Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2002 - 2006 г.в. (II поколения). => Тема начата: lastic от 17 Сентября 2008, 16:57:46



Название: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: lastic от 17 Сентября 2008, 16:57:46
Задумал антифриз поменять,
заодно и термостат махну.
Вопрос:
Какой покупать, стит ли ставить неоригинал,
кто какой ставил,
каталожный номер на CR-V2


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: алексей 50 от 17 Сентября 2008, 22:17:07
А термостат то в чём виноват!? Так заодно и помпу .....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: SанSаныч от 18 Сентября 2008, 10:22:26
А термостат то в чём виноват!? Так заодно и помпу .....

ага! ... и машину, и шофёра  ;D

Ну действительно, а зачем термостат то менять? Он ни по каким регламентам планово не меняется, только по факту выхода их строя. Есть жалобы?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: tarroman от 18 Сентября 2008, 13:54:03
Задумал антифриз поменять,
заодно и термостат махну.
Вопрос:
Какой покупать, стит ли ставить неоригинал,
кто какой ставил,
каталожный номер на CR-V2
а радиатор? радиатор тоже обязательно поменять!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Royu от 18 Сентября 2008, 15:39:28
Ещё забыли радиатор отопителя...................


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Толяныч от 18 Сентября 2008, 18:08:21
Убили типа, короче  ;D


Просто есть такой тип людей (предусмотрительные люди O0)

Дружище если будешь менять термостат, ставь только оригинал или не меняй вообще!!! На своем опыте убедился: один раз пожалеешь заплатить деньги за оригинал, потом все равно нужно будет покупать оригинал, но деньги то уже не вернешь... за то что поставил и нужно менять
P.S. Но это в принципе я считаю правильно (ставить только оригинал), ведь я езжу на Хонде блин, а не на Kashiyama, Japan cars и прочей белиберде, соответственно нужно ставить только Hondа!!!!
Кто считает обратно, может меня поправить!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: lastic от 22 Сентября 2008, 07:33:18
Маленький отчет о замене термостата.
Предпосылки,- медленный прогрев дрыгателя на холостых оборотах+ самопроизвольное снижение температуры двигателя при езде свыше 100 км. На предыдущей CR-V было так же , помогла замена термостата. Поскольку собрался менять ОЖ, заодно махнул и термостат. Японцы КМК с защитой двигателя что то перемудрили, снял наверное пистонов 20. Со сливом жижи проблем не было, пришлось помучиться с откручиванием термостата, туда неудобно подлезать, и ещё оказывается нельзя вытащить расширительный бачек, чтобы слить с него жидкость, надо отсоединить шланг, опустить его вниз, и с него сливать. Термостат поставил фирмы: Kavo TH-2009, оригинала в наличие небыло :( , антифриз залил кастроловский.

(http://pics.binary.ru/full/ST833138_thumb.jpg)
Снята верхняя защита

(http://pics.binary.ru/full/ST833139_thumb.jpg)
Нижняя защита

(http://pics.binary.ru/full/ST833140_thumb.jpg)
Подлезть к фильтру акпп гораздо проще чем к термостату

(http://pics.binary.ru/full/ST833150_thumb.jpg)
Вот эти потертости, похоже, что мешало нормальной работе термостата.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Royu от 23 Сентября 2008, 11:40:37
Ты тока не сказал про результат... Помогло лечение?? И что ето за налёт жёлтый?? Вроде от антифриза не должно такого быть.. там смазывающие компоненты... мож кто до тебя водичку заливал или подливал???


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: SанSаныч от 23 Сентября 2008, 11:52:09
Желтое это не налёт, а латунь из которой часто штампуют внутренние детали термостата.

А вот из фотографий нифига не понятно, как всё же его снимать. И на словах нет описания процесса.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Royu от 23 Сентября 2008, 12:38:40
А вот из фотографий нифига не понятно, как всё же его снимать. И на словах нет описания процесса.

Во-во... Может ещё разок разберёшь и пофоткаешь???  ;-))


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: иванчик от 15 Декабря 2008, 05:01:01
По книге:
1.снимите приводной ремень.
2.снимите грязеотражатель
3.отсоедините нижний шланг, затем снимите термостат.
4.установите термостат сновым кольцевым уплотнением, затем подсоедините нижний шланг.
5.установите грязеотражатель
6.заправте радиатор охлаждающей жидкостью двигателя и проведите прокачку систему охлаждения, открыв кран отопителя.

Отчет:
1. Время - ровно 3 часа.
2.Сэкономил - 500-600 руб.
3.Опыт - ранее отсутствовал.
4.Потери - 7 пистонов и 0.5 л. антифриза.
Особенности работы:
нужно - отщелкивать пистоны лучше иметь пару тонких отверток...а еще с мороза они колются как орехи. Про приводной ремень ни понял - ни че не снимал. Еще нужно пару ведер малых для тосола. Тряпки лучше иметь. Пасатижи. накидной на 10. Тонкая головка на 10 и короткий переходник на нее...я обошелся..но очень трудно. Хомуты там на патрубке прикольные. Снять...не очень удобно. за то ставить...1 секунда. Они фиксируются открытыми в напряжении...когда установленно...их отверточкой цепляешь...и они на месте как мышиловка захлопываются. А! воронку рекомендую...потерии из за ее отсутствия.Всё.

теперь о результатах.
х.з. но чето не просек пока я толк от замены((((,,,все равно долго греется и стрелка температуры до середины не доходит. Прошу всех отписаться по следующим пунктам:
1.за какое время стрелка на белую полосу  черте?
2.за какое время встает на посоянную температуру?
3. при включении печки на макс. температура падает?
4. Встает ли стрелка по середине?(горизонтально)...фотки бы...
5. И все это при температуре за бортом = ???

Прошу без "примерно"... - только отсечка по времени.



Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: vlad_t от 15 Декабря 2008, 10:20:06
Стрелка до середины не доходит однозначно. Меня э то то же напрягало, потом понял, что это норма.
Прогрев до 45 грдусов при +5 на улице 4 мин. при температуре на улице -4 прогрев до 45 градусов занимает уже 7 мин.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: saloGUY от 15 Декабря 2008, 10:30:28
Скажите, является ли термостат нижней точкой малого контура системы охл двигателя?
т.е. открутив термостат вся охл жидкость выльется из двигателя или нет?
(то как из радиатора сливается охл жижа я знаю)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: иванчик от 15 Декабря 2008, 12:19:14
Скажите, является ли термостат нижней точкой малого контура системы охл двигателя?
т.е. открутив термостат вся охл жидкость выльется из двигателя или нет?
(то как из радиатора сливается охл жижа я знаю)
Сливай через радиатор....и не забивай себе голову. Иначе только всю по прольешь.
Я слил через радиатор, когда снял термостат из двигателя ни чего не бежало.



Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: saloGUY от 15 Декабря 2008, 12:28:35
посмотри здесь моя проблема описана http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,27929.0.html


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: иванчик от 16 Декабря 2008, 05:28:50
вот такая картина.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: vlad_t от 16 Декабря 2008, 08:44:10
Максимальная температура. Выше никогда не поднималась.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: tarroman от 17 Декабря 2008, 05:14:27
так и есть


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Толяныч от 17 Декабря 2008, 18:22:19
ну не знаю чуваки, у меня на полностью прогретой машине ровно середина. Сними щиток ичуть приподними стрелку, чтобы глаза не мазолила


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Royu от 17 Декабря 2008, 18:29:32
Сними щиток ичуть приподними стрелку, чтобы глаза не мазолила

Что-то не уверен, что это возможно....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: trexala от 18 Декабря 2008, 08:23:26
Что-то не уверен, что это возможно....
это возможно. На моей до меня видно лазили в щитке, плохо стрелку на ось насадили. Как то еду, тряхнуло и стрелка упала вниз. разобрал, насадил, теперь на прогретой на 5 мм выше середины.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Glaz от 23 Декабря 2008, 08:16:52
У меня стрелка температуры тоже до середины шкалы не доходит.
Может из-за этого расход повышенный?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 23 Декабря 2008, 08:35:47
вот такая картина.
Иван, "правильная" картинка - называется максимальная температура. Она должна достигаться и на холостых. Так что по-моему проблема не в том как стрелка стоит - она то как раз стоит правильно, а то что на холостых температура не поднимается к норме. Норма есть - чуть ниже середины, при условии, что стрелку не трогали до тебя.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: иванчик от 23 Декабря 2008, 11:32:45
чтоб грелась быстрей, уходя из машины...полностью убираю температуру и выключаю обдув.
Грется стала значительно быстрей.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: sashz от 23 Декабря 2008, 16:40:01
в градусах (по БК): прогретая машина 80 +/- 2 это норм?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Evil_Jester от 23 Декабря 2008, 17:04:11
На моей с рождения стрелка чуть ниже середины.

по БК при движении температура всегда 76 градусов, в глухой пробке до 97 при этом срелка практически не двигается, аналогичная ситуация была на пассате. имхо нормально все


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Royu от 23 Декабря 2008, 22:19:31
в градусах (по БК): прогретая машина 80 +/- 2 это норм?

Нормальная температура......


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: shilyay от 29 Декабря 2008, 18:51:42
Столкнулся с такой же проблемой по температуре. Датчик показывает 30% от мах уровня. Заехал в сервис потрогали патрубки верхний горячий нижний холодный. Так и сказали что менять термостат. Цегну назвали 1500 за термостат и 500 замена. Хочу узнать можно ли поставить не оригинал.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: иванчик от 30 Декабря 2008, 04:08:33
конечно можно! я поставил сам. А купил за 750 рублей.
Ведь сама фирма хонда термостаты не делает, фирменный это значит прошедший контроль типа "ОТК-как в России раньше".


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: saloGUY от 30 Декабря 2008, 08:57:06
Многие крупные фирмы выпускают продукцию по заказу других фирм, с повышеными требованиями к качеству продукции, так, например, есть просто Siemens, а есть Siemens BMW, есть BOCSH, а есть BOCSH VW и так далее. В сравнении качества скажу следующее, у моего друга на BMW стояла стойка (не помню какой фирмы, но точно рядом с эмблемой производителя был знак BMW). Начала она периодически постукивать (немного, но как никак 1995 года), ну и он её успешно заменил на такую же стойку, той же фирмы, только без знака BMW (на заказ везли из Германии). Так вот через год новая стойка "отбросила коньки", он поставил временно старую (со знаком BMW) и до сих пор (уже 2 года) продолжает на ней ездить. Вот


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: shilyay от 22 Января 2009, 08:31:34
Была проблема с температурой охл. жидкости заезжкал , потрогали нижний патрубок _холодный. Стрелка до саеридины не поднималась-было 40%. Решили поменять термостат грели-грели стрелка всеравно до серидины не ползет. Подключали компьютер температуру показывает 90-95. Может проблема просто в стрелке или что??????


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Royu от 22 Января 2009, 09:05:49
Скорее всего в стрелке... У меня по борт компу температура 88, а стрелка не доходит до середины 3мм....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Андрей10 от 22 Января 2009, 09:11:06
У фсех ХОНД стрелка не доходит до середины! ЭТО  НОРМА!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 22 Января 2009, 10:14:07
У фсех ХОНД стрелка не доходит до середины! ЭТО  НОРМА!
точно, при чем уже по-моему обсосали эту тему.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: SанSаныч от 22 Января 2009, 14:55:03
Иван (shilyay), твой вопрос я объединил с ранее существовавшей похожей темой.
Прочитай пожалуйста вот это: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,32620.msg194506.html#msg194506 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,32620.msg194506.html#msg194506)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: igor 086 от 23 Января 2009, 13:44:28
Пожалуй и я вобью свой клин :D
Стрелка как не ездил до середины немного не доходит (около 3 мм) Более того при прогреве на стоянке воздух уже теплый идет, а стрелка абсолютно не сдвигается и только поехав (приблизительно через 6-7 мин при темп. -4 -7 С пока снегочищаю, курю) начинает движение. Кстати посравнению с другими машинами которые были Хонда прогревается гораздо быстрее До нее был Авенсис так медленнее раза в полтора


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: tarroman от 23 Января 2009, 13:56:18
данные бортового компа:
стрелка из "мёртвой зоны" переходит на нижнюю отметку шкалы - температура ДВС = 50 град.(на оптитроне 60)
стрелка ниже середины на 3 мм - ДВС прогрет. рабочая температура = 81-83 град.
климат-контроль (у кого есть) начинает работу печки (режим "авто") при температуре 60 град.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: махно от 18 Февраля 2009, 01:29:06
сегодня игрался с адаптером «BT-ECU» (типа БК) проверял холостые и ДЗ, из любопытства глянул на температуру, точно стоит на 81С


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: lres от 17 Марта 2009, 15:34:57
вот такая картина.

Господа, чёт может торможу уже,
короче у меня все так же как на картинках....
вопрос:
куда (на каком сайте) мне вбить мой vin, чтобы он дал мне код моего термостата?
(на хондовод.ru нету)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Jim_Button от 03 Января 2010, 20:41:26
доброво времени суток, посоветуйте пожалуста, проблема:
зимой плохо греется двигатель, пойзже заметил что ож циркулирует по большому кругу постоянно, при длительном прогреве верхний, шланг радиатора еле теплый, а нижний просто холодный, машину взял б.у, заметил что в бачке расширителя жидкости было на самом дне! долил, на холостую поднял до 3.5 т оборотов, в бачке расширителя появилось характерное булькание, потом уровень не много упал, в итоге ситуация не зменилась, жидкость как будто стоит на месте или вообще не понятно, что это может быть? воздушная пробка, термостат, помпа?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Jim_Button от 04 Января 2010, 09:59:15
доброво времени суток, посоветуйте пожалуста, проблема:
зимой плохо греется двигатель, пойзже заметил что ож циркулирует по большому кругу постоянно, при длительном прогреве верхний, шланг радиатора еле теплый, а нижний просто холодный, машину взял б.у, заметил что в бачке расширителя жидкости было на самом дне! долил, на холостую поднял до 3.5 т оборотов, в бачке расширителя появилось характерное булькание, потом уровень не много упал, в итоге ситуация не зменилась, жидкость как будто стоит на месте или вообще не понятно, что это может быть? воздушная пробка, термостат, помпа?
решено, куплю термостат, потом дам отчет об изменениях


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: таптыгин от 31 Июля 2010, 21:13:19
Купил итальянский датчик включения вентилятора за 350 руб.После установки оказалось включается при 105-107 градусах.Пришлось заказывать родной.По книге должен включаться до 100гр.Кстати при замене пришлось нарастить головку на 24 .Заменил ничего не снимая.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: sander76 от 04 Декабря 2010, 11:17:02
У фсех ХОНД стрелка не доходит до середины! ЭТО  НОРМА!

от не надо говорить за всю Одессу ;)
у праворульных в кузове rd1 нормальное положение -горизонтальное!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Shuro от 06 Декабря 2010, 10:25:18
В нормальном состоянии стрелка чуть не доходит до середины. Вчера у меня потек радиатор, вытек анитифриз. Заметил когда стрелка была уже почти в конце шкалы, так что с прибором (указателем) все в порядке. Чуть не доходя середины шкалы - нормальный режим работы.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: tero от 27 Декабря 2010, 05:23:34
Была такая проблема: при прогреве стрелка температуры как и положена вставала на середину шкалы, но при движении падала почти вниз. Решил заменить термостат - вместо 78 взял 82 градусный (кстати проверяйте ход штока сразу при покупке - у некоторых подклинивает, так что из 3 был выбран один). Сейчас ситуация гораздо улучшилась: стрелка стоит как вкопаная чуть выше серединного уровня что про движении что на холостых. И из печки дует не теплый, а действительно горячий воздух. И еще поменяйте салонный фильтр - поток воздуха в салон значительно улучшится. Теперь при езде в -35 в салоне африка, даже задние стекла не затягивает.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: kosten08 от 24 Января 2011, 18:26:45

Сообщений: 2



Имя:Александр
Авто:Honda CR-V american
Была такая проблема: при прогреве стрелка температуры как и положена вставала на середину шкалы, но при движении падала почти вниз. Решил заменить термостат - вместо 78 взял 82 градусный (кстати проверяйте ход штока сразу при покупке - у некоторых подклинивает, так что из 3 был выбран один). Сейчас ситуация гораздо улучшилась: стрелка стоит как вкопаная чуть выше серединного уровня что про движении что на холостых. И из печки дует не теплый, а действительно горячий воздух. И еще поменяйте салонный фильтр - поток воздуха в салон значительно улучшится. Теперь при езде в -35 в салоне африка, даже задние стекла не затягивает

А как ты мог купить 82 градуса?? Если он и идет 78 начало откратия 82 90 полностью открыт


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: tero от 28 Февраля 2011, 08:57:04
На старом термостате была маркировка 78, а на новом 82. Вот поэтому я так и написал.... :)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Леша1975 от 01 Марта 2011, 10:23:38
тоесть я так понял что надо менять термостат у меня на холостом ходе при -20 градусах  если с 30 мин постоять то стрелка падает на 5мм


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: kibalchish от 01 Марта 2011, 10:55:01
тоесть я так понял что надо менять термостат у меня на холостом ходе при -20 градусах  если с 30 мин постоять то стрелка падает на 5мм
Да не надо тебе ничего менять, все нормально. Не держит она температуру на холостых. У всех примерно так же, тех у кого не так, не слушай, нагло врут :).


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 01 Марта 2011, 13:30:03
Да не надо тебе ничего менять, все нормально. Не держит она температуру на холостых. У всех примерно так же, тех у кого не так, не слушай, нагло врут :).
Сегодня вроде не 1 апреля, а 1 марта.
Ничего не падает в мороз. ;)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: kibalchish от 01 Марта 2011, 17:53:10
Сегодня вроде не 1 апреля, а 1 марта.
Ничего не падает в мороз. ;)
Ну давай рассмотрим вводные ;) - температура -20, время стоянки 30 минут. В -20 хочется думаю тепла в салоне, поэтому температура на крутилке как минимум +22, скорость вентилятора никак не минимум, скорее средняя или режим Auto. Не удерживает обычно рабочую температуру в таких условиях пол часа, падает стрелка. Хотя опять же, на себя спроецировал, у нас на севере в -20 еще и ветер обычно, выдувает моторные отсек. В безветрие может и удержит. С рецеркуляцией держит еще конечно.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Леша1975 от 01 Марта 2011, 18:50:37
была у меня мазда 6 там всё держало странно как то, но в салоне всё равно тепло и хорошо иногда сижу голый не один)))


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 02 Марта 2011, 07:02:47
Ну давай рассмотрим вводные ;) - температура -20, время стоянки 30 минут. В -20 хочется думаю тепла в салоне, поэтому температура на крутилке как минимум +22, скорость вентилятора никак не минимум, скорее средняя или режим Auto. Не удерживает обычно рабочую температуру в таких условиях пол часа, падает стрелка. Хотя опять же, на себя спроецировал, у нас на севере в -20 еще и ветер обычно, выдувает моторные отсек. В безветрие может и удержит. С рецеркуляцией держит еще конечно.
Не могу знать - у меня нет +22 и Auto. Зимой езжу с полностью открытым краном печки (регулятор до конца в крсной зоне), корость вентилятора на 1-3 делениях. Так вот после пробега бывает нужно постоять 30-60 минут пока дети спят, ничего не падает и в салоне тепло. А температура бывает и ниже -20. Что касается ветра, то у меня привычка парковаться задом к ветру.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 02 Марта 2011, 13:07:10
Всё правильно,а крутни обороты вентилятора за полвину,и через 5-10 мин падение температуры,особенно заметно при -30 и ниже за бортом.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 02 Марта 2011, 15:01:35
Всё правильно,а крутни обороты вентилятора за полвину,и через 5-10 мин падение температуры,особенно заметно при -30 и ниже за бортом.
Может быть, но у меня и так африа, зачем мне крутить вентилятор на макс...тем более, что становится шумнее. Третье положение более чем достаточно по силе обдува. Но ради эксперимента сделаю пока холодно еще.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 02 Марта 2011, 16:54:24
В столице климат помягче,у вас вроде -20 и то редкость,а у нас норма.И тепла соответственно надо больше.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 02 Марта 2011, 20:38:47
В столице климат помягче,у вас вроде -20 и то редкость,а у нас норма.И тепла соответственно надо больше.
да-да и зарплаты у нас на порядок выше остальной россии и медведи ходят по улицам - уже месяц почти температура -15:-25, и потом случаются поездки за полярный круг.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 02 Марта 2011, 21:49:26
Тогда не смеши не ездил ты в морозы,2 недели назад в Югорске на -40 попал после ночной стоянки,не закрывались замки всех дверей,масло в газовых пружинах встало,салон хрен прогреешь,а ещё 4 мужика перегаром дышат,если не включишь на полную печку на стёкла то ещё и хрен что увидишь.Так что и без полярных кругов(а на Урале это Салехард,там вообще сдохнешь) писец,не зря говорят москва не Россия,и круг видно недополярный.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Дядя Ваня от 02 Марта 2011, 22:34:56
Тогда не смеши не ездил ты в морозы,2 недели назад в Югорске на -40 попал после ночной стоянки,не закрывались замки всех дверей,масло в газовых пружинах встало,салон хрен прогреешь,а ещё 4 мужика перегаром дышат,если не включишь на полную печку на стёкла то ещё и хрен что увидишь.Так что и без полярных кругов(а на Урале это Салехард,там вообще сдохнешь) писец,не зря говорят москва не Россия,и круг видно недополярный.
Там круг-это МКАД ;D
была у меня мазда 6 там всё держало странно как то, но в салоне всё равно тепло и хорошо иногда сижу голый не один)))
Если уж голый да не один...можно печку вообще не включать. :D


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Леша1975 от 03 Марта 2011, 06:43:41
неконфорт))) без печки


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Anti-policay от 03 Марта 2011, 07:00:18
В общем, заканчиваем флудить и завидовать - начинаем разбираться с проблемой в системе отопления. :coolsmiley:


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: kibalchish от 03 Марта 2011, 10:44:43
На небольших оборотах вентилятора действительно держит температуру, но лично у меня ноги начинают подмерзать, хотя в салоне вроде и нормально. А на средних и больших оборотах вентилятора падает температура на холостых и это не неисправность. Тут еще возможен вариант, что тепловой режим двигателя К20 отличается от К24. Движки серии К достаточно продвинутые агрегаты, а проблема недогрева на холостых у современных двигателей присутствует, не надо ориентироваться на машины 90-x годов. Мало того, в холод даже на ходу двигатели последних лет не прогреваются быстро, почитай отзывы ну например по Фольксваген Тигуан (первое что вспомнил, интересовался не так давно). Пишут, что на ходу при -20 минут через 15-20 до рабочей температуры двигатель доходит и в салоне становится более менее тепло. Про то, что на холостых не держит даже не вспоминаю ;). В последнем сетевом "За рулем" статья про Шкоду Йети, в стандартную комплектацию для некоторых рынков будет входить электроподогрев воздуха, подаваемого в салон. Впрочем, движки на Фольксах и Шкодах по сути одни и теже. Тенденция однако.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Леша1975 от 03 Марта 2011, 16:03:21
тоесть движки стали холоднее?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: And_Ch от 03 Марта 2011, 16:19:00
тоесть движки стали холоднее?
Нет фригиднее  ;D ;D ;D А вообще для севера надо из чугуна лить зато как батарея греть будет...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: kibalchish от 03 Марта 2011, 17:12:09
тоесть движки стали холоднее?
Ну как сказать, скорее они стали эффективнее. Меньше потерь энергии (в том числе на трение деталей), больше КПД.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 03 Марта 2011, 20:38:01
Прямо в точку,особенно страдают дизеля,там на ХХ вообще мало тепла выделяется.У меня на трассе при -30 и ниже тоже температура падает(радиатор не прекрыт),по приборной доске этого не видно,но есть датчик в предпусковом подогревателе,в городе в морозы стоит 74-75 градусов,на шоссе временами падает до68гр.Видимо на подъёмах хватает тепла а на прямых и затяжных спусках нет,и это при полной загрузке.Вобщем стал ставить в таких случаях картонку на радиатор,спасает.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Борода от 02 Февраля 2012, 11:52:03
У меня при движении стрелка температуры почти на середине, а на холостых падает в низ :-\ . Холодно когда стоишь и ждешь. Как так я не знаю


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: LevinAV от 02 Февраля 2012, 12:29:55
У меня тоже самое ,говорят это нормально


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: LevinAV от 02 Февраля 2012, 12:32:04
почитай тему "Температурный режим двигателя".


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Леша1975 от 02 Февраля 2012, 13:19:15
у меня такая же ботва когда стою минут 20-25  при -25 температура падает до 66 градусов


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: boikoff от 25 Октября 2012, 18:18:12
Поменял жидкость (антифриз).Воздушную пробку выгнал.Температура на улице +1.Доехал до дома верхний патрубок горячий нижний холодный (жидкость внизу есть) Это так должно быть или термостат неисправен?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 26 Октября 2012, 06:06:44
Сегодня сделал замеры. На улице  -7 в гараже +10. Подсоединил комп к машине. Показывает Температуру  ОЖ 10гр. Завожу выгоняю из гаража. Стрелка на приборке еще не двинулась. Поехал при 50гр. по компу проснулась печка (стоит на "авто"). Нижней отметки на приборке стрелка достигла при 55гр по компу. Дальше еду до работы 25 км. Стрелка на нормальном положении всегда. Температура по компу 77-79 гр. Темп езды 80% пути 40 км/ч при 1500 об, 20% 2500об при 100 км/ч. Приезжаю на работу верхний патрубок радиатора и патрубки печки можно держать руками сколь угодно долго (не обжигает), соответственно из печки дует теплый все лишь воздух (стоит на 26гр.). Так и должно быть? . Если просто встать и минут 5-7 держать обороты 3000, то температура по компу поднимается до 85 гр. (хотя стрелка на приборке визуально не двигается). 


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dim22rus от 26 Октября 2012, 08:04:26
Поменял жидкость (антифриз).Воздушную пробку выгнал.Температура на улице +1.Доехал до дома верхний патрубок горячий нижний холодный (жидкость внизу есть) Это так должно быть или термостат неисправен?
Скорее всего двигатель у тебя не успел нагреться до нужной температуры, поэтому термостат и не открылся. А вот если указатель температуры поползет вверх, а нижний патрубок будет холодным, нужно искать причину.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: SанSаныч от 26 Октября 2012, 12:23:11
И БК и приборка получают данные о температуре из одного источника - от ECM, а тот в свою очередь от датчика температуры.
Указатель температуры на приборке - весьма грубый. БК даёт более точные показания.
Датчик вентиляторов в радиаторе включается как правило тогда, когда в двигателе температура 100-105 град., и выключается при 95-100 град. (обращаю внимание, что я говорю о температуре двигателя, а не в радиаторе).
Двигатель считается прогретым, когда его температура выше 80 град.
Отсюда прикидывайте диапазон рабочих температур.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 27 Октября 2012, 06:15:29
И БК и приборка получают данные о температуре из одного источника - от ECM, а тот в свою очередь от датчика температуры.
Указатель температуры на приборке - весьма грубый. БК даёт более точные показания.
Датчик вентиляторов в радиаторе включается как правило тогда, когда в двигателе температура 100-105 град., и выключается при 95-100 град. (обращаю внимание, что я говорю о температуре двигателя, а не в радиаторе).
Двигатель считается прогретым, когда его температура выше 80 град.
Отсюда прикидывайте диапазон рабочих температур.

хочу уточнить, при какой температуре по Компу тогда должны включится вентиляторы? Датчик на ЕСМ показывает температуру двигателя же ?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: boikoff от 27 Октября 2012, 16:36:44
Наверно так должно быть.Зимой термостат может ни разу не открытся,охолаждению двигателя вполне хватает малого круга и печки то есть нижний патрубок радиатора всегда будет холодный.При замене антифриза лучше проверить термостат,пробку радиатора и расширительный бачок маленькая дырочка в крышке бачка должна быть.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Monst1983 от 28 Октября 2012, 05:49:28
Все верно, датчик включения вентилятора стоит внизу радиатора, температура его включения 93-95. Датчик же температуры стоит в двигателе и показывает температуру именно двигателя. Естественно что снизу в радиаторе и в блоке двигателя она будет разная. У меня стоит БК и я заметил что включение вентилятора происходит примерно при температуре двигателя 110градусов. Причем такая температура у меня достигается только на холостых в теплую погоду. Видимо из за того что помпа медленно гоняет охлаждайку по радиатору и нет встречного потока воздуха.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 18 Ноября 2012, 09:16:40
И БК и приборка получают данные о температуре из одного источника - от ECM, а тот в свою очередь от датчика температуры.
Указатель температуры на приборке - весьма грубый. БК даёт более точные показания.
Датчик вентиляторов в радиаторе включается как правило тогда, когда в двигателе температура 100-105 град., и выключается при 95-100 град. (обращаю внимание, что я говорю о температуре двигателя, а не в радиаторе).
Двигатель считается прогретым, когда его температура выше 80 град.
Отсюда прикидывайте диапазон рабочих температур.

Сегодня поменял термостат- результат нулевой. Температура двигателя 79-80 градусов,  До 100 градусов смог довести только стоя на месте с оборотами около 4000 в течении 5-7 минут, на 100 включились вентиляторы скинули до 96 и выключились. Дальше мучать не стал. Поехал обороты около 2300 температура упала до 80 и так и держится.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 18 Ноября 2012, 13:50:01
И, конечно же, печка при этом была закрыта?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 18 Ноября 2012, 21:13:29
Ну так радоваться надо что двигатель стабильно держит температуру начала открытия термостата,это говорит о чистоте системы и хорошем запасе надёжности.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 19 Ноября 2012, 04:51:19
Ну так радоваться надо что двигатель стабильно держит температуру начала открытия термостата,это говорит о чистоте системы и хорошем запасе надёжности.
Хотелось бы печку погорячее. Тут пишут про 85-90 градусов  температуру двигателя, а я выше 80 пргреть не могу в штатном режиме.
При выключенной печке (печка открыта , но вентилятор выключен, температура до 81-83 может подняться). Как только печку на авто 25гр. выше 80 не нагревается, за бортом у нас сейчас 0- -3.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 19 Ноября 2012, 08:57:30
Ну так радоваться надо что двигатель стабильно держит температуру начала открытия термостата,это говорит о чистоте системы и хорошем запасе надёжности.
термостат может быть непрекрыт . как минимум, в мембране дырка есть, в неё тяга вставлена. и мало-мало всегда утекает.
а вот эффективность печки сравнима с радиатором, при этом никаких термостатов нет. может надо ещё посмотреть краник печки? если его недотягивает? немного теплый воздух должен идти на мин регулировке.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 19 Ноября 2012, 11:40:05
термостат может быть непрекрыт . как минимум, в мембране дырка есть, в неё тяга вставлена. и мало-мало всегда утекает.

Вряд ли ДВА термостата ведут себя одинаково. Мне бы вот точно узнать у кого какая температура. Ехал сегодня с работы обороты 2000 скорость примерно 50-60 км/ч температура 80. Даю больше оборотов 2500-2700 скорость возрастает температура поднимается до 82-82 и снова опускается до 80.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: LevinAV от 19 Ноября 2012, 19:23:19
У меня температура во время движения сейчас (при погоде до -10) 81 градус ,постоиш в пробке становиться 76-78. А если на улице холоднее то в пробке падает до 60-70.Замена термостата не помогла.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: ldm от 19 Ноября 2012, 20:35:29
А как по указателю определить с такой точностью температуру ОЖ?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 19 Ноября 2012, 21:58:49
По указателю никак.Я смотрю по датчику встроенному в автономный подогреватель.Не знаю насколько врёт при высоких температурах,но по утрам в гараже показания датчика и градусника на верстаке совпадают точно.У меня  когда прохладно и холодней температура вообще 74-75.Зимой если не закрыть радиатор картонкой то на трассе еще выдувает до 10 градусов.Летом на трассе-около 80 держит.Если двигатель с радиаторм утеплить,то по городу зимой температура на пару градусов повыше,дальше нагреться видимо печка не даёт.Тоже посещают мысли поставить термостат эдак на градусов на 87 взамен родного 78 градусного.При соответствующем утеплении двигателя,печка реально теплее должна стать.Только где бы узнать номерок такого???


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 20 Ноября 2012, 06:59:46
cейчас ездили с мужиком с работы на такой же ЦРВ с компом
мерили температуру. Все так же как и у меня с выключенной печкой 84-85 гр, с включенной на авто 24гр температура ОЖ 80-81


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: LevinAV от 20 Ноября 2012, 09:53:32
Я тоже смотрю по борт.компьютеру ,сегодня у нас -15С и на трассе на скорости 70-80кмч ТОЖ была 79С(это при настройке 25С и сила обдува чуть меньше середины) а когда остановился за 5 минут упала до 72С.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mкs24 от 20 Ноября 2012, 16:19:50
Вообщето 80 градусов это более чем достаточно для печки. Проблема либо в кране, либо в патрубках, либо в радиаторе печки. Естественно при исправных помпе, термостате и наличия антифриза.
Наиболее часто забит радиатор печки, внутри либо снаружи. Снимать и чистить. А лучше заменить на беспробежную бу


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 20 Ноября 2012, 16:46:16
Вообщето 80 градусов это более чем достаточно для печки. Проблема либо в кране, либо в патрубках, либо в радиаторе печки. Естественно при исправных помпе, термостате и наличия антифриза.
Наиболее часто забит радиатор печки, внутри либо снаружи. Снимать и чистить. А лучше заменить на беспробежную бу

Изнутри радиатор печки промывал. Вроде засоров не  было. Помпа и термостат поменяны. Просто тут писали что нормальная температура 85-95 градусов. Сан-Саныч писал что машина прогрета при т>80 вот я и озадачился. Вроде получается что езжу все время на недогретой машине.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mкs24 от 20 Ноября 2012, 17:13:09
Буквально на прошлой неделе был опыт с печкой на тойоте короне. Первая снята с машины, вторая привезена бу с японии. Визуально печки одинаковые. Даже дуются одинаково. А по весу, снятая с машины тяжелее на килограмм-полтора. Соответственно  снятая с машины греет слабо, а легкая жарит. Может стоит сравнить?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 20 Ноября 2012, 18:11:21
Да если бы печка была забита, она бы не отбирала так тепло от двигателя.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mкs24 от 20 Ноября 2012, 19:17:58
А при чем здесь печка? Двигатель прогрелся выше 78 градусов, открывается по чуть чуть термостат, ож остывает через основной радиатор и термостат снова закрывается. Нормальный зимний цикл.
Значит ож с температурой минимум 78 градусов проходит через печку. Значит со своей задачей по передаче тепла она не справляется. Так?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: zabor от 20 Ноября 2012, 21:06:45
салонный фильтр для начала замените, а потом уж смотрите жарит или нет....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Winlin от 21 Ноября 2012, 04:48:45
А при чем здесь печка? Двигатель прогрелся выше 78 градусов, открывается по чуть чуть термостат, ож остывает через основной радиатор и термостат снова закрывается. Нормальный зимний цикл.
Значит ож с температурой минимум 78 градусов проходит через печку. Значит со своей задачей по передаче тепла она не справляется. Так?

Я же говорю что здесь писали что прогретым двигатель считается при температуре БОЛЬШЕ 80 гр. Получается что я езжу все время на недогретом двигателе (типа не в нормальном режиме он).


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mкs24 от 21 Ноября 2012, 18:23:32
Толька почемуто инженеры хонды посчитали что прогретый это от 78 градусов. Может лучше к ним прислушаться?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Женек от 17 Декабря 2012, 17:57:54
На дворе мороз -28, двигатель не могу нагреть больше 75 градусов,как только остановлюсь двигатель на холостых начинает остывать до 68-70, а на рабочий диапазон не выходит,у всех так поделитесь чтоб дальше ничего не менять,(термостат поставил новый) ситуация не изменилась.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Дядя Ваня от 17 Декабря 2012, 19:39:16
У нас сейчас -26. Машина живёт на улице. После запуска движка и дальнейшем прогреве, сколько бы машина не работала на холостых, температура ОЖ выше 72 градусов не поднимается. Но прогревается быстро, за 5 минут до 60 градусов, специально засекал. После начала движения температура довольно быстро поднимается до 84 градусов. После того как остановишься, температура ОЖ вновь спускается до 72. Температуру смотрю по БК "Мультитроникс". БК специально именно по температуре ОЖ не калибровал.
В машине тепло, хоть в городе, хоть на трассе при -36 (как-то пришлось довольно длительный вояж при такой температуре проделать).


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DenisV77 от 17 Декабря 2012, 19:53:39
На дворе мороз -28, двигатель не могу нагреть больше 75 градусов,как только остановлюсь двигатель на холостых начинает остывать до 68-70, а на рабочий диапазон не выходит,у всех так поделитесь чтоб дальше ничего не менять,(термостат поставил новый) ситуация не изменилась.
Сегодня у нас потеплело до -32, греется быстро даже на холостых, температура ползет вниз когда печурку включаешь.. на ходу в норме..


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: MopgoBopoT от 18 Декабря 2012, 10:31:02
а вы циркуляцию воздуха ставите на забор с улице или внутри гоняет? если с улицы то у меня двигатель остывать начинает на холостых, а если внутри воздух гоняется, то температура стоит на месте
насколько горячо 80 градусов могу так сказать: у нас дома котел стоит, на 75 градусов за батарею рукой не возьмешься, то есть такая температура для печки самое то и выше не надо
если температура выше, то пластмасса уже расплавиться может)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Дядя Ваня от 18 Декабря 2012, 18:25:32
У меня с улицы. Иван, ты всё верно говоришь и при таком температурном режиме в машине очень тепло.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Nikitik от 18 Декабря 2012, 23:24:35
А у меня такая тема. Сейчас на улице днем примерно -12. Так вот когда заведу - жду когда обороты упадут до 800. Обороты упали - стрелка стоит не по середине шкалы ( как в состоянии прогретого полностью мотора), а половину от половины. И если я буду стоять и ждать - выше не поднимется.  Заметил это в субботу ночью, когда завел машинку (мотор был остывшим) и оставил минут на 15 с включенной печкой. Температура примерно -15 была, авто на улице стояло. Стрелка вот как раз и показывала 1/4 по шкале. Как только поехал,  пару мин и стрелка становится посередине.
Вот думаю нормально это или нет, что на холостых не прогревается до температуры нужной?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 18 Декабря 2012, 23:31:34
это правильная работа, обороты упали до 1000 - смело езжай, не сильно газуя, 2-2,5 тыщи на переключение передач


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Nikitik от 19 Декабря 2012, 20:03:09
, обороты упали до 1000 - смело езжай, не сильно газуя
Я все два года владения авто так делаю, просто насторожила стрелка темпреатуры ОЖ, на холостых на 1/4 по шкале становится,а растет потом, в движении.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mirovoy от 05 Ноября 2013, 12:39:02
похоже все говорят "нормально" потому что не могут найти теплее:(  заказывал J1534014 пришел на 78, хотя в каталогах значится 82... у людей на хондах гидромуфта акпп не блокируется изза холода - сделана для жарких краев- подбирают термостат потеплее и наблюдают нормальную работу гидромуфт и экономию бензина....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 05 Ноября 2013, 18:14:55
ну не смотрят температуру ОЖ по стрелке - для этого есть БК или сканер.
у меня на трассе в -37 муфта точно так же схватывает. по ней лучше в соответствующую ветку...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Женек от 10 Января 2014, 09:20:10
Двигатель быстро охлаждался, поменял датчик температуры ож и проездил около года температура зимой не поднималась выше 82 градусов в долгих пробках, а про стоянку в обще молчу писал выше что охлаждалась до 70-66 градусов,  по трассе опускалась на 78-76 морда была закрыта, так вот потом начала выскакивать ошибка обрыв цепи дотж, поехал купил второй новый датчик поставил и вот что, в городе 98-101 по трассе 84-86. Про расход, по тому же маршруту больше на 60 км проезжаю. Если у кого тоже самое то меняйте датчик ож и будет все хорошо. А я думал что у нас движки на малую температуру заточены, а нет. В -32 градуса ездил температура та-же что и в -2 градуса.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 10 Января 2014, 09:40:06
мы уже обсуждали влияние ТОЖ на работу и расход, в частности. Sass отмечал, что двиг чутко реагирует на этот параметр. у себя замечаю, что иногда значения 76, иногда 93. на ходу. термостат сменен. косился на датчик ТОЖ, теперь возьмусь за него.
а можешь замерить старые датчики? надо стакан, градусник спиртовой. заливаем кипяток, через минуту меряем сопротивление у обоих, записываем сопротивление и температуру. и  так каждую минуту до 40С. 20 мин хватит)))
должен быть большой разброс, судя по тому, что ты написал.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 10 Января 2014, 15:33:23
У меня так же двигатель мёрзнет.Доходит температура до открытия термостата и всё.А термостат нас холодный,открытие при 78 гр.(!!!)Если медленно передвигаешься,то печка выстужает двигатель.Обратная сторона-летом большая редкость включение вентилятора,с нашим огромным радиатором и открытой мордой-выдувает всё напрочь даже летом.Тоже на датчик ТОЖ были подозрения.У нас он идентичен по характеристикам датчику впускного воздуха.Так и проверяется.Пришёл утром в гараж,за ночь температуры под капотом выровнялись,замерял сопротивление обоих датчиков-оказалось равные(разница 1%).Значит датчики исправны.Информацию подчерпрнул из мануала по ремонту.Добрые люди,если есть термостаты с более высокой температурой работы,киньте номерок...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mirovoy от 10 Января 2014, 18:22:38
НЕТУ горячее термостата для СРВ-2 уж сильно заморочено он сделан; можно подпилить шок и он открываться будет позднее но и перекрыватся внутренняя система не будет тогда (или будет но не как положено) термостат начинает открываться при 78 и полностью открыт при 82!!! а это не мало! просто машина быстро остывает- укрываем закрываем и ездим...  пер по трассе в "-32" 100-130км/ч все хорошо!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Женек от 12 Января 2014, 09:14:02
J1534008 термостат на 82 градуса себе такой поставил. А датчик дтож уже выкинул эксперимента не получиться.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 12 Января 2014, 14:20:50
Действительно появились на 82 градуса,у нас просят 1200 руб за J1534008.Есть ещё J1 534 014 ,этот уже 900 рублей.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mirovoy от 12 Января 2014, 18:06:01
из веры в 82 градуса я себе заказал J1534014, пришел он я его сразуже сварил, и что я увидил, что нифига он начинает  приоткрыватся на 76 и заканчивает на 82, что и наблюдаю теперь на БК, сняв родной тоже его сварил он открывался позднее, но полное раскрытие произошло так же на 82... думаю это изза старости... а вот цифиркам на запчастях я теперь не доверяю( хотя и была информация что для северных районов японии был термостат на 82....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 31 Января 2014, 21:52:13
если есть термостаты с более высокой температурой работы,киньте номерок...
посмотрел снятый термостат, поднять температуру можно, подпилив опорный шток на пару миллиметров.
при этом тарелка на 2мм ниже откроется, не очень хорошо.
в рабочих температурах характеристика линейная, можно точно просчитать, сколько пилить. При нагреве 90С он на нужную длинну выйдет


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mirovoy от 01 Февраля 2014, 07:44:39
переделка термостата ровно как и установка более горячего для нашей модели полный бред!!!!! если вам в салоне холодно- меняйте фильтр, мойте систему меняйте жидкость, мойте радиаторы но таких случаев маловато! у нас уже 2 недели по ночам -40, днем -30, накрыл двигатель поставил картонку на морду снизу- в салоне жара, крутилка вентилятора на троечке, крутилка температуры ~ 19; на микробе обсуждали данную тему, человек спилил немного шток, и теперь хочет поставить обратно родной термостат! хотя там (на степвагоне) вяскомуфте очень холодно


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 01 Февраля 2014, 11:33:19
Ты погоди про бред... Задача более глобальна, решишь - с меня пирожок)
все знают, что холодный двиг обогащает смесь, контролируя по ТОЖ и первой лямбде. Но, нигде нет данных, на какой температуре какое отношение должно быть. И, собственно, с какого момента смесь выходит на стехиометрию. По БК все видят, что при 40С ТОЖ расход заметно больше, чем при полном прогреве.
Но. Когда я смотрю в движении на график первой лямбды, меандра нет, интегральное значение покажет передоз смеси. На сколько - не знаю, газоанализатор только на стоячем и ХХ проверял, там 1,022 и это не такое уж пере обогащение. В движении петля закрыта, умеренные обороты и скорость, первая лямбда дает прыгающие значения с большИм количеством богатых значений, при этом вторая выходит на максимум и остается там до тех пор, пока не сбросишь газ. Свечи чуть черные, но очищаются, выхлопная в саже даже после тысяч пробега по трассе. Так было и когда ее купил. Детонации никогда не слышал, один плюс. После смены первой лямбды ничего не поменялось, термостат тоже сменил. Пока вижу только способ обмануть мозг, поставив последовательно с датчиком ТОЖ резик и сменить мои 79-81С на 90


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: олёха от 01 Февраля 2014, 22:17:19
тоже об этом подумываю... только не последовательно, а параллельно датчику


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 01 Февраля 2014, 22:31:10
вот тут _http://forum.autodata.ru/1/17953/ чел приводит значение ТОЖ в 101С.
я не помню, как кривая идет. сам график и значения выкладывал.
ткните в ссылку, плз)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 01 Февраля 2014, 22:45:54
блииин... шкала логарифмическая, параллельный резик в принципе не решает проблему...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: олёха от 01 Февраля 2014, 22:53:21
на всем диапазоне конечно не решает, но на прогретой машине получить желаемую температуру вполне можно. хотя... не, не вариант  >:(


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 01 Февраля 2014, 23:12:32
пойду искать замену)
Это список аналогов по возрастающей цене
Delphi TS10296
Era 330648
Nakamoto M040119
Blue Print ADH27203
Fae 33455
Facet 7.3299
Febi 32377
Eps 1.830.299
SWAG 85 93 2377
Metzger 905150
KW 530.299
Vemo V26-72-0004
Hella 6PT 009 309-421


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mirovoy от 02 Февраля 2014, 09:12:44
если очень хочется, поставте ВТОРОЙ термостат на патрубок от первого термостата; либо кран;
про работу мозгов которые докидывают топлива когда холодно- на карбюраторе в холодную погоду тяги нет, тут же тяга хорошая, за качество нужно платить!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 02 Февраля 2014, 11:05:11
Иван, откуда ты знаешь, какая у меня тяга? Я обтрахался искать причину богатой смеси и повышенного расхода, выел мозг всем диагностам в городе, и не только своем.
у датчика ТОЖ разброс 15% по документации. Реальную температуру мы, на самом деле, не знаем, а только верим показаниям. Поэтому люди пишут о заметном изменении динамики и расхода после замены датчика.
я обрыл инет, нет нигде значений на рабочую температуру движков к20а.
давай ее сначала найдем, потом будем обсуждать.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dim22rus от 02 Февраля 2014, 11:34:22
Делал я подобную доработку на Toyota Corolla Spasio, двигатель 4A-FE. Для этого пришлось вскрывать контроллер, чтобы в цепи питания датчика ТОЖ установить делитель с регулировкой. Это единственный способ, кроме изменения прошивки контроллера, корректно изменить параметры датчика ОЖ. Положительного результата я добился, двигатель раньше выходил на обороты  холостого хода, расход топлива значительно снизился. С  CRV экспериментировать пока желания не возникало. На зиму утепляю двигатель и закрываю радиатор. Расход топлива в пределах нормы.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: werewolf от 02 Февраля 2014, 11:35:41
извените за глупый вопрос, как датчик тож влияет на остывучасть мотора и его прогрев и на расход. Прошу сразу не казнить :)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dim22rus от 02 Февраля 2014, 11:44:26
Датчик влияет на смесеобразование. Если изменить его параметры, контроллер уменьшает время впрыска, соответственно и расход топлива. На реальную температуру двигателя и время остывания он повлиять  никак не может.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: werewolf от 02 Февраля 2014, 11:59:45
спасибо большое, у меня как раз очень много кушает 20 литров в городе хотя она на палке, надо будет проверить.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dim22rus от 02 Февраля 2014, 12:18:32
Если у Вас короткие поездки на небольшие расстояния + прогрев, возможно это и не очень  большой расход топлива. У меня на RD-5, автомат, БК показывает 18,5л/100км. Поездки в основном  короткие по городу, но двигатель я долго не грею. Как только обороты снижаются до 1100-1000 начинаю движение, не давая большую нагрузку на двигатель.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: werewolf от 02 Февраля 2014, 12:21:26
ну у меня все примерно так же, но я не думаю что на механике она так много должна кушать:)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mihail66 от 02 Февраля 2014, 12:23:57
Читая ваши рассуждения о температуре ОЖ, датчике ТОЖ и их связи с расходом топлива - тоже призадумался.
Я средний расход тоже не могу опустить ниже 15-16 л. (в городе около 18, на трассе приблизительно 12)
У меня стоит БК, подключен к ОВД-2, так вот летом он кажет температуру 95-105 (бывает 107), сейчас 85-95,
а за бортом -23. Как-бы нормальная температура ОЖ, а жрет как слон.
Хочу таки попробовать заменить датчик, благо он не дорогой. Но поможет ли...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dim22rus от 02 Февраля 2014, 12:33:24
Я думаю замена датчика не поможет. Скорее всего так запрограммирован контроллер управления двигателем.
 Для зимы средний расход 15-16л это нормально, летом 12-13


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 02 Февраля 2014, 12:43:50
Да, температура выше обсуждаемой. Речь про термостаты 76С и диапазон показаний около 80.
вот тут пишут -http://autodata.ru/article/all/opisanie_dvigateley_honda_k20a_k24a/

Количество впрыскиваемого за цикл топлива рассчитывается блоком управления в следующей последовательности:
1) Принимается решение о необходимости впрыска топлива.
2) Определяется режим движения автомобиля, для чего рассчитывается положение педали акселератора (на основе сигналов датчика положения коленчатого вала, датчика положения дроссельной заслонки и датчика абсолютного давления во впускном коллекторе) и считываются сигналы датчиков скорости автомобиля и частоты вращения коленчатого вала.
3) Производится предварительный расчет количества впрыскиваемого топлива, исходя из частоты вращения коленчатого вала и показаний датчика абсолютного давления воздуха на впуске. Это позволяет достигать лучших параметров экономичности топлива при езде на разных режимах. 
4) Блоком управления повторно считываются сигналы датчика положения дроссельной заслонки, датчика температуры воздуха на впуске, датчика температуры ОЖ, датчика атмосферного давления, кислородного датчика, датчика состава смеси, напряжения аккумуляторной батареи, датчика открытия электропневмоклапана системы рециркуляции. Основываясь на показаниях этих датчиков вносится поправка в предварительно рассчитанное количество топлива.
5) Выдается сигнал о необходимом количестве впрыскиваемого топлива.
Для повышения экономичности и полноты сгорания топлива используются форсунки с 8 - 9 отверстиями для лучшего распыливания топлива.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mirovoy от 02 Февраля 2014, 15:15:03
откуда ты знаешь, какая у меня тяга? Я обтрахался искать причину богатой смеси и повышенного расхода

о вашей тяге говорить я конечно не могу, я говорю о тяге своего авто и сравниваю с теми что не жрут бензин; тяга СРВ в любую погоду у меня отменная!! чего не скажешь о втором моем авто с карбюратором в сильную жару или холод двигатель страшно тупит- нажимаем педаль глубже; комп СРВ делает это за нас, причем я гипотетически понимаю что это происходит не во вред агрегатам авто, а вот на карбюраторе нажимание педали может придти к неправильному переобогащению, а там и выгорание клапанов и катализаторов и тд
еще раз повторюсь: хотите поднять температуру- можете поставить кран на патрубок радиатора что от термостата идет и на зиму его немного прикрывать


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 03 Февраля 2014, 02:52:53
А теперь я ловко обломаю кайф.Никакой резик вам не поможет.Забыли что такое адаптация,для поддержания стехиометрии с цель эффективной работы системы нейтрализации ОГ.Состав смеси на последнем этапе рассчёта в ЕСМ корректируется по выхлопу.После ваших изменений,появится кислород в ОГ и за считанные секунды произойдёт коррекция,топливная карта перепишется по выхлопу.То есть всё вернётся на свои места.Это вы можете увидеть на любом сканере,по % коррекции,до и после переделки.Я с этим уже экспериментировал.Резик работать будет только на холодном пуске,пока петля ОС не замкнулась.С чем согласен-это что расход зависит от температуры,и очевидно что при 80 гр. он выше чем при 95 гр ОЖ.Эффект идёт от снижения потерь на конденсацию тяжёлых фракций,и уменьшения вязкости масла.То есть обманом мозгов не достижим,работает только физическое увеличение температуры.самое простое средство-отодвинуть диапазон работы термостата.Актуально для зимы.Я бы хотел открытие не 78,а 85-87 градусов.Естественно включение вентилятора подымать не желательно,перегрев тоже не нужен.Надо понимать,что вы хотите снизить расход не поднятием температуры двигателя(как правильно)а обеднением смеси,что возможно только прошивкой на ЕВРО1,то есть с отключением ДК.Но без обратной связи двигатель очень сложно правильно настроить по смеси,а значит не видать экономии.Конечно маньяки могут вручную настроить,но без обратной связи простая смена бензина,на другой,с другой плотностью и (или)фракционным составом и настройка псу под хвост-то есть утопия это.
Что то меня понесло.С широкополосным зондом,реально програмно уйти от стехиометрии,чип тюнинг сделать,там можно отключить второй зонд(ЕВРО2),и сдвинуть смесь(AFR) в любую сторону.Только так,кто напишет софт???
Дима из Саратова,глянь личку,тебе будет интерено почитать.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 04 Февраля 2014, 14:56:49
Рома, у меня нет стехиометрии на выходе, смесь явно богатая по данным первой лямбды. Вот я и хочу её обратно вернуть. Кроме показаний ТОЖ больше грешить не на что.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 04 Февраля 2014, 16:31:00
Интересно,у тебя же первая лямбда простая,не широкополосная,хочешь сказать датчик работает без переключений?Окончательная коррекция идёт по второму датчику,это факт,учитывай.Попробуй отключить второй,и ЕСМ уйдёт на аврийный режим,регулировки только по первому датчику нет.Есть простейший способ узнать,есть стехиометрия или ушла,это выхлоп,а он у тебя ты писал чистый.В случае перелива шёл бы высокий СН,и особенно СО.Что ты путаешь.Даже просто понюхай выхлоп,всяко он у тебя без запаха.Как провериь датчик ТОЖ писал несколько раз,проверь раз сомневаешься в исправности.Вообще последнее время посещают мысли,что первый датчик,его основная функция,это как можно быстрей замкнуть петлю ОС,он быстрей прогревается,и потому стали ставить широкополоски низкоомные,с быстрым прогревом.После прогрева ката и вступления второго датчика,первый датчик типа игнорируется,его функция контроль очистки(диагностическая),тоесть наблюдение за катом,путём сравнивания сигналов с вторым датчиком.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 04 Февраля 2014, 17:06:40
смесь принудительно обогащается под непрогретый двиг, первая лямбда дает не меандр, а высокие полки с нижними пиками. вторая всегда в высоком значении, пока не сбросишь педаль газа


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 04 Февраля 2014, 20:46:47
Прогрев дело не долгое,не за хлебом же через дорогу ездим.Основной режим по времени-с прогретым движком,он и определяет расход бензина.Обеднять холодный двигатель-сомнительное занятие.Попробуй на время резистором на датчик ТОЖ обманутьЕСМ-вдруг получится,только я не верю.Надо посмотреть что мои ДК кажут на прогреве,а то я даже не заморачивался по такому поводу.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Рустик от 05 Февраля 2014, 08:57:41
Всем привет. Просто хотел поделиться своим опытом на вазовской десятке. Короче многим наверно известно что на ней зимой перелить получается очень даже часто. Поэтому даже писали в журнале каком то что можно на время прогрева обмануть мозги путем шунтирования датчика температуры (сейчас уже не помню каким значением), то же самое сделал тогда сам, для начала поставил переменник, а потом подобрал фиксированные и поставил переключатель на три положения. Весь смысл получился такой: когда заводил на первом положении то движок работал ровнее (не троил), потом после небольшого прогрева переключал на второе положение после чего движок заметно убавлял обороты (как будто уже прогрет), и после переходил на стандартный режим.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Грач от 05 Февраля 2014, 14:03:14
На вазе просто под себя надо было прошивку переписать под себя,чем резики в ручную переключать.Опыт интересный.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: svistni от 05 Февраля 2014, 14:32:18
кто ставил себе термостат J1534008 на 82 гр? имеет смысл?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Morehod666 от 19 Марта 2014, 12:24:38
Сегодня проверил свою хонду на предмет включения вентилятора охлаждения, температуру проверяли с помощью блютуз сканера, так вот, в программе на телефоне ( тот что подключен к сканеру) показывало уже 105 градусов, а вентилятор так и не включался, а стрелка на приборке не доходила до середины где-то 2-3мм, вот теперь я весь в недоумении, толи через программа неправильно показывает, толи действительно не работает датчик включения вентилятора, предохранители проверил, две шт., все нормально, хочу теперь датчик проверить, подскажите где его искать, и можно ли его выкрутить не сливая жидкость?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Pavle от 19 Марта 2014, 13:02:13
выкрутить можно.но лучше слить антифриз перед этим а то много доливать придется.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: mihail66 от 19 Марта 2014, 14:00:47
У меня стоит Мультитроникс, вентилятор включается при 105-107 град., а стрелка показывает чуть ниже середины.
Так уже около года.
Мое мнение - все нормально!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vasilih от 19 Марта 2014, 14:28:40
Да собственно думаю это правильная работа.
Для статисктики, то и у меня до середины чутка не доходит, а вентиляторы сработали при 105-106 градусов согластно тому же блютус сканеру  ELM 327


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Zoran от 19 Марта 2014, 14:41:40
Говорили уже об этом... Вентиляторы включаются (по показаниям БК-ов) на 105-107 градусах.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 19 Марта 2014, 17:45:40
хочу теперь датчик проверить, подскажите где его искать, и можно ли его выкрутить не сливая жидкость?
Судя по всему, датчик работает, температура на сканере и при пуске холодного двигателя совпадает - один из способов убедиться, что все в порядке.
Сам датчик можно выкрутить, сняв воздушный фильтр полностью, 2 болта и гайка, один, болт-шпилька, под резиновой заглушкой.
Трубка на 17 позволит удобно выкрутить датчик. Он под тоннелем с жгутом и провода не трогаем, разъем снимается легко.
При смене можно ничего не сливать, а если двиг еще теплый - сбросить давление, открыв-закрыв пробку радиатора. Закрыть обязательно, иначе хлынет поток антифриза.
На датчике колечко, оно вероятнее всего останется в блоке, при замене датчика надо умудриться не поставить два колечка.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Morehod666 от 25 Марта 2014, 21:26:29
Спасибо, за советы, еще раз проверил через сканер, вентилятор включался при 107 градусах.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: denizio от 19 Апреля 2014, 17:11:27
раньше когда стоял родной радиатор БК показывал 103-105 С срабатывал вентилятор, осенью поставил китайский срабатывал на 107, сейчас на 109-111, 2-ва варианта: радиатор или датчик, думаю на датчик. Мож кто сталкивался?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Zoran от 20 Апреля 2014, 09:08:45
Честно, задрючили уже с этим вопросом, тут уже терто-перетерто на эту тему... Вентилятор ключается при температуре движка (согласно показаниям БК) при 105-107 градусах. Если у вас так - все нормально.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: denizio от 20 Апреля 2014, 11:50:29
сейчас на 109-111,


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Zoran от 21 Апреля 2014, 09:11:34
"Во многих знаниях - многие печали и кто умножает знания - умножает скорбь". Стрелка в красную зону уходит или хотя бы опасно подходит к ней? Если нет - езжайте и больше не грешите. Не нужно забивать голову по пустякам. По себе знаю - начитаешься форумов и начинаешь грузиться: "А вот у меня толчок появился при переключении, а вот масла на 1 мм больше угорело...".


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 21 Апреля 2014, 15:01:08
а вот если бы ты, Денис, проезжал за одну поездку тыщи две-четыре км, то смог бы чувствовать изменения в работе двигла...
элементарно, датчик будет показывать меньше, а там уже ОЖ кипит, и что делать, когда вокруг никого? а стрелка будет на месте радовать...
в общем, у меня двигатель потеплел по непонятной причине. термостат, показывающий недавно 79-82, максимум на трассе 84 при 100км/ч вдруг подобрел и стал кочегарить 92-96.
при этом единственное, что сделал - выставил ДПДЗ, после замены показывал 11,4 вместо 10.
не верю, что это повлияло, но и температуры на улице не так резко скакнули...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: denizio от 21 Апреля 2014, 16:07:26
понял х...р правды добьёшься  заменю датчик опишусь (почему он раньше вкл. при 105-107 а сейчас не так, 109-111?) стрелка при это ровно на середине.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 22 Апреля 2014, 03:00:11
выставил ДПДЗ, после замены показывал 11,4 вместо 10.
Дмитрий, а ты как выставлял ДПДЗ? Винтиком или потенциометром? Где то в темах читал, что ты собирался заменить потенциометр. Поменял? И вроде у тебя была проблема с заказом потенциометра (не от той модели). Извини, если я что-то напутал!
Если поменял и если винтиком - то сбил физический угол открытия ДЗ и это могло повлиять на расход и очень сильно.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 22 Апреля 2014, 22:22:26
тут я)
Да, поймал ошибку по ДПДЗ, заказал подешевле от 2,4 и при снятии датчика с БДЗ обнаружил, что не пройдет замена. Новый датчик лежит, ждет свою американку.
Но, дело было к ночи и надо было срочно решать - вернуть как было или вскрыть родной с целью ремонта. Надфиль, спирт, огурец...
Открыл, внутри все блестит, смазки никогда не было, дорожки не протерты, просто плохой контакт. Поэтому иголкой опустил волоски, слегка распушил веером, чтоб шаркала по чистому месту. смазал ЦИАТИМом, собрал и крышку посадил на поксипол. Заодно прихватил керамическую подложку. Она склонна к свободному перемещению, об этом писали. Юстировал так, как ранее описывал - по отношению сопротивлений. Фигня получилась, при установке на место обнаружилось не 10 а 11,4 %. Не могу сказать, что были изменения в динамике или вообще какие-то изменения. Но, решил почистить ДЗ в очередной раз и смазать подшипники КХХ, заодно откалибровав ДПДЗ.
Взял ноут, БДЗ в воздухе, только разъемы на своих местах. Подстроил, поймав пограничное значение 9,8-10,2. Ровно 10 отказывалось показывать. Закрыл крышкой, поставил на место. Завелось без изменений, правда, увидел УОЗ в минус 2,8, но потом оно ушло на привычные 7-8.
На расход не повлияло)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: denizio от 03 Мая 2014, 05:46:52
понял х...р правды добьёшься  заменю датчик опишусь (почему он раньше вкл. при 105-107 а сейчас не так, 109-111?) стрелка при это ровно на середине.
ну вот : замена датчика, теперь вентилятор вкл при 103-105 (делайте вывод)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 03 Мая 2014, 15:24:34
а напомни, какой датчик ты сменил?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: denizio от 03 Мая 2014, 16:23:17
датчик включения вентилятора, в радиаторе внизу.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dim22rus от 14 Декабря 2014, 10:54:41
Термостат ТАМА стоит ставить или нет?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: rus0703 от 14 Декабря 2014, 14:58:22
Тама нормальный термостат у меня стоит не жалуюсь


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Zoran от 14 Декабря 2014, 15:48:21
На неделе буду таму ставить, поглядим.... Вообще, поставщик именитый, японец.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Каляныч от 19 Января 2015, 17:22:41
Здравствуйте то же хочу термостат  Тама поставить если у  кого стоит,как работает хотелось бы отзывы услышать.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Серега С. от 27 Января 2015, 17:46:07
Установил ТАМА, езжу 2 дня. Прогрев двигателя пришел в норму. В -20 за 10 мин в движении с печкой. Замена заняла около 2 часов на яме. Потерь антифриза не было.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Zoran от 28 Января 2015, 17:35:14
У меня тама, заменил перед новым годом. Полёт замечательный, в машине жара даже в -30, температура движка в норме. Доволен.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladimir46 от 29 Января 2015, 16:14:25
Поставил ТАма - все в норме,  При замене был один момент: нижний болт  термостата  приржавел и плохо выкручивался- пришлось в-дшкой поливать и туда-сюда крутить. Потом правил резьбу метчиком. В общем  если болты идут туго- не рвите.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Павел_И от 29 Января 2015, 20:46:31
Добавлю свои пять копеек, чтобы ни у кого не было вопросов по поводу качества TAMA.
TAMA - это торговая марка принадлежит компании NIPPON.
А NIPPON является поставщиком запчастей на конвейер Honda.
И если купить термостат по хондовскому номеру, то вы получите TAMA и наоборот.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: ptkpsd от 08 Января 2016, 18:49:40
в общем, у меня двигатель потеплел по непонятной причине. термостат, показывающий недавно 79-82, максимум на трассе 84 при 100км/ч вдруг подобрел и стал кочегарить 92-96.

Наблюдаю иногда такую же ерунду.  Начиная с -10 стабильно в городском режиме 79-82 по БК, до 84 если активно крутить. Крутить перестал - температура опять падает на 79-82. Но иногда двигатель теплеет до 88-94, после того как в пробке потолкался, и тогда в эти редкие моменты печка начинает жарить и так до конца поездки.

Установил ТАМА, езжу 2 дня. Прогрев двигателя пришел в норму. В -20 за 10 мин в движении с печкой.

Вопросы к тем кто поставил термостат ТАМА
1. такой WHHNA78?
2. резиновая прокладка есть в комплекте? если нет, то какая подходит? нужно ли менять?
3. кто уже давно поставил, как полет? на текущий момент ТАМА самый дешевый из неоригинала, опасаюсь ...






Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: россиянин от 19 Мая 2016, 12:01:03
Тот же термостат  :-\.
По факту - предохранители целы, при включении кондёра оба пропеллера работают, датчик включения пропеллеров тоже рабочий. Верхний патрубок горячий и парит, нижний холодный. Лосю ясно  :) , что термостат умер !
Ситуация - машина в городе, мастерская с инструментом в 150 км. Хочу перегнать туда и сам поменять термик.
Вопрос - можно ли сняв патрубок с горловины термостата, добраться и "расковырять" мембрану отвёрткой, чтобы жижа крутилась по кругу,  и в таком дерзком состоянии добраться до мастерской ? Типа, ремонт ЛАЙТ !
Помница, на ВАЗах пробивали отвёрткой термики, машина переставала греться и запросто каталась дальше ! Прокатит такая процедура с хондой ?!
P.S. На сервис гнать не хочу. Во первых - цена ремонта не оправдыват его сложность, а во вторых - есть желание самому туда залезть... есть убеждение, что сам всегда сделаешь лучше ! )


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Рустик от 19 Мая 2016, 14:18:41
если ты доберешся до патрубка, то открутить термик как два пальца....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: россиянин от 19 Мая 2016, 14:29:18
Да, это я, по факту, уже рассмотрел под капотом. Пугает только отсутствие новой прокладки и самого термостата. Не проблема старый вааще отдуда выдернуть, но без замены прокладки остерегаюсь течи. Вот и хотел отвёрточкой его там поковырять !!! Сам патрубок с хомутом можно и без последствий туда - сюда снимать.
Кстати, а у компа мозги не съедут при движении без термостата ? Температура двигла будет низкая.
Эх, чую придётся всё это делать во дворе, в городе, с тысячами бесполезных советов проходящих соседей !


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: viktor piter от 19 Мая 2016, 15:26:43
Если удалишь термостат то можешь так до зимы ездить без проблем. А потом замерзнешь :), но это другая история. Прокладка обычно идет в комплекте неоригинала, но на 100% с тамой утверждать не буду. Судя по фотка  в экзисте прокладка есть. А в чем проблема с покупкой термостата заказать прокладку. Накрайняк  в магазине ваз подобрать наверно получится.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 19 Мая 2016, 23:57:38
Мозги не съедут. Но при низкой температуре двигателя будут задирать обороты и подливать топливо. Возможен повышенный расход. Не стал бы так долго ездить. И не столько из-за повышенного расхода, а то что из-за повышенного расхода будет повышенное оседание сажи в цилиндре, выпускных клапанах и остальной части выхлопа. Опять же для катализатора не полезно.
Как вариант добираться до мастерской с включенной на полную печкой. :) Правда не знаю, насколько это будет эффективно в московских пробках.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Рустик от 20 Мая 2016, 08:38:52
когда снимал проверить термик я оставил старую прокладку, не течет.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: россиянин от 20 Мая 2016, 09:33:49
Вчера, в перерывах между дождями, я добрался до термостата ! Всё открутилось и снялось. Зелёного антифриза 1,5 л. поймал в бутылку, чуть меньше литра улетело мимо. Обошлось без скопления скучающих дворовых завсегдатаев !!!
По факту___
Термостат NTC на 78 t. Чистый, без коррозии и грязи.
Дома поместил его в ёмкость и залил кипятком из чайника - открылся с еле слышными щелчками, но буквально на 2 мм. Температуру воды измерить нечем, т.ч. 100% работоспособность не определил. При извлечении из кипятка, закрывается плотно и быстро.
И вот ломаю мозг !!! - Верхний патрубок был горячий, нижний холодный. Корпус термостата тоже был еле тёплый. Термостат в своём корпусе погружен именно в холодную ( относительно ) жижу. Как же он должен был открываться ? Почему радиатор нагревался, верхний патрубок становился горячим и плотным, а температура двигателя по стрелке в норме ?
Я не первый год за рулём, самолично перебирал двигателя, лопатил слесарку..., а тут затупил !!! Скажите, как художник - художнику !))))), горячая вода из двигла приходит через верхний патрубок в радиатор ?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: DM128 от 20 Мая 2016, 17:35:32
Маленькую дырочку в тарелке видишь? Она O0
В неё постоянным потоком давит горячую ОЖ и она начинает работать.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 20 Мая 2016, 20:37:15
А зачем себе геморрой то устраивать? Двигатель перегревался? По предыдущим сообщениям вроде нет. Напрягло то, что верхний патрубок горячий, а нижний холодный? Стрелка же показывала, что перегрева нет, с датчика радиатора вентиляторы включаются. Если есть сомнения - нужно было подключить диагностический сканер и посмотреть температуру двигателя. Сомневался про дырочку в термостате, но Дмитрий подтвердил, что она есть - значит есть слабая циркуляция по большому кругу. Зачем мешать машине ездить и рукам покоя не давать? ;)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: россиянин от 23 Мая 2016, 14:03:57
Нет, двигатель не греется, судя по датчику на панели приборов, температура рабочая. Но верхний патрубок распирает до такого состояния, что из под крышки радиатора начинает валить пар. Такого не было, а после недельной стоянки ( что в принципе не в диковину для машин ), начало парить. Не было - и вдруг начало ! Дырочка в тарелке старого термостата есть, в ней ещё клёпочка болтается. Неужили её достаточно, чтобы кипяток попадал на термоэлемент ? А ещё на старом термике есть потёртость на гильзе с термовоском.
После испытания старого девайса в кипятке, прижимная обойма ( вроде как каучуковая или пластиковая ), растрескалась и раскрылась розочкой ! Хотел новый испытать в такой же температуре, что бы сравнить работу обеих, но теперь чё-то очкую !!! Не испорчу новый горячей водой ?!!!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: buba.sergeev от 23 Мая 2016, 14:45:55
Пробку радиатора проверить, не сбрасывает давление может...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: россиянин от 24 Мая 2016, 21:04:46
Сегодня в экзисте забрал заказ - термостат и прокладку. Комплектующие выбирал из списка сам, появились несовпадения !
Термостат Tama WV52BC-82 имеет значение 82 t, подошёл. А вот прокладка термостата Masuma P509 оказалась по диаметру намного больше !
Пришлось оставлять старую резинку, при установке слегка добавил герметика.
Оба патрубка горячие  O0 , всё заработало !
Очередной раз спасибо форуму ! В наличии почти вся нужная информация !
    
 


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: ptkpsd от 26 Мая 2016, 08:26:36
Термостат Tama WV52BC-82 имеет значение 82 t, подошёл.

у тебя CR-V первого поколения?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: россиянин от 26 Мая 2016, 09:31:02
1 >:(


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: нмc от 27 Февраля 2017, 18:02:43
Первое ясное из прочитаного: 1. Без БК не проверить правильность включения вентилятора 105-107 градусов.
Вопрос: при негерметичном контуре кондея, я не включу принудительно вентилятор радиатора? Цель проверить СО вцелом, работоспособность обоих вентиляторов, не сожгу вентиляторы если проводами напрямую с акб?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: дядя Перец от 28 Февраля 2017, 04:40:25
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,149910.msg783236.html#msg783236

про вентиляторы


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: sarvi от 14 Марта 2018, 11:10:10
Подскажите есть в комплекте к термостату ТАМА WH-HNA-78 необходимая прокладка? Которая бьется по хондаворлд под отдельным номером 19305PNA003.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Ewgenij-77 от 14 Марта 2018, 23:00:20
Доброго времени. На термостате Тама прокладка идет в комплекте, брал недавно. Прокладка не идет насколько я знаю, только в оригинале.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 07 Декабря 2018, 12:08:39
Я тут читаю что есть ТАМА есть не только 82, но и 88 градусов, люди ставят и радуются что машина греет лучше. Только вот оригинал 19301PNA003 продаётся в сборе в корпусе на 78, а ТАМА в виде внутренностей? Как туда его запихивать? Непонятно... Кто ставил? и какой выбрать 78, 82 или 88t? Машина плохо греет, расход 20, хочу поднять, склоняюсь к среднему варианту на 82. Этот номер TAMA WV52BC-82 для первого поколения подойдёт для 2-ого? Этот пишут 82 градуса J1534014
WV54BN-88 это кто любит погорячее :D


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Ewgenij-77 от 10 Декабря 2018, 17:33:19
Год назад заметил чуть увеличеный расход.проверил температуру на ходу макс 75.больше не грелась.поменял термостат даже в лютые морозы на ходу без картонок и прочих утеплитей 82-84.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: anders999 от 11 Декабря 2018, 08:59:37
Год назад заметил чуть увеличеный расход
И на сколько после замены термостата изменился расход ?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Ewgenij-77 от 11 Декабря 2018, 17:01:35
около 1лт.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 15 Декабря 2018, 13:40:19
Купил термостат Meyle в описании температура открытие 82°C, но по факту на железном пятаке выбито 78°C, решил растянуть пружину и увеличить время открытия. Сварил термостат в кастрюле с термометром, начинает открываться при 80°C потом на 95°C открыт на половину, полное открытие на 100°C. Если учесть что Карлсон включается на 105°C, то как бы маловато, особенно для зимы. Но сам термостат стоит после радиатор на нижнем патрубке, сразу перед помпой, следовательно там на 10 градусов температура меньше, значит что на двигателе будет как положено 95°C? Надо заказать ещё другой, где точно будет 82°C. Но они там в Европе не особо заморачиваются, склады огромные, а если придёт снова на 78°C деньги местный продавец назад не вернут, придётся подтачивать шток на 2мм.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 15 Декабря 2018, 14:25:27
Ну не снизить расход топлива на 5-7 литров заменой термостата, тем более рабочего на другой с температурой на пару градусов выше ! Евгений же показал насколько изменился расход. При этом он менял нерабочий термостат.
Но если очень хочется, то пожалуйста. Только отпишись по результатам.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 15 Декабря 2018, 14:41:26
Всеволод, ну видишь sass не признаётся по расходу, где собака зарыта, поэтому приходится самому вникать в причины расхода. :-\ Дело в том что в сильную жару летом, у меня расход реально снижался до 9 литров. Но жара была такая +30*С где-то 2-3 дня. Потом когда температура воздуха нормализовалась до 20 градусов на улице, то расход снова возвращался 14 литров. А зимой становится вообще 18-20. Значит надо поднять температуру не просто на 2 градуса, а значительно выше, где-то до 95-100*С. Я вот думаю, может сразу спилить шток хотя бы на 1 или 2 мм? Но там глянцевая полусфера на кончике, придётся шлифовать край.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 15 Декабря 2018, 15:56:01
Наш двигатель - это не двигатель последних поколений, которые работают в режиме близком к перегреву. Экспериментами либо движок перегреешь, либо вентиляторы будешь менять пачками.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 15 Декабря 2018, 16:47:07
Рабочая температура двигателя 95 градуса, а у меня 80, значит надо поднимать на 15. Карлсон уже менял 2 раза, как тонкий, так и толстый. Сейчас уже снова тонкий не работает, хочу заменить на аналог NRF 47273. Перегреться может если оба перестанут работать и если стоять в жару на месте.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 15 Декабря 2018, 17:00:02
Откуда такие данные, что рабочая температура 95?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 15 Декабря 2018, 19:39:31
Рабочий диапазон температуры ОЖ двигателя K20A4 от 70ºC- 100ºC согласно программе Honda HDS. Но по наблюдениям пользователей на 80 градусах идёт жуткий расход топлива, особенно зимой. Оптимально 90ºC но ещё лучше 96ºC, однако надо следить чтобы карлсон вовремя включался. Вот ТУТ (https://mikrob.ru/viewtopic.php?t=74504) человек описывает как переделать термостат, чтобы выйти на нужную температуру.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 15 Декабря 2018, 20:23:42
Рабочий диапазон температуры ОЖ двигателя K20A4 от 70ºC- 100ºC согласно программе Honda HDS.
Значит средняя 85ºC. Но никак не 95ºC.
У меня температура в движении что летом, что зимой 84-86 град. Никакого жуткого расхода не наблюдаю, да и на форуме таких сообщений не припомню. Средний расход (уже писал об этом) за пробег больше 80 т.км. 11 литров. Зимой по городу 12-14, летом 11-12. Выше 86 град. температура поднимается только в пробках. Поэтому и скептически отношусь к попыткам поднять температуру и считаю что это пойдет во вред и самому двигателю и обслуживающим его системам. (Стиль езды умеренный. 180, как некоторые, не гоняю.)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 15 Декабря 2018, 21:29:06
у меня 80 сейчас, больше не поднимается. У термостата есть запас большой, я сварил его до 110 градусов и он продолжал открываться, то есть если подпилить шток, то он не будет стоять на месте, а просто станет больше открываться.

хорошо бы ещё установить заглушки на проёмы рулевых тяг, чтобы сохранять тепло в моторном отсеке. И заодно меньше грязи будет. :) Правда таких не нашёл ни на рынке, ни в интернете :-[ Только на Ладу Калину делают.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: svm6053 от 16 Декабря 2018, 12:50:07
Кто-то делал заглушки - была тема.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 26 Декабря 2018, 14:44:57
Ну вот, наконец заменил термостат, с подпиленным штоком на 2,5 мм и заодно ОЖ. Каково же моё удивление, что стрелка температуры так и не поднялась выше :o По сканеру стабильно стояло 80*C :-\ потом прогрел салон, прокатился с ускорением, когда машина нагрелась, то уменьшил печку и наконец температура по сканеру стала стабильно 86, на улице минус -3. Старый термостат выглядит как новый, пружины жесткие. Так что можно и его было подпилить. Я вычитал каждый 0,5 мм спиленного штока это 1 градус повышения температуры, получается 2,5 мм это я повысил на 5 градусов. Было 81, стало 86 O0 По расходу особо ещё не заметил, было 20 литров, сейчас висит 18 литров :-[


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Газзель! от 26 Декабря 2018, 23:24:37
старый термос кинь в баночку с тосолом и на полку, особо если он ори8гинальный был


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 27 Декабря 2018, 00:56:29
Про положение стрелки читай тему сначала. Там всё есть.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 27 Декабря 2018, 11:41:51
Всеволод, да я читал что стрелка словно не реагирует в пределах небольшого колебания. Это сделано чтобы она не дёргалась во время движения, приборный механизм измерения изготовлен с инертностью стрелки и задержкой примерно от 70-100*C (могу ошибаться). Но если температура начнёт расти свыше 100 градусов, тогда она поползёт вверх. Однако на новой машине стрелка перекрывала половину рисунка в нижней части (волнистая линия воды). Но последнее время стрелка не перекрывает эту линию. Моё мнение, что это сам прибор температуры на приборке стал по другому показывать, немного ниже, возможно износ или чувствительность понизилась. Это не связано с датчиком который даёт на мозги постоянно изменяющиеся данные. Правильно, представь если бы стрелка после каждого нажатия на педаль, дёргалась то вверх, то вниз, поэтому там и сделали так что после достижения рабочего диапазона (70-100) она вообще не двигается никуда. Сама же температура на датчике стала стабильной в пределах 86. Вчера уже расход с 18 упал до 17, но на улице потеплело тоже, короче надо время, чтобы понять есть связь расхода с температурой ОЖ или это было всё напрасно :-[


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: sass от 27 Декабря 2018, 11:56:39
Нет  там  не  какой  связи.  И  не было. Стрелка воды  вообще  мултиплекстор  командует через  колайд  протокол.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 27 Декабря 2018, 12:52:27
Будем ставки делать насколько упал расход и через какой пробег очередная замена вентиляторов?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: svm6053 от 27 Декабря 2018, 12:56:11
 :coolsmiley:Согласен с SASS, этот прибор информационный а не показывающий параметр. Тут нет прямой связи как у датчика топлива. Недаром на свежих машинах(особенно NISSAN) его заменили лампочкой.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 28 Декабря 2018, 11:28:48
Всеволод, у меня один вентилятор и так давно не работает. Тот что возле впускного коллектора (тонкий). Я менял уже 2 раза все вентиляторы, два раза втягивающую муфту и фрикционный диск кондиционера. Ну и один раз компрессор. Но дело даже не в этом, я никогда не выключаю климат-контроль. Поэтому у меня и без того карлсоны маслают непрерывно. Некоторые люди когда садятся в машину, пытаются выключить кондиционер и говорят, ты зачем зимой его включаешь? ;D Они не понимают что это не я его включаю, это так задумано производителем и что это не просто кондиционер, а это "климат", он просто сам всегда включается, если на стёкла направлять воздух. Я держу всегда на стекло и ноги. Без климата стёкла потеют. И это правильно климат должен быть включен непрерывно, а температуру регулировать надо больше/меньше. При максимально красном положении всё равно тепло будет, но воздух суше и стёкла всегда чистые. Выключить можно при разгоне, чтобы силы не отбирал, но при повороте на стекло он автоматом включится. Поэтому не важно когда сработает вентилятор, прежде чем произойдёт перегрев двигателя, климат опередит включение вентиляторов, они будут каждую минуту сами включатся. Вполне вожможно что именно от этого у меня был недогрев мотора. Так что в моём случае увеличение температуры даже полезно. А вентилятор пора менять, уже третий раз будет


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Рустик от 28 Декабря 2018, 13:18:40
у американок нет климата, но при направлении на "стекло" и "стекло и ноги" кондей включается принудительно, но его можно перепрограммировать чтобы отключать вручную после включения принудительно. И зимой без кондея тоже стекла всегда сухие. А кондер прилично берет мощности при разгонах.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 28 Декабря 2018, 13:55:04
Зачем перепрограммировать? Вот наш народ всё норовит где-то обмануть буржуев ;D Помню когда тетрапак наладили конвейер выпуска молока, у нас они начали расклеиваться. Оказалось что на молокозаводе у нас было принято молоко водой разбавлять ^-^ Приехали спецы и говорят, вы чёго?! :o Эти упаковки будут держать молоко если оно не разбавленное. То же самое и с машиной. Зачем вы выдумываете и что-то там пытаетесь убрать? Климат должен работать непрерывно не важно мороз на улице или жара. При каждом заводе он включается автоматом (рестайлинг Англия). Если повернуть на стекло он снова включится. Это вам не Волга куда вставили кондиционер с одной кнопкой вкл/выкл. Это КЛИМАТ! Работает как в самолёте обдув постоянно. Вы только регулируете температуру (больше/меньше), а выключать кнопку А/С лишь в экстренных случаях, например во время "кикдаун" когда хотите кого-то сделать на дороге. ;) А то будет как с молоком, разбавили водой и вся конвейерная лента остановилась. 8)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Рустик от 28 Декабря 2018, 16:22:45
если меня устраивает без кондея зачем его включать??? Когда уж народа полный салон тогда включаю, мне как то неуютно когда нужно лишние детали крутить, да и ресурс не вечный у железа. Это я про зиму если что, у нас не тот климат что у вас.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: anders999 от 28 Декабря 2018, 16:25:16
Владислав жжёт. То вы там пилите термостат , то вы уже заявляете что всё в машине правильно  :rofl:


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 28 Декабря 2018, 16:34:34
Андрей, просто раньше когда кондиционеры только начали ставить на машину, действительно было просто ВКЛ/ВЫКЛ. Так оно в Ланосе сделано и в других бюджетных машинах. Но потом автопроизводители перешли на новый уровень, это уже не просто кондиционер, а "КЛИМАТ". Он работает по умолчанию непрерывно и его выключать нельзя, кроме редких случаев. Если климат неисправен надо чинить муфту и прочие железяки, но отключать его в подобных машинах как бы не принято. Да оно и не даст, при каждом заводе он снова включается, а если крутить на стекло, то автоматом включится и уже не выключится если даже вернуть в другое положение воздуходув. Я разговаривал с дилером, они сказали что в Хондах климат не рекомендуется выключать, он сделан как в самолёте, дует всегда и без этого самолёт не взлетит. Просто меняется температура (больше/меньше). Хотя можно конечно каждый раз нажимать А/С чтобы выключить. Но я уже привык как фоном работает, даже без звука муфты как-то непривычно.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: anders999 от 28 Декабря 2018, 17:42:06
Не вижу смысла в постоянно работающем кондиционере, стёкла можно раздуть при необходимости кратковременным включением. Фишка в том что если его не перепрограммировать  он не отключается , хотя индикатор не горит , а бензин тю - тю . Может 1-2 литра мы уже нашли куда у вас уходит ? ;)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Газзель! от 28 Декабря 2018, 21:15:48
это как?!


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 28 Декабря 2018, 21:53:33
Опять всё не по теме. Ну да ладно.
Славик! Учите матчасть усерднее. Не важно что стоит в машине климат или просто кондиционер. В системе кондиционера любой из этих систем стоит датчик температуры, который не даст включится кондею если температура на улице ниже + 10 град. или около того, так как это просто не имеет смысла!  Так что при более низких температурах кондей не участвует в "осушении" воздуха в салоне. Но возможно нажатая кнопочка влияет на мозги авто и потихоньку подливает топливо с расходом которого вы героически боретесь.
А молоко и так на 95% состоит из воды, так что про тетрапак очередная байка и не более.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: anders999 от 28 Декабря 2018, 22:12:13
У меня кондей врубается при нуле если в пробке постоять минут 10 .


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 28 Декабря 2018, 22:30:58
Так датчик стоит под капотом. Встал в пробку - обдув под капотом упал - температура поднялась - датчик включился.
Если я правильно понимаю №21 на картинке.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 29 Декабря 2018, 03:31:31
Всеволод, может у нас разные системы стоят? Я читаю тебя и удивляюсь. У меня рестайлинг, там по умолчанию климат включается. Его можно только выключать каждый раз. То есть завёл машину он уже работает. О чём ты пишешь? Он работает без разницы, хоть минус -40 за бортом :) Я даже специальны выключил сегодня в качестве эксперимента, так у меня через 5 минут все стёкла запотели, пришлось тряпкой протирать, иначе ехать невозможно. Потом включил и перекрестился *facepalm*


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Рустик от 29 Декабря 2018, 09:14:42
салонник часто меняешь?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 29 Декабря 2018, 12:03:16
Естественно меняю вместе с другими расходниками, у нас климат влажный, сейчас туман, около нуля на улице. Климат-контроль это классное изобретение, я его не собираюсь отключать, меня устраивает что он там так задуман производителем. Плохо что часто выходит из строя муфта. В начале перегревается фрикционный диск, а потом и втягивающее сгорает. Сейчас поставили от ниссана, они подходят, чтобы меньше клацало, подложили шайбу, она приблизила расстояние.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Oz от 29 Декабря 2018, 15:38:25
Всеволод, может у нас разные системы стоят? Я читаю тебя и удивляюсь. У меня рестайлинг, там по умолчанию климат включается. Его можно только выключать каждый раз. То есть завёл машину он уже работает. О чём ты пишешь? Он работает без разницы, хоть минус -40 за бортом :)
М.б. и разные. У меня дорестайл и с климатом. Если крутить ручку, то включится при переключении на "Ветровое-ноги" или просто "Ветровое). По умолчанию всегда стоит на  "Ветровое-ноги" и при запуске ничего не включается. Принудительно включаю иногда и в мороз, для убирания наледи изнутри, если салон влажный и наполнитель не сработал. Но уж точно, ничего не запотевает, если он не включен.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Газзель! от 29 Декабря 2018, 16:20:32
еще раз, если кнопка не горит, то кондей всеравно включен?   пендос 2002 чисто на слух реакция на кнопку всегда есть в любых режимах


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 29 Декабря 2018, 20:37:17
Ну не включается кондей, если на улице низкая температура!!! Датчики есть в моделях и с климатом и без!
Какой смысл включать кондей, если система кондиционирования предназначена охлаждать воздух примерно до +10, а на улице, например, 0!
Посмотрел картину на рестайлинг (сильно похожая, глубоко не сравнивал) - датчик там стоит.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: anders999 от 29 Декабря 2018, 21:46:35
Сегодня ноль +1 , на холодную сразу кондей не врубался, проехал минут 7 и начинает работать . http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,305.30.html


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 30 Декабря 2018, 02:45:28
Речь идёт о подключаемой муфте, которая часто ломается, из-за механического трения. А так его нет смысла отключать, потому что это не кондиционер, это климат.
Если сильный мороз, может и не надо включать, я говорил про климат близкий к нулю. У нас в городе влажность. Температура колеблется от минус -3 до плюс +3. Снег таит на улице слякоть постоянная. Может вы говорите про северные города? Честно, не представляю себе как это ездить с отключенным климатом, за 12 лет ни разу такое не было, только когда поломка была. Но потом менял муфту и снова не отключал. Возможно от этого у меня так часто вентиляторы выходят из строя. Если на улице минус -40 согласен, климат надо вырубать. Как вы там живёте? :D


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: denisirk от 03 Января 2019, 16:20:04
Доброго времени суток форумчане , с наступившем всех Новым годом.
Сегодня столкнулся с такой проблемой: За бортом -25 спонтанно начала  расти температура ОЖ вплоть до 120С (стоял на морозе около 1,5 часов заведенный) замерял по ОБД , вентиляторы не включаться смотрел визуально трогал радиатор на улице крышка была холодной стал грешить на термостат (думал не пускает ОЖ по большому контуру) , но позже попробовал в гараже (температура +11 ) радиатор греется но вентиляторы молчат  температура поднимается до 118С (дальше не рисковал), при включении кондиционера вентиляторы исправно крутятся (значит исправны) подскажите куда копать , у меня логика ломается  и выводит на датчик температуры радиатора (37870-RAA-A01), друзья жду совета и предложений , благодарю.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 03 Января 2019, 21:04:08
это не кондиционер, это климат
Что в твоем понимании особенного в климате, что ты так напираешь на эту разницу?

выводит на датчик температуры радиатора (37870-RAA-A01), друзья жду совета и предложений , благодарю.

А чего ломаться логике? Он и есть, скорее всего. Тестер в руки и вперед.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 04 Января 2019, 03:03:34
А что тут объяснять? Тенденция автопроизводителей идёт к тому что климат вообще не нужно отключать. Например в 200 крузаке нет кнопки A/C (светодиод без кнопки), чтобы выключить климат надо зайти в меню радиоприёмника и найти раздел климата и потом там в одном из пунктов принудительно выключить его. Но и это вернётся обратно если открыть отсек с холодильником или на стёкла повернуть обдув. Короче это не роскошь, а такая же опция как например ремни или подушки безопастности, отключать которую нужно лишь в каких-то неординарных случаях. Возможно для очень холодных регионов, отключать его конечно же нужно. Но до -10 я вообще не парюсь.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: VsK от 04 Января 2019, 14:22:13
Тема кардинальных отличий кондея от климата не раскрыта!
А что касается тенденций современного автомобилестроения, то они всё больше ориентируются на, мягко говоря, людей не очень стремящихся разбираться в устройстве и поведении автомобиля. При этом не надо себя тешить, что нажав кнопочку ты получил прямой доступ к богу и можешь делать что угодно и тебе ничего не будет. Любая система не икона, она людьми сделана. Она имеет свою задачу и цель, свою логику и алгоритм. И свои преимущества и недостатки.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Vladik84 от 04 Января 2019, 14:47:13
Я думаю что климат в европейской части России похож на тот что в Японии или Англии. А если взять Сибирь, Дальний Восток, там воздух сухой и сильные морозы. Отсюда у нас спор возник. Ярославль температура -4*С Влажность 92% ветер 3 км/ч вероятность осадков 53% Золотое кольцо России. Вот если бы ты жил в Якутии то там сейчас минус -30*С ;)


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 16 Мая 2019, 09:53:34
Добрые люди, проясните ситуацию, кто знает! Год назад заменил двигатель и АКПП. Двигатель контрактный, полностью с навесным, пробег около 100 000 км, К24А1. Ошибок нет. Однако, сразу же, еще тогда, заметил такую несуразность: при стоянии в пробке вентиляторы стали включаться только тогда, когда датчик температуры на приборке достигает 2/3 шкалы. Программа на телефоне, подключенном через всем известный ELM327 по wi-fi, в это время показывает температуру ОЖ – 115 градусов. После включения вентиляторов температура ОЖ опускается до 95 градусов, вентиляторы отключаются. Далее всё повторяется: 115-113 градусов – вентиляторы вкл –> 95 градусов – вентиляторы выкл. До замены двигателя такой проблемы не возникало, при любой температуре за бортом стрелка датчика температуры на приборке стояла стабильно примерно на 1/3 шкалы, рабочая температура 87 градусов, как у всех. Т.е. проблемы как бы и нет: вентиляторы-то срабатывают, бесят только колебания стрелки – всякий раз сердце замирает, а вдруг вентиль так и не врубится! Собственно, вопрос к знатокам: куда копать и вообще запариваться ли с этой проблемой? Греть ДВС до 115 градусов вообще можно? Как скажется такой режим на ресурсе двигателя?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Ewgenij-77 от 16 Мая 2019, 21:24:13
Это нормально.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: sass от 16 Мая 2019, 22:35:59
Добрые люди, проясните ситуацию, кто знает! Год назад заменил двигатель и АКПП. Двигатель контрактный, полностью с навесным, пробег около 100 000 км, К24А1. Ошибок нет. Однако, сразу же, еще тогда, заметил такую несуразность: при стоянии в пробке вентиляторы стали включаться только тогда, когда датчик температуры на приборке достигает 2/3 шкалы. Программа на телефоне, подключенном через всем известный ELM327 по wi-fi, в это время показывает температуру ОЖ – 115 градусов. После включения вентиляторов температура ОЖ опускается до 95 градусов, вентиляторы отключаются. Далее всё повторяется: 115-113 градусов – вентиляторы вкл –> 95 градусов – вентиляторы выкл. До замены двигателя такой проблемы не возникало, при любой температуре за бортом стрелка датчика температуры на приборке стояла стабильно примерно на 1/3 шкалы, рабочая температура 87 градусов, как у всех. Т.е. проблемы как бы и нет: вентиляторы-то срабатывают, бесят только колебания стрелки – всякий раз сердце замирает, а вдруг вентиль так и не врубится! Собственно, вопрос к знатокам: куда копать и вообще запариваться ли с этой проблемой? Греть ДВС до 115 градусов вообще можно? Как скажется такой режим на ресурсе двигателя?
Хренова. У  нас  на  к20  на  кольце стоит  отсечка на  109 градусов.  То есть ошибка Р0217. Перегрев.  Нормальная  температура это  84-87  градусов.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: zabor от 16 Мая 2019, 22:45:03
Добрые люди, проясните ситуацию, кто знает! ..........

А тему то эту читал??? :o

Вот здесь www.forum.crvclub.ru/index.php/topic,20241.60.html

СанСаныч описывает режимы температуры и далее по тексту......
А что ты хочешь в пробке на юге? Сегодня спецом посмотрел  - БК показывает на прогретом двигателе ТОЖ -94С и это без пробок и наружней Т воздуха +9С.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 17 Мая 2019, 12:10:11
Тему читал. Сан-Саныч пишет про датчик в радиаторе, который посылает сигнал на включение на 105 градусах. Но у меня включается на 113-115-ти, т.е. с запозданием. Но выключается правильно! Стрелка температуры ОЖ постоянно скачет, про погрешность её показаний всё понятно. При замене ДВС я на радиаторе ничего не трогал, до замены двигателя такой проблемы не было. Соты в радиаторах периодически мою. Вероятно, проблема в навесном в новом моторе. Есть еще мысль, что мне подменили датчик на радиаторе)) Но это маловероятно, т.к. машину обслуживаю уже 5 лет в одном месте, людям доверяю 100%. Куда копать-то? Сегодня покатался по пробкам с включенным кондеем, т.е. оба вентилятора молотили без остановок - БК показывал температуру от 87 до 90, стрелка ТОЖ стояла как вкопанная на 1/3 шкалы.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: zabor от 17 Мая 2019, 15:41:58
Так на пять постов дальше почитай, там описано по БК температура включения для американки......., ну и про погрешность не забывай датчиков и ПО...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 17 Мая 2019, 15:56:01
Ну ткни носом, раз я слепой... Стрелка-то чего скачет? Явно вентиляторы включаются с запозданием же - на 115 градусов, а не на 105. Есть на моторе какой-то датчик, отвечающий за передачу сигнала в мозг на включение вентилятора? Если да, то где он? Буду признателен, если кто скажет его номер. Или дело-таки в датчике, который на радиаторе?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: ptkpsd от 17 Мая 2019, 16:18:41
У меня американка, вентилятор включается на 103-105 гр по БК.   На свежем антифризе было на 105-107, потом понизилась на 2 гр. В любую погоду стабильно, хоть +40 на улице и стоишь в пробке.

Твоя пооблема с давлением в радиаторе не может быть связана? С пробкой радиатора или воздушной?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 17 Мая 2019, 16:30:12
При замене двигателя менял антифриз. Пробка радиатора вроде исправна, как её проверить? А насчет воздушной пробки в радиаторе, неужели её за год не выдавило в расширитель?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: zabor от 17 Мая 2019, 17:25:33
Ну ткни носом, раз я слепой...

пост №76 в этой теме прочитай......
Стрелка скачет потому, что машина ездить должна , а не в пробках стоять!
Вот проблема, то два датчика проверить - если есть сомнения.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: es1969 от 17 Мая 2019, 17:33:44
дон педро напиши мне в личку я тоже из Ставрополя и тоже езжу на американке ;) - вдвоём уже легче будет разбираться в проблемах :welcome:


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 17 Мая 2019, 18:53:24
Вадим, вообще-то я и просил показать мне, неграмотному, где стоит этот датчик, что на моторе. Номер уж найду, как нибудь. Про стрелку, конечно, совет гениальный в своей очевидности - не стоять в пробках. И как я раньше ездил...


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 20 Мая 2019, 11:45:00
Датчик на моторе нашел, номер 37870PNA003 вроде. В нем ли дело - хз. Буду заказывать, посмотрим что получится.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Сова-1971 от 28 Мая 2019, 22:26:47
Здравствуйте.Подскжите новичку пожалуйста.У меня в летний период .вентелятор включается при 101гр.и выключается при 95 даже на холостом ходу.На скорости без  вентелятора 85 держится.Это нормально?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 29 Мая 2019, 00:01:04
Радуйся. Всё так и должно быть.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Сова-1971 от 29 Мая 2019, 09:04:36
 :D


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 24 Июня 2019, 15:50:28
Докладываю: замена датчика на ДВС не помогла, картина не изменилась. Следующий на очереди - датчик включения вентилятора на радиаторе. Потом термостат.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Бамовец от 05 Августа 2019, 09:49:54
Здравствуйте. HONDA CRV RD5.Поменял радиатор охлаждения .Радиатор поставил с ХОНДЫ RD7 контрактный. Со старого радиатора датчик включения вентилятора включения кат.номер 37760-P00-003 вентилятора в новый не подошел по резьбе. Купил новый кат.номер 37870-RAA-A01. Залил новый антифриз зеленый TCL -50. Япония. Рабочая температура двигателя по сканеру показывает 87-88 гр. Вентиляторы включаются при температуре 87 гр. когда авто стоит. При движении температура двигателя 90-91 гр. Раньше вентиляторы включались при температуре выше 95 гр. Помогите советом. В чем причина  в датчике включения вентилятора. Покупал неоргинальный.  Стоит поменять на оргинальный. Жаба душит 2700 руб. Спасибо кто ответит.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Don_Pedro от 05 Августа 2019, 10:36:15
Мне кажется дело в датчике вентилятора. Я поменял, мне помогло. Когда заказывал, мне консультант интернет магазина пояснил, что датчик зависит от термостата - разная температура включения вентилятора. На старом двигателе стоял Денсо, все работало. На контрактном, вероятно, стоит другой термостат, поэтому начались проблемы, о которых я писал выше. Заказал с номером 37760-P00-004, теперь все ок. Вентилятор по сканеру включается на 105, выключается на 95, стрелка не скачет.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Ewgenij-77 от 12 Августа 2019, 16:24:05
Номальное включение вентилятора после 95 градусов это норма.


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dima.shadrin от 16 Июля 2021, 11:15:27
Всем доброго времени суток.может и не по теме,но из всех больше других подходит.подскажите пожалуйста.ситуация такая: недавно начала подскакикивать стрелка температуры(до середины и на пару милиметров выше),обычно это происходило в пробках либо когда запаркуешься после интенсивной езды (90-120км/ч). Потом потер радиатор,заменил его.но проблема осталась, примерно после получаса езды стрелка подпрыгивает до середины иногда чуть выше,а потом все нормально,как мне показалось расход топлива тоже увеличился. Пожалуйста подскажите куда копать?в машинах особо не шарю


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: Darkness86 от 16 Июля 2021, 16:09:05
Замерь температуру через обд адаптер тогда ясно будет..
Проблемы вроде нет


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dima.shadrin от 03 Августа 2021, 09:29:31
подскажите пожалуйста,кто знает, если стрелка температуры летом в пробках поднимается на 2 мм(т.е до середины) потом срабатывает вентиляторы и она уходит в исходное положение, это нормально для хонды?был в сервисе, сказали,что вентиляторы включаются где то при 110 градусах. напрягает то,что раньше по моему такого не было(хотя могу и ошибаться). так же сервисмены сказали,что как вариант может быть воздушная пробка.Посоветовали встать под наклоном в гору и  подождать пока сработают вентилятор(нашел гору,подождал-не помогло).Может ли быть причина в термостате или помпе?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dima.shadrin от 03 Августа 2021, 09:33:08
или тут проблемы нет и ,то что летом стрелка поднимается до середины в пробках это норма?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dima.shadrin от 03 Августа 2021, 10:13:37
ситуация похожа на один в один как у Don_Pedro, вот только двигатель я не менял, а стрелка скакать начала еще на старом радиаторе до замены на новый
электрик сказал,что по датчикам ошибок никаких нет....


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dima.shadrin от 06 Августа 2021, 12:32:14
ситуация в корне поменялась: заехал в сервис,сказали надо менять датчик вентилятора,после его замены стрелка температуры начала подниматься ещё выше. Вернули мой датчик на место и сказали приезжай когда бу3дет электрик. собственно,что изменилось: теперь стрелка поднимается чуть ли не доверху при езде,причем если ехать 10-20км/ч она опускается(либо стоять),вентилятор не срабатывает(только если включать кондиционер). На газы проверили(прокладку гбц исключили),воздуш. пробки говорят нет,да из-за неё такого бы небыло,также сказали,что это не термостат. Help!!! подскажите куда копать?


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: zabor от 06 Августа 2021, 16:19:51
Дмитрий, хорош истерить!  ;)
Тебе дали дельный совет в посте 252. Надо знать, реальную ТОЖ мотора, а не по стрелке
ориентироваться. Какая температура за бортом и режим движения? Нужна статистика!
А в сервисе тебе пол машины поменяют бездумно, только деньги плати..........


Название: Re: Термостат и температура ОЖ по указателю
Отправлено: dima.shadrin от 09 Августа 2021, 05:50:01
проблема решилась заменой сервиса)) причина была в заклинившем термостате,хотя до этого три сотрудника уверяли меня,что причина не в нем. типо верхний патрубок горячий,а нижний никто и не смотрел...спасибо вам за ответ