во впускном коллекторе - 25 градусов. Не гоняют ли датчики?

На каждую ламбду должен стоять предохранитель, а на счет замены так это сам датчик кислорода.

40 градусов по фаренгейту это вроде как 22,2 цельсия получается.

Нет. Воспользуйся любым калькулятором цельсии- фаренгейты и увидишь ошибку. Определенно у тебя гонит датчик температуры двигателя (некорректно сообщает температуру), отсюда и траблы  :)

Нет, это обд врало, температура в порядке.
Народ подскажите, может на моей и должна быть краткосрочная и долгосрочная топливная коррекция в минусе, поскольку нет регулятора давления на топливной рейке или всеже что то не так?
Уже не знаю где искать, давление в рейке в норме, ваакум в норме, соленоид, перепускной клапан рабочие тоже.
Напомню проблему, на прогретом двигателе коррекция топлива в минусе, т.е. богатая. Малейшее нажатие на педальку газа и все выравнивается в норму, на трассе тоже норма.
Саныч может ты подскажешь по опыту огромному своему  :(

у меня в минусы уходило. причем, по второй лямбде видно было, что богатило. но, ошибок не было.
с диагностом чесали умы, пришли к выводу, что у первой лямбды наддув от ката и она показывает не совсем то.
в итоге, замена форсунок, удаление катализатора, обработка супротеком - дали снижение в 0.4-0.5 л на сотню, стала машина чуть резвее. коррекции сползли до уровней -1 -3. но, радикально, ничего не изменилось. мне ребята в Англии посоветовали мозг сменить, но, не успел, машина продана.

Помыл движок, в поисках течи масла. свечно
Вечером нормальноездил а утром стал дергаться в диапазоне 2.5-3 тыс оборотов.
До этой метки едет нормально, 80 набираю спокойно и плавно, быстрее не езжу.
На холостом между 2.5 и 3 тыс начинает плавать с ритмичностью 1 сек от 3 до 2.5.

В чем трабл? Может уже есть

Приветствую уважаемые! На днях сделал чистку КХХ конечно не снимая его. Мыл из за того что на ХХ подтраивал двигатель ну на тахометре это не как не отражалось. Промывка  прошла успешно, все работает ровно, обороты как вкопанные, заводится чудесно но появилось подозрение в повышенном расходе топлива... Компьютера на ней не стоит для того чтобы отслеживать расход... Может ли быть такое? Или я просто сам себя подгоняю...

Подтраивание это всегда неоднородность по цилиндрам. Форсунки-свечи-катушки - там почисть.
Проверь все трубки на впускной, промой клапан вентиляции картера, слева на впускном, около гены.

Угу, прям совсем рядом тема про ошибки VTEC. Видимо попала вода при мойке, у меня такое же было. На следующий день прошло.

Так подскажите ка как промыть клапан вентиляции картера????И что именно там мыть???

он просто вставлен на резинках. покачиваешь и вынимаешь. промываешь до оранжевого. он может чуть подвисать и подсасывать воздух. мытый при всасывании воздуха ртом отчетливо хрюкает.
на ХХ стетоскопом слышно это похрюкивание

 >:(
[/quote]
так за что этот клапан отвечает и как влияет на расход?

на ХХ он открывается импульсно, при этом хрюкая. вентиляция картера приводит к увеличению воздуха на впуске.
при больших оборотах он должен захлопнуться разряжением, но может подвиснуть и воздуха тоже больше пойдет при той же позиции ДЗ. мозг реагирует коррекциями, чуя, что немного не то ожидалось.
насколько сильно влияет трудно понять, но у кота должны блестеть не только яйца...

А как думаешь регулятор давления в топливном фильтре или демпфер пульсаций на рампе может богатить на холостых топливную смесь?

Нет, я с манометром следил за давлением. Пульсация минут через 5 после пуска начиналась, приговорили к замене бензонасоса. Два поменял, ничего не поменялось.
Причем, ладно оно богат и на ХХ, я на ходу смотрел, на 100км/ч двадцать минут катимся, вторая лямбда наверх встает, довольно долго там висит, иногда падает. То есть богатит. Ну, после этого я кат и вырезал. Тоже не сильно изменения проявляются, расход меньше 10и не видел.

Не копируй предыдущий пост
Отклонение давления всегда приводит к изменению объёма прокачки через форсунку.
Только электроника должна все компенсировать.
Первую лямбду я тоже менял, безрезультатно.

В этом я с тобой полностью согласен!!!!

привет всем. это было кхх. почистили и всё ок

так и есть, постояла в сухом теплом боксе три часа (менял тормозуху, колодки, и жижу в гидраче), едет нормально!

Не паникуйте раньше времени после мойки.

PS: рекомендую при замене колодок вынимать обе направляющих скобы суппорта и смазывать!
второй раз попадаю на клин направляющей, со всеми нишнятками: обломом шпильки, высверливанием , нарезанием резьбы и вытягиванием из колодца обломанного куска шпильки.
Сорри за офтоп, но легче смазать чем потом париться и мучаться

а потому что есть регламент. сменить колодки это повод для ревизии всего суппорта.
и работы там не полчаса, как любят делать, а день, с чисткой ржавчины, защитой, смазкой, заменой пыльников

что можете посоветовать мне. Я точно не знаю как правильно ухаживать за машиной

Форум читать, по текущим вопросам найти места, где это обсуждалось.
И, главное, найти сервис, в котором тебя будут слушать, слышать и делать как надо, а не как привыкли.

может повторюсь но ответ не найден;
при движении с горки накатом порой начинают скакать обороты как будто сцепление нажимаю отжимаю (у меня автомат) во всех других работа к ХХ вопросов нет все стабильно; к акпп нареканий тоже нет... что может быть?

Периодически такое происходит. Поведение меняется после чисток и регулировки клапанов.
Но, можно не париться, это норм.

Здравствуйте почистил PCV  но вот интересно вот что ХХ в норма 700 при стоянии а при движении накатом 1500 держит а раньше такого не было... Началось это после чистки заслонки... Может в заслонке есть какой датчик который за это отвечает?! У меня механика.

скажите пожалуйста при переключение на P в течение секунды падают обороты кажется что заглохнет потом всё в норме .есть небольшие толчки при переключение передач на ходу может есть какаята связь. на месте при переключение толчков нет.

Как правильно расположить липесток шторки клапана холостого хода перед тем как надеть магнит?


(https://file-up.net/big_8026239d82675a2c0a20150312134917.jpg)

Лепесток должен в паз войти и магнит его за собой поведет. Дырки под болты несимметрично, обрати внимание.
При юстировке выставь зазор шторки в пол миллиметра, контролируй по просвету через центральное окно.

Всем привет!
У меня завышены обороты ХХ, 730-750 об. на холостом ходу (температура двигателя 95, все потребители отключены).
Предистория:
Около года назад чистил дроссельную заслонку и клапан ХХ (какие до этого были обороты не знаю, чистил с целью побороть расход, расход по городу был 17,2 л/100. Кстати после чистки расход не упал.) на обороты ХХ как то не обращал особого внимания, но недавно выяснил, что они должны быть 600-650.
Вчера снова взялся за клапан ХХ. До кучи почистил дроссель, и клапан ХХ (кстати, за год они практически не загрязнились, так чуть пылью припорошило). А вот отрегулировать обороты ХХ не удается. Магнит на клапане уже уперт в крайнее положение, а обороты снизились, при тех же условиях (двигатель прогрет, потребители отключены) до 700-720.
КУДА ЕЩЕ КОПНУТЬ?
Всем, удачного понедельника!

Да, один нюанс!
Появился эффект, которого раньше не было.
При подаче нагрузки на движок (к примеру включаю фары) обороты ХХ мгновенно выравниваются на те же 720.
А вот при снятии нагрузки (выключил фары) обороты подпрыгивают до 1000 и держатся так секунды 3-5, и лишь потом опускаются.
Для справки. Расход на ХХ до чистки и регулировки был 0,9-1,0 л/ч. Сейчас 0,8 (иногда, кратковременно 0,7) л/ч.

Всем привет. Появилась одна проблемка.
Загнал я в сервис подделать машинку, в том числе промыть дроссельную заслонку. Но после это вылезла одна проблема.. Утро, заводишь машинку. Всё гуд. Едешь, машина полностью прогрелась. Перед подъездом к светофору или повороту, нажимаю сцепление, нейтраль, обороты уменьшаются, и уходят за положенные 700 об/мин :o.. И бывает, что падают до нуля и машина глохнет (а я то поворачиваю, гидрач не работает, руль как у Камаза,  :(страшновато получается). Если перед светофором глохнет, то можно тупо скорость воткнуть и отпустить сцепление (ну как с толкоча завести). И больше повторений таких не происходит.
Подскажите, в чем может быть проблема.

А что, чек не загорается?

Так помыли заслонку.
Клапан ХХ мыли? Как мыли? С разборкой? Если разбирали, могли неудачно собрать. Если не разбирали, то только размочили кизяк и он окончательно залепил шторку клапана.
Читай FAQ http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,152021.msg157828.html#msg157828 и не создавай больше новых тем при существующих аналогичных старых.

Чек горит давно, датчик лямбда-зонд нужен новый. Но на расход у меня почему то не влияет. Поэтому езжу с чеком.)
Мыли ли со снятием клапана Х.Х. не знаю. Отдавая в ремонт машину просто попросил до кучи помыть Д.З.
После ремонта забрал машину и все было хорошо около месяца. После началась эта песня.
Сервис только Хондами занимается.
Но вопрос... почему такое происходит только один раз? И только когда машина проехала минут 5-7. Не больше и не меньше.
За то что создал новую тему прошу простить. Понимаю, что это к теме ХХ и ДЗ.

Чек горит, но машина едет, расход нормальный... Продолжаем ездить. Мне вот просто невдомёк: а зачем  тогда ДЗ понадобилось чистить? Ну ездила же...

Теперь главный вопрос: почему? Да не пофигу ли? Тем более что неизвестно: как мыли и мыли ли вообще... Нужно задавать вопрос: что делать? А делать надо вот что: перечищать ДЗ и главное КХХ так как описано в ФАКе. 

Привет всем форумчанам,подскажите люди добрые ,а есть ли отличие дроссельных заслонок К20 и К24,а то у меня К24 двигло ,а на разборе только от К20 есть заслонки ,а от  моего днем с огнем не найти,да и если где есть в другом городе то цена почти в два раза дороже(заслонка механическая с тросами)

Заслонки отличаются диаметром. А вот остальное можно применить.

ДПДЗ отличается, но тоже не на всех 2,4, иногда они одинаковые.
А проблема в чем, КХХ накрыло? Всю БДЗ сломать немного сложно)

Спасибо СанСаныч,да походу накрылся КХХ и есть подозрение на ДПДЗ  обороты скачут клапан чист как у кота то самое место,крутится как волчок ,а новый очень уж кусается по цене думал взять всю заслонку ,еще проверю сегодня на подсосы мимо кассы ,там видно будет.

Для поиска нестабильных оборотов ХХ по очереди пережимай все трубки, идущие на впускной коллектор.
При протертых дорожках ДПДЗ выскакивает ошибка, он вполне предсказуем. И его не сложно вскрыть, распушить контактную щетку, закрепить подложку, нанести тонкий слой циатима, заклеить крышку герметиком.

КХХ подойдёт, ДПДЗ подойдёт, но без нужды его трогать не советую - калибровать надо.

ДПЗД не трогаю только уж совсем если  не получится найти причину ,тогда буду его ковырять,да и еще у меня прям червячок гложет ,на машине 300тыс. пробегу я накатал 50тыс и думаю еще что может дело в цепи,врядли ее кто то менял.Когда начали плавать обороты сделал диагностику сканером ,у меня все время на холостых богатит топливо может это и есть причина

Цепь себя так не проявляет. Если бы была проблема с VTC, то "чек" горел бы.
А богатит насколько? Само по себе это вряд ли может быть причиной, но были случаи, когда дурковал первый кислородный датчик и коррекция скакала. Можно попробовать его отсоединить для проверки, если ничего не изменится, значит на датчик не надо грешить.

Выходы из строя КХХ (точнее его магнитной системы) не часто, но бывали. А с чего вообще всё началось?

Делал диагностику показало по первому кислородному датчику богатая смесь,на светофорах когда нейтральную включаешь машина стала глохнуть как будто захлебывается ,главное если пере газуешь то обороты стоят нормально 700 если нет то заглохнет обязательно ,вот и начал с промывки клапана ,но сегодня вскрыл крышку клапанов ,думал зазоры проверить ,а там цепь по меткам не бьет .Если ставишь ВМТ то расхождение на звездах распредвалов в аккурат на зуб не попадают между собой .Завтра возьму новую цепь буду в выходные менять.Думаю нашел проблему с оборотами и смесью не правильной.Как поменяю отпишусь как получилось

А чек у меня всегда горит ,нет у меня абсорбера и найти не могу

Всех приветствую!

Уже несколько месяцев наблюдаю следующее. Когда перевожу рычаг в положение N или Р, на секунду проседают обороты, примерно до 600 и всё это сопровождается сильной вибрацией.
Подъехал к дому, жмём тормоз, переводим рычаг в положение N, ставим на ручник отпускаем тормоз и стрелка падает до примерно 600 оборотов и тут же выравнивается на нормальный ХХ.
Дроссельный блок чистился 1,500 км назад. На ходу с оборотами вся нормально.

Есть у кого мысли по этому поводу?

КХХ тоже мыл?

Да. Всё мыл.

Пока неясно, является ли АКПП причиной такого поведения. ECU также проверяет сигнал от педали тормоза, его надо проверить.
А что будет при остановке тормзом, переходим на ручник, отпускаем тормоз и переводим на нейтраль?

Я верно понял? С отпущеным тормозом но на ручнике переключить на нейтраль? Коробка не в обиде будет?
Дополню еще, что ручник ни как не влияет в моём случае на провал оборотов. Тормозом остановился на ровном месте, в N перевел, тормоз отпустил и здравствуйте вибрация с провалом оборотов.
Завтра опробую без тормоза но на ручнике переключить в N, правда сыкатно за коробку.

С D на N ты даже не перескакиваешь через R. А на 80 км/ч с горки мне часто приходилось проверять как работает двиг именно таким переходом. От стоячей не убудет.
Можно и ручник не трогать - в бордюр с наклоном упрись, и все.

Проверил. Упёрся, без тормоза и ручника перевёл рычаг с D на N - провалов оборотов не заметил. Так же упираясь в бордюр, переключился с D на N используя тормоз. Провал был, но еле заметный, не как обычно. Получается на месте манипулируя рычагом, провал менее заметен не же ли после движения.
Как то так.

А если остановиться как обычно, подождать с минуту, стоя на тормозе и после этого переключить на N. Будет толчок?
То есть, обороты ХХ не опустились быстро до минимума. Скажем, тросик туго ходит или после чистки БДЗ немного натянут, сразу не отпускает, но от вибрации потихоньку выходит и закрывает дроссель. Только маслом тросик не смазывай, зимой газонешь и на этих оборотах застрянешь. ВДшкой для начала. Я в воронку тросик пропускал, затыкал на оболочку, подвешивал на капот, можно с помощником. И лил в воронку керосин-масло. Но, это подойдет, если тросик клинит.

Ну не толчек...
Проверил, есть провал оборотов, но не так сильно вибрация колотит. Слегка.

Всем привет!Уважаемые одноклубники, нужна помощь!!! После чистки КХХ (с полной разборкой), завел двигатель, все как обычно, на месте газую, все норм, выходит на холостые, но после трогания с места обороты выходят на 2000 и так держатся, а когда останавливаю машину, обороты падают на нормальные холостые 650-700... Что это может быть, подскажите. А тут еще обнаружил,что нет питания на 1-й кислородный датчик, это может влиять на такое поведение ХХ. Спасибо заранее за помощь.

Всех приветсвую. Проблема холостого хода и меня не обошла. Точнее на холостых ровно работает, без вопросов. Но стоит немного "газануть" или даже чуть коснуться педали газа, то при падении оборотов примерно до 1000об., снова поднимаются до 1500-1700 и опять опускаются до нормальных холостых. Хотел уже плюнуть, но на ходу надоела эта дерготня. Все промыл со снятием БДЗ. Периодически выскакивает чек с кодом 109, если не ошибаюсь подсос воздуха. Где искать этот подсос уже голову сломал. Смотрел все по пять раз. Дросель электронный. С электронным дроселем проблемы были у кого-нибудь?

Подсосы искать после МАР сенсора. Поочередно брызгать на подозрительные места карбклинером. Где обороты гуляют - там и подсос. Можно воспользоваться дымогенератором - на заглушенной машине вдувать дым во впускной трубопровод от фильтра и смотреть где сочится.

мар сенсор это датчик расхода воздуха, который на самом бдз находится? Карбклинером уже все избрызгал - ничего не выявил. А на электронном дроселе есть клапан хх? Дело в том, что когда снимал дз, смутило то, что снизу есть какая то крышечка на 4 болтиках, открутив которую обнаружил на ней только какие-то отвестия никак не защищенные от грязи и пыли. Закрутил все как было.

На рестайле электронный привод заслонки и КХХ отсутствует, уровень ХХ обеспечивает сама заслонка.
109 ошибка тебе сильно помогает, это не проблема ХХ а именно подсос. МАР это датчик давления, а не расхода. Нет на серванте ДМРВ.
Подсос может идти по одной из трубок, это вентиляция картера, П-образная от генератора мимо форсунок во впуск; на вакуумный усилитель идет, может мембрана порвана; евап трубки, откуда американки при обрыве адсорбера около бензобака воздух с песком тянут. По очереди их глуши и сравнивай

Кислородный датчик тут ни при чём. Надо повторно разбирать КХХ, ещё раз убедиться в свободной подвижности шторки, а при сборке магнитную систему болтиками не затягивать и немного поворачивать (под болтики овальные отверстия) туда-обратно. Увидишь как при повороте магнитной системы шторка  тоже поворачивается, поверни магнитную систему в сторону максимального закрытия шторки и затяни болтики.



После чистки ДЗ с электроприводом необходима процедура т.н. "прописки". Точнее это процедура сброса и последующей калибровки привода при помощи дилерского сканера с HDS.  Многие обходятся и без неё. Но иногда без этого никак. Подробно я это описывал в третьем поколении:  http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,118268.msg685829.html#msg685829

Уважаемые одноклубники, вопрос не то, чтобы про ХХ, но близко:
- Как зима - начинает примерзать тросик привода газа (ну то есть, я предполагаю, что тросик). Суть: как подморозит, не могу продавить педаль газа утром. Если надавить от души, то его "срывает" и все делается нормально, т.е. полное ощущение, что узел "педаль-тросик-дроссель" где-то прихватывает морозом.
При этом сам дроссель от нажатия пальцами двигается, т.е. проблема где-то в тросике.
Что делать? Смазать где-нибудь?
Проблема проявляется вторую зиму. Летом ничего такого нет.

Да, бывает такое при попадании воды в тросик. ВД в помощь, она вытолкнет воду. Если уже холодно, то лучше незамерзайкой пролить. Снимаешь тросик, поднимаешь вверх, вставляешь в воронку. Наливаешь незамерзайку концентрат и помошник качает педалью. 20 мл должны пролить все до педали.

От души, дружище)) в пятницу буду пробовать, налью чего-нибудь смазывающего пожиже.

А может подсос воздуха то быть то не быть? Просто чек периодически горит и сам гаснет. Неделю нормально покатался, а вот сегодня опять зажегся. Шланги вроде все проверил, все на месте и целые... Где подвох не пойму. Надоела уже эта ошибка 109. >:(

Денис! Лучше спирт! Ну или водка! ;D
А вдогонку какой нибудь смазочки брызнуть, типа литиевой или силиконовой.

Болячка американок - обрыв евап. Если трубка треснула, можно ожидать периодического подсоса.
Связано ли появление 109 с объемом бензина в баке? Если заправить под горловину, течь бенза есть?
Трубку евап к дросселю сними, ватной палочкой поскреби - там пыль или песок есть?
Клапан вентиляции картерных газов рядом с геной мыл? он на ХХ хрюкает через стетоскоп.

Сегодня заметил, что чек загорается, когда машина катится под горку на 40-60км/ч. Т.е. когда дросель закрыт. Может ли секущий выпускной коллектор быть причиной подсоса воздуха? Заварить никак не соберусь. (Прошлый хозяин отпиливая болты порезал болгаркой коллектор >:()

Не может. В этом режиме там воздух идет и первая лямбда сообщает о обедненной смеси. Можешь проверить по БК или сканеру.
А вот интересно, какое давление в этом режиме МАР показывает?
Ну и элементарное, ты трубки проверил?

Шланги поочерёдно все в двигательном отсеке снимал и ставил на место. На какие то обороты реагировали, на другие нет. Мне не понятно почему периодически ошибка то есть, то сама гаснет и нет ошибки. Вобщем плюнул и надоело так и езжу. Будет время (50 км от столицы сибири) поеду на хондовскую сто.

Два наводящих вопроса:
1. Стоит ли на машине ГБО?
2. Когда регулировались клапана?

   Уже неделю катаюсь без проблем. Режим в основном щадящий, но периодически с тапкой в пол. Газового оборудования нет. Машиной владею 2 месяца и про клапана не знаю когда регулировались. Стуков вроде нет. Работает ровно. Как узнать, что пора регулировать?
   А крышка бака может влиять на подсос воздуха? Просто в последнее время стараюсь при закрытии бака затягивать до первого щелчка. Раньше затягивал 3-4 щелчка проскакивало. На прошлом хайлендере 2001 года именно так победил горящий чек, после долгих поисков причины.
   Немного не в тему, но есть проблема, скорее всего с растянутой цепью. На прогретой машине на "Д" или "R" дребезг на малых оборотах, когда стоишь на месте, со стороны цепи. Думал ролик натяжителя, но звук с передней части блока двига. Может это быть причиной ошибки подсоса?

Дребезжит скорее всего сам натяжитель. Проблема нередкая.
Причиной подсоса это быть не может.
Клапана, если не известно когда регулировали, то пора уже вчера. И кстати чаще проблемы у этих моторов возникают, если зазоры меньше положенного. А тогда соответственно он работает тихо.
Ещё подсос может быть в самом коллекторе - бывает они лопаются при ДТП с ударом в "морду" по сварным швам (я про пластмассу). Надо в любом случае снять коллектор, проверить. Может его снимали и некорректно прикрутили.

С Новым годом,всех!
Сделал себе подарок,пересел с первого кузова на второй :).
При прогреве двиг.смущает долгое изменение оборотов ХХ.
На первой царевне стрелка температуры доходила до первого деления и обороты падали уже до 1000 об\м,а на второй царевне стрелка температуры проходит первое деление а обороты 1200,температура ближе к рабочей и только тогда обороты 1000 об\м,и только после поездки 5 мин обороты ХХ становятся 650,при положении стрелки температуры в рабочей зоне (разница при изменении оборотов с 1000 до 650 всего 2 деления по указателю температуры)в гараже минус -5*С,время прогрева 5 минут,масло 0в20,обороты не плавают,запуск с полпинка,в\фильтр поменяный.
ОЧЕНЬ не хочется при 1000 об\м вкл. АКПП,как представлю пробуксовку дисков,аж :'(,а дольше греть тоже не есть гуд.
Как должно быть и в чем причина?

причина в клапане подачи воздуха. найди трубочку возле термодатчика в хоботе, проследи, как она идет к клапану, а от него к форсункам. именно там происходит жестокое обогащение смеси для прогрева.
пока парафин не нагреется от блока, идет подача на носики форсунок лишнего воздуха, лямбда вычисляет подсос и начинает обогащать смесь, увеличивая время открытия форс.
учитывая, что прогрев лямбд должен пройти за 30 сек, иначе джекичан, хочется перекрыть подсос до прогрева. пробовал пережимать трубку посло холодного пуска - крутит уверенно, не троит, провалов при включении света и переключении передач нет. на вольве у меня ХХ падал через десяток секунд и можно было трогаться.
можно воткнуть эл/клапан в разрыв трубки, чтоб открывался при просадке борт сети ниже 9В и держался 30 сек.
а то, что ты описал - норма. прогреть быстрее двиг сложно, нужно сжечь всю смесь в цилиндре, а настройки делаются под экологию и прогрев катализатора, на него валит обогащенная смесь для раннего разогрева.

Благодарю за оперативный ответ с раскладом.
А при прогреве двиг. термоклапан полностью обеспечивает плавность изменения ХХ или дроссельная заслонка тоже принимает участие получая команду от мозгов сформированую на данных от датчиков температуры ОЖ и всасыв.воздуха?
У меня "рейстайлинговая модель" БДЗ с сервоприводом.Имеется ли у меня этот термоклапан?(посмотреть не могу,на вахте)
Если БДЗ тоже регулирует ХХ при прогреве,может обманку,резик,через выключатель заколхозить?,и вкл её после короткого прогрева,чтобы мозг видел,яко бы,рабочую температуру двигателя.
Мне бы просто оборотов поменьше при прогретом двигателе не до рабочей температуре.

отредактируй предыдущее сообщение, нельзя полностью цитировать сообщение, на которое ты отвечаешь прямо за ним.
Конечно привод БДЗ на ХХ при прогреве ходит, отслеживая обороты. Но, пара нюансов - подача доп воздуха идет прямо к форсам, БДЗ можно листом бумаги закрыть и будет работать.)))
А с датчиком ТОЖ я бы не стал играть, уже обсуждал раньше, там и нелинейная кривая, и термодинамику не обманешь и лить еще больше станет. Это не выход, ну прям совсем.

Ясно,в датчики не полезу.
Теперь осталось выяснить есть ли у меня этот термоклапан,на третей црв вроде нет,и мануала по рейстайлу не могу найти,БДЗ с сервоприводом

на втором рестайле британки точно есть, на япах точно нет. его видно даже закрытыми глазами. а те, кто у него ломал патрубки еще и мозг сломали - его выкрутить просто так не удастся.
увидишь, удачной вахты!

Спасибо за подсказку,приеду буду колхозить.
Удачи в новом году!

Всех с новым! Вот и я в теме, хорошо что выходные. Обороты хх на прогретой - 2000. На холодной меньше. Не скачут... У нас тут подморозило, но судя по приборам машина быстрее прогревается. Хотя не перегревается.

Может пожалеешь машину?


А первая случайно не праворукая японка была? У них термоклапана "быстрого ХХ" отродясь не было (как и на праворульках второго поколения). Поэтому они на рабочий режим выходят быстрее.

Вообще мне кажется, что тут проблема скорее с системой охлаждения. Термоклапан этот омывается ОЖ. Мотор греется быстро (датчик температуры в головке стоит, в алюминий вкручен), а циркуляция ОЖ недостатачная (может мало её или термостат дурит, или ещё что). Пока не поедешь, не нагревается "свисток". Попробуй на месте дать оборотов 2000-2500 хотя б на пол минуты - наверняка всё тут же стабилизируется в норме.

Очень содержательное сообщение.  ;D   К чему это всё? Может это вопрос?

Конечно вопрос. Мы на него тоже вопросом ответим: Когда была чистка КХХ?


Просто пережать шланг и все станет ясно. прогрев идет как у всех машин из расчета 6 градусов в минуту, при ноле уже надо около 10 мин греть. Парафин в свистке греется с отставанием, воздух вокруг холодный. И обороты падают плавно и пропорционально прогреву. Если об этом не думать, можно сразу начинать движение, особенно на автомате. Просто газ не трогаем, она сама едет весьма прилично, холодное масло в коробке тянет лучше прогретого, да и оборотов 1500. Только начальный расход БК покажет под 25-30 литров на сотню)))

Прошу прощение ребята. Это издержки новогоднего застолья. Сейчас сформулирую...
Скажите пожалуйста, если при 30 минутах непрерывной езды в городском цикле, при температуре на улице в минус 20, все время холодный радиатор, верхний патрубок толстый - горячий; В салоне жара, а стрелка показания температуры стабильно ниже среднего, я правильно понимаю, что это у меня фигачит охлаждающая жижа по малому кругу и термостат не открывается, те его клинануло и из за этого обороты скачут вверх?
Уровень жижи в норме

Может быть он не открывается потому, что температура ОЖ ниже температуры открытия, т.е. двигатель еще не нагрелся настолько чтобы открылся большой круг? Обороты скорее всего скачут из-за клапана холостого хода

Температуру ОЖ измеряем исключительно по БК, сканеру, ЕЛМ или подобному. Стрелка не показатель. Зимой 78-85 у меня было нормой даже на трассе, конечно радиатор на ощупь холодный, но это норма, т.к. основной показатель - ТОЖ. А клапан, если его заклинит, прежде всего вызовет перегрев. А при хроническом недогреве печка не даст горячего потока, потому что все тепло съест основной радиатор, при его-то площади и холоде по сравнению с салоном.

В стабильный минус 20 бОльшая часть тепла уходит на печку. Что вас удивляет? Правильно Дима говорит: не открывался бы термостат - перегревался бы мотор.

Я и хочу пожалеть АКПП,трогаться на 1000 об\м,повышенный износ фрикционов,против 650 об\м

Нет.Первая леворукая 1999г с дв B20Z

.А в районе "свистка" может образоваться воздушная пробка?(менял ОЖ)
Пробывал(для удаления воздушных пробок),не помогает.Обороты приходят в норму(650),только после движения интервалом в 5 мин.

Видел греющие силиконовые пластины на 12в,прилепить на "свисток" и будет быстрее греться.
Интересно,а были случаи выхода из строя,поломка лопаток гидротрансформатора по причине агрессивной езды на не прогретой АКПП? Я приобрёл греющую силиконовую пластину на 220в и планирую прилепить на АКПП в районе масленой ванны для предварительного подогрева(люблю тёпленькое Yo))

И правильно. у меня утюг валяется, тоже хотел к картеру приколхозить. Но, надо розетку, а где её в дали от дома найдешь...
Масло так колом не встает и в -40С, чтоб бублик порвать, скорее это дефекты производства и паленое масло в акпп.

Всем привет!

При снятии БДЗ (для чистки её,  и КХХ), по методике, описанной в факе,
АКБ нужно отключать ?
Отсоединение датчиков (MAP, TP sensor, IAC, EVAP) при подключенной АКБ может чем то грозить?

Не обязательно, там только датчики и на них питания нет. Двумя болтами быстро заткнешь трубки с антифризом, а разъемы не забрызгай, а то разъесть может. Если попало, продуть можно и ВДшкой.

Антифриз настолько агресивен?!
в разьеме он металл видимо может разъесть, или пластмассу?

А если пролил при снятии трубок немного на двигатель и проводку (проводка в там гофре, а гофра еще типа в жесткий такой органайзер пластиковый уложена) ?
Вытер конечно тряпкой где возможо...

Дима опять пугает. От антифриза ничего там не разъест. Но вот лишняя проводимость между контактами не нужна, поэтому лучше продуть. 

Еще такой момент..

Перед снятием БДЗ сканером проверил углы дроссельной заслонки: Педаль газа отпущена - 0 градусов, педаль в пол - 80,5 градусов.
После чистки, (ДПДЗ не снимал !!) и установки обратно, углы стали соответственно  0 и 78,5 градусов...
Это нормальрно (по идее вроде 90 градусов при педали в пол, или как..)?

PS
Гайки регулировочные, связанные с тросами, и вообще этот узел, не снимал не откручивал и тп (!) - т.к. открутил БДЗ от коллектроа и аккуратно вместе с тросами вытащил наверх, и там уже вынул концы тросов из их креплений.

Рукой попробуй довернуть, может тросик полностью не выбирает ход. Также сама пластинка в датчике, по которой контакт скользит, не закреплена и смещается, могла сбиться.
Думаю, эти 2% некритичны, главное что ноль есть. Вот значение полного открытия никак не вспомню...

Учтите. что трос должен иметь небольшую слабину, иначе проблем будет больше чем пользы от такой регулировки троса.
А вообще при полном открытии ДЗ эти "плюс-минус" градусы не имеют значения. Не придумывайте себе проблемы там где их нет.

Да, я тоже склонялся к этому варианту, главное чтоб ECM видел 0 градусов.

PS
Полез туда не зря, в КХХ грязь местами 1-2 мм снимал палочкой, потом уже тряпкой/химией до блеска. Вращающийся ротор ( или как там его), естественно и не крутился.

подскажите, шторка заслонки должна легко "ходить" или туговато? На днях чистил дроссель но без разбора карбклинером впоследствии расход увеличился и обороты стали "гулять". Смотрел вроде подсоса воздуха нет нигде. Есть смысл снимать дроссель полностью?(рестайл сервопривод)

Шторка со снятой магнитной системой должна крутиться идеально легко. Крутанул - и ещё несколько оборотов по инерции.

Вот еще темка про КХХ и обороты на механике: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,74945.0.html

Спасибо Sан Sаныч! Буду разбирать и чистить заслонку изнутри видимо плохо почистил. Когда давлю педаль газа плавно набирает обороты, затем отпуская еще медленнее возвращается в исходную, от руки заслонка крутится туговато

Тр-р-р-р. Стоп!   Я не внимательно прочитал и не обратил внимание, что речь про электронную ДЗ. Я решил, что речь про шторку клапана холостого хода, но с электронным дросселем этого клапана нет.

Конечно заслонка должна двигаться туговато - она же жёстко соединена с редуктором электропривода и плюс к этому там ещё две пружины.
Проблема может быть в другом - после чистики нужна процедура "адаптации" сканером: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,118268.msg685829.html#msg685829

Интересно, известны случаи восстановления норм. холостых оборотов после адаптации дилерским сканером? Чистил дроссель со снятым АКБ, никаких программных изменений в работу ЕСМ не вводилось, одно лишь механическое воздействие (снял-почистил-поставил). Буду искать подсос воздуха

Посмотри на клапан картерных газов, в блоке рядом с геной, от него трубка по всему впускному идет. Если клапан зависает в открытом состоянии, будет подсос в задроссельную часть. Чистый клапан на ХХ хрюкает, иногда и без стероскопа слышно.

Дим ,я так и не понял смысл его работы- этого клапана,сапун с высоким разряжением.Понимаю,что должен быть закрыт,а вот открыт когда?