Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2002 - 2006 г.в. (II поколения). => Тема начата: star1609 от 04 Ноября 2008, 06:46:50



Название: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: star1609 от 04 Ноября 2008, 06:46:50
Всем привет. Летом привез из Японии CR-V RD-5 двигатель К20А пробег 52 тыс.. На прогреве после того как обороты падают появляется небольшой стук похожий на стук клапана (так я сначала и подумал), очень хорошо его слышно из под правого переднего колеса, даже в салоне слегка слышно , при включении автомата в режим "D" стук усиливаеться, при полном прогреве двигателя стук практически уходит. Отрегулировал клапана, а стук остался, вот тогда то головняк и начался - что может быть??? Заменил масло- тоже самое. Загнал на яму и понял, что стук доноситься с поддона в районе 3-4 целиндров. Понимая серьезность данной ситуации немедленно отогнал машину на СТО. Парни конечно же сняли поддон, пастель коленвала и вот парадокс - коренные вкладыши вообще в идеале, а шатунные слегка набиты в процессе нормальной эксплуатации автомобиля, в поддоне было небольшое количество мелкой металической стружки причину которой так и неудалось выявить. И тут начался полный тупняк... Машина простояла на СТО 2 месяца, а проблему так и не выявили. Сейчас собрали как есть заменив на всякий случай шатунные вкладыши, стук естественно остался. Ума не приложу, что может быть и как с ним бороться. Может кто сталкивался с подобной проблемой???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: алексей 50 от 04 Ноября 2008, 09:41:38
А без вспомогательного ремня не заводил, может стук от шкивов.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sokovigimatel от 04 Ноября 2008, 10:37:30
У меня тоже клапана стучат, но слышно что именно клапана и не очень сильно! Думаю что так и должно быть! Имхо


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Юстас от 04 Ноября 2008, 11:29:28
у меня на холодную тоже немного тикает думаю так и должно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Толяныч от 04 Ноября 2008, 13:38:01
Друг не загоняйся, это нормально. Поверь, что я только не делал!!!!! Звук не уходит, главное смирись с этим, и помни ты не один такой, не первый ни последний. Просто так работает двигатель....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Sergofun от 04 Ноября 2008, 19:09:29
Наш двигатель на холодную конструктивно работает достаточно громко.
В этом виновата конструкция - отсутствие гидрокомпенсаторов, цепь с гидронатяжителем вместо ремня ГРМ.
Зато надежность на высоте :-).



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Юстас от 04 Ноября 2008, 19:13:04
Может это натяжитель тикает?
                                           
ЧИТАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА CR-V Club (Russia) !

Правила, которые пользователи обязаны соблюдать!

1.0 Пользователям запрещается:

1.4 - писать посты и темы только ЗАГЛАВНЫМИ буквами.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 05 Ноября 2008, 05:34:23
Скидывал ремень- все тоже самое. То, что двигатель работает на холодную достаточно громко это понятно, но как объяснить наличее стружки и тот факт, что частота стука совпадает с частотой вражения коленвала и прослушивается в районе 3-4 целиндров? Слушал другие CR-V- да есть небольшое тикание, но стук на моем на порядок выше, слышно даже в салоне на месте и при движении на маленкой скорости в горку. Вобщем можно сделать вывод что стук усиливается с увеличением нагрузки на коленвал.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Temich от 05 Ноября 2008, 09:34:39
В журнале Купи авто была статья про хонду, вот чего там было:
"... он страдал некоторыми детскими болезнями. Наиболее серьезная из них – локальный перегрев 4-го цилиндра при длительной езде на постоянных оборотах в районе 4000 (или на скорости 130–150 км/ч) – грозит капитальным ремонтом мотора. К сожалению, избавиться от риска перегрева можно только изменением конструкции рубашки охлаждения, что и было сделано в конце 2002 года.." Похоже у тебя как раз этот случай.. Рискну предположить что стружка - результат износа поршневой изза деформации блока. Если не жалко времени и денег - сделай полное вскрытие движка.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Толяныч от 05 Ноября 2008, 11:23:14
Друзья ну не знаю я на счет этой статьи, я в сентябре издил в Питер, из Сочи дорога не близкая, но в-общем не об этом. Всю дорогу, 130-150 ехал туда и обратно. Двигатель после этого реально стал работать тише, и на холодную и на горячую. Когда утром заводишь вообще стучков не слышно теперь, но прогреется появляется.... как это объяснить, подскажите?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: дядя от 05 Ноября 2008, 12:10:14
К сожалению, избавиться от риска перегрева можно только изменением конструкции рубашки охлаждения, что и было сделано в конце 2002 года.."
читай внимательнее!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 05 Ноября 2008, 13:28:57
Скидывал ремень- все тоже самое. То, что двигатель работает на холодную достаточно громко это понятно, но как объяснить наличее стружки и тот факт, что частота стука совпадает с частотой вражения коленвала и прослушивается в районе 3-4 целиндров? Слушал другие CR-V- да есть небольшое тикание, но стук на моем на порядок выше, слышно даже в салоне на месте и при движении на маленкой скорости в горку. Вобщем можно сделать вывод что стук усиливается с увеличением нагрузки на коленвал.

 Что конкратно делали с двиготелем.
Башку снимали?
Ты не считаешь что по мимо вкладешей есть ещё и колца и пальчики и втулки
шатунов. Которые при хорошом износе поршень может и голову достовать. ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 05 Ноября 2008, 14:44:30
Сегодня забрал машину с СТО. При прослушивании работы двигла обротил внимание, что цокание прослушиваеться в районе выпускного колектора, может это действительно нормально, просто так работает система изменения фаз газораспределения (i VTC) и звук отдаеться в выпускной колектор.
Огромная просьба ко всем, если есть яма и время послушайте свои машины и отпишитесь. Зарание благодарен всем кто откликниться.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 05 Ноября 2008, 14:52:01
ВТС на холостом ходу во обще не работает.
Послушай мою. http://www.youtube.com/watch?v=qVAraz6q748


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 05 Ноября 2008, 15:01:43
Скидывал ремень- все тоже самое. То, что двигатель работает на холодную достаточно громко это понятно, но как объяснить наличее стружки и тот факт, что частота стука совпадает с частотой вражения коленвала и прослушивается в районе 3-4 целиндров? Слушал другие CR-V- да есть небольшое тикание, но стук на моем на порядок выше, слышно даже в салоне на месте и при движении на маленкой скорости в горку. Вобщем можно сделать вывод что стук усиливается с увеличением нагрузки на коленвал.

 Что конкратно делали с двиготелем.
Башку снимали?
Ты не считаешь что по мимо вкладешей есть ещё и колца и пальчики и втулки
шатунов. Которые при хорошом износе поршень может и голову достовать. ;)

Нет башку не снимали, но гильзы были видны нормально и с низу, там все ок идеальное зеркало на всех целиндрах, да и пальцы вроде нормальные и на вид и зазора не прослушивается при дергании шатуна. Если бы поршень до башки доставал то был бы реальный стук на всех оборотах, а у меня цокание и только на холостых. добовляеш обороты цокание исчезает.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 05 Ноября 2008, 17:24:15


Это просто бест профешанал.
Цитировать
Парни конечно же сняли поддон, пастель коленвала

Ну вы даёте. А каленвал с маховиком остался висет на блоке.
Ладно.
По работай с головой. Тоесть сними верхнию постель месте с распредвалами.
Предворительно выстовив всё по меткам. Дальше по факту. Ролики рокеров проверь может где подшибник разволился или сильно люфтует.
 Там впускных ракерах будут такие втековые фтулки и пружинки которые включаются при 2600 если какая приклинела то рокер будет идти по большому кулаку и грохат обеспечен. Сам проверял когда играл со включением втека на очень низких оборотах. Постель всю разобрать и промыть. Ну дальше сам знаешь соберёж оптянешь и зазоры в клапонах 0.19-022 впуск ну и выпуск 023-025 при кулоках смотрящих верх постели.
Удачи не здавайся.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 05 Ноября 2008, 22:41:07


Это просто бест профешанал.
Цитировать
Парни конечно же сняли поддон, пастель коленвала

Ну вы даёте. А каленвал с маховиком остался висет на блоке.
Ладно.
По работай с головой. Тоесть сними верхнию постель месте с распредвалами.
Предворительно выстовив всё по меткам. Дальше по факту. Ролики рокеров проверь может где подшибник разволился или сильно люфтует.
 Там впускных ракерах будут такие втековые фтулки и пружинки которые включаются при 2600 если какая приклинела то рокер будет идти по большому кулаку и грохат обеспечен. Сам проверял когда играл со включением втека на очень низких оборотах. Постель всю разобрать и промыть. Ну дальше сам знаешь соберёж оптянешь и зазоры в клапонах 0.19-022 впуск ну и выпуск 023-025 при кулоках смотрящих верх постели.
Удачи не здавайся.

Дело в том, что сверху из под клвпанной крышки никаких звуков не слышно только работа фарсунок, цокание слышно только из под переднего правого колеса и с низу с поддона, когда двиг прогреваеться до рабочей температуры стук практически полностью уходит.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 06 Ноября 2008, 09:16:36
До натяжителя цепи добирались зубя там не срезаны сучаем. Тогда расклад будет такой что на холостых цепь натягивает пружина если зупцы срезаны, на
обототах цепь натягивает давления масло. Так вот силы пружины не достаточна для работы двиготеля она нужна все волишь только для установки и натяжения первый раз запуска двиготеля. Дальше её держит фиксатор.
Внизу с права только он может издовать подобные звуки цокая поршинком.

Проверь, около шкива колена есть его крышка. Подведи длиную отвёрку к уху
и послушай.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 06 Ноября 2008, 09:35:05
После покупки авто, при запусках на холодную в гараже или тишине стал слышать цоконье + толи  стук толи нет, решил отрегулировать клапана, в общем после регулеровки в сервисе стало еще громче! Задумал эту проблему решать сам, снял клапанную крышку, выставил зазоры  ВПУСКНЫЕ  0,21 мм и ВЫПУСКНЫЕ 0,28 мм  в место положенных ВПУСКНЫЕ  0,23 +/- 0,2мм  и ВЫПУСКНЫЕ 0,30 +/- 0,2 мм и о чудо, стало работать  тише, я опять снял крышку и сделал еще маленько меньше на 0,1 - 0,2 мм, двигатель стал работать как надо без цыканей и стуков, изменений в тяге, расходе я не заметил. На следующий день испугавшись что я перетянул клапана поехал по разным мотористам на консультации, все слушали и все говорили если бы ты перетянул то почувствовал бы по машине и т.д. Откатав 30т.км. я опять испугался, загнал на сервис Шкода к мотористу (а-а-а, у него Хрюн со втеком), его вердикт, клапана были маленько перетянуты, но абсолютно не смертельно. Он сделал положенные зазоры, и все вернулась на свои места - цоконье с вып. коллектора, стук из поддона в районе 3-4-го цилиндра.

З.Ы. Лично я, эти стуки связываю с зазорами клапанов!!! Вот теперь думаю, толи смириться со звуками, толи опять перетянуть клапана!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 06 Ноября 2008, 09:37:02
Проверь, около шкива колена есть его крышка. Подведи длиную отвёрку к уху
и послушай.

Сухую деревянную палочку!!! Можно черенок от лопаты.  :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 06 Ноября 2008, 12:50:43
Может енто направляющим кирдык?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 06 Ноября 2008, 14:56:00
После покупки авто, при запусках на холодную в гараже или тишине стал слышать цоконье + толи  стук толи нет, решил отрегулировать клапана, в общем после регулеровки в сервисе стало еще громче! Задумал эту проблему решать сам, снял клапанную крышку, выставил зазоры  ВПУСКНЫЕ  0,21 мм и ВЫПУСКНЫЕ 0,28 мм  в место положенных ВПУСКНЫЕ  0,23 +/- 0,2мм  и ВЫПУСКНЫЕ 0,30 +/- 0,2 мм и о чудо, стало работать  тише, я опять снял крышку и сделал еще маленько меньше на 0,1 - 0,2 мм, двигатель стал работать как надо без цыканей и стуков, изменений в тяге, расходе я не заметил. На следующий день испугавшись что я перетянул клапана поехал по разным мотористам на консультации, все слушали и все говорили если бы ты перетянул то почувствовал бы по машине и т.д. Откатав 30т.км. я опять испугался, загнал на сервис Шкода к мотористу (а-а-а, у него Хрюн со втеком), его вердикт, клапана были маленько перетянуты, но абсолютно не смертельно. Он сделал положенные зазоры, и все вернулась на свои места - цоконье с вып. коллектора, стук из поддона в районе 3-4-го цилиндра.

З.Ы. Лично я, эти стуки связываю с зазорами клапанов!!! Вот теперь думаю, толи смириться со звуками, толи опять перетянуть клапана!
Перетягивать клапана не стоит-черевато прогаранием. Может забъем на все это дело, а то уже мозг болит. Слушай, на маленькой скорости на оборотах 1500-2000 при полной тишине в салоне ничего не прослушиваеться?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 06 Ноября 2008, 15:44:55
Перетягивать клапана не стоит-черевато прогаранием. Может забъем на все это дело, а то уже мозг болит. Слушай, на маленькой скорости на оборотах 1500-2000 при полной тишине в салоне ничего не прослушиваеться?
Нет все нормально!

Если клапана перетянуты, то поидее компресия должна упасть, так?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Себастьян фирейро от 06 Ноября 2008, 16:02:09
Я читаю и удивляюсь в какие дебри вы полезли, не слушай не кого ,отрегулируй клаппана по минимальному допустимому зазору, как это сделал моторис  с моей работы и будеш слышать шум резины и порывы ветра . Тоже самое было и у меня спасался только более частой заменой масла с вяскосным показателем 10W60 пока не скурил пару букварей и не пришол к мылли что ещe как не клаппана могут быть НА ЯПОНСКОМ ДВИЖКЕ да на таком мизерном пробеге.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 06 Ноября 2008, 16:15:51
да на таком мизерном пробеге

Ну, у мя уже за 200т.км перевалил!!!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Толяныч от 06 Ноября 2008, 17:16:00
А вот на счет 10W60, мне кажется ты погорячился, не рекомендуется для ниших движков. Где-то читал, нужно лить только 10W40, писали что может V-TEC не работать из=за сильной вязкости или наооборот и могут появиться задиры....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: tarroman от 06 Ноября 2008, 18:56:21
каналы в движке узкие, масло любит ЖИДКОЕ! 0W-...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 07 Ноября 2008, 22:45:37
Перетягивать клапана не стоит-черевато прогаранием. Может забъем на все это дело, а то уже мозг болит. Слушай, на маленькой скорости на оборотах 1500-2000 при полной тишине в салоне ничего не прослушиваеться?
Нет все нормально!

Если клапана перетянуты, то поидее компресия должна упасть, так?
компрессия упадет ести зазора нет вообще, а если зазор слишком маленький то после прогрева двиги до рабочей температуры снзиться тягло.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Иванов А.Г. от 20 Ноября 2008, 10:55:36
Та же картина - шумно работает мотор и клапана смотрели, немного покрутили но зазоры в норме.  Пытался после 0V40 (cинтетика) залить 5V20(Хондовское как на крышке) шум увеличился и сильно. Вернулся на 0V40 - тише стало ,все это на холодную происходит , прогреется нормально для цепи я считаю.  По ходу это на всех этих моделях, ведь года то по то большому счету не большие , да и пробег у меня 64000 миль ,но я не думаю что  за этот пробег вышло из строя до такого шума что то.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: paix от 05 Декабря 2008, 15:00:58
Доброе время суток. Пролез весь форум, не могу найти ответ на болячку. Стучит двигатель на оборотах начиная с 1800. Версия были про юбки поршней, ее отмел, т.к. Иногда стук пропадает. На холостых работает в идеале. Мощность и расход в норме. По расходу город -12, трасса, при 110-120, от 9 до 10. После 1800 оборотов впечатление такое, что работает не чудо японской мысли, а наш совдеповский ВАЗ-классика. Помогите кто сталкивался. 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 05 Декабря 2008, 16:20:58
Может чо со ВТЕКом, чек не горит?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: demyan 686 от 05 Декабря 2008, 20:50:48
я выявляю такие стуки с помощью стетоскопа попробуй и потом напиши где всетаки стук и какого характера глухой звонкий соскрежетом или без а насчет стружки в поддоне - замерь компрессию в цилиндрах на прогретом движке первый раз а после  пусть в цилиндры  из масленки добавят масла и замерят снова напиши что будет какие цифры  дальше посмотрим .... бывает что лопается компрессионное кольцо и начинает драть цилиндр в верхней части поэтому снизу ничего не видно а когдо снимали поддон на маслоприемнике на сетке все чисто металла нет?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: paix от 06 Декабря 2008, 21:10:31
облазили все, вроде как в районе 4 цилиндра стучит. не знаю вскрывать его или нормальный стук наружу вылезет?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: demyan 686 от 07 Декабря 2008, 17:32:59
и все-таки я думаю что шатун гнутый сними головку  и вытащи все поршни и там уже вскрытие покажет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 08 Декабря 2008, 22:38:01
Стук слышно без нагрузки на этих обаротах, или под нагрузкой на ходу? От куда в районе 4 го слышно стук сверху или снизу?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Андрей10 от 09 Декабря 2008, 09:51:44
Поршня правильно считать от шкива коленвала к коробке?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: demyan 686 от 09 Декабря 2008, 17:41:49
для всяких умников вроде тебя первый поршень находится  впередней части блока ( для андрея 10)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: дядя от 09 Декабря 2008, 21:10:00
для всяких умников вроде тебя первый поршень находится  впередней части блока ( для андрея 10)
:warning:поуважительнее пожалуйста друг к другу!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Arik от 09 Декабря 2008, 21:23:51
(для всяких умников вроде тебя первый поршень находится  впередней части блока ( для андрея 10))---Она(часть)не всегда находится там где ожидаеш ее увидеть. :D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 10 Декабря 2008, 14:59:50
(для всяких умников вроде тебя первый поршень находится  впередней части блока ( для андрея 10))---Она(часть)не всегда находится там где ожидаеш ее увидеть. :D
Прекращайте заниматься ерундой, хотите решить проблему-общайтесь по существу!!!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Arik от 10 Декабря 2008, 17:47:21
А если по существу--то для paix дорога одна искать хорошего диагноста,а диагностировать стук по инету равносильно опредилению марки духов через противогаз :o


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mikhalich от 15 Декабря 2008, 12:33:20
У меня похожая ситуация. Звук очень похож на стук клапанов и возникает как раз в зоне включения VTEC, т.е. от 2600 об/мин. Такое ощущение, что не хватает давления в маслянной магистрали для включения  VTEC. Судя по всему покемон в своей Покемонии двигатель подогрел. Т.к. пробег всего 64000 км и брал с аукциона. Поеду на регулировку клапанов и при вскрытии клапанной крышки гляну чего с распредвалом выпускным, но судя повсему распред на замену пойдет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: mike195818 от 22 Мая 2009, 21:04:44
у меня срв 2004г покупалась новой в флайт авто в 2005г С самого начала на холодную стучат как будто клапана с прогревом проходит в ОД сказали подожди до 45 тыс тогда и посмотрим На 45 тыс  посмотрели и ни чего не нашли и что самое интересное когда приезжаю к ОД не стучит а один раз при -20 при заводе застучало так что я сразу же заглушил двигатель думал двигатель разваливается потом опять завел стук с прогревом постепенно ушел это было на 20 тысячах сейчас 80 тыс стук как будто клапанов то есть то нет даже на холодную в общем я не очень доволен хондой да еще под капотом всегда грязь метал на порогах как на консервной банке промялся женским каблуком управляемость хорошая но сидеть не удобно высоким сидения отодвигаются назад мало и руль продольно не ре(?)улируется педаль сц(и)пления пищит и хрумкает в сервисе смазали хватило на два дня но теперь только хрумкает вот и думай брать ли опять хонду хотя на работу опять взял срв 3 с автоматом пока прошла 7 тыс км вроде ничего сидеть поудобней а движ(е)к 2.0 послабее по ощущениям


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: дядя от 23 Мая 2009, 14:24:31
у меня срв 2004г покупалась новой
Приветствую Михаил! обращайся в наш клубный сервис... там помогут! ;)
Отзывы здесь (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,37092.0.html)
телефон здесь (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,33889.0.html)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: N_Oleg от 25 Мая 2009, 07:40:11
Стук есть.
Первым делом как и все видимо отрегулировал клапана. Вроде успокоился. Щас вот опять зудит найти этот стук. Последний раз ушками слушали пришли к выводу вроде как пульсатор на рампе топливной такой звук дает, но помоему это не он.
На что думаю сам:
1. Клапана VTEC может стук такой дают. Потому как когда едешь по городу обороты в районе 2000 внатяг звук прослушивается.
Потом прогревается мотор и звука нет. Бывает его просто нет.
2. Может катализатор.
3. Может в ГРМ что-то такой звук дает при износе деталей.

Слушал моторы серии K на всех такой звук есть в большей или меньшей спепени, но подстукивают. Степвагон, аккорд, ЦРВ 2.4

Давайте найдем его!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 25 Мая 2009, 11:35:34
star1609, такая же болячка, как и у тебя (один в один), поменял натяжитель главной цепи (через окошечко возле шкива колен вала) - эффект нулевой, у меня выработка на выпускном распред валу 1-го цилиндра порядка 1 мм, заказал распред вал с рокерами, буду менять, хочу еще натяжитель второй цепи поменять на приводе масляного насоса , люди говорят, на аакордах такое было и по звуку очень похоже.......................поменяю - посмотрим..............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 16 Июня 2009, 11:43:27
star1609, подскажи, что-то прояснилось со стуком?................

Поменял распредвал с рокерами, - стук остался....................Как-то напрягает, да еще собираюсь в дальнюю поездку..................


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 18 Июня 2009, 09:57:01
Добрый день всем!
Описанная выше проблема (стук на холодную с правой стороны из под переднего колеса) также имеет место быть....на днях очередное ТО, в какую сторону заставить ковырять  сервисменов?....на данный момент пробег 165т.км....на прогретую становится тише но гад все-равно напрягает....такое ощущение что под капотом дизелек.....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: star1609 от 18 Июня 2009, 10:46:31
star1609, подскажи, что-то прояснилось со стуком?................

Поменял распредвал с рокерами, - стук остался....................Как-то напрягает, да еще собираюсь в дальнюю поездку..................
Да ничего не прояснилось. Я давно забил на это дело!!! Проехал уже 10 тыс. и ничего не изменилось. Думаю, что если бы было что то серьезное, то уже бы вылезло. Возможно это просто особенность нашего движка...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 19 Июня 2009, 06:53:41
 :) Нет, - это тоже подход к проблеме, но просто не хочется, шоб где-то в дороге она вылезла..............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 19 Июня 2009, 22:16:09
Сегодня был на ТО вердикт неутешительный...выпускной распредвал под замену....выработка около 1мм на 2-м и 4-м кулаках.......что навело меня на мысль о маслянном голодании, хотя масло практически не кушала от ТО до ТО за 15 тыс.км уровень масла понижался до середины межу метками, и ни разу до уровня нижней метки..............

насчет стуков появилось подозрение на ГРМ, а точнее на цепь и натяжитель....
при замене распредвала посмотрим данных механизм...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 22 Июня 2009, 06:14:14
~DM~ та же беда была с такой же выработкой, всё мною сделано, - распред - это не маслянное голодание, это использование более вязкого масла, цепь проверял, даже натяжитель поменял (шото мой закусывал) - ничего не изменилось..............
Мож ты чо найдешь, отпишись..................


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 23 Июня 2009, 09:27:02
цепь проверял, даже натяжитель поменял (шото мой закусывал) - ничего не изменилось..............
Мож ты чо найдешь, отпишись..................

есть желание при смене распредвала поменять цепь ГРМ и маслянного насоса, насколько я понял по тех.литературе желательно также заменить башмак и успокоители, а вот насчет натяжителей тишина...

из переписки хонды с официалами по вопросу распредвалов, понял что хонда считает проблему в вязкости масла и условиях эксплуатации двигателя (низкие температуры)...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 23 Июня 2009, 10:09:13
Натяжитель можно легко поменять, через окошко в передней крышке, над маховиком левее............

Когда растягивается цепь, загорается "ошибка двигателя" - не совпадение фаз газораспределения, - поэтому цепь я не стал брать............

Вал можно менять не снимая крышки (передней), т.к. для её снятия там дофига отцеплять нада..............
Но, лучше снять, т.к. можно проверить цепь масляного насоса (есть доступ).............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Temich от 23 Июня 2009, 15:39:41
Натяжитель и башмак с успокоителем а также валы можно поменять без снятия передней крышки.. НО!!! во первых, на цепи есть метки по которым удобно выставлять валы, если цепь перескочит на коленвале, соответственно по цепи фазы выставить не получится. во вторых при установке натяжителя на место надо контролировать как цепь ляжет на башмак натяжителя ( ;) ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!), через окошко это сделать практически невозможно. в третьих цепь ходит около 300 ткм, если пробег близкий к этому, то цепочку лучше поменять.. в четвертых можно проконтролировать состояние шкива КВ (у меня при пробеге 130 ткм начал разваливаться демпфер). в пятых можно поменять сальник КВ, опятьже лишним не будет... ну и вообще, можно сделать осмотр движка на предмет и замену изношеных деталей.

PS при снятии передней крышки запаситесь еще одной на всяк. случай (можно сломать, она хрупкая а герметик очень трудно околупывается....)


УДАЧИ!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 24 Июня 2009, 07:25:00
Всё правильно, но цепь выставляли без проблем через окошко, сальник поменял (уже дубовый был), а крышку покупать не нада - аккуратненько снять и ни каких проблем............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 24 Июня 2009, 07:29:37
Ток от темы ушли, у кого такие стуки есть и кто шо про это думает?..............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 06 Июля 2009, 07:29:36
~DM~....Что-то выяснилось со стуком?.............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 06 Июля 2009, 08:47:41
Распредвал под замену....на данный момент уже пришел...
жду цепи и башмаки...и на замену...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 06 Июля 2009, 10:28:15
Поменяешь, отпишись................


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 24 Августа 2009, 08:16:02
~DM~.............по шо молчишь?....................Поменял?................Как результаты?...........


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 24 Августа 2009, 10:27:06
~DM~.............по шо молчишь?....................Поменял?................Как результаты?...........

Привет! Я же писал в личку....Поменял...Результат отрицательный.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 24 Августа 2009, 12:48:21
Понятно, - общался с диагностом, он говорит, что по параметрам коленвал бежит впереди распредов, - было две версии: либо цепь, либо шпонка между звездочкой цепи коленвала и коленвалом, я удивился, но он сказал, шо такие прицинденты были (человек надежный - не верить не могу), - полезу вскрывать переднюю крышку и буду смотреть............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 31 Августа 2009, 13:42:48
Люди!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели никто так и ничего не нашел по проблеме?............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 04 Сентября 2009, 09:25:25
Люди!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели никто так и ничего не нашел по проблеме?............

Коренные вкладыши....нашел по описанию в одном из официальных биллютеней Хонды...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 07 Сентября 2009, 06:53:51
~DM~, подскажи а где ты прочитал, хотелось бы тоже взглянуть.............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 07 Сентября 2009, 08:17:56
~DM~, подскажи а где ты прочитал, хотелось бы тоже взглянуть.............

у официалов...больше к сожалению нигде не нашел описание данной проблемы....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 07 Сентября 2009, 11:06:05
Понятно.............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 09 Сентября 2009, 09:07:13
Понятно.............

если ничего пока не наковырял, подожди пару дней смогу в личку кинуть сканы методики диагностики двигателя которую на днях нарыл у официалов .......


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: goland79 от 09 Сентября 2009, 09:28:08
можно и не в личку 8)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Дядя Ваня от 09 Сентября 2009, 09:41:39
Тоже бы не отказался, если не трудно. А вообще-то почему бы не в Фак?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 10 Сентября 2009, 06:58:05
~DM~ добро, - бум ждать...............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: MeD от 10 Сентября 2009, 13:10:45
~DM~ кидай сюды в фак всем надо знать решение


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 14 Сентября 2009, 11:57:39
Надеюсь, скоро прочитаем?............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 14 Сентября 2009, 14:05:33
Вот что нарыл...

остальные три страницы также имеются


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 15 Сентября 2009, 07:03:56
~DM~ спасибо сегодня проверю, - давай остальные листы.............


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ~DM~ от 15 Сентября 2009, 08:58:04
~DM~ спасибо сегодня проверю, - давай остальные листы.............

По результатам диагностики отпишись..пожалуйста....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 15 Сентября 2009, 09:36:09
Отпишусь обязательно.................


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 10 Декабря 2010, 19:50:56
Стучит, кстате, уже год. ездил на горячую двигателистам показывать. ничего не обнаруживали. но тут зима. вечером загнал. утром послушали. сказали типа хондовская стандартная болезть. стучок в третьем цилиндре. Поездишь, говорят, будет и на горячую стучать. на горячую, вроде, ничего нету. вот и думаю, что это и что делать....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Декабря 2010, 20:21:42
какой пробег после регулировки зазоров клапанов?
смотрели ли эти мастера на зеркало цилиндра через свечное отверстие?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 11 Декабря 2010, 07:52:50
Клапана регулировал 20000 назад в два приема через 1000 км. в этот раз клапана не регулировали, сказали, что отрегалированы нормально. касательно того, смотрели на зеркало - сказать ничего не могу. собственно сказали, что задиры будут, а пока ездий, потом двигатель поменяешь...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 11 Декабря 2010, 08:00:09
но 20000 назад задиров в цилиндрах не было.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: gswg67 от 11 Декабря 2010, 08:01:29
Клапана регулировал 20000 назад в два приема через 1000 км. в этот раз клапана не регулировали, сказали, что отрегалированы нормально. касательно того, смотрели на зеркало - сказать ничего не могу. собственно сказали, что задиры будут, а пока ездий, потом двигатель поменяешь...
Диву даюсь,какие грамотные мастера....а где денег на мотор взять оне непосоветовали? :o


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 11 Декабря 2010, 08:05:19
сказали только, что дескать поршень неплотно прилегает к цилиндру и на холодную стучит, при разогреве расширяется и все вроде опять прилегает. но один черт задирает и задиры будут только увеличиваться. масло 5в30. может на 5в40 поменять? оно попллотнее, может и не будет драть?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: gswg67 от 11 Декабря 2010, 09:05:37
да при чем здесь масло,надо искать причину задира,а это скорей всего лопнувшее кольцо,если не хочешь до конца угробить мотор,вставай на ремонт :idiot2:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: trexala от 11 Декабря 2010, 09:12:34
Сильные в Новосибе мастера, задиры не глядя определяют)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dima33 от 11 Декабря 2010, 10:53:38
стук поршня? при сильном износе цпг- да на холодном двигателе . но почему только на третьем цилиндре а не на всех и потом от поршней глухой стук а клапана цокают. а расредвалы в порядке ? 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 11 Декабря 2010, 10:57:11
надо искать диагностов-глазников, кои имеют опыт заглядывания в цилиндры. как пример - у меня поб боком контора, проводят обработку всякими присадками, но перед этим - обязательная диагностика цилиндров на предмет лопнувших колец. направляют к своим спецам, стоимость 600р, для Саратова по-божески.
причину стуков ниже, палец и шатунный, возможно удастся определить ручками при снятии картера во время замены масла. только эти стуки вряд ли на нашем движке наверх выйдут.

и, есть еще вариант: послушать при кручении на холодную стартером без пуска движка. некоторые сигналки в режиме охраны не дают работать форсункам. крутим, слушаем щупом-стетоскопом.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 11 Декабря 2010, 10:59:29
а расредвалы в порядке ? 
подразумевается, что выставляя зазоры клапанов на валы обращали внимание ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 11 Декабря 2010, 12:27:16
ну то есть нет никакой "типичной болезни" црв?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Sladky от 11 Декабря 2010, 13:51:45
Типичная болезнь может быть только в образовании раковин на выпускном распредвале, это визуально определяется при регулировке клапанов.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 12 Декабря 2010, 06:55:28
гм. т.е. нужно идти  обратно в сервис и говорить. че за хрень, какая типичная болезнь. Снимайте голову и ищите задиры и раковины?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 13 Декабря 2010, 15:41:16
Теоретически, если стук не очень глухой и не очень звонкий... Короче средний по частотному диапазону звук... Который есть на холодном двигателе и исчезает по мере прогрева - чаще всего стук юбки поршня о цилиндр при перекладке. Т.к. поршень - Al, а блок - Fe. Задиры и царапины тут как бы не первопричина.
Такой стук может существовать очень долго. И 5 т.км., и 10 т.км. Приводит к незначительному увеличению интенсивности износа цилиндра.
Финал езды на таком стуке, как правило – разрушение юбки. Других последствий я не встречал.
Но вот я в этом году лоханулся… Стук пошел ранней весной – один в один поршневой стук. На холодную есть, на горячую – не слышно. Ну, думаю, пора подумать о замене поршневой. Но до нового года потерпит.
На прошлой неделе разобрали мне мотор… Список: провернуло вкладыши 1-го шатуна, средняя коренная – в задирах; все коренные вкладыши – чудо, что не провернуло… И т.д., и т.п. И чудо, что полгода так проездил. А зазор между юбками и цилиндрами - в пределах допуска... Вот-те раз...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Декабря 2010, 20:57:34
Список: провернуло вкладыши 1-го шатуна, средняя коренная – в задирах; все коренные вкладыши – чудо, что не провернуло…
но это можно проверить через картер? у нас их видно, что провернуло или стоят как надо?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 16 Декабря 2010, 07:42:10
но это можно проверить через картер? у нас их видно, что провернуло или стоят как надо?


Чтобы их проверить, нужно снять (или приспустить) подрамник, поддон, блок балансирных валов... Это трудоёмко.
Лучше начать с замера компрессии (сравнить по цилиндрам), проверки ГРМ (стучать может и клапан, и распредвал).
И вообще лучше хорошему мотористу дать послушать со стетоскопом. Но учесть, что на этом моторе шатунный стук очень похож на перекладку поршня.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 18 Декабря 2010, 06:57:24
Парни, а к кому в Новосибирске можно обратиться что б послушать??


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 22 Декабря 2010, 07:57:44
На прошлой неделе разобрали мне мотор… Список: провернуло вкладыши 1-го шатуна, средняя коренная – в задирах; все коренные вкладыши – чудо, что не провернуло… И т.д., и т.п. И чудо, что полгода так проездил. А зазор между юбками и цилиндрами - в пределах допуска... Вот-те раз...

А коленвал живой (только полирнуть пришлось) - вот-те два! И головка шатуна с провернутым вкладышем живая - вот-те три!))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 22 Декабря 2010, 10:41:14
На прошлой неделе разобрали мне мотор… Список: провернуло вкладыши 1-го шатуна, средняя коренная – в задирах; все коренные вкладыши – чудо, что не провернуло… И т.д., и т.п. И чудо, что полгода так проездил. А зазор между юбками и цилиндрами - в пределах допуска... Вот-те раз...

И причина очень интересная - когда-то провернуло звездочку привода масляного насоса (очевидно зимой, на морозе) и, очевидно, было кратковременное масляное голодание... Как только ее провернуло, так она почти сразу и заклинила на валу - потому я полгода еще и ездил...
А провернуло ее из-за недостаточного момента затяжки болта звездочки (отвернулся почти от руки). И я даже знаю ту сволочь, которая перебирала этот мотор старому хозяину!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: apsheron от 23 Декабря 2010, 04:47:58
вот вот вот. я так чую, что мне тоже не дотягивали эту звездочку. летом остановился - движок заглох - привезли на сто. коммент "было масляное голодание, но почему не знаем, теперь нету". офигеть.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nikitik от 09 Марта 2011, 23:01:52
Вот и я слушаю такой стук, завожу, 1500 оборотов в мин, потом они падают до 800 и слышен небольшой стук отчетливее у правого колеса, после прогрева его нет вообще, тоже немного напрягало, почитал тему,  и понял что   я такой не один


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: kibalchish от 10 Марта 2011, 16:17:32
И Nos с ~DM~ пропали. Так что, решили проблему, забили или как? У меня тоже легкий стучок присутсвует на холостых и вскоре по прогреву пропадает.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nos от 15 Марта 2011, 07:56:37
Проблема так и не решена.............Если честно, - уже голову сломал............. :idiot2:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mr7john от 01 Июня 2011, 18:52:33
У меня такая же история с движкой, попробуй по очереди отключать катушки и помотри на каком пропадёт стук, мне сказали искать коленвал, в худщем случаи


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Грач от 01 Июня 2011, 21:44:31
Стук на холодную присутствует,очень похож на стук поршней,на холодную допустим,на горячем говорит о приближении капиталки.Так что всё нормально,если на холодном.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mr7john от 02 Июня 2011, 18:16:48
Проблема так и не решена.............Если честно, - уже голову сломал............. :idiot2:
[/quo


А коленвал целый у вас или нет???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Volok.s от 02 Июня 2011, 19:51:25
Всем привет. Летом привез из Японии CR-V RD-5 двигатель К20А пробег 52 тыс.. На прогреве после того как обороты падают появляется небольшой стук похожий на стук клапана (так я сначала и подумал), очень хорошо его слышно из под правого переднего колеса, даже в салоне слегка слышно , при включении автомата в режим "D" стук усиливаеться, при полном прогреве двигателя стук практически уходит. Отрегулировал клапана, а стук остался, вот тогда то головняк и начался - что может быть??? Заменил масло- тоже самое. Загнал на яму и понял, что стук доноситься с поддона в районе 3-4 целиндров. Понимая серьезность данной ситуации немедленно отогнал машину на СТО. Парни конечно же сняли поддон, пастель коленвала и вот парадокс - коренные вкладыши вообще в идеале, а шатунные слегка набиты в процессе нормальной эксплуатации автомобиля, в поддоне было небольшое количество мелкой металической стружки причину которой так и неудалось выявить. И тут начался полный тупняк... Машина простояла на СТО 2 месяца, а проблему так и не выявили. Сейчас собрали как есть заменив на всякий случай шатунные вкладыши, стук естественно остался. Ума не приложу, что может быть и как с ним бороться. Может кто сталкивался с подобной проблемой???

Похожий стук прослушиваться стал у меня еще года 3 назад (К24). Видимо пред. владелец не досмотрел за уровнем масла. Стук похож на поршневой или шатунный. Так как " ВКЛАДЫШИ МЕНЯЛ И ГОЛОВУ ПЕРЕБИРАЛ, ЦЕПЬ ГРМ И ЦЕПЬ МАСЛ,НАСОСА и т.д. и т.п.) - НО ЗВУК ОСТАЛСЯ!!! Осталось только поршня достать и сделать полный замер всех допусков. Планирую за это лето решить проблему уже из-за спортивного интереса. Как все сделаю - отпишусь.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Forester от 13 Июня 2011, 11:24:15
Столкнулся с такой проблемой ещё на RD5 2л.
Не стук,цокот!Пробег был 52тыс.Брал лично в япии.При вскрытии на сервисе выдали вердикт что это ВТЕК!
То есть там стоят такие хитрые типа подшипнички игольчатые что ли,(забыл уже 4 года назад было)в пазах,и вот они начинают болтаться в право-лево!И по этому такой цокот!
Сказали нужно менять всю эту лобуду!
Вылечил продажей машины и забыл...
Но вспомнил после покупки CR-V RE4 2,4л.
Купил с пробегом 24тыс в япии!
После пробега 35 тыс начал улавливать похожий цокот!И понял что от проблемы япы не ушли!
Все расходники покупаю в япии!Так что на это не грешу!Это проблема конструктива!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: byrgas от 13 Июня 2011, 16:07:33
После пробега 35 тыс начал улавливать похожий цокот!И понял что от проблемы япы не ушли!
Однако странная проблема для Хондовского движка и на таких мизерных пробегах!!!!
Может это просто мнительность?????
Уже скоро третью сотню разменяю, движёк кручу нормально(80% пробега  - трасса)  и тьфу, тьфу, тьфу - проблем с двигателем нет и надеюсь не будет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: farm от 13 Июня 2011, 16:13:01
Однако странная проблема для Хондовского движка и на таких мизерных пробегах!!!!
Может это просто мнительность?????
Уже скоро третью сотню разменяю, движёк кручу нормально(80% пробега  - трасса)  и тьфу, тьфу, тьфу - проблем с двигателем нет и надеюсь не будет
Пробег 160 000 км. полет нормальный  O0


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 10 Ноября 2011, 22:55:14
Добрый день! Появился стук в движке, после того, как застрял в грязи, выехал сам, мотор не перегревал и сильно не крутил. Стук что на холодной, что на горячей между 1500-2000 оборотов в районе 2,3 цилинра, мощность не упала (К20А, пробег 205000), сначала грешили на выпускной распредвал, который поменян 20000 назад по причине задранного кулачка. Вскрыли, всё в порядке, проверили зазоры клапанов- в норме, чуть подрегулировали впускные и собрали, стук остался. Объехал спецов, предположения на клапана отсеивал сразу. Предположения были на юбку поршня, вкладыши и даже на прокладку выпускного коллектора. Вскрытие показало, что проблема в провернутом вкладыше на 3 цилиндре, в поддоне медно-стальная крошка. Сейчас ломаю голову брать движок в сборе контрактный или ремонтировать что есть. К сожалению ремонтных вкладышей по ходу не бывает, и придется брать коленвал и шатун б/у, новые вкладыши (коренные и шатунные), комплект прокладок не оригинал, ну и собственно сам ремонт, прикинул все должно обойтись в 42000, конечно если ещё ничего по клапанам и поршням не вылезет, ну а движок контрактный с заменой выходит на 52000 (а если его перебрать перед установкой, то все 60000)+ геморои в гибдд.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: дядя от 10 Ноября 2011, 23:44:11
Добрый день! Появился стук в движке
дааа..... попадооос........ :-\


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 10 Ноября 2011, 23:54:09
дааа..... попадооос........ :-\
Ничего прорвемся, главное за неделю до этого занялся восстановлением кондишена, промыл всю систему продул азотом, а тут такое! Теперь голова кругом идет!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: дядя от 11 Ноября 2011, 00:38:41
Ничего прорвемся
Удачи! O0


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 11 Ноября 2011, 07:32:57
 "К сожалению ремонтных вкладышей по ходу не бывает" бывают все размеры и називаются они taiho а номер шатунных R469H STD , так же размерные 0,25 , 0,50 , 0,75 сам менял 3 дня назад позже сфотаю и вылажу свои трофеи, у меня по ним естиь вопросы к спецам.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Kiman от 11 Ноября 2011, 13:19:18
називаются они taiho а номер шатунных R469H STD
В каталогах нет инфы о таких, толщину STD случайно не знаете ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 11 Ноября 2011, 14:07:00
будем искать вкладыши, спасибо!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 11 Ноября 2011, 14:26:01
я сам случайно нашел, хотя сам был уверен на 99% ,что только ориджинал std, а у нас в городе все таки оказивается есть хорошие магазины!!! и только в одном нашел, не в каких прайсах не смог пробить , хотя в запчастях давно кручусь, где они их нарыли х/з.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 11 Ноября 2011, 20:59:14
Узнавал о этих вкладышах, говорят это стандартные!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 11 Ноября 2011, 21:04:30
"К сожалению ремонтных вкладышей по ходу не бывает" бывают все размеры и називаются они taiho а номер шатунных R469H STD , так же размерные 0,25 , 0,50 , 0,75 сам менял 3 дня назад позже сфотаю и вылажу свои трофеи, у меня по ним естиь вопросы к спецам.
Илья, а ты что с коленвалом делал: коренные, шатунные шейки???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 12 Ноября 2011, 07:28:26
Илья, а ты что с коленвалом делал: коренные, шатунные шейки???
 как то сутра услышал стук на прогретом двигателе , с левой стороны машины ,начал подгазовывать стук усиливался . понял что ет к деньгам . приехал на СТО(у меня оно рядом с работой ,парней с сто хорошо знаю) говорят шатунный стук  , неповерил авто как новое с чего , позвонил еще ремонтнику , приехал послушал тоже сказал шатунный стук . Вскрыли поддон , сквозь остатки масла в поддоне стали просвечиваться куски (лахмотья) размером 2-3 на 3-5 мм похожие на золотую фальгу. открутили ур/мех , 1,4 шатуны при подергивании издают стук , скрутили бугеля ,вкладыши как бы расслоились(выкрашивались) .посмотрев на вкладыши ,они были потянуты(в бугелях болтались),замок уже вот вот хотел провернутся у шести износ нормальный по рабочей поверхности а два крошились(1 верхний,4 верхний), осмотрев колено ,бугеля ,ни найдя наних не чего ,было принято решение воткнуть STD. позвонив по магазинам меня убедили что только оригинал , готовь 2,5т.р.(я чет подумал до х...за вкладиши) позвонил в маг. который редко обращался ,есть, да говорят а кокой размер ( я вообще в ступаре) , спрашиваю что за фирма изготовитель - тайхо , я говорю вы не про ниссановские двигатели думаете нет говорят хонда, прыгаем с приятелем на его авто и туда , достает обычные таховские вкладыши в красной коробке написано К20А R469H size STD с вас 750 (дороговато думаю но все дешевле),собрали завели есть стучек с башки , говорю регулируй клапана , отрегулировали , теперь слышно ток как форсунки цыкают , ремень новесного , и глушак подсекает ,вобщем тишина .
  когда снимали поддон туда до нас кто то недавно лазил, конско намазан был герметик белого цвета на поддоне, в двиге как с завода все чисто и внизу и вверху шатунные шейки  как зеркало .


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 12 Ноября 2011, 07:53:06
Узнавал о этих вкладышах, говорят это стандартные!
R469H STD
R469H 0.25
R469H 0.50
R469H 0.75
на некоторых вместо H может стоять буква A,L,P (это буква означает состав вкладыша из какого матерьяла он сделан). На самих коробках написано size.... (размер)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 12 Ноября 2011, 10:37:21
В каталогах нет инфы о таких, толщину STD случайно не знаете ?
все было в торопях хотелось по бысрей все сделать из толкового измерительного инструмента был ток колумбик, парень с сто чет там мерил вроде толщену вкладыша мне было некогда , я ток новый в бугель шатуна заредил убедился что ет оно сам на бегом на работу .


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 12 Ноября 2011, 18:10:14
 :idiot2: эти снял кто их видел все в недоумении.
а теперь вопросы:
1 что это за производитель
2 почему это произошло (купил машину 1мес назад стука не слышал с начало не срабатывал втек горел чек, кое как на малом пару догнал до своего города 280км. трассы. на следующий день втек заработал чек погас полазил почитал поменял масло залил 0W20.все работало ок)
3 потянуло ли шатуны, сел ли вал(этих замеров не смог сделать не удобно и нечем было)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 12 Ноября 2011, 18:15:46
 :help: эти купил, поставил ,проехал 200км, полет нормальный


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 12 Ноября 2011, 22:52:45
Вкладыш в таком же виде, на колене 3 шейка шатунного отполировалась до блеска, замок на вкладыше сорвало и провернуло. Если найду вкладыши буду растачивать вал, а коль нет, придется менят коленвал. Спасибо, за подсказку по вкладышам!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 13 Ноября 2011, 08:07:21
Вкладыш в таком же виде, на колене 3 шейка шатунного отполировалась до блеска, замок на вкладыше сорвало и провернуло. Если найду вкладыши буду растачивать вал, а коль нет, придется менят коленвал. Спасибо, за подсказку по вкладышам!
тебе всеравно вал выдергивать мерить , шатун . промерь мож проканает чего расточники скажут сел не сел вал, понянуло не потянуло шатун , а то чет мне кажется я от тебя недолека ушол. мож мне начинать задумываться а повторном вскрытии и не ждать. мы то двигу не выдергивали , шейки шатунов у меня были визуально все одинаковые  . а и вопрос тебе -вкладыши у тебя с таким же значком ,как и у меня на фото(которые я снял)???
промериш отпишись! :victory:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 13 Ноября 2011, 13:50:29
В понедельник будем снимать движок и делать дефектовку, там сфоткаю и отпишусь. Нашел движок в сборе за 28000, но что внутри? Поэтому думаю ремонтировать свой!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Алексан от 15 Ноября 2011, 04:25:15
прочитал все страницы по теме -выходит это шатунные вкладыши у всех задрало и стучат шатуны?я правильно понял? по описанию действий Ильи1 нужно вскрывать поддон и смотреть ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 15 Ноября 2011, 05:11:37
прочитал все страницы по теме -выходит это шатунные вкладыши у всех задрало и стучат шатуны?я правильно понял? по описанию действий Ильи1 нужно вскрывать поддон и смотреть ?
   Я не говорю что у вех, у меня получилось так , я выше говорил что сам до последнего не хотел в это верить , но мнения 2х разных людей +вскрытие подтвердили их слова.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 16 Ноября 2011, 17:54:07
Разборка двигателя выевила следуещее: Провернутые шатунные вкладыши на 3 цилиндре, имеют износ в 2 сотки каждый, все вкладыши с разным буквенным индексом, износ на шейке коленвала в пол сотки. Конусный износ на гильзах поршней. Выход штока натяжения цепи грм на 15 мм.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Алексан от 17 Ноября 2011, 04:09:52
ну дела . И каковы теперь следущие действия?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 17 Ноября 2011, 07:01:45
Разборка двигателя выевила следуещее: Провернутые шатунные вкладыши на 3 цилиндре, имеют износ в 2 сотки каждый, все вкладыши с разным буквенным индексом, износ на шейке коленвала в пол сотки. Конусный износ на гильзах поршней. Выход штока натяжения цепи грм на 15 мм.
          Закрадывается подозрение что партия вкладышей(которой комплектовались наши с тобой авто) попалась г..., либо у нас стабой двиги масленно голоднули ( но при низком уровне масла втек бы несрабатывал , ......получается при холодном старте???)
        Уточню кто ВНИМАТЕЛЬНО!!! читал мои сообщения , когда я брал машину уровень масла был в НОРМЕ ,и пока не заметил чтоб авто его подъедало!!!!
        А на счет конуса в целиндре помоему он на всех двс, и сам поршень сделан ведром (Визуально это не видно микрометром почувствуется, это чтоб мотор не заклинело)  


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 17 Ноября 2011, 20:45:01

Скорее всего голодание масла, как появился стук уровень масла был ниже нормы, до этого расхода масла не замечал. Сняли  воздушный фильтр, по поводу которого спросили, менял ли я его вообще!!!. Фильтр менял я в июне месяце и проехал максимум 12000 за этот период, а вот масло действительно сам не проверял, только при заездах на станцию, якобы смотрели! Выпускной коллектор чистый, а впускной в масле, следовательно на больших оборотах из-за загрязненного фильтра сосало масло. Сделал такой вывод.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 17 Ноября 2011, 21:20:46
Шатун не пострадал! Полирнул задиры коленвала, шлифанул голову (снял 4 сотки ). Поршневые кольца в отличном состоянии, без замены. Комплект прокладок новый. Цепь ГРМ под замену, вытянулась. Попутно с ремонтом мотора придется менять сцепление в сборе, проблем в работе небыло, но износ есть на диске и выжимной подшипник шумит.  Полукольца коленвала менять, маркировка 2J12. И замена вкладышей, они все разные: шатунные верхние 4 штуки коричневые или розовые под маркировкой D2J B, нижние 4 штуки зелёные под маркировкой D2J A, коренные верхние 5 штук синие D2J I, и нижние 3 красных D2J L чередуются с 2-мя синими D2B B.
 :tickedoff:Вопрос: кто сталкивался с заменой вкладышей, меняли в соответствии с цветовыми метками и маркировкой или ставили комплект одного цвета, ведь разница у них в 3 сотки микрона :-X


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: сапёр от 17 Ноября 2011, 21:45:35
Шатун не пострадал! Полирнул задиры коленвала, шлифанул голову (снял 4 сотки ). Поршневые кольца в отличном состоянии, без замены. Комплект прокладок новый. Цепь ГРМ под замену, вытянулась. Попутно с ремонтом мотора придется менять сцепление в сборе, проблем в работе небыло, но износ есть на диске и выжимной подшипник шумит.  Полукольца коленвала менять, маркировка 2J12. И замена вкладышей, они все разные: шатунные верхние 4 штуки коричневые или розовые под маркировкой D2J B, нижние 4 штуки зелёные под маркировкой D2J A, коренные верхние 5 штук синие D2J I, и нижние 3 красных D2J L чередуются с 2-мя синими D2B B.
 :tickedoff:Вопрос: кто сталкивался с заменой вкладышей, меняли в соответствии с цветовыми метками и маркировкой или ставили комплект одного цвета, ведь разница у них в 3 сотки микрона :-X

сан санычу напиши в личку...спроси


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: SанSаныч от 17 Ноября 2011, 22:03:44
сан санычу напиши в личку...спроси

Не надо.  Я не знаю.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 17 Ноября 2011, 22:55:14
Такое впечатление, что никто не знает! Значит я один из тех кто убил хондовский мотор, и первый кто решил его ремонтировать!  :D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Алексан от 18 Ноября 2011, 02:44:12
убил может и не ты один ну а на счет ремонта выходит первый . Задача не простая . буду следить за твоими постами очень интересно,и подсказать ничего не могу.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 18 Ноября 2011, 09:07:02
Выше писали , что измеряли штангенциркулем ...
Я бы все-ж по мануалу эти работы делал, пластигагой... И вопросы по вкладышам отпали бы
На форуме гуру-моторист - sass.
Но его давно не слышно что-то


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Грач от 18 Ноября 2011, 13:13:22
Ну прям как дети,купи книгу по ремонту ,там всё расписано и есть таблицы,вкладыши маркируются цветом.Шейки коленвала имеют тоже четыре градации,отверстие шатуна-шесть.Размеры разбиты кажется через 0.006 мм.Короче подбирается зазор на коренных-0.017-0.05мм,шейка центральная(№3)0.025-0.055 мм,шатунные-0.021-0.06мм.Так как вал у тебя хорошо походивший а допуски довольно широкие то подойдут любые вкладыши.Ведь особо опасен только малый зазор.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 18 Ноября 2011, 13:45:04
Такое впечатление, что никто не знает! Значит я один из тех кто убил хондовский мотор, и первый кто решил его ремонтировать!  :D
Я посмотрел фотки.
Голодания масло сделала своё дело. Проблем по износу достаточно много:
1 давления масла
2 не качественный масленый фильтр снизит давления в магистралях на нет.
3 вязкость масла
4 постоянная езда на повышенных передачах и маленьких оборотах.

Что косаимо вкладышей в хонде стандартно идут зелёные вкладыши с завода.
Всё остальные полёты и подборы вкладышей идут по факту износа и подбираются через платикгеидж или промером измерительным инструментом типа микрометр и внутромером.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 18 Ноября 2011, 19:17:07
1. Давление маслянного насоса не измеряли ещё.
2. Фильтр маслянный ставил оригинал.
3. масло BP Visco 5000 5W-40
4. Да, действительно, постоянная езда на повышенных передачах и маленьких оборотах. (переключение при 3500- 4000 оборотов)
Вкладыши заказал оригинал.
Огромное спасибо!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: bod1976 от 19 Ноября 2011, 09:05:55
4. Да, действительно, постоянная езда на повышенных передачах и маленьких оборотах. (переключение при 3500- 4000 оборотов)
На повышенных передачах и маленьких оборотах это скорее когда на четвертой передаче 50 км/ч постоянно ездишь. Обороты в таком случае 1500 примерно, масляный насос не создает хорошего давления.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 19 Ноября 2011, 10:05:27
Обороты в таком случае 1500 примерно, масляный насос не создает хорошего давления.
   А нам тогда что делать, на машинах с акпп, когда стоим в пробках на D?? ;D
  мне больше всего не нравится , что не у меня одного, шли такие  большие потери в масленной системе через вкладиши(дыра в крошившихся вкладышах почти в милиметор по кругу ,аж двигатель стучит) , а лампочка д.м. хоть бы начала моргать( у меня она исправна и датчик тоже)??? от сюда можно сделать выводы : что насос имеет запас по давлению
З.Ы со стучащим двигателем проехал 4км до мастерской по пробкам за 20мин. лампочка даже не моргала


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: сапёр от 19 Ноября 2011, 11:20:36
   А нам тогда что делать, на машинах с акпп, когда стоим в пробках на D?? ;D
 
видимо имелось ввиду что на ручке включив 4-ю и пытаясь разогнаться или пиля на 50 км в час на грузка на двс идет нешуточная а масло в должном объеме в пары трения и смазки идет очень мало так ка двс не раскучен выше 1500 и в силу малого и недостатоного количества масла в параг трения и п большого напряга движка и его деталей из непавильной выбрваноой передачи происходят относительно большой износ деталей и их повышенное снижение ресурса...

в пробках и просто стоя на Д 1500 не страшно - так как он автомат сам оптимальные передачи выбирает..и этого изменить нельзя.. карма такая


другое дело добровольно на ручке 4-ю на 50 км подтыкать и пилить не разгоняясь или наоборот пыиясь разогнаться думая в этот момент о чем угодн но только не о ресурсе движка


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: CCRRVV от 24 Ноября 2011, 21:36:14
Добрый день.

История моя такая.
Купил в апреле 2010 Honda CR-V 2006 г. AWD, 2,4 л. Продавец дал 2 летнюю гарантию. Сейчас пробег 120000 км. Перед покупкой делал диагностику у официального дилера Honda, т.к. машина была после аварии. Серьезных замечаний не выявилось (лампочки и фильтры не в счет). Практика показала – CR-V отличная беспроблемная машина, на все случаи жизни. Особенно уверенно себя чувствуешь, когда выпадает снег и вокруг метровые сугробы и минус 30 (я живу в Канаде). Но для моей машины это не проблемы.

Закон подлости это или нет, но с приближением срока окончания гарантии начал стучать двигатель. Он и раньше постукивал, но сейчас на холодную стучит каждый раз все сильнее… Можно послушать (зуммер через 1 секунду, это не мотор):
1. Стук в двигателе (пуск холодного), стук становится меньше через минуту, но не проходит и усиливается каждый раз при увеличении оборотов.
http://www.youtube.com/watch?v=YLrcsxOD2aM
2. Стук в двигателе (прогретый), стук есть, источник тот же, но уже намного тише.
http://www.youtube.com/watch?v=FGb3-BRpieE

Я, конечно, показал проблему автомеханику, он даже оставлял машину на ночь, чтобы с утра самому завести и послушать (это авторизованный страховой компанией механик, где в течение гарантии я должен обслуживаться), но говорит, что ничего страшного типа нет, страховой ли это случай, нужно выяснять, для этого разбирать и пр. и др.

Я, честно говоря, техническими нюансами владею слабо, поэтому прошу вашей помощи и совета.
Что может быть причиной такого стука? Опасно ли (допустим при обгоне) ездить с такими симптомами? Может ли это привести к внезапной поломке мотора, заклинить его?..?..?

Далее я буду развивать ситуацию в 2-х направлениях: либо требовать ремонта двигателя, покрываемого гарантией, либо продавать машину (чего очень не хочется).


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Kiman от 24 Ноября 2011, 22:05:37
Стучит видимо это http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5369.210.html
Кроме того насос гура воет, ну и натяжитель навесного ремня на холодную добавляет гулкие звуки.

сделать бы независимую экспертизу у офицалов, если это возможно, понимаю, что не Россия, но все же.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 24 Ноября 2011, 23:10:28
Добрый день.

История моя такая...
Я сожели но это называеться стуканул двиготель. Тоесть у тебя по звуку слышно что провернуло вкладоши 3 цилиндра или проблема с гильзой3 цилиндра.. Ищи контрактный двиготель у вас их должно быть как грязи.
вот тебе звук для сровнеия.
http://www.youtube.com/watch?v=iFihMMM1xjM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Y4jOIIa5VHo&feature=player_embedded


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Алексан от 27 Ноября 2011, 14:56:00
Я сожели но это называеться стуканул двиготель. Тоесть у тебя по звуку слышно что провернуло вкладоши 3 цилиндра или проблема с гильзой3 цилиндра.. Ищи контрактный двиготель у вас их должно быть как грязи.
вот тебе звук для сровнеия.
http://www.youtube.com/watch?v=iFihMMM1xjM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Y4jOIIa5VHo&feature=player_embedded
я с таким стуком  как у CCRRVV уже тыщ 15 проехал и ничего .Между прочим после замены масла стука вообще не слышно первую тысячу или две.потом стук снова проявляется . и масло от замены до замены 7т.км не доливаю вообще пол уровня уходит.если бы стучал то думаю за такой пробег что то бы конкретно случилось.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Strong Stone от 27 Ноября 2011, 15:12:37
У меня стук был намного слабее, я бы сказал еле слышен и непостоянен, только с 1500-до 2000 при наборе оборотов, вскрытие показало провернутый шатунный вкладыш! Повезло, шатун не пострадал, шейка коленвала на 5 соток микрона износ. Ремонт в 50 выходит. А с таким шумом искать контрактный движок!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Афродита от 01 Декабря 2011, 15:36:48
У меня еще такой вопрос по этой теме. Пробег 188 000 т.км., 2002 г.в., автомат, двигатель К24, такие же похожие звуки как на видео из Канады есть тоже. Как будто не бензиновый, а дизельный двигатель, но еще очень смущает, что при езде, когда идет увеличении скорости, появляется «рычание» и «цокот», как будто машина с механической коробкой передач – рычит, когда надо переключить на следующую передачу (рычание), и когда у машины раннее зажигание (цокот), может это и не удачный пример, но описать «рычание» и «цокот» при наборе скорости по-другому не могу. Раньше такого не было, в салоне был еле слышен «разгон» и ни каких «цоканий». Поехала к специалистам, думала, может пора уже клапана отрегулировать или что-нибудь еще там, но все как один говорят это нормальная работа двигателя, а «цокает» может быть из-за бензина. Ух, как не хочется, чтобы все это было настолько серьезно, как ремонт двигателя в будущем. :'(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Каляныч от 01 Декабря 2011, 17:45:36
Обрати внимание на подушки двигателя.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dim22rus от 01 Декабря 2011, 20:19:40
У меня еще такой вопрос по этой теме. Пробег 188 000 т.км., 2002 г.в., автомат, двигатель К24, такие же похожие звуки как на видео из Канады есть тоже. Как будто не бензиновый, а дизельный двигатель, но еще очень смущает, что при езде, когда идет увеличении скорости, появляется «рычание» и «цокот»
Когда "цокот"прослушивается при при увеличении нагрузки, попробуй слегка приотпустить педаль газа. Если пропадет, скорее всего это детонация (взрывообразное сгорание топливной смеси). Качество бензина может быть одной из причин этого явления


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Nikitik от 05 Декабря 2011, 01:42:41
Вот  я записал на видео стук, который слышу я на холодную. После прогрева звуки пропадают.
http://www.youtube.com/watch?v=e1TnSY4kC5w


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 05 Декабря 2011, 12:52:50
Вот  я записал на видео стук, который слышу я на холодную. После прогрева звуки пропадают.
http://www.youtube.com/watch?v=e1TnSY4kC5w
Ну тут чётка слышатся стук повышенного зазора в клапанах причём выпускных.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: alkor от 26 Декабря 2011, 23:38:33
Добрый день.
История моя такая.
Здравствуйте!

Расскажите чем закончилось. Может удалось найти причину? Имею такой же стук.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Свой от 31 Декабря 2011, 13:39:04
Таже проблема  :-[ цокоет, после нового года поеду к официалам


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vitёк от 02 Января 2012, 12:08:57
Привет всем! Такой же звук на холодную и на прогретом движке как и у ССRV :( читал всю тему от корки до корки , напрашивается вывод, что хондовские движки это г.... полное, ресурс такой же как и у тазовского, но в отличии от оного либо ремонт в бешеные деньги, либо покупка контрактного двигла, 150-180 тыс. км.ИМХО это не пробег для знаменитой своими моторами фирмы


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vitёк от 09 Января 2012, 10:55:03
Вопрос к Сергею из Квебека (CCRRVV) какие у тебя продвижения с этим стуком? вскрывали мотор??? ???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 09 Января 2012, 14:16:32
:help: эти купил, поставил ,проехал 200км, полет нормальный
  Дешевый полет закончился не накатав 3000км. Застучал повторно!!!
 Покрутил двигатель в красной зоне - торопился!!!
 Приехал на любимую заправку заправился почти полный, сразу с первого разгона понял партия бенза г..., пальцы как трели под нагрузкой, хотя прошлый раз когда заправлялся нормальный был бенз., под нагрузкой была тишина  . Дня через 3, изкатав литров 10 (т.к. езжу мало дом работа 4км в одну сторону) появился шатунный стук на холостых, пока праздники решил не ездить , а так ездить можно ,ток стучит "сабака"!!! Да-да стук примерно  как у CCRRVV.
  Предположение, что детонация усилила нагрузку на шатунные шейки и добила мои вкладыши. Видимо все таки у меня износ шатунной шейки либо потянут шатун. Вскрытие покажет.
  На медне смотрел жидкости обнаружил: радиатор "сухой", расширительный бочек пустой, масло подъело вообщем решил выдергивать двигатель и капиталить, жду очередь в мастерскую .


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: смихаил от 09 Января 2012, 17:15:30
А вот ещё про звук мотора моего К24А1.Взял машину уже как год почти.Наездил более 20тысяч.Все время на горячую и на холодную какой-то то ли шамкающий,то ли чавкающий легкий звук с правой стороны мотора со стороны навесного ремня.Никакой работе машины не мешает.Еще он похож на легкое перекатывание резинового шарика в медном тазу.Такой булькающий звук.Так было и на предыдущем "Одиссее" почему-то.Может кто даст ответ?Что это?Когда мотор прогреется,вроде ослабевает звук,но все равно немного есть.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Свой от 11 Января 2012, 14:21:16
сегодня съездил на диагностику движка к официалам - говорят что звук идет от привода ГРМ, соответственно под замену цепь, звездочка, натяжитель, успокоитель (т.е. все по приводу), цену назначили 34 тыс. руб с работой и материалами. Через 2 часа заезжаю в другой сервис - говорят звук идет из под клапанной крышки (в районе между 1 и 2-м цилиндрами со стороны радиатора), виноваты клапана, валы - надо смотреть дальше - скидывать крышку клапанов. Причем клапана регулировал у официалов совсем не давно. Поеду на диагностику  в следующий сервис, посмотрим что там скажут :(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 12 Января 2012, 22:05:00
  не накатав 3000км. Застучал повторно!!!
 

http://www.youtube.com/watch?v=Oc-ddSEUauc&context=C300ac84ADOEgsToPDskLNloHEpB7LNLyqRwUlD8WQ

когда записывал думал снизу будет лучше слышно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 16 Января 2012, 18:31:33
  Дешевый полет закончился не накатав 3000км. Застучал повторно!!!
Вскрытие показало следующее:
 на фото поршень, гильза 4го цилиндра, мои сервесмены сказали, что не чего не трогали, протерли только тряпочкой чтоб самим рассмотреть
 вкладыши шатунные и коренные взяты перво попавшиеся под руку, вскрывали без меня.


   когда снимали поддон туда до нас кто то недавно лазил, конско намазан был герметик белого цвета на поддоне, в двиге как с завода все чисто и внизу и вверху шатунные шейки  как зеркало .
   Как оказалось ГБЦ тоже снималась, хорошо была притянута, со слов моих сервесменов. Как видно на фото гильзы, следы сделал видимо каким то ножичком "еще тот специалист".........

    Вопрос кто знает по К20: В каком  месте ДВС было внесено конструктивное решение по поводу перегрева 4го цилиндра на этих моторах .
     1. В ГБЦ? Если в ней, как отличить? , а то не исключено, что на мой мотор "тот специалист" который до меня половинил  мог поставить  ГБЦ старого образца.
     2. В блоке? не исключаю, но ПТС родная, цифры на блоке с ПТС сходятся.


  Думаю дальше пойду развивать эту тему: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,109707.0.html


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: CCRRVV от 19 Января 2012, 20:59:23
Вопрос к Сергею из Квебека (CCRRVV) какие у тебя продвижения с этим стуком? вскрывали мотор??? ???

Привет! Пока не делал ничего, гарантия до мая 2012. Езжу так, да и на прогретом практически ничего не стучит.

Страховая компания (устами механика) мне навязывает замену всего двигателя (т.е. кота в мешке). Механик ещё тот - ушлый. Хочу решить вопрос, чтобы делать ремонт у дилера HONDA, т.к. инспекция в HONDA показала проблему с 4-м цилиндром. Но для этой страховой дилер не авторитет... А мне не понятно, зачем менять весь двигатель...
У кого какие мысли?

http://www.youtube.com/watch?v=Oc-ddSEUauc&context=C300ac84ADOEgsToPDskLNloHEpB7LNLyqRwUlD8WQ

когда записывал думал снизу будет лучше слышно.

Я думаю, что источник один, звук аналогичный, ну или очень похож.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Yarlion от 23 Января 2012, 22:54:53
Всем привет! Записал свой звук. Он похож на тот что у CCRRVV.
http://youtu.be/BtY2IxoNJLk

По советам также отключил 4-ю катушку, чтобы послушать именится ли звук ) Был поражен что при том, что у машины один цилиндр не работает она заводится как часы )))

http://youtu.be/gxO42wbfyKA

Жду вердикта от знатоков!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Soichiro от 23 Января 2012, 23:11:43
Всем привет! Записал свой звук. Он похож на тот что у CCRRVV.
http://youtu.be/BtY2IxoNJLk

По советам также отключил 4-ю катушку, чтобы послушать именится ли звук ) Был поражен что при том, что у машины один цилиндр не работает она заводится как часы )))

http://youtu.be/gxO42wbfyKA

Жду вердикта от знатоков!

Распредвалы проверял? На этих машинах с ними была проблема (что то с цементацией металла). Стачиваются кулачки, увеличивается зазор от этого стук


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Yarlion от 23 Января 2012, 23:22:40
У меня он убит, распредвал, жду нового! Нет почти 4-го кулачка )


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Soichiro от 23 Января 2012, 23:46:53
У меня он убит, распредвал, жду нового! Нет почти 4-го кулачка )

Ну вот. Поменяешь распред, потом видно будет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 01 Февраля 2012, 18:36:01
Вопрос такой: можно ли растачивать распредвал на К24А1? если можно, то до какой степени?
Причина - провернуло вкладыши 2 и 3 шатунов  :-\


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Грач от 02 Февраля 2012, 00:54:07
Коленвал перешлифовывается,только один ремонтный размер,точно не помню.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 02 Февраля 2012, 11:07:05
Вопрос такой: можно ли растачивать распредвал на К24А1? если можно, то до какой степени?
Причина - провернуло вкладыши 2 и 3 шатунов  :-\
"распредвал" - видимо опечатка?
Коленвал по изготовителю не ремонтируемый. Но, если шейки не задрало, можно отполировать, замерить и попробовать подобрать вкладыши более толстых групп (коричневый-черный-синий).
Если этот вариант не проходит, то в природе существуют неоригинальные ремонтные вкладыши. Если такой безгарантийный "колхоз" не устраивает - вал на замену.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 02 Февраля 2012, 15:12:35
да да, конечно коленвал.
сделали по второму варианту, проточили до 0,5 ремонтного размера вкладышей(подогнали от другого мотора). Токарь сказал что металл остался закаленным. Как думаете, работать будет, или это сказки? ???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dima33 от 02 Февраля 2012, 21:15:48
если квалификация токаря и моториста соотвествует .
нсатораживает что вкладыши не от к24


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Пасатижи от 02 Февраля 2012, 23:07:11
Всем привет! Записал свой звук. Он похож на тот что у CCRRVV.
http://youtu.be/BtY2IxoNJLk

По советам также отключил 4-ю катушку, чтобы послушать именится ли звук ) Был поражен что при том, что у машины один цилиндр не работает она заводится как часы )))

http://youtu.be/gxO42wbfyKA

Жду вердикта от знатоков!
Просмотрел раз 10 но всетаки это 1 цилиндр а не 4.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 03 Февраля 2012, 07:46:24
да да, конечно коленвал.
сделали по второму варианту, проточили до 0,5 ремонтного размера вкладышей(подогнали от другого мотора). Токарь сказал что металл остался закаленным. Как думаете, работать будет, или это сказки? ???
Не какой космической пылью хондовское колено не покрыто обычная цементация как и на других, и так же точится под любой размер.
На счет подбора вкладышей на К24 я не удевлюсь, что подойдут с другого авто , находил  на другом форуме, парень от безысходности на К20 ставил шатунные от ниссана VQ#.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 03 Февраля 2012, 08:07:15
да да, конечно коленвал.
сделали по второму варианту, проточили до 0,5 ремонтного размера вкладышей(подогнали от другого мотора). Токарь сказал что металл остался закаленным. Как думаете, работать будет, или это сказки? ???
Конечно будет ходить (если не пролететь с зазорами). Вопрос в том - сколько будет ходить: чем глубже в металл уходим, тем ниже твердость.
В зависимости от того, как и чем "сколхозить", можно получить ресурс ремонтного мотора 0...70% от нового. Так что, если постараетесь...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 03 Февраля 2012, 08:15:29
А какой расход масла допустИм на первой тысяче км после капиталки? При условии что заменены колпачки, кольца поршней, износ цилиндров минимальный.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 03 Февраля 2012, 08:29:49
А какой расход масла допустИм на первой тысяче км после капиталки? При условии что заменены колпачки, кольца поршней, износ цилиндров минимальный.

  Если там элипс, то расход масла станет больше чем до замены колец :'( 
  Если без элипса то незаметный :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 03 Февраля 2012, 08:35:21
расход был около литра на 10000км


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 03 Февраля 2012, 15:46:22
А какой расход масла допустИм на первой тысяче км после капиталки? При условии что заменены колпачки, кольца поршней, износ цилиндров минимальный.
"Капитальный ремонт двигателя — процесс полного восстановления его эксплуатационных характеристик, включающий снятие с автомобиля и полную разборку двигателя, ремонт головки блока цилиндров, коленчатого вала и (или) блока цилиндров, и замену или восстановление всех изношенных деталей, узлов и агрегатов."
Так что после грамотно выполненного полного КАПИТАЛЬНОГО ремонта расход должен быть почти как на новом моторе.
Все остальное - просто ремонт. И прогноз расхода масла после него - на совести моториста, разбиравшего/измерявшего/собиравшего.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: bur от 04 Февраля 2012, 20:22:16
расход был около литра на 10000км
Нормальный расход масла на 10000 км.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 10 Февраля 2012, 17:51:48
После капиталки появилась проблема: заливает маслом 3 и 4 цилиндры, выскакивает ошибка P0304 (74)  To Cilinder4 Random Misfire Detected. 1и 2 более менее нормальные. На что грешить? На колпачки...или это сломали кольца на поршнях при установке...или прокладка...?
Компрессия следующая: 9.8 9.5 11 11. Мерили через 10мин. после того как заглушили.
Кстати, кто знает какой диаметр у штока клапанов на K24A1? А то МСК как-то слабо сидели на клапанах.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 10 Февраля 2012, 18:25:26
После капиталки появилась проблема: заливает маслом 3 и 4 цилиндры, выскакивает ошибка P0304 (74)  To Cilinder4 Random Misfire Detected. 1и 2 более менее нормальные. На что грешить? На колпачки...или это сломали кольца на поршнях при установке...или прокладка...?
Компрессия следующая: 9.8 9.5 11 11. Мерили через 10мин. после того как заглушили.
Кстати, кто знает какой диаметр у штока клапанов на K24A1? А то МСК как-то слабо сидели на клапанах.

Стержень впускного (номин.): 5,475-5,485 мм.
Выпускного (номин.): 5,450-5,460 мм.
Давление конца такта сжатия по мануалу 9.5атм (макс. отклонение по цилиндрам 2.0атм).
На сломанных/отсутствующих/неправильно установленных кольцах 11атм - невероятно. Очевидно льет сверху.
Что б через прокладку давило масло сразу в 2 цилиндра на свежесобранном моторе - такого косяка мотористов я еще не встречал.
Если есть эндоскоп - глянь через свечные отв. (или отв. форсунок) на "доцилиндровую" поверхность вп. клапанов.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 10 Февраля 2012, 18:30:31
мерил своими руками - 5мм. Люфта в направляющих нет!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 10 Февраля 2012, 18:52:29
мерил своими руками - 5мм. Люфта в направляющих нет!
Не верю!.. Новые клапана? А люфт как проверял?
П.С. Хондовские клапана (диаметр стерж.) - редкость - практически только под их направляющие приходится держать развертки 5.52 (5.525)!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 10 Февраля 2012, 19:11:14
Клапана старые. Люфт смотрел мастер.
Как плотно должны садиться МСК на клапан?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 10 Февраля 2012, 19:20:54
Клапана старые. Люфт смотрел мастер.
Как плотно должны садиться МСК на клапан?
Проверка люфта:
"Вытащите клапан из направляющей примерно на 10 мм, затем, покачивая клапан в направляющей (в плоскости вращения кулачка распредвала), при помощи индикатора измерьте зазор между направляющей и стеблем клапана."
....(т.е. геометрически, при такой процедуре, измеряется не зазор, а "болтанка" тарелки клапана)
"Зазор между стеблем впускного клапана и направляющей: Номинальный (новые клапан и втулка):  0,06-0,11 мм
Предельно допустимое значение:  0,16 мм
Зазор между стеблем выпускного клапана и направляющей: Номинальный (новые клапан и втулка):  0,11-0,16 мм
Предельно допустимое значение:  0,22 мм"

Как плотно - не знаю, как объяснить, но достаточно туго. По крайней мере манжета должна двигаться по стержню с ощутимым усилием. И уж точно клапан не должен вываливаться из манжеты под собственным весом.

П.С. Кстати, на ГБЦ не было следов ремонта до этого?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 10 Февраля 2012, 19:42:54
Про следы ремонта не знаю. Думаю мастер сказал бы.
А все-таки, почему может так заливать свечи маслом, что они перестают работать. С чего начать смотреть? Неохота еще раз разбирать двигатель...
До ремонта ведь не было такого расхода масла!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 13 Февраля 2012, 08:36:46
Про следы ремонта не знаю. Думаю мастер сказал бы.
А все-таки, почему может так заливать свечи маслом, что они перестают работать. С чего начать смотреть? Неохота еще раз разбирать двигатель...
До ремонта ведь не было такого расхода масла!
Порядка ради обычно задают вопрос: а что меняли и зачем?
Для начала быстрее и дешевле проверить:
- вентиляцию карт. газов. (проверить трубку вентиляции),
- манжеты клапанов (эндоскопом - быстро и дешево, или сняв впускной коллектор).
Далее идут более трудоемкие методы - проверка прокладки и колец (снятие ГБЦ и др.).
Прокладка ГБЦ - вряд ли, но... А вот кольца, если поставить старые, да еще и неправильно, да еще и в "кривой" отполированный цилиндр...



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: CCRRVV от 16 Февраля 2012, 20:08:39
Вопрос к Сергею из Квебека (CCRRVV) какие у тебя продвижения с этим стуком? вскрывали мотор??? ???

Привет всем.

Я уже тут писал про проблему со стуком двигателя у моей CR-V 2006, которую купил в апреле 2010 с полной двухлетней гарантией. Так вот, сегодня забрал машину из ремонта. На два дня мне выделили Civic или "машину вежливости" (здесь это так называется). Теперь я знаю как выглядит дорога с уровня детского стульчика...

Операция по «пересадке сердца» прошла успешно. Стучащий двигатель заменили на контрактный с чуть меньшим пробегом (сейчас 109 тыс.)

Ситуация со страховой компанией была решена следующим образом: я доплатил разницу превышающую максимум суммы ремонта, оговоренной по контракту. Это составило всего 20% от суммы за двигатель, работу, масло, маслянный фильтр и антифриз.

На «новый-старый» двигатель дали гарантию 1 год или 20 тыс. км, что наступит раньше.

Я не могу показать фото дефектной детали, т.к. заменили двигатель целиком. Механик сказал, что источником стука был (он мне тут же показал в Google фото, мне ничего не оставалось как поверить) вкладыш 4-го цилиндра, и что мы можем тебе его достать, если ты оплатишь время нашей работы… Т.е. для них проще было заменить мотор целиком.

Одно фото они по моей просьбе сделали:
(http://photos.streamphoto.ru/b/8/e/b6a65a6f6e57ea828cd38b16227f1e8b.jpg)

Напомню, как было:
http://www.youtube.com/watch?v=YLrcsxOD2aM

И как сейчас:
http://www.youtube.com/watch?v=Aho4JjrKXxY

Мой пост, конечно, не изобилует техническими подробностями ремонта, однако теперь менять машину не имеет смысла ещё минимум один год.

PS После всего имелась проблема с радио, но получение кода у дилера Honda заняло 5 минут.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 12 Марта 2012, 19:32:50
Доброе время суток! Подскажите где посмотреть параметры шеек коленвала для К24А1. Хочу купить б.у. надо проверить его. В мануале даны только допуски по овальности и конусности. А от какого размера плясать? Что еще нужно проверить по валу?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 12 Марта 2012, 19:41:31
Доброе время суток! Подскажите где посмотреть параметры шеек коленвала для К24А1. Хочу купить б.у. надо проверить его. В мануале даны только допуски по овальности и конусности. А от какого размера плясать? Что еще нужно проверить по валу?
Так же в Мануале, только в разделе "Описания / Предельные размеры"
"Коленчатый вал (кроме KZ/PH/FO/IN/MA)
Диаметр коренной шейки (к.ш.)
К.ш. No. 1 К.ш. No. 2 К.ш. No. 4 К.ш. No. 5  54,984-55,008 мм-  ——— 
К.ш. No. 3  54,976-55,000 мм -  ——— 
Диаметр шатунной шейки для двигателя K24A1  47,976-48,000 мм-  ——— 
Конусность натунной/коренной шеек    0,005 мм макс.  0,010 мм 
Эллипсность шатунной/коренной шеек    0,005 мм макс.  0,010 мм 
Осевой люфт    0,10-0,35 -  0,45   Смещение осей шеек    0,03 мм макс.  0,04 мм"

Еще в том же разделе, где ты смотрел, есть проверка биения коренных шеек.

П.С. Если задаешь вопрос "Что еще проверить по валу?", то проще ответить так "Возьми с собой моториста" - полнейший визуальный осмотр.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 13 Марта 2012, 06:38:23
Я повезу вал шлифовщику. Нужно дать ему размеры и допуски. Спасибо за ответ Дин.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vitёк от 13 Марта 2012, 18:12:59
Я повезу вал шлифовщику. Нужно дать ему размеры и допуски. Спасибо за ответ Дин.
Привет , а ты вал на шлифовку повезешь вместе с вкладышами? как они маркируются на ремонтные размеры? похоже и меня ждёт такая же проблема, в связи с этим хочется узнать про ремонтные вкладыши на К 24 А1  :-[


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 14 Марта 2012, 00:28:30
Я повезу вал шлифовщику. Нужно дать ему размеры и допуски. Спасибо за ответ Дин.
Сергей, ты как-то писал
Цитировать
сделали по второму варианту, проточили до 0,5 ремонтного размера вкладышей(подогнали от другого мотора). Токарь сказал что металл остался закаленным. Как думаете, работать будет, или это сказки?
Почему теперь вал покупаешь?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 14 Марта 2012, 18:37:26
История моего ремонта достаточно грустная...
Сейчас, разобрав мотор по болтику, имею следущее: причина жора масла(1л на 100-120км) после капиталки - "отсутствие" компрессионных и маслосъемных колец. Т.е. установленные кольца не подходили по размеру или вообще были не с моего двига: зазор компр. колец был порядка 5, да да 5мм., поршень с одетыми маслосъемными опускался в цилиндр не задевая стенок!!! П@@ц полный!
Далее: глянув на снятые вкладыши увидел проблески медного слоя по всем вкладышам (проехал 1100км) и "качественно" выполненную подгонку, т.к. они были не родные.
Вал: осветив фонариком через цилиндры, увидели так называемый "ступняк" на шатунных шейках (я конечно не профессионал в точильно-шлифовальных станках, но так сказал Мастер, с которым я проводил дефектовку разобранного двигателя), он сказал что сделанная проточка до 0,5 ремонтного размера полное Г.
Также при ремонте двигателя была отломлена верхняя часть длинного успокоителя цепи (№12 на схеме), потом склеена и установлена на место (типа и так сойдет) я в шоке...
Сейчас решено поставить бу вал с новыми родными вкладышами, подобранными по размеру, ну или с теми, которые стояли на этом валу в другом двиге. Завтра приедет, посмотрим, померим, подумаем.
Состояние поверхностей цилиндров оценено в целом как хорошее(в 4 есть небольшие задиры), поэтому решено установить новые кольца стандартного размера.
Головку залили солярой, клапана герметичны.

Если есть какие дельные советы или замечания у гуру (и не только) этого форума, прошу высказаться, буду очень благодарен, т.к. инфы по ремонту наших двигателей действительно немного.
 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 15 Марта 2012, 16:54:27
История моего ремонта достаточно грустная...
...инфы по ремонту наших двигателей действительно немного...
Мда... Для пессимистов грустная, для оптимистов - есть повод кому-нибудь руки или голову оторвать за такой "ремонт"!
Инфы навалом! Если конечно не говорить о "колхозе". Так можно доколхозиться и до установки уазовского мотора...
Какой информации не хватает?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 15 Марта 2012, 18:09:37
До сих пор не знаю точно, можно ли шлифовать наш вал и под какой размер. Сущесвуют ли ремонтные вкладыши и какие?
Когда отдавал в ремонт, мнения были разные...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 15 Марта 2012, 19:59:03
До сих пор не знаю точно, можно ли шлифовать наш вал и под какой размер. Существуют ли ремонтные вкладыши и какие?
Когда отдавал в ремонт, мнения были разные...
Производитель ремонтного размера не предусматривает.
Но в природе существуют неоригинальные ремонтные вкладыши. Т.е. шлифовать можно.
Но стоит ли?! Моторы после этого долго не ходят. Разве что на продажу. Грех на душу взять...
Глубина цементации или азотирования шеек, как правило, порядка 0,1...0,8мм. На поверхности твердость расчетная, в глубину - уменьшается.
Делать глубину больше, нет ни экономической целесообразности (повышает себестоимость детали и "а на хрена твердость там, где она не нужна"), ни практической - снижается усталостная прочность детали.
Ответил на вопрос?)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: farm от 16 Марта 2012, 08:46:28
Не дешевле взять контрактный двигатель?  ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vitёк от 16 Марта 2012, 09:23:57
Производитель ремонтного размера не предусматривает.

после поисков ребята нашли вкладыши маркируемые краской разных цветов ... разве это не ремонтные??? ???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 16 Марта 2012, 09:47:21
после поисков ребята нашли вкладыши маркируемые краской разных цветов ... разве это не ремонтные??? ???
А эти ребята Мануал не читают??? http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/group_2j.htm#154855
Если речь идет о неоригинальных http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.msg541367.html#msg541367, то в итоге у Ильи1 вышло вот что http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.msg558963.html#msg558963


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 16 Марта 2012, 10:55:06
Не дешевле взять контрактный двигатель?  ;)
Его ещу нужно найти. Я узнавал в приморье был американский двиг по цене 60р. без доставки.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Динар от 16 Марта 2012, 11:11:22
Его ещу нужно найти. Я узнавал в приморье был американский двиг по цене 60р. без доставки.
С американскими связываться не рекомендую. Да и дороже они выходят.
У kosmaz получилось вот что http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,103863.30.html
Что за мотор с японии он воткнул, я так и не понял...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: илья1 от 03 Апреля 2012, 13:51:00
А эти ребята Мануал не читают??? http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/group_2j.htm#154855
Если речь идет о неоригинальных http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.msg541367.html#msg541367, то в итоге у Ильи1 вышло вот что http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.msg558963.html#msg558963

 Проточил колено вкруг под 0,25 ,гильзанул под стандарт, пока катаюсь . Самое смешное собрали мотор , завели работает, начали  газовать застучал   ;D , слили бензин залили другой, стук пропал, вот и  подумал....... >:(


З,Ы. Дин личку почисть


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Kiman от 17 Июля 2012, 07:13:26
он похож на легкое перекатывание резинового шарика в медном тазу.Такой булькающий звук.
Когда мотор прогреется,вроде ослабевает звук,но все равно немного есть.
Победил свой булькающе/перекатывающийся звук - поменял натяжитель в сборе на новый ориг, тишина и покой O0


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: смихаил от 17 Июля 2012, 18:14:31
Цитировать
Победил свой булькающе/перекатывающийся звук - поменял натяжитель в сборе на новый ориг, тишина и покой
Поменял натяжитель навесного ремня,что ли?И этот звук ушёл?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Kiman от 18 Июля 2012, 09:28:54
Поменял натяжитель навесного ремня,что ли?И этот звук ушёл?
Ага ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: смихаил от 18 Июля 2012, 11:29:08
Цитировать
Ага
Понял,спасибо,буду иметь ввиду.Но я вспомнил:у меня перед этой машиной был "Одиссей",там такой же был звук,но там нет автоматического натяжителя.Как это объяснить?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Kiman от 18 Июля 2012, 12:34:43
Понял,спасибо,буду иметь ввиду.Но я вспомнил:у меня перед этой машиной был "Одиссей",там такой же был звук,но там нет автоматического натяжителя.Как это объяснить?
У меня было так: на холодную заводку звук напоминал "долбежку" распредвалов, только шел сбоку, по мере работы и прогрева плавно утихал и трансформировался в "похож на легкое перекатывание резинового шарика в медном тазу.Такой булькающий звук". Присутствовал он всегда, но чем горячее было под капотом - тем он был тише.
Что делал: менял ролик натяжителя на ориг., дефектовка подшипников всех навесных устройств, снятие натяжителя приводного навесных с промывкой и смазкой, всё это не дало результатов. Помог только новый натяжитель ремня в сборе за 3800 рублей...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: смихаил от 18 Июля 2012, 13:00:47
Понятно,благодарю за информацию.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Грач от 23 Июля 2012, 17:52:52
Третий год подвывает на холодную,и что то потикивает постоянно.Давно забил,новых звуков не появляется.Живите спокойно,с этими звуками и в минус сорок и в плюс сорок четыре гонял,и на юга и на севера и всё нормально.Когда зашумит подшипник понастоящему-узнаете первыми,рокот ещё тот будет-тогда надо менять,и диагностировать просто.А щас только потеря средств,и ради чего???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: levs_30 от 02 Октября 2012, 20:01:06
История моего ремонта достаточно грустная...
Сергей у меня от моей машины остался движок. Голова застучала, сразу не когда было ремонтом заняться вот и доездился. Голову выкинуть пришлось, а сам движок мои ребята разобрали, он полностью весь в отличном состоянии. Без головы за 13 тыс руб отдам. Двигатель разобран, так что все можно увидеть и пощупать, маслонасос, помпа и т. д. все в поряде. У нас в Н-ске контрактник 40-50 рублей в зависимости от состояния, мне за 30-ть рублей по знакомству отличный привезли, а голова 20-ку стоит плюс прокладка, вот контрактник и поставил. Блок на мне записан, так что если надо можно и договор сделать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Dimon-RDX от 12 Октября 2012, 17:58:27
Я после прочтения ветки понял что пора менять автомобиль....((((


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 12 Октября 2012, 20:09:26
Сергей у меня от моей машины остался движок. Голова застучала, сразу не когда было ремонтом заняться вот и доездился. Голову выкинуть пришлось, а сам движок мои ребята разобрали, он полностью весь в отличном состоянии.
А что случилось с головой?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: levs_30 от 14 Октября 2012, 19:53:36
А что случилось с головой?
Выпускной распредвал ее раздолбал, парни мои посчитали и притащили мне контракт, голову разобрали, там ловить уже нечего, ну а движок в хорошем состоянии, поэтому на цвет мет жалко, вот и лежит.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 14 Октября 2012, 19:56:48
Интересно, а что там раздолбалось, ролик-коромысло? Так это детальки заменяемые...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: levs_30 от 16 Октября 2012, 20:13:22
Интересно, а что там раздолбалось, ролик-коромысло? Так это детальки заменяемые...
внутри от корпуса головки отломился, а алюминий варить, да и попасто тяжело, короче выбор был не богатый, либо башку менять, а это прокладку надо покупать, либо контракт, я взял контракт, голову выкинул, а двигатель разобрал, все в порядке, не продам на запчасти оставлю.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Monst1983 от 23 Октября 2012, 16:50:07
Лев, какой движок продаешь? К24А1? или другой?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mikola от 24 Октября 2012, 12:46:41
Сергей у меня от моей машины остался движок. Голова застучала, сразу не когда было ремонтом заняться вот и доездился. Голову выкинуть пришлось, а сам движок мои ребята разобрали, он полностью весь в отличном состоянии. Без головы за 13 тыс руб отдам. Двигатель разобран, так что все можно увидеть и пощупать, маслонасос, помпа и т. д. все в поряде. У нас в Н-ске контрактник 40-50 рублей в зависимости от состояния, мне за 30-ть рублей по знакомству отличный привезли, а голова 20-ку стоит плюс прокладка, вот контрактник и поставил. Блок на мне записан, так что если надо можно и договор сделать.

Что-то на фотках маслонасоса не вижу. Не осталось?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mikola от 24 Октября 2012, 12:48:39
Что-то на фотках маслонасоса не вижу. Не осталось?

Увидел под поршнями. Можно цену в личку?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: levs_30 от 24 Октября 2012, 19:57:04
Увидел под поршнями. Можно цену в личку?
Извини не понял, цену на что на масло насос или на двигатель? Мой номер 89137609145, звони договоримся


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: levs_30 от 24 Октября 2012, 19:58:13
Лев, какой движок продаешь? К24А1? или другой?
движок К20А4


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Thumm от 02 Ноября 2012, 12:46:46
друзья, хочу спросить про свой стук в двигателе. ( cr-v 2004, амер, мотор К24А1)
все начиналось как у всех, когда купил машину ничего не стучало, поменял через 3 дня все жижи, масло в моторе на хонда 5в30, сразу полез стук как у дизеля.
Полезли смотреть клапана, 2-3 кулака  на выпускном в разной степени разрушения цементации, но незначительно и такой стук давать не смогли бы.
Заменил вал, заодно МС колпачки. Звук особо не пропал. чуть тональность другая стала. Полезли искать дальше, разобрали все снизу, мотористы смотрели КВ, цилиндры, вкладыши. говорят все блестит, сверкает, все чисто и ровно, износа почти нет. да и говорят звук не поршневой, снимали переднюю крышку, смотрели Масло насос, мыли клапан втек. в итоге разобрали привод VTC ( шестерня сборная на впускном валу), и нашли там сломанную пружину. Звук как раз шел именно на ХХ, гас даванешь, звук сразу пропадает. С их слов пружина на ХХ чрез какой то штырь блокирует шестерни, и они жестко стоят, а при сломанной пружине там все болталось., когда газ давишь давлением масла их должно поджимать и болтанка прекращается.
Пружину заменили, поставили с тоетовкого аналогичного блока, звук сразу пропал, но только часть, большая конечно но часть.
Остался звук-стук. проявляется как правило в момент сброса газа и до стабилизации оборотов в районе 700.

Что это может быть ? возможно ли такое что за время работы на сломанном приводе VTC раздолбало шестерни ? или что  может быть еще ? Цепь ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 18 Ноября 2012, 19:06:08
Машина постояла в гараже 4 дня, сегодня  завожу, и в первую секунду слышен четкий стук, который многие здесь слышат (из-под правого колеса), только громче и четче. Через секунду стук плавно стих. Я думаю, это либо натяжитель цепи, либо VTEK где-нибудь в шестерне, как выше описывали. То есть фирменный наш хондовский К20А4 стук)))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 15 Января 2013, 15:12:24
Подозрения крепчают. По-моему, "фирменный хондовский стук", о котором говорили в начале темы, вызывается износом привода (исполнительного механизма) VTEK. Соответственно, стук есть на тех двигателях, где есть эта система. Почитав еще раз эту тему от начала, не нашел такой мысли у выступавших. На ютубе есть ролик, где разбирают привод VTEK, стоящий на впускном распредвале. Ролик англоязычный, можно понять, что акцент делается на износ деталей привода (Стопор, наружняя и внутренняя обоймы и плунжеры).
Здесь иллюстрирована работа актуатора VTEK  _https://www.youtube.com/watch?v=OtRlQrAc5IY
А здесь разборка тойотовского актуатора (думаю, разницы никакой)  _https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=YjIKUrre4FQ&feature=fvwp


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: SанSаныч от 15 Января 2013, 17:24:16
Подозрения крепчают.

Правильные подозрения.
При остановке двигателя давление масла в исполнительном механизме VTC падает, звёздочка возвращается в "нулевое" положение и фиксатор защёлкивается. При запуске двигателя давление масла утапливает плунжер фиксатора и освобождает механизм. Фиксатор нужен для удержания механизма при пуске пока давление в системе смазки не наберётся.
Если фиксатор по какой то причине не защёлкнулся, то при запуске недавно заглушенного мотора масло в системе ещё есть, давление набирается быстро и ничего страшного не происходит. А вот когда мотор отстоялся и всё масло стекло в поддон, то первые секунды происходят биения исполнительного механизма VTC.
Мы с таким сталкивались, информация и от дилеров поступала (неофициально конечно). Лечится заменой всей звёздочки. А вот что там внутри происходит посмотреть не удалось - владелец машины забрал дефектную звёздочку, и разобрать её я не успел. Ждёмс следующего случая...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 15 Января 2013, 18:08:36
Да  не чего хорошего и нового  SанSаныч  там  не увидишь, кроме с ломаной  пластинки шабера  или грязи со  всеми  вытекающими.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: SанSаныч от 15 Января 2013, 19:52:01
Саша, не знаю, удивишься ли ты, но единственная машина которая приезжала к нам с этой проблемой это 4-е поколение с пробегом в 9 тыс. миль. И насколько нам известно эта болячка больше присуща Аккордовским К24.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sass от 15 Января 2013, 21:53:35
Ну  у 8 аккордов  и валы  мрут как эпидемия за 20 000 пробегу.
 И вообще из  всех  поколений  срв мне  кажется  второе  поколения  самое  удачное.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fap от 16 Января 2013, 18:50:12
подскажите товарищи.беда такая. на холодную треск в двигателе. грешил на натяжной ролик. сменил уже 4 штуки. после каждой замены звук, менялся.
на горячую проходит. помпа и компрессор кондея менянные. неужели это натяжитель злостный? у кого нибудь есть такая проблема? ведь в нем просто пружина,разве она так может доставать?.
когда ремень снимаю, треска нету.



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fap от 16 Января 2013, 19:15:18
ах да американец,02 год. пробег почти 300тыс.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: farm от 16 Января 2013, 19:23:33
неужели это натяжитель злостный? у кого нибудь есть такая проблема? ведь в нем просто пружина,разве она так может доставать?.
когда ремень снимаю, треска нету.
Скорее всего это он. ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fen131 от 16 Марта 2013, 18:37:16
тоже присутствует стук на горячем двигателе, на малых оборотах особенно если включишь передачу или после включения энергопотребителей (фары, печку). Увеличив обороты звук полостью пропадает! Пожалуйста подскажите решена ли проблема? Куда копать?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Thumm от 20 Марта 2013, 12:09:37
fen131, сори в ЛС немогу ответить, недостпуна пока что функция.

Что я в итоге делал с машиной в процессе искоренения стука.

1.1 Заменил распредвал выпускной. отрегулировали клапана, заодно МС колпачки заменили, проверили все рокеры и прочую мелочевку в пастеле.
1.2 нашли сломанную пружину в приводе VTC, заменили пружину от тоетовской шестерни, там тоже самое., пропал именно звонкий звук на холостых. когда еще поддаешь газа и звук пропадает.
Звук остался но другой тональности и по другому и на других режимах.
Излазили и изслушали весь мотор, снимали поддон, смотрели вкладыши КВ, одни говорят в поршневой все нормально, все чисто и бело, стружки нет в масле.
Другие говорят типа звук в районе 2 циллиндра, возможно поршень при перекладке задевает за стенку.
возможно есть люфт в шатунных вкладышах и шатун гуляет, и может еще горизонтально гулять, там есть еще полукольца для регулировки.

Еще пришла в голову идея проверить балансирные валы и вкладыши.
Сняли поддон, вытащили  валы, промеряли- валы оК! но вкладышам хана, заказал комплект новых. примерно 1000р с Японии.
Вот должны на недели уже прийти, заменим. посмотрим что получилось.

Пока так...



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fen131 от 20 Марта 2013, 18:44:54
fen131, сори в ЛС немогу ответить, недостпуна пока что функция.

Что я в итоге делал с машиной в процессе искоренения стука.




Спасибо! Саныч советует для начала посмотреть все что на ремне генератора. Я посмотрел метки на натяжителе, сейчас она стоит 1 мм ниже от короткой черточки, что указывает на то что ремень растянут. Так же, на работающем двигателе натяжитель дергается и если приложить к нему руку то чувствуются как там как будто подклинивает что то... Сейчас заказал ремень и подшипник для ролика, хочу впрессовать и смазать пружинку натяжителя как рекомендуют в мануале  - посмотрим, что получится...
Мне все таки кажется, что не в двигателе эта проблема, т.к. если двигатель то стуки в основном на холодную проявляются при большенстве проблем в нем. А тут именно на хорошо прогретом и не всегда


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Thumm от 21 Марта 2013, 09:33:01
Конечно логично сначала исключить все навесное, так как оно проше всего диагностируеться и дешевле всего лечиться и только потом лезть в мотор.
У меня ремень снимали, звук от навесного не зависит.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fen131 от 24 Марта 2013, 10:28:35
заменил сегодня ремень и подшипник натяжного ролика, метки встала ровно на свое место, натяжитель не дергается двигатель стали работать тише, т.к. подшипник уже подвывал...
НО! проблема из-за которой затеял менять ролик не ушла повторю ее еще раз:
После того как прогреется двигатель обороты становятся около 600, если включить фары, печку, дворники и т.д. раздается звук (трррр,тррррр....), больше слышно справа с низу.
Тот же самое если включить заднюю или переднюю передачу, звук может быть громче и тише от чего зависит не пойму....
Когда обороты около 1000 ни каких посторонних звуков нет...
Подскажите какие обороты д.б на прогретом двигателе, может 600 и двигатель работает не ровно???
Может ли так трещать натяжитель цепи?
 Или где еще, что смотреть ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 24 Марта 2013, 13:58:42
Если посмотреть мануал, то можно увидеть данные по оборотам: 650-700 без кондея, 700-750 с ним.
Сколько у тебя можно увидеть только прибором, никак не по стрелке панели.
На ХХ под нагрузкой может быть неоднородное сгорание смеси и подтраивание. Но не настолько сильное, для появления P3000.
Может быть от свечей(и чистоты катушек), форсунок, которые сцут в бок на короткую.
Я сильно ощутил тяговитость низов и пропавший гул, подняв энергию искры с 40 до 190 мДж. Но, это другая песня))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dim22rus от 25 Марта 2013, 07:04:21
Я сильно ощутил тяговитость низов и пропавший гул, подняв энергию искры с 40 до 190 мДж. Но, это другая песня))
Это был эксперимент или постоянная эксплуатация с таким зажиганием?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 25 Марта 2013, 17:45:16
По плану постоянная, но пока снял. Есть про это моя ветка, в названии  CDI.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fen131 от 10 Апреля 2013, 10:31:59
тоже присутствует стук на горячем двигателе, на малых оборотах особенно если включишь передачу или после включения энергопотребителей (фары, печку). Увеличив обороты звук полостью пропадает! Пожалуйста подскажите решена ли проблема? Куда копать?
вообщем заменил натяжитель цепи масленого насоса. Старый развалился полностью, вслед за пластиковой накладкой рассыпались все пластинки, который в натяжителе как рессоры, собирал их в поддоне.
Цепь соответственно болталась, удивляюсь как она вообще не слетела...
Спасибо форуму баян-россия, конкретно Павлу, который написал о возможной проблеме!!! ...
Еще бы наверное долго искал откуда звук...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Thumm от 10 Апреля 2013, 14:36:12
что бы добраться до натяжителя достаточно снять поддон или надо снимать лобовину ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fen131 от 10 Апреля 2013, 17:53:25
что бы добраться до натяжителя достаточно снять поддон или надо снимать лобовину ?
Поддона достаточно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: MVrrr от 16 Апреля 2013, 16:41:55
Приветствую всех владельцев CR-V!

Езжу на Аккорде американском с мотором К24А4, года полтора назад появился довольно звонкий стук откуда то с верхней части мотора со стороны ГРМ.
С тех пор проехал более 30 тысяч, стук не прогрессирует, на работу мотора не влияет, на горячую менее слышен.
Вообще стук слышен при плавном разгоне до 2000-2500, такой трррр-трррр-тррррр как у дизеля, но при резком нажатии на газ звука не слышно.
За это время менял цепь ГРМ, натяжитель, натяжитель маслоцепи, много чего смотрел, но стук не нашел...
В итоге катаюсь дальше пока и думаю про пружину в шестерне VTC.

Записал давно еще видос со стуком, он почему то не сразу появляется, а через 20-30 секунд работы мотора, на видео машина стоит на драйве, стук с 30й сек примерно.
http://www.youtube.com/watch?v=AvgaGTphEcQ

Может кто то узнает по звуку что то?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 16 Апреля 2013, 17:13:44
там тебе про ролик пишут, его видно, как он дрыгается, проверь. стрелка натяжителя довольно сильно скачет.
и стетоскопом послушай, не факт, что этот звук внутри.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: MVrrr от 16 Апреля 2013, 18:29:24
Это точно не ролик, т.к. пробовал заводить мотор без ремня навесного.
Звук так и остался...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: farm от 16 Апреля 2013, 20:28:44
Сергей позвони в Клубный сервис и запишись на диагностику она не так дорого стоит и все узнаешь.  ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DenisV77 от 17 Апреля 2013, 08:00:17
Это точно не ролик, т.к. пробовал заводить мотор без ремня навесного.
Звук так и остался...
У меня такой же звук, источник обнаружил под крышкой, где у тебя когда то была наклейка ivtek dohc.. Вроде из этой штуки тарабанит 16620-PND-003.. Сними крышку и там палочкой деревянной к уху пошукай...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: MVrrr от 17 Апреля 2013, 10:51:32
У меня такой же звук, источник обнаружил под крышкой, где у тебя когда то была наклейка ivtek dohc.. Вроде из этой штуки тарабанит 16620-PND-003.. Сними крышку и там палочкой деревянной к уху пошукай...

Это получается, что топливная рейка может стучать? Даже и не думал туда смотреть....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DenisV77 от 17 Апреля 2013, 17:40:12
Это получается, что топливная рейка может стучать? Даже и не думал туда смотреть....
Она наврятли может стучать, скорей всего от форсунок звук через неё идет... Послушай там, дело 5 минут, два болта на 10 открути и вперед.. Отписаться не забудь...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: MVrrr от 18 Апреля 2013, 13:30:10
Она наврятли может стучать, скорей всего от форсунок звук через неё идет... Послушай там, дело 5 минут, два болта на 10 открути и вперед.. Отписаться не забудь...

Посмотрел я вчера, ну форсунки как обычно стрекочат у рейки... но стук не от нее идет.
Вопрос пока открыт.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: denizio от 10 Мая 2013, 17:03:24
Что то мне подсказывает, что это шестерня VTC стучит.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: elite от 20 Мая 2013, 17:35:07
По ходу такой стук у многих.
У меня аналогичная беда, но не сказал бы, что стук не прогрессировал.
Обратил на наличие похожего стука ещё год назад. На сегодня, спустя считай год, стук однозначно усилился.
Зимой стук сильнее, и сильнее тем, чем холоднее двигатель.
Ссылка на записанный звук двигатель: http://yadi.sk/d/r8LqacdB5-ong (http://yadi.sk/d/r8LqacdB5-ong)
Хорошо прослушивается стук по мере прогрева и снижения оборотов, на записи где-то после 3-ей минуты


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: AlexB71 от 21 Мая 2013, 17:59:42
По ходу такой стук у многих.
А регулировку клапанов когда последний раз делали?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: elite от 28 Мая 2013, 18:06:25
А регулировку клапанов когда последний раз делали?
По началу именно на клапана и грешил.
Но ещё поначитавшись на форуме ужасов с двигунами, убитыми распредвалами, жиманул к спецам. Со спецами у нас тяжко, никто толком за двигуны хонд не берется.
Поиск спецов, вывел на группу молодых-отчаянных, вроде тож любителей хонд (больше цивики и аккорды). Вроди и толковые ребята, но больно шибутные и  все в делах.
Поговорить толком никак не удалось, описал проблему как смог.
Спецы вскрыли голову, проверили зазоры клапанов, считай все в норме.
Под крышкой было все чистенько. Поинтересовались, что лью в двигун ( LIQUI MOLY top tec 4200 5w30)
Для успокоения немного чегот подрегулировали, не участвовал в процессе.
Делали все на холодный двиг, все по фэншую.
Распредвала на первый взгляд в идеале. Постели вроде тож в норме.
Вообщем, все собрали обратно. Стук как был, так и остался, ничего не изменилось.
Далнейшие попытки добитсь воразумительного ответа, чев вызван стук, только разводили руками.
Заработала фантазия у спецов. Убитый в нутрях двигун.
На этом решил закончить поиски неисправности.
Было это гдето в марте 2013г.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: elite от 28 Мая 2013, 18:19:39
Продолжая поиск стука в двигуне, обратился ещё к одним спецам.
Это уже мужики с опытом, повидали много чего (с их слов) ну и возрастом гдет под 50лет.
Степенные такие, спокойные в разговоре, вообщем внушающие доверие.
Оставил им авто. Вскрыли голову, проверили как и первые спецы, вроде все в норме.
Но в отличие от первых, они ещё не вскрывая прослучали двиг фонендоскопом (вроде так наз-ся штуковина). Указали, что стук сильнее всего в районе 4-го цилиндра.
Вообщем, получив добро на дальнейшие вскрытие, извлекли поршневую группу.
Оказался серьезно потертый как раз 4-ый поршень. Юбка поршня прилично потерлась с одной стороны.
Так-же наблюдались потертости и в самом цилиндре.
Промеряли допустимый зазор поршень-цилиндр, выше всяких допусков.
К тому-же как сказали спецы, скорей всего был перегрев и возможно, что повело ещё и сам поршень.
Вообщем поршня с кольцами под замену.
Счас авто в процессе сборки, позже отпишусь по результату.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 29 Мая 2013, 08:52:40
Так-же наблюдались потертости и в самом цилиндре.
Промеряли допустимый зазор поршень-цилиндр, выше всяких допусков.
К тому-же как сказали спецы, скорей всего был перегрев и возможно, что повело ещё и сам поршень.
Вообщем поршня с кольцами под замену.
Счас авто в процессе сборки, позже отпишусь по результату.
А как насчет износа блока? Овальность-конусность гильз? Расточка блока?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vi2063 от 29 Мая 2013, 11:16:47
Промер ЦПГ показал зазор выше нормы - значит расточка (хондовская поршневая + 0,25 оригинал) в этот размер выходит? или ставят тюнинговые +0,5. Ремонтные поршня где брал как быстро пришли?
ЕСЛИ ставят стандарт - это РАЗВОД на бабки !!!
Машинка скока масла ела при условии задранной ЦПГ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 30 Мая 2013, 19:41:03
а как вам такая  метода определения, где гремит:
двиг не пускаем, крутим стартером - обороты меньше, слышно лучше. можно при снятой крышке, ну брызнет чуть - не такая беда. можно просто отключить форсунки, или другим способом.
отключаем цилиндры, вывернув все свечи - разгрузили ГРМ.
по очереди ставим свечи - слышно шумы отдельно нагруженного цилиндра, давление почти рабочее, выхлоп не заглушает оттенки.
для пущей наглядности можно писать звук, хоть на телефон через микрофон гарнитуры, вставив его в трубку с шпилькой-заглушкой, электронный стетоскоп готов.

позволит такой способ получить детальную инфу и вычислить погремушку?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: elite от 31 Мая 2013, 12:03:06
Мастера промеряли округлость-конусность цилиндров (что там измеряют и как это называется могу ошибаться). Сказали, что все в пределах нормы. Есть небольшая бочкообразность по всем цилиндрами, но равномерная. Для пробега за 150тысч пойдет.
Видимые потертости на зеркале 4-го цилиндра образовались как-бы отложениями алюминия, когда юбка долбалась о стенки.
Вмятин или царапин как таковых нет.
Вообщем поменял поршня и кольца. Покупал вроде оригинал, но чет мастера засомневались, странная упаковка, простая на их взгляд (не упакована каждая деталька в свой отдельный запаянный полиэт-вый мешочек).
Вроде промеряли на коленвале все шейки шатунов. Все в отличном состоянии. Заменили парочку шатунных вкладышие (самые потертые), остальные в норме, без видимых повреждений. Можно было конечно все поменять, но в наличии из оригинальных были только синии, т.е. самые толстые, а там стояли зеленые да коричневые.
Все собрали. Ляпота, двиг работает как часики - тишина, как говорят шепчет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: aleks00765 от 07 Июня 2013, 14:20:15
Вот и я наконец то нашел причину стука на горячую, натяжитель цепи маслонасоса ( в поддоне) :) :) :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: aleks00765 от 07 Июня 2013, 14:22:25
и еще вот :) :) :) :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 07 Июня 2013, 14:47:48
Нихрена себе цепь вытянулась.....
Мне кажется, или оттиск на корпусе YAMAHA? :o


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 07 Июня 2013, 15:14:31
это не вытяжка цепи, это отсутствие части натяжителя.
а его никак не проверить без снятия поддона? стетоскопом в каком месте послухать, к примеру...

а на головке та же курица от Ямахи, факт :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 07 Июня 2013, 15:19:04
Не профессионал, но что-то мне подсказывает, что натяжитель крякнул как раз из-за износа и вытяжки цепи.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 07 Июня 2013, 15:32:34
по идее, там можно и на звездочках цепь натянуть, и она никуда не слетит, сколько не растягивай. успокоитель по слабой стороне может понадобится.
но, цепь сделана длиннее, чтоб надевать не снимая звездочек, и подпирает её натяжитель.

если не прав, поправьте...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vi2063 от 08 Июня 2013, 05:02:47
прав при отсутствие натяжителей нижней цепи она не то что слетит снять не возможно без снятия звезд. Убедился при ремонте ДВС
 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: FoXx71 от 20 Июня 2013, 00:02:35
Доброго времени суток!!!Прочитал тему и понял,что я такой не один!!Владею Honda CR-V 2.4 i-VTEC (2008 г.в.) пробег 79 000:Год назад появился незначительный стук в двигателе на холодную,начиная проявляться при падении оборотов до 1200 и до прогрева!!!!При включении в режим D или R-усиливается!!!Поехал к офицалам-оставил!!!Приезжаю через два дня_показывают распредвал,на нем 1и3 кулачкии чуть слизаны!!!!Объяснили,что часто бывает в связи с некачественной цементацией(((убедили,что звук из за этого!!!!Поверил,оставил!!!стоимость с работой 23 с копейками!!!Звонят через 5 дней_забирайте!!Приезжаю-мнутся!!!Вообщем звук остался!!по головке все в норме,клапана,цепь!!компрессия в цилиндрах в норме,везде одинаковая!компьютерная диагностика ничего не показывает,ошибок нет!!!!Говорят_звук идет с 4 цилиндра и что мол нужно на дефектовку блок,но лучше советуют сразу блок поменять ,будет быстрее и дешевле!!!насчитали 72 с работой))))Послал их и уехал!!!Заехал в ближайший сервис_сказали катайся не парься,как будет на горячую стучать_тогда и ищи причину!!!Забил и делал с утра музыку погромче,что б на нервы не действовало!!!!Прошел год,стал замечать,что стало чуть слышен стук и на горячую!!!достало-поехал в пристижный автосервис-послушали мотористы,говорят что это что то сверху!!!Голову нужно скидывать и всю мыть,притирать,смотреть!!!насчитали 30 работа+расходники и если что всплывет плюсом к этой сумме!!!!И гарантии,что стук уйдет не дают((((Что делать-не знаю(((совсем голову сломал(((или продать или искать причину???людям продавать,зная,что сердце машины болеет как то подло :-\ :-\ :-\может действительно проблемы в 4 горшке и вкладыш провернуло или поршень из за перегрева износился??Хотя причину перегрева вроде устранили в 2002!!!Да и ещё,зимой загорелся чек двигателя,думаю ну всё,приплыл(((до работы доехал-заглушал-завел,горит!!!Записался опять же к офицалам!!!на следующее утро не горит)))все равно поехал на диагностику-сказали сработал втек клапан,ошибку исправили и сказали,что если повториться ,то нужно менять  и что к стуку никакого отношения не имеет!!!!!Подскажите,что это может быть и что делать????Заранее спасибо
http://youtu.be/ryH1PMC7Ia4


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vi2063 от 20 Июня 2013, 05:18:40
Да за 70 можно двиг контрактный взять. В твоем случае поможет дефектовка всего двигла - голову отдефектовал осталось блок (колено, цепь грм насоса) чудес не бывает гдето касяк зарыт. Решение тебе принимать что дешевле и конструктивней двиг менять или причину искать,а мож продать?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: fen131 от 20 Июня 2013, 05:23:27
помниться, что кто то выкладывал видео с похожим стуком, и подписывали, что так стучат вкладыши


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 20 Июня 2013, 09:13:45
Если это не клапана, то
Двигатель   I-VTEK?
Вот ВТЭКом и стучит))

Похоже на шестерню втэка, которая составная. Почитай в этой теме , http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.225.html


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: FoXx71 от 20 Июня 2013, 22:55:16
Да продавать с такой проблемой как то не очень по людски!!!завтра поеду еще в одно место,может и вправду vtec.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Thumm от 17 Июля 2013, 08:53:58
Видимые потертости на зеркале 4-го цилиндра образовались как-бы отложениями алюминия, когда юбка долбалась о стенки.
Вмятин или царапин как таковых нет.
Вообщем поменял поршня и кольца. Покупал вроде оригинал, но чет мастера засомневались, странная упаковка, простая на их взгляд (не упакована каждая деталька в свой отдельный запаянный полиэт-вый мешочек).


привет!
Elite, А подскажи плиз какие ставил поршня и кольца, стандарт или +0,25 ? Блок как я понял не растачивали

у самого стучит, и походу это поршня стучат, так как снимали и проверяли все что можно снять \проверить не снимая головку.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Кас от 07 Сентября 2013, 01:01:03
Всем доброго времени.У меня американка 2-я. Тот же самый треск, при работе двигателя под нагрузкой. Поменял весь натяжной механизм ремня навесного-не помогло. Как пишут тут, натяжник цепи. Но вот только я цепь и натяжник менял 5 тысяч назад, вскрывать не охота, тем более что двиг с подушек снимать при замене. Но звук очень похож на треск цепи.Что может быть еще? Да, кстати, если пропали холостые а диагностика говорит датчик фаз ГРМ то меняйте цепь она вытянулась.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vi2063 от 11 Сентября 2013, 15:11:48
Все так цепь перепрыгнула на зуб или два Похоже цепь г..но


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: хоня 47 от 30 Сентября 2013, 20:39:45
всем добрый вечер .появилась проблема на которую пока не нашел ответ.crv03г. мех евро во время движения выскочила ошибка пропуск зажигания в 3 цил.,через пару кил. другая ошибка неверный сигнал фаз рас и ро предвала и появился сильный стук  в районе 3 цилиндра.вскрыл крышку цепь стоит по меткам компрессия во всех цилиндрах в норме, снял распревалы и рокера тоже все хорошо.теперь ломаю голову что может стучать ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: хоня 47 от 01 Октября 2013, 18:51:34
продолжая поиски снял голову ,в поршнях все нормально впускной коллектор чистый .будем искать дальше.может у кого есть какие мысли по происхождению стука ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 01 Октября 2013, 20:59:14
Vtec можно предположить. Звездочка должна, но не проворачивается. Давление не туда прет, от этого вибрация, похожая на стук


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: хоня 47 от 01 Октября 2013, 21:17:18
стук очень сильный как -будто гайка в поршневой брякает


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 02 Октября 2013, 01:15:41
иногда народ находит натяжитель цепи маслонасоса в поддоне.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: хоня 47 от 02 Октября 2013, 16:23:16
натяжитель в порядке ,стук как то завязан с ошибками


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: хоня 47 от 05 Октября 2013, 18:57:11
продолжая поиски вскрыл поддон шатунные вкладыши в порядке .зашел в тупик вроде все везде посмотрел больше мыслей нет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Monst1983 от 05 Октября 2013, 19:11:54
Ты хоть опиши параметры стука. Зависит ли от оборотов, есть ли на холостых. Зависит ли от температуры движка.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Monst1983 от 06 Октября 2013, 08:19:44
Тоже стучит. движок после капиталки. ремонтировал сам, первый раз в жизни. все по руководству. из нового: коленвал,масляный насос, вкладыши все ну и поршневая ремонтная. грм оставил старый, так как визуально было все ок. после ремонта запустился легко и работал тихо. но спустя примерно 200км появился стук как будто с правой стороны. стук и не глухой и не звонкий. есть только на холостых и от температуры не зависит. при увеличении оборотов частота стука увеличивается. и так до 700-750 оборотов, дальше стук исчезает и не появляется даже на максимальных оборотах. я заменил цепь грм и натяжитель, проверил цепь и натяжитель маслонасоса-визуально все ок. причем этот стук иногда на холостых слышен хорошо, а иной раз еле слышно. стук циклический и равномерный, хотя иногда бывают сбои в цикличности. пытался слушать стробоскопом: стук прослушивается на крышке клапанов и поддоне примерно одинаково. на блоке стука не наблюдается. на данный момент с этим стуком накатал 5 тыс. стук не прогрессирует. в масле следов износа не обнаружено. частота стука невысокая. я склоняюсь к мысли что стучит что-то связанное с распредвалами, так как они вращаются медленнее всего. думал о вкладышах, но во первых все новое, во вторых по статистике они стучат на всех оборотах, в третьих за 5 тыс. их давно бы разбило и стук прогрессировал. рассматривал вариант если стучит механизм vtc, но изучив его устройство и работу, смущает что стук уж слишком цикличный, по мне этот механизм должен стучать неравномерно. пока на вахте поэтому одни предположения. приеду буду искать. по результатам отпишусь.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: barograf от 06 Октября 2013, 13:11:03
рассматривал вариант если стучит механизм vtc, но изучив его устройство и работу, смущает что стук уж слишком цикличный, по мне этот механизм должен стучать неравномерно.
тоже думаю, что VTEK. И почему он "должен работать неравномерно"? Вот как раз на малых оборотах при невысоком давлении масла муфта на впускном распредвалу может и постукивать


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: хоня 47 от 06 Октября 2013, 13:37:26
стук на всех оборотах накатом тише .проблему нашел. разбиты вкладыши шатунов 1 и 4 цилиндров но причем ошибки 3 цилиндра и датчика распредвала -загадка.вопрос к знатокам -какой размер 0.25 вкладышей?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Николай от 10 Октября 2013, 22:26:48
Послушайте мою http://www.youtube.com/watch?v=U7gXytkvenQ&feature=youtu.be
Что с ней?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: vi2063 от 11 Октября 2013, 05:10:06
По двиглу К24А1 0,25 - ремонтный размер поршневой, а вкладыши подразделяются по цветам (коренные, шатунные).
соответствие шейки цвету незнаю в факе описано как подбирать и тадлица с цветами есть.
сильно провернуло - похоже колено под замену.
А мотор то какой?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Dream On от 11 Октября 2013, 12:04:57
Послушайте мою http://www.youtube.com/watch?v=U7gXytkvenQ&feature=youtu.be
Что с ней?
Съездите для начала на регулировку клапанов, но только к хорошим специалистам. Процедура недорогая и заодно увидят состояние валов. У меня после криворуких регулировщиков похожий звук был, совсем как у дизеля, мастер который после криворуких переделывал - долго ругался, как, мол, можно так делать, не умеешь - не берись. Сейчас шуршит


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Николай от 13 Октября 2013, 20:53:25
Неделю покатался звук стал такой http://www.youtube.com/watch?v=NdmXG8f-iqU&feature=youtu.be Разница есть? Если да, то что изменилось?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Dream On от 14 Октября 2013, 10:46:03
Неделю покатался звук стал такой http://www.youtube.com/watch?v=NdmXG8f-iqU&feature=youtu.be Разница есть? Если да, то что изменилось?
Это как понять? Т.е. ничего не делал поездил и звук стал другим?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Николай от 14 Октября 2013, 12:08:59
Неделю просто катался. На трассу выехал... Погонял до 140... Заправился разок... Ну а вообще ничего не делал. Да звук стал другим. Вроде меньше стал стучать. Стук ощущается при разгоне.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Николай от 15 Октября 2013, 00:10:19
И ещё заметил странную вещь... стоит включить печку-вентилятор  на большую мощность, наверно, всё таки вентилятор влияет... то стук практически пропадает... то есть его не слышно даже после выключения вентилятора. В чём тут дело?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Николай от 15 Октября 2013, 23:47:15
наверно, с вентилятором я перегнул всё таки) может показалось просто


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mike1977 от 22 Февраля 2014, 20:08:18
Здравствуйте! Хотел задать вопрос FoXx71. У меня полностью аналогичная ситуация. Вам удалось найти решение?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mike1977 от 22 Февраля 2014, 23:39:23
Доброго времени суток!!!
Ну как? Решили проблему?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: basov от 23 Февраля 2014, 14:38:30
Это как понять? Т.е. ничего не делал поездил и звук стал другим?
Так то нормальный звук, только обороты большие, греется видимо еще. А на регулировку клапанов съезди, не убудет. Два дня назад у себя делал, результат - чуть потише стал(ранее явно выделялся звук одного - двух клапанов).


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Кас от 11 Апреля 2014, 14:43:25
Я тоже нашел причину стука ( стук при работе двигателя под нагрузкой на холостых оборотах-при включенном кондее, держании нажатой педали тормоза при положении кулисы в "D" и при движении задним ходом. Причина была в развалившемся натяжителе цепи масло насоса, его элементы так-же нашел в поддоне, фото прилагаю. + нашел причину "масло-жера" фото так же прилагаю. Компрессионные кольца в норме а вот масло съемные стерты под ноль и не чуть не залегшие. Еще заменю шатунные вкладыши, раз ужь разобрал. Для тех кто собирается менять оные вкладыши необходимо смотреть 3 параметра при выборе вкладышей, так как я понял на всех шейках могут быть разные размеры даже у номинальных. 1- буквы на левом балансире коленвала (АААА, ВВВВ,СССС или другие) в моем случае было СВВС, Цифру на боковой стороне шатуна и его крыжки (мои были 3223), и соответственно цвет вкладышей ( цвет нанесен с торца вкладыша в виде полоски- мои были коричневый, желтый, желтый, коричневый) Но цвет также подбирается по таблице( ее можно найти в мануале).


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Ilya1 от 07 Мая 2014, 16:04:09
Я тоже нашел причину стука
Кас, скажи пожалуйста как снимал поддон- легко или надо снимать подрамник, у меня такие же сипмтомы по поводу треска под нагрузкой.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Кас от 19 Мая 2014, 12:13:48
Да, откручивал впереди подрамник, передние подушки и поднимал домкратом, иначе не вытащить поддон.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: peter_190 от 05 Июня 2014, 23:00:17
У меня тоже какие-то подозрительные стуки появились плюс тарахтит при разгоне (может в результате регулировки зазора клапанов, а может что и еще). Ритмичные стуки то есть то нет, что на холодную, что на горячую. Поэтому вопрос: что может давать такие стуки?

Насколько я почитал тему, то все связанное с цилиндрами дает постоянныя стук. А вот может так то сучать то нет - VTEC в зависимости от положения обломанной пружины.

Правильно? И в каком месте можно послушать именно стук VTECa?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Orionet от 06 Июня 2014, 02:06:36
У меня тоже какие-то подозрительные стуки появились плюс тарахтит при разгоне (может в результате регулировки зазора клапанов, а может что и еще). Ритмичные стуки то есть то нет, что на холодную, что на горячую. Поэтому вопрос: что может давать такие стуки?

Насколько я почитал тему, то все связанное с цилиндрами дает постоянныя стук. А вот может так то сучать то нет - VTEC в зависимости от положения обломанной пружины.

Правильно? И в каком месте можно послушать именно стук VTECa?

это может быть натяжитель ремня. у меня сейчас так - периодически постукивает и на руль отдает. незнаю, что делать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: peter_190 от 06 Июня 2014, 14:59:07
У меня вообше, все шумы в салоне прослушиваются намного четче и громче, чем снаружи.

А как проверить натяжитель?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 06 Июня 2014, 15:47:59
с ним все проще, или почистить-смазать, или менять
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,140934.0.html


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: peter_190 от 06 Июня 2014, 16:39:11
чего то я неправильно прочитал - вместо натяжителя ремня прочитал натяжитель цепи... Натяжитель ремня у меня новый, так как старый уже с хрустом перемещался.

Так в каком месте слушать стук VTEC . Может кто фотку двигла с меткой выложить?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 13 Апреля 2015, 19:56:54
 Всем привет что то стучит сделал регулировку зазоров клапанов там все хорошо валы супер масло не ест расход нормальный слушали два спеца вердикт- поршень дальше совет снять поддон и там все будет видно кто в курсе дайте совет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Апреля 2015, 20:38:39
могло   провернуть  вкладыш
а так даже  непонятно какой  стук  был


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 18 Апреля 2015, 17:38:17
можно ли оценить состояние поршней и цилиндров сняв поддон ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 22 Апреля 2015, 18:55:22
www.youtube.com/watch?v=C9gKcAERnMo  на этом видео очень похож на мой чуть позже выложу свой, звук не сильный напоминает звук клапанов на холодную выражен больше если проехать становится чуть тише  при нажатии на газ в салоне прослушивается,  зазоры клапанов сделал валы как новые цепь при осмотре не вызывает нареканий , мнение спецов которых удалось пока найти юбка поршня определялось сразу постояв  возле работающей машины .У меня размышления если поршень стучит о цилиндр царапины задиры в цилиндре обеспечены тогда масло должно подгорать и на свечах должен быть налет, а у меня масло от замены до замены ни капли  свечи в норме расход город 12.5, есть  предложение скинуть поддон..... сами понимаете когда только стучит а в остальном нареканий нет не хочется спешить разбирать движок


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 23 Апреля 2015, 17:11:17
Привет! Решили проблему? У меня такая же . Не знаю что и делать.
Вкладыши шатунные смотрел всё Ок. Цепь поменял (зря).Клапана трижды
регулировал. По звуку как у Вас. Где проблема уже не знаю. 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 24 Апреля 2015, 12:19:17
Кроме стука и проблем то с машиной и нет знать бы что решать а разбирать движку это последнее дело.Купил стетоскоп выберу время заеду на эстакаду послушаю сам .....все мотористы  кто слушал говорят что проблема с поршнем но досконально ни кто не предложил поднять посмотреть послушать ....у меня как то был стук на другой машине реальный такой стук все спецы в 5 конторах сказали в коробке что то снимать- разбирать  в итоге шестой мастер решил проблему что называется за 3 копейки долго внимательно осматривал и слушал -оказалось дело было в подушке двигателя после зимы говорит так бывает брызнул на нее ведешки и звук пропал. как то так. Стучать может что угодно в движке тяжело установить откуда идет звук да же слушалками это все условно, я именно про такие непонятные не явные подляпывающие звуки. Останется как есть придется скинуть поддон и начать оттуда пока мне предлагают такой путь


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svistni от 25 Апреля 2015, 16:08:56
Мужики, подскажите с чего начать поиски этого стука?

youtu.be/PG4HQp8449E (http://youtu.be/PG4HQp8449E) - это запуск на холодную, смотреть с 20 секунды, забыл кондиционер выключить.
youtu.be/fDGV0oK-96s (http://youtu.be/fDGV0oK-96s) - это стук на горячую, двигатель прогрет до рабочей температуры.

Неделю назад сделали регулировку клапанов в СТО.
Толк почувствовал сразу, значительно улучилась динамика, уменьшился расход бензина - по трассе 9 литров.
Мастер сказал, что кулачки распредвалов в норме.



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 25 Апреля 2015, 22:14:43
ты паришся у тебя ничего не стучит зачем искать призрака .http://www.youtube.com/watch?v=AvgaGTphEcQ  мой примерно стучит точно так же только сразу а на видео сразу нет потом бац оно.Парни моторы с цепью плюс система газораспределения втек 2 кулочка на впуске а те что посвежее 3 на впуске у форсированых двигунов и на выпуске 2 да создается звуковое впечатление дизеля но вот когда подстукивает как ложечкой по тазику вот то то и оно :'(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svistni от 26 Апреля 2015, 14:19:51
ты паришься у тебя ничего не стучит зачем искать призрака
Я отчетливо слышу стук, которого быть не должно :)
Недавно стоял рядом с соседской CR-V... у него двигатель шепчет, а у меня стучит.



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 26 Апреля 2015, 20:29:04
 >:(
[/quote]
И я недавно услышал звук, которого раньше не было, отрегулировал клапана - ничего не изменилось. Прочитав всю тему по этому поводу, сняли поддон и по выводу мастера - поизносились шатунные вкладыши 4-го цилиндра. На днях придет комплект шатунных вкладышей, будем менять.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 27 Апреля 2015, 13:05:39
поменяешь вкладыши отпишись Данил. Скоро буду вскрывать свой поддон начнем от туда 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 27 Апреля 2015, 13:20:02
Посмотрел Вова твое видео еще раз....ну что то есть ...но явных постукиваний как у меня у тебя я не слышу ......смотри верх валы зазоры если там все хорошо то присоединяйся в компанию - скидывай поддон главное конечно не разобрать а найти хорошего моториста с опытом ремонта именно таких моторов и разобраться в причине .....скоро вскроюсь отпишу :coolsmiley:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svistni от 27 Апреля 2015, 19:09:22
смотри верх валы зазоры если там все хорошо то присоединяйся в компанию - скидывай поддон

Клапана регулировали недавно... верх осмотрен двигатель чистый, валы в порядке.
Думаю будет правильно совместить снятие поддона с очередной заменой масла.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 27 Апреля 2015, 20:00:34
не давно я то же так думал а теперь решил не тянуть ....масло с фильтром 50$ снять поддон 50$ это  и что ...увидишь проблему если она есть , зальешь масло и поедешь за запчастями если готов смотреть будь готов к ремонту .....там самый худший вариант задиры и царапины в цилиндре тогда полный разбор двигателя искать блок либо гильзовать свой .....если только вкладыши все дешевле и проще ...ну а там кто его знает что там у кого стучит  скоро узнаю что у меня ::)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 20 Мая 2015, 13:56:10
Что-то все молчат. Ну как кто решил проблему стука? :-[


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 20 Мая 2015, 17:39:14
конец мая начало июня вскроюсь ....есть вторая машина на серванте стараюсь поменьше мало ли что там ......не ожидал от хонды таких замарочек  (по движкам  все япы надежные ) но все бывает все возможно может был до меня косяк плюс кривые руки мастеров  ,.....готовлюсь к плохому варианту а там посмотрим....прикольно здесь на форуме подсказать ни кто ничего не пишет может действительно единичные случаи проблем с двигателем у хонды, а совет от  тех кто сталкивался не помешал бы может клубные мастера дали бы совет по поводу вскрытия поддона и обследования всего того что там можно увидеть ......сами понимаете на мастера надейся а лошком не будь  :(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Birbox от 20 Мая 2015, 18:55:35
Не буду оригинален, если посоветую изучить соответствующие темы форума.
Действительно пОлно и наглядно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 20 Мая 2015, 19:05:37
Двигатель сам по себе шумный, это из-за цепи. Но, как уже отмечал Вова, да и многие до него - иногда двигатель чисто шумит, без стуков. Лишь форсунки стрекочат. У меня такой был при 60 тык пробега, но к сотке уже был низкий звук с частотой коленвала. После обработки форсаном на 120 появился дизельный звук, но это нормально, у меня был опыт обработки вазовского движка, тоже так гудел. Клапана исключаем, после регулировки звук остается, да и слышно их простым стетоскопом. Есть движущаяся шестеренка на впускном распредвалу, её часто приговаривают, как виновницу пуска, она также иногда идет в комплекте с цепью. Но, при замене цепи на 220 тык я свою качал, никаких признаков стуков, не уверен, что её так можно проверить, но разбирать не стал. Остается поршневая с кривошипно-шатунной группами. То, куда ты лезть собираешься.
Как определить где гремит? Я этим вопросом задавался, когда ремень менял и клапана регулировал. Решил Покрутить стартер на открытой крышке и отключенных навесных агрегатах. Стартер крутит ровно, никаких стуков нет. Сравнивал на закрученных и выкрученных свечах. Со свечами медленнее крутит, но стуков нет. Получается, что для стука надо достаточно сильное давление, которого без вспышки в цилиндре не создать. Возможно, зазор не столь большой, чтоб без вспышки почувствовать.
В принципе, это означает, что сняв поддон ты руками можешь не определить люфт, ведь еще и масло мешает. Ну, покачаешь шатуны в разных положениях коленвала, а они даже не откликнутся на твои движения. Можно попробовать отключать цилиндры на рабочую, движок вполне тянет на даже двух цилиндрах, проверено. Отключать лучше форсунки, только сначала фишки сними и пробрызгай хоть ВДшкой. Троение при отключении одного цилиндра вполне понятно по ощущениям, но можно сравнить ощущения. Правда, придется перезапускать движок, при пропуске зажигания джекичан сначала замигает, потом постоянно станет светить и выдаст 030х ошибку и отключит форсунку. Порядок цилиндров 1-3-2-4, противоположными будут 1-4 и 2-3, их и можно погонять парами.
Такой поиск хотя бы тебя приблизит к пониманию проблемы.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 20 Мая 2015, 20:59:38
Вкладыши шатунные на которые грешил "мастер",  поменял - стук остался. :'( Правда постукивает только  когда двигатель полупрогрет, т.е не стучит при холодном заводе пока не начинают падать обороты и прекращается когда полностью прогрет. Что делать дальше я не знаю, пока забил - катаюсь.
Кстати когда привезли вкладыши, они оказались на К20, пришлось заказывать еще раз, так что если кому надо Taiho R469H std обращайтесь.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 21 Мая 2015, 11:28:36
Спасибо отдельное  DM128 за информацию. Ты говоришь что если пошатать руками можешь и не почувствовать это понятно но если поршень стучит о цилиндр там должно быть видно задиры царапины в цилиндре. Как представляю себе я поршень начинает задевать цилиндр когда начинает опускаться вниз из верхней мертвой точки после воспламенения топлива.В моем случае это пока предположение но если верить авторам  выше по этой ветке да ив нете кое где встречается инфа о вскрытии движков К серии со стуком причем и на 2.4 и на 2.0, где четко видно в каком цилиндре есть задиры.НУ а как по другому если металл встречается с металлом.Палец в шатуне стучать может, но нет информации про такие случаи, а если верить спецам которые есть, в этих движках это можно исключить.Причины такого стука  понятны если был перегрев или был залит 80 бензин и была детонация.При моей эксплуатации ни того ни другого не было да и вообще я писал выше машинка звонок если бы не этот стук... я потому и не спешил с решениями вскрывать ...но звук явно металл по металлу а в верху все ок остается все что в блоке


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 21 Мая 2015, 12:04:01
Данила а что значит мастер грешил на вкладыши ....что конкретно было с ними? смотрел ли ты сам что там было ....делая такую замену должно быть четкое обоснование ....это же все таки Хонда а не Жигули, я к тому что несмотря даже на то что у самого вылазит косяк с движкой японцы делают надежные движки... миллион это круто но 500-600 тысяч пройдут  если все вовремя менять, я про масло фильтра свечи, ну и понятно бодяжный с присадками что 92 что 95 не лить (характерный признак бодяги красные свечи тетраэтилсвинец)   то все будет хорошо.Но исключения или единичные случаи то же наверное  бывают ....хотя и безграмотную эксплуатацию  то же нельзя списывать тем более что покупаем машину и наши руки хорошо если вторые а чаще 3-4 что там было до нас ..... :coolsmiley:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 21 Мая 2015, 15:13:44
Для проверки зеркала цилиндра на задиры проще воспользоваться стетоскопом, голову снимать слишком накладно.
Может быть большой износ и не быть задиров, причем, в верху цилиндра износ выше и стук идет при перекидывании поршня он гремит юбкой. Поршни на японках традиционно низкие и меньший износ даст тот же эффект, что большой износ длинного поршня.
Кстати, перед разборкой, если придется капиталить, неплохо раскоксовать поршневую. Заодно услышишь, как стук поменялся.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 21 Мая 2015, 18:27:50
Судя по тому что я увидел под клапанной крышкой движка в хорошем состоянии это подтвердили и мастера при регулировке зазоров клапанов, да и когда покупал очень обращал внимание на двигатель внутри думаю нет особого кокса.....обычно он появляется если вовремя не менять масло или лить не подходящее да и еще чередовать производителя один за другим .....машинка долго не ездила в РБ а в штатах видно что следили.....обычно при покупке советую открутить пробку залива масла и пальчиком подальше от краев  провести по клапанной крышке изнутри часть того самого кокса и как еще говорят пластилина там будет если там только масло все ок ....если конечно движку до этого не перебрали и все не отмыли


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 21 Мая 2015, 20:47:56
В общем не кто ничего не решил. :(
Я уже не знаю где искать . По теории когда стучит поршень или палец , то он стучит как правило на холодную.
На горячую должен затихать.  Моём случае завожу авто , при прогреве стука я не слышу. Начинают падать обороты и стук появляется.
На горячею на холостых (650 -700 об/мин) слышен отчётливый стук . даю газу стук растворяется с шумом мотора, а при сбрасывание оборотов появляется.  Что я делал :Вскрыл лобовину поменял цепь( натяжители и успокоители все на месте ) стук остался.
Вскрыл поддон (это ещё тот гемо) посмотрел шатунные вкладыши ( вкладыши рабочие без каких либо внешних признаков для замены, все одинаковые по состоянию).Короче ужасов я не нашёл .   Залез в цилиндры китайским видео эндоскопом тоже ничего не увидел, клапана на месте свечи все одинаковые кирпичного цвета без каких либо отложений .масло не ест не дымит. Клапана регулировал ( з раза ).
Распред валы визуально в хорошем состоянии. Vtek так не стучит.  :-\


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 22 Мая 2015, 00:17:33
Сергей насчет вывода типа мастера :-\ по поводу вкладышей, я присутствовал когда скинули поддон и он подергал за шатуны, сначала 3-го потом 4-го цилиндров, и говорит ооо вот он виновник стука. Когда поменяли вкладыши и после завода двигателя стук возобновился, он развел руки - нуу значит не в этом дело.(я его готов был прибить) В этом городе живу недавно и пока не знаю путевых мастеров, поэтому пришлось обращаться к кому удобнее. Сами вкладыши которые поменяли в руках держал но какой либо выработки расслоений или задиров не увидел, ну думаю может я просто не шарю и на глаз это не увидешь. Причиной могу рассматривать только то, что последние два раза заливал Мобил 1 5в40, пока ездил на хондовском масле все было замечательно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 22 Мая 2015, 14:34:08
Алексей  когда снял поддон и осмотрел вкладыши там все  ок а  сами цилиндры ты осматривал ?именно снизу, а не эндоскопом через свечное отверстие тем более китайским, качество изображения оставляет желать лучшего. У меня стучит точно так как ты описываешь.Поршень сначала начинает стучать на холодную еле еле ты можешь даже и не обратить внимания потому что прогрелся как ты говоришь и звука нет .....это так в начальном этапе а далее если это все же стучит поршень он будет стучать выражено и на холодную и чуть тише на горячую


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 22 Мая 2015, 15:13:30
Вот я Данила и про это вкладыши вытерты , если провернуло и визуально это сразу видно на месте они или нет. Я не ковыряю движки но на машинах давно и горе-мастеров уже проходили.....если бы так все меняли вкладыши на Хондах эти машины не пользовались бы репутацией надежных.Думаю масло маловероятно это совпадение хотя почему 5на 40 если 5-20 и 5-30 в допусках.Вот уровень масла может иметь значение я не знаю есть ли в СРВ -2 индикатор уровня масла ...на прошлой японке у меня была лампочка так вот самое интересное по городу она не горела даже если уровень был 20% от минимума а если на трассу сразу просила масла уже при скорости  в 90 км в общем для трассы машина требовала не меньше половины уровня как то так. А у нас еще и 2 вала если с низким уровнем покататься по трассе 140 вот вам и масленое голодание.Имею мнение что если часто кататься с уровнем 20%от минимума и отжигать на светофорах с оборотами под 5-6 тыс а про трассу и так все сказано даже на ЧУДО ОРИГИНАЛЬНОМ МАСЛЕ  проблемы будут ....я на своей лью 80-90 % от верха потому и не знаю есть у нас индикатор уровня или нет. кстати последняя моя японка бегала на масле 5-40 но оно было в допуске я проехал 250 тыс и до меня было 180 тыс движка работал ка часы ...заржавел конь потому и был продан


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 22 Мая 2015, 15:59:08
индикатора уровня у нас нет, а датчик давления срабатывает всего на 0,3 бара.
20% от минимума, 4л получится 0,8 литра. это более чем риск. хотя, у меня было, что с фильтра потекло. с пробки масло не слилось, но и лампа не горела. обошлось и больше сотни тыщ прошел без проблем.
стучок удается отловить отключением форсунки?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 22 Мая 2015, 16:46:26
Сергей . К сожалению, скажу честно не осмотрел. Почему то не пришло в голову, так как был уверен что шатунный вкладыш.
Провозился долго со снятием поддона . Гараж был чужой и нужно было освобождать .
Подумав сколько ещё собирать.  :( Потом конечно пришла мысль что же я не осмотрел цилиндры.
Пока нет времени и денег вскрывать. Просто покупать запчасти на угад больше не хочу. Цепь уже поменял зря 5000 выкинул.
Может Вы Сергей соберётесь, может я выберу время и соберусь силами. СТО я не хочу. Больше занимаются разводом чем пытаются помочь.
Так что, привык сам. Если что дайте знать что у Вас , раз у нас одинаковая болячка.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 22 Мая 2015, 19:45:53
-http://landrover.ajp.ru/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%BA%20%D0%B8%20%D1%88%D1%83%D0%BC%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5..htm


Судя по таблице получается палец какой-то .
PS: Хоть по новой поддон вскрывай.
Если так , то тогда уже капиталить . Снимать голову , значит менять поршневую так как объём работы
большой. Отсюда все вытекающие ( не дёшево)   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 23 Мая 2015, 15:26:46
Я про уровень выше МИНИМУМА на 20 % от допустимого и лампочка не давления масла, а отдельная была строго для уровня масла в двигателе .....понятно разные марки машин и тд. Зная слабое место наших движек выпускной вал сразу стал себе заливать почти максимум . Возможно как вариант проблем с выпускным валом да и в целом с двигателем имеет место быть не совсем достаточный уровень масла если вы поехали по трассе пусть даже крейсерских 120 масла чуть выше минимума, может не хватать полноценно успевать везде,а если еще и на обгон или просто притапили подкинули оборотов сработал втек .Не зря на выпускном на форсированных моторах сразу было 2 кулачка на выпускном. Вот тут и маселко 5w40 может быть не кстати высокая вязкость  для этого движка хотя и 5W20 рекомендовано для машин из штатов ничто иное как подгон работы движки под требования экологии ,гарантийку отбегает точно а дальше ....производителю нужно  продавать новые а не делать вечные авто   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 23 Мая 2015, 15:47:38
Форсунки пока не отключал .Если даже что то и услышу разбирать все равно придется .Ну и  есть мастер который будет разбирать не первый Втек а его мнение было высказано и предложено снять поддон.Свои пять копеек конечно можно вставлять и что то предлагать но ведь ремонтировать в итоге не мне самому а специалисту (надеюсь с ровными руками ) Моя задача искать информацию если вдруг после всрытия там ничего явного не обнаружится Хотя руки чешутся снять фишку с 1 форсунки и проверить версию описаную в начале этой ветки про подшипник на валу .DM 128 ошибка которая выскакивает при отключении форсунки гасится снятием клемы ?Ичто значит перезапускать движок ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 23 Мая 2015, 15:53:58
Ошибка не уходит при подключении форсунки назад. Отключилась, и до следующего запуска. Придется глушить, подключать все 4, запускать, отключать следующую.
Ты на капиталку раза в три денег больше потратишь, по сравнению с контрактником из япии с малым пробегом. Может имеет смысл ездить и за месяц решить вопрос в другим движком?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 23 Мая 2015, 18:29:41
у нас б-у движки можно взять за 1200 $ с гарантией на установку то есть завел устраивает оставляй а кто оплатит снять поставить если что не так ...я ... при обнаружении проблемы сяду посчитаю предварительно уже приценивался все не так страшно и дорого, если это меня коснется напишу.А кататься так и ждать ну если только по городу а если куда по трассе коробка автомат эвакуатор еще добавит стоимость ремонта 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 02 Июня 2015, 02:02:25
-http://landrover.ajp.ru/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%BA%20%D0%B8%20%D1%88%D1%83%D0%BC%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5..htm


Судя по таблице получается палец какой-то .
PS: Хоть по новой поддон вскрывай.
Если так , то тогда уже капиталить . Снимать голову , значит менять поршневую так как объём работы
большой. Отсюда все вытекающие ( не дёшево)   
Вот и я про то:а что то про пальцы маловато написано?
Я тоже 3 года назад купил машину со стуком,который описан вами.Не парился особо(ремонтом промышляю сам).
Пробег с той поры 75тыс.км.Стук еле,еле стал по громче,практически не изменился.
Руки чешутся поковырять этот чуто-японо агрегат.
Не буду забегать вперёд,но звук похож идёт от пальца,если бы от колена,то вхлам размолотило бы.
На этой неделе буду вскрывать,отпишусь потом...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 03 Июня 2015, 11:16:28
Михаил, если движок вскрывать собираешься и сам ремонтируешь, может заинтересует японский движок с пробегом в 44 тык. брал себе, машину кувыркнул, продал.
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,153284.0.html


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: indeec от 03 Июня 2015, 13:39:30
А на мою подойдет!!!! :coolsmiley:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 03 Июня 2015, 23:20:11
Михаил, если движок вскрывать собираешься и сам ремонтируешь, может заинтересует японский движок с пробегом в 44 тык. брал себе, машину кувыркнул, продал.
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,153284.0.html
Спасибо за предложение,ценник-мёд,пробег-огонь,а если и ещё из япии,то вообще прелесть!!!
Но,я из тех кто наверное не ищет лёгких путей))),и тратиться начал уже(купил на запчасти поломанный двигун из-за распредвала).
Сегодня скинул крышки и воочию начал вникать в принцип работы натяжителя цепи,так вот когда кручу за колено,то странно как то ведёт себя
шток натяжителя--ход большой какой-то ,то вылезет ,то залезет.Хода между щелчками многовато и распредвалы дёргают цепь,вероятность что и звуки
от неё.Слабое давление масла на холостых не в состоянии цепь держать натянутой,да и с выходом штока натяжителя пружинка теряет силу,в моём случае слегка прибавишь обороты и стук уходил,так как возрастает давление масла.МАХ.выход штока 13мм у меня.
Но в своё время я имел опыт по ремонту опеля,долго искал причину очень похожего стука-в нём стучал палец 4-го ц.(0.6мм была выработка)
Завтра вытащу поршня.
Дополню:допускаю в моём случае,что стук может пропасть как только шток перескочит на следующий зубец,чек втека не загорался ни когда.
Будем разбирать дальше,всё равно колечки махнуть хотел,расход масла был 2 литра на 10000 в спокойном стиле вождения, пробег 210000.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 04 Июня 2015, 00:05:26
Натяжитель цепи обратно не заходит, там храповик. Давлением масла подпирает только на последний зуб. Судя по всему, натяжитель под замену. Вытяжку цепи проверь, похоже её пора менять, 13 еще не 16, но после 16 начинает грызть звездочки.
Расход масла в 2 литра это закоксовка, кольца может не стоит менять. Замачивай.
Фотки не забудь выкладывать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 04 Июня 2015, 23:09:47
 >:(
[/quote]
Пружины задние керосином полить надо,может задок приподнимится)),Натяжитель сложный гидрокомпенсатор,работает в двух направлениях,а зубья для того чтобы цепь не перескачила когда внутри клапан(шарик) перестаёт держать масло и в поршне клапан стоит,который избыток скидывает.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 00:18:31
В общем не кто ничего не решил. :(
Я уже не знаю где искать . По теории когда стучит поршень или палец , то он стучит как правило на холодную.
На горячую должен затихать.  Моём случае завожу авто , при прогреве стука я не слышу. Начинают падать обороты и стук появляется.
На горячею на холостых (650 -700 об/мин) слышен отчётливый стук . даю газу стук растворяется с шумом мотора, а при сбрасывание оборотов появляется.  Что я делал :Вскрыл лобовину поменял цепь( натяжители и успокоители все на месте ) стук остался.
Вскрыл поддон (это ещё тот гемо) посмотрел шатунные вкладыши ( вкладыши рабочие без каких либо внешних признаков для замены, все одинаковые по состоянию).Короче ужасов я не нашёл .   Залез в цилиндры китайским видео эндоскопом тоже ничего не увидел, клапана на месте свечи все одинаковые кирпичного цвета без каких либо отложений .масло не ест не дымит. Клапана регулировал ( з раза ).
Распред валы визуально в хорошем состоянии. Vtek так не стучит.  :-\
зря не уделил внимание натяжителю цепи(ну не бывает чудес)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 05 Июня 2015, 10:15:53
Так в результате, что не так с твоим было, что ты его полез разбирать? Снял окошко - увидел, что натяжитель цепь подпер, выходит на 13 мм, маслом давит правильно. Цепь не провисала. А перескок? был или нет? Датчики валов у некоторых ошибку не дали, когда уже поршни с клапанами сошлись.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 16:40:48
 >:(
[/quote]
Не буду забегать вперёд,как соберу мотор потом поясню несколько моментов.
С моим мотором ни чего не было,(выше написано) просто стук мозг сверлил 75000 км(то есть 3 года).И потом как все:разобрал и занялся дефектовкой и как многие ни чего криминального не обнаружил.На форуме не написанно ни чего про гидронатяжитель цепи,его конструктивную особенность,решил дополнить немного.Никаких перескоков не было,естественно цепь не провисала в вмт,но когда крутить стал за болт колена по ходу работы СО СНЯТОЙ передней крышкой,то наблюдал за поршнем натяжителя--ОН ДВИГАЛСЯ взад-вперёт,это и смутило меня.Далее сделал вывод-ОН РАБОТАЕТ КАК ГИДРОКОМПЕНСАТОР распредвала ,вот и всё про это здесь не писали.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 16:59:44
натяжитель


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 17:12:55
Михаил очень полезная информация насчет натяжителя цепи, по твоему он гидронатяжитель ? кто в курсе ?
вопрос не понятен,конкретнее


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 05 Июня 2015, 17:19:46
да гидронатяжитель http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107883.0.html да вполне может быть если он недостаточно натягивает даже допустимые значения , цепь будет быстро изнашиваться и звездочки подожрет но ты прилично проехал 75 тыс если бы гидронатяжитель все это время не натягивал нормально цепь были бы явные проблемы а не просто стук что то где то


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 17:32:23
ЗАПРЕЩЕНО ЦИТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ ПРЕДЫДУЩИХ АВТОРОВ, ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ >:(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 05 Июня 2015, 18:50:29
гидронатяжитель все это время не натягивал нормально цепь были бы явные проблемы а не просто стук что то где то
+100
циклические стуки он в принципе не умеет создавать, да и просто стуки от него не пойдут - натянул, опять же, в пределах зуба - вот и вся его роль.
даже наличие обратного клапана ничего не дает, в морозы размеры меняются сильно и при остывании он наверняка потеряет давление.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 20:19:13
Мне нельзя цитировать,получил предупреждение за это,теперь понятно куда делись мои сообщения)).
Я просто выкладываю свою версию про работу ГРМ и только,спорить,убеждать ни кого не хочу,логика у всех разная в меру эрудиции.
Обосную:гидрокомпенсаторы под каждым кулачком распредвала на машине где они применяются(например ауди или опель ит.д.) выполняют ту же примерно функцию,что и гидронатяжитель хонды.А теперь подумаем ,как они будут работать если например,если масло залить не соответствующее или вспомним затёртую фразу:"гидрокомпенсатор стучит".Ответ-те на вопрос почему инженеры хонды засунули в натяжитель шарик,ещё две пружинки и ещё какую то деталюшку?
Ещё раз повторюсь:ход штока от зуба до зуба--3мм.,Храповик служит предахранителем когда обратный клапан перестаёт работать.Играет роль конечно усилие пружины,когда всё новое стоит и шток на пару мм. торчит,но 12мм тоже норма.В мороз размеры меняются на микроны,а вот густое масло ,да ещё не соответствующее нормам, небольшую роль сыграет.Ремонт для меня хобби и всякого рода рассуждения- смысл.Скорость ударов цепи по башмаку выше скорости поступательнах движений поршня натяжителя.Пока это логические рассуждения,соберу мотор поставлю точку.
В корсах опелях,там простой натяжитель(пружина и поршень),приходилось менять не раз.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 05 Июня 2015, 20:42:21
Цитировать можно, только не предыдущее сообщение, и желательно не полностью, а часть по смыслу. если кто-то отправил сообщение до тебя, получишь сообщение. Тогда кнопочкой цитировать можно добавить. Освоишься.
А работать оно и на мазуте будет, лишь бы давило. И как только масло пойдет, сила будет такая, что отскока не будет. Обрати внимание, что лыжи ни у кого не встречались с износом. Если бы были биения цепи, первым стерся бы пластик на входе в лыжу, у натяжителя.
Хотя, соглашусь, что масло давит импульсно, выравнивающего демпфера нет и импульс силы натяжения может быть. Никто не смотрел во время работы на натяжитель даже на ХХ.
Обрати внимание, что как только на новый зуб перещелкнет, шум должен исчезнуть. То есть, если регулярно слушаешь работу движка, наверняка заметил бы периодические изменения.
Обычно по стукам на звездочку с фазовращением больше нареканий, некоторым по гарантии меняли, пока авто новые были.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 21:03:43
Работать то будет на мазуте,вопрос сколько и как?Башмак не стирается и не разрушается потому что удары не сильные,а виновники импульсов-распредвалы.Они в большей степени дёргают цепь на холостых.Насос как раз на црв мощный и масло без импульсов давит(можно убедиться с помощью манометра).Как только на зуб следующий перескочит и опять будет тот самый ход(крутил вертел нажимал целых 3 часа).Звезду тоже конечно вскрывал конструкция проста на удивление,там надёжно на мой взгляд.Там 8 маленьких пластин и замок с пружиной,всё на месте.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 05 Июня 2015, 22:07:53
Михаил. Я уделил внимание натяжителю цепи.
Я также обнаружил ход натяжителя при вращение коленвала, и обрадовался , вот она причина.
Но не тут то было. Снял натяжитель осмотрел . У меня не какой он не гидра натяжитель , а просто тугая пружина с собачкой которая защёлкивает шток на обратный ход. На натяжителе я не обнаружил не одного масленого канала, также и на блоке куда прикручивается
его нет. Ну думаю вот фиксатор (собачку) село и шток гуляет туда сюда.
Рванул в магазин, взял в руки новый натяжитель и был огорчён.
Он был в точности такой же как мой . шток ходил также как у меня.
Естественно покупать не стал. Купил цепь , потому что по мануалу якобы шток натяжителя должен быть не больше 16 мм
Что мне и показалось..
Да только зря 5000р выкинул . С равнив цепи они были одинаковые по длине( повешев на отвёртке .
Так что натяжителю я внимание уделял.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 05 Июня 2015, 23:37:43
Не верю что нет масленных каналов в вашем натяжителе.У вас сетуёвина получилась:если бы я пришол в магазин со сломаным телевизором и не включая его посмотрев на такой же новый ,я бы тоже не отличил их и оставил бы старый :-[.Лёш,а вылет штока на примерно каков был?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 06 Июня 2015, 07:34:39
Дополню,если включить мозг и хотя бы немного логики добавить.При продаже машины вряд ли найдётся клиент которого можно будет убедить что мол стук фирменный))).У меня на глазах мелькают 2 црв у которых движки работают тихо,просто шипят.Ответ-те на вопросы:Зачем сделали в крышке лючок?
Зачем меняют гидрокомпенсаторы(на машинах где они стоят),если там не чему ломаться?
Существует несколько способов ремонта:метод исключения,метод замеров и т.д. Запас средств имеется,времени достаточно ,будем чиниться,чудес ребята не бывает..У меня лансер был с пробегом 420 тыс.км.с похожей движкой,только с ремнём,так там ничего не тукало.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 06 Июня 2015, 18:58:51
Михаил. Вылет штока как раз был примерно 16мм
Поэтому поддавшись теории мануала купил цепь, но всё зря.
А натяжитель  я не просто посмотрел издалека на прилавке.
Я понажимал на шток,и у него точно такой же ход до фиксации собачкой.
что мой матяжитель что в магазине одинаковые .
На сколько я копал интернет я понял что натежитель бывает разный .
Есть с маслинным каналом а есть просто за счёт давления пружины.
В конце концов я не нашёл в мануале чтобы в него шёл масленый канал .
Покажите в мануале,  где в системе смазки двигателя K24A1 есть давления маслом на натяжитель.
Всё-таки стук очень цикличный , а когда брякает цепь звук другой.
Я склоняюсь что поршневая, пальцы или поршня, а может ещё что.



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 06 Июня 2015, 20:16:11
Михаил гидрики в двигателях получают гораздо большую нагрузку, а наш натяжитель цепи по косательной ее прижимает, разные нагрузки Похожие натяжители стоят на многих автомобилях где есть ремень, у меня был гидронатяжитель на последней ласточке хотя и рекомендовано менять его при каждой замене ремня это редко делают потому что как правило они живут долго его можно снять вдавить поршень там должно быть отверстие что бы вставить чеку выдернул -если поршень сразу выскакивает ставишь назад. Я у себя не менял и он выдержал 4 ремня так и достался новому хозяину.Мне кажется ты зря зациклился на натяжителе тем более что его поменять можно и не разбирая двигатель в любой момент а если ты вскрыл движок лучше поискать там и сделать профессиональную дефектовку  например тот же натяжитель цепи маслонасоса что вообще в поршневой у тебя ты как то и не написал что там.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 07 Июня 2015, 00:06:08
Алексей пробил по экзисту номер как на моей:14510-PNA-003 ,выдумки, механических не бывает.Давйте вакты.
Я позже много интересного напишу,осталось голову поставить.А что ни кто не скажет:почему шарик засунули туда?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 07 Июня 2015, 06:25:49
 Ждём с нетерпением результаты вскрытия.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 07 Июня 2015, 08:48:07
шарик выполняет роль клапана когда создается рабочее давление ,завел мотор -фиксатор защелкивает пружину ,а маслом создается давление в камере


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 07 Июня 2015, 10:19:00
шарик является обратным клапаном, чтоб не стравить давление. в случае поломки храповика, такое встречалось, давление удержит шток от возврата.
то, что храповики ломаются, может свидетельствовать, что по ним отдача идет.
у меня новый натяжитель лежит, могу разобрать, зафоткать деталюшки. менять не стал, т.к. старый был в отличном состоянии для 220 тык пробега


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 07 Июня 2015, 11:22:09
Давление масло не мерил, но лампочка гаснет мгновенно при старте.
Как может влиять на натяжитель цепи и стук в двигателе.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 03:09:42
Всем привет!Как обещал...
Купил машину 3 года назад с пробегом 135тыр(скручено где-то 100)=250 примерно,покупал со странным стуком на прогретой, на холостых.
Особо не парился,починка для меня пустяк,жена накатала ещё 75000 км.Этой весной решил неспешно заняться движкой,супруга капала на мозг ,мол надоело:тук,тук,туук,туууук.......Но сразу я лазил и смотрел цепь,клапана проверил,распредвал был с едва заметными раковинами за 75000 НИ ФИГА НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ-те же 13мм.,только распредвал на 2м кулачке съело ,но не говорите только что это он стучал:сразу он был нормальный!
Пролапатил весь форум,советы сдесь про натяжитель для меня показались сомнительные ,выше я писал,дополнить нечего.
Не спешно искал распредвал бу,но подвернулся движок с новым распредом без колена,до кучи кольца решил подкинуть.
Срв 2 очень удобно ремонтируется,одно удовольствие,всё удобно.На 95% был уверен ,что стучала цепь,так оно и оказалось!И виновник натяжитель цепи!
Прочёл тему 2 раза,просто офигел "что же за чудо мотор такой ?"Оказывается обычный мотор,грамотно продуманный!
А теперь про особенности:каналы масленые действительно узкие,сеточки всякие стоят,грязи не терпит и масло только 0w20 и замена до 10000км.
Вкладышей разномастных наделали для типа более точных зазоров,неудобства только создают.Я их не стал менять,и поршни не стал из-за принципа,хотя лежат практически без выработки с другого мотора.А принцип такой:не занимаюсь обновлением деталей,а устраняю дефекты.
Цепь тоже оставил,с другого мотора была с вылетом на 17 мм,новую брать не стал:75000км без изменений,проверенная так сказать,новые цепи попадаются брак.Допустил одну ошибку-не помыл перед ремонтом двигун.Движку мою уже чинили,голову снимали,поддон нет.гидронатяжитель меняли по ходу тоже,налёта нет и цвет другой,вероятно брак,я поставил бу с движка который купил.
Сальники начал менять,два заменил и плюнул,они были мягкие и нагара не было под клапанами,перед ремонтом компресия 12 очков была,клапана тереть не стал .В среду начал разбирать по чуть ,сегодня завёл,5 дней удовольствия закончились.Работает хорошо,правда что то после промывки дроселя,чет первые 20 минут с ума сходила,то газавала,то обороты 2500,потом устаканилось.



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 03:31:55
Клапана были в норме


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 03:37:21
вот это я всё оставил


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 03:54:37
Долго решал,что делать с маленькими люфтами на пальцах,они были ,но еле,еле.Потом сравнил с другого мотора:они тоже были: ВО ВТУЛКАХ ШАТУНОВ во всех,но чуть чуть меньше.Мерить я не чего не меряю ни когда,мне достаточно посмотреть по слушать и пощупать,теория и практика-разные вещи,всё,я вырубаюсь.Добавлю ,что это МОЙ ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ из практики ремонта,за правило брать его не кому не навязываю, просто мотор или машину менять из за мелочи обидно как то...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 08 Июня 2015, 09:31:24
Михаил без обид,  ты юморист однако. Что натяжитель  твой под замену это было ясно сразу.   :)если бы ты поменял только его -  про вал молчу, а про поршень интересно уточнить - один такой потертый и что в цилиндре с зеркалом было ?   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 14:52:05
Сергей,я скорее оптимист!Прикол в том,что этот двигатель 152-ой по счёту,я их делаю,т,е мерить железо перестал на пятый год,15 лет как проффесионально занимаюсь ремонтом...да-да.Без проблем могу поставить распредвал побитый обратно,вряд ли стук появится.В теме пишут,что натяжитель редко ломается и его понажимают и оставляют,стучать из за него не может типа.Если зубья целы,то мол больше ломаться не чему.Зубя у моего были целы и внутри всё цело,только вот стучало именно от него.Поршни все одинаковые,в цилиндрах клоками не правильной и не определённой формы по всей площади просматривается хон.Если бы один поршень был бы задрат я бы ещё подумал бы...а так.
На конкретный вопрос отвечу конкретно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 08 Июня 2015, 15:24:40
после промывки дроселя,чет первые 20 минут с ума сходила,то газавала,то обороты 2500,потом устаканилось.
КХХ разбирать надо и мыть, потом юстировать. Я на глаз ставлю.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 08 Июня 2015, 15:41:57
Михаил. То есть дело было в натяжителе? Стук прекратился?
Всё-таки что с натяжителем не так? В чём всё-таки беда?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Ewgsv от 08 Июня 2015, 16:32:45
Как мерил компрессию, с отключенными форсунками или нет? И какая стала после чистки поршней? Кольца новые? Динамика движка изменилась? Вылет натяжителя 13 мм мерил с вставленным фиксатором или на движке?
Вопрос ко всем. Нужно ли прибавить 2.5 мм к замерам с фиксатором? Так как после установки на двигун через лючок ход увеличивается.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 17:33:39
Сергею.Про всё я писал выше в этой теме,читайте всё и будет понятнее,повторюсь:
Дело было в натяжителе,стук прекратился(работает тише чем у соседа киа спортеж 12 года с пробегом 20 тыс).
В канал масло заходит,а обратный клапан(шарик с очень маленькой пружинкой, выше фото моё)не держит,здесь многие заблуждаются,думают ,что шток удерживает храповик,но назначение его вторично после обратного клапана.Диагностируется прокручиванием колена по часовой со снятой крышкой или с помошником через лючёк, хода туда-сюда быть не должно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 17:41:45
Дмитрию.Выражайтесь народным языком,я не думаю,что сдесь технари одни.После промывки дроселя и дхх.Нужно не мешать машине настроится после таких процедур,она это делает сама (предусмотрено электроникой)адаптировать ни чего не нужно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: basov от 08 Июня 2015, 17:46:35
Насколько понимаю - это первый отчет о устранении зловредного стука в двигателе. Радует! Будем надеяться, что это решение проблемы. Слава богу меня она миновала(надеюсь и не застучит...).


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 08 Июня 2015, 17:52:37
Как Я хочу чтобы у меня по этой причине стучало.
Буду смотреть.
Михаил а натяжитель не лечится? только замена?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 18:19:31
Важно!!!Через лючок менять натяжитель без помошника не получится,помошнику чем нибудь УДЕРЖИВАТЬ БАШМАК,перескочит цепь,движка заработает плохо и загорится чек,ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО,но клапна не погнёт !!Лучше снимать крышку верхнюю.
Пальцы стучат при выработке с 1десятки мм.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 08 Июня 2015, 18:34:10
Михаил, Большое спасибо! Если в этом причина огромный респект, уважуха.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 08 Июня 2015, 19:07:10
http://vimeo.com/14048363


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июня 2015, 20:04:15
Ваш коментарий  по поводу видео очень хотелось бы услышать ,сергей...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 08 Июня 2015, 20:39:24
Угар, а не ролик. Давайте весь движок переберем с перекосами и офигеем от сотворенного.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: basov от 08 Июня 2015, 22:00:29
Но вывод сделать о том, что шум в двигателе сильно зависит от натяжителя, позволяет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 08 Июня 2015, 22:38:46
Шумит у многих, а цепь не трогали никогда и натяжитель в заводских установках. Сначала двигатель шепчет, потом появляется шум, причем, действительно справа.
Что при этом случилось с натяжителем, при условии прежнего давления масла и сохранности храповика?
Во всяком случае, диагностировать стук легко, сняли лючок, запустили двигатель.
Даже если лыжа не прыгает, может что еще услышится.
А если можно так криво поставить натяжитель, то зря мы расхваливаем косоглазых инженеров. В неоригинальном натяжителе вроде была раковина для маслоканала, должно исключить голодание при несоамещении. Гляну при случае.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Yarlion от 08 Июня 2015, 22:56:41
Сегодня слушали в очередной раз стук - и что было замечено.... Ощущение что дизелит движок, но на самом деле звук идет между коробкой и движком. Сказали что возможно ослабла какая-то пластина и бублик. При этом двигатель видно что стоит ровно, а коробку с той же амплитудой потряхивает. А также есть вибрация при разгоне до 40. И при драйве на тормозе тоже машину колбасит. Говорят, что надо снимать коробку и протягивать бублик и пластину. На скольк овероятно что причина в этом? Под машиной был сам, вибрацию коробки видел, звук в районе с коробкой слышал. Но езжу то уже с таким звуком 2 года, а то и больше....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 08 Июня 2015, 23:58:59
поршень натяжителя  цепи на не заведенной машине может иметь  ход -давления масла нет в камере где болтается шарик Так как в моторе цепь а не ремень а у цепи возникают колебательные движения во время работы особенно когда подкидываем обороты резко и как не странно и когда резко сбрасываем их -в натяжителе есть канал для поступления масла и давление там меняется.Для того что бы сглаживать работу цепи есть успокаители цепи.Ну и вообще речь шла про натяжитель ЦЕПИ- так если натяжитель перестанет нормально натягивать раздолбает ЦЕПЬ вместе со звездочками ОЧЕНЬ БЫСТРО господа ФОРУМЧАНЕ не затягиваите с регулировкой зазоров клапанов ну и масло по верхнюю меточку на щупе  тогда и  кулачок на выпускном валу у вас не застучит  ::)

















Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 09 Июня 2015, 00:34:49
Я ж писал выше,машину купил со стуком.
Сразу клапана ширнул,распред был цел,но стук остался.
стук был явный всегда на горячюю, на холостых,чем меньше обороты,тем четче шлёпало.
заменил только натяжитель и распредвал и кольца ,распредвал по возможности ради опыта могу поставить назад,но знаю зарание что он стучать не будет.
когда ставил другой натяжитель,ставил не как на видео,а сжал(кончик остался 5мм),вставил чеку,прикрутил,вытащил чеку.
При прокрутке колено ключом ходил шток так же,после сборки стук пропал.
Шум движок создаёт малёха,ноявного отдельного ни чего не слышно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 09 Июня 2015, 06:26:28
Комментарий к видео:  Возможно, такое "гуляние" цепи из-за износа зубьев натяжителя и дает неприятные звуки-стуки. Вот еще видео, в котором наглядно показано, как наскакивает (поднимается на зуб и соскальзывает) цепь на звездочку  впускного вала при таком поведении цепи, что также вызывает шум и ускоряет износ звездочки. http://cms.skunk2.com/id/389/K-Series-Tensioners-The-Solution/


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 09 Июня 2015, 10:10:49
Вот именно при  износе а значит стертых збьях и фиксаторе   на штоке натяжителя .Для того и рекомендовано мерять  выход штока после 16мм наступит критический момент наттяжитель не сможет натягивать нормально растянувшуюся цепь Что бы появился стук натяжителя шток должен болтаться во время РАБОТЫ двигателя что быстро приведет к серьезным проблемам. Встречалась информация что может срезать зубья на штоке  натяжителя у тех кто любит постоянно отжигать на высоких оборотах


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 09 Июня 2015, 15:41:35
Сергей,а я думал вы скажите:"установить его правильно надо и усё" и стука не будет на холостых. На оборотах выше 1200 гидравлика справляется с натяжкой,тогда требуется его переустановка при вытяжки цепи до следующего зуба.Мля ,но я же ставил со стопором в сжатом состоянии,потом просто выдернул стопор.А на видео я так понял установили до упора ограничителя храповика и вплотную засунули.Почему у меня щас не стучит не чего,значит
гидроклапан обратный всё таки.Я вспомнил случай конкретный,когда субарик легаси трёс 90го.года,так там все кулачки на распредвалах были как у меня,даже больше побиты и не поверите---работала без стуков и даже не шумно.Была просьба клиента,убрать только дымовую завесу,что было и сделано заменой колец и сальников.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 09 Июня 2015, 16:31:13
Кулачки на валах погрызаны в следствии брака мелалла и последующей цементации. это всего лишь каверны и они снижают пятно контакта. Однако при этом нет выработки на ролике. Проездить так можно до бесконечности, пока ролик ходит по нужной траектории. Стук от этого тоже не родится.

А при замене цепи, на новую, короткую, да еще и с лыжами, натяжитель в не взведенном состоянии просто нереально подсунуть. Да и в инструкции написано, что перед установкой его взводим, фиксируем, устанавливаем. При тех биениях, что были показаны в ролике, перескок цепи не заставит себя ждать, и, привет, клапана встретятся с поршнем.

За все время форума такого случая, заменили цепь и встретились клапана, не было ни разу описано.

Также, если скачет цепь, выработка выпускной звездочки будет сильно заметна. А оно иногда так и происходит, вот тогда и имеет смысл уделить пристальное внимание натяжителю.

Под замену цепи покупал кит: все лыжи, звездочку, натяжитель, цепь. Цепь по натяжителю выходила на 12 мм. Под замену пошла только цепь и правая лыжа, чтоб компенсировать выработку и длину тракта от звездочки до коленвала. Сразу после замены ВМТ встала точно по метке и ушка на сантиметр через 20 тык. Стучок при этом был такой же, не менялся во время пробега.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 09 Июня 2015, 17:03:31
Дмитрий,Я правильно понимаю,что вы когда ставили цепь,взвели до последнего зуба и ещё нажали на поршень до упора и он остался впритык без малейшего,обратного хода?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Серега С. от 09 Июня 2015, 17:10:59
Первым видео хотел показать форумчанам как ведет себя цепь (не все же  разбирают движки), а не как устанавливать натяжитель. Если давление масла в системе нормальное, то таких биений цепи быть не должно? Или стабильность натяжения должен поддерживать храповик, защелкнувшись при максимальном выходе штока?  


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 09 Июня 2015, 17:22:00
Сергей,и вы туда-же.Ну конечно же в жизни так и есть видим то, что хотим видеть.Эт нам кажется что мы смотрим на одно и то-же,а в реальности видим разное.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 09 Июня 2015, 18:04:27
Дмитрий,Я правильно понимаю,что вы когда ставили цепь,взвели до последнего зуба и ещё нажали на поршень до упора и он остался впритык без малейшего,обратного хода?
Для взвода использовал струбцину, так как руками не сжималось - масло застопорило. То есть, обратный клапан жив. Масла немного выдавило. Задвинул до последнего, так как цепь ставил новую и места до лыжи стало существенно меньше. Фиксатора для лыжи сильно не хватает, хоть и ставили с другом вдвоем - он сверху держал, я внизу. Но и в этом случае сперва получили перескок из-за натяга распредвалов. Неплохо бы сделать из двух ключей фиксатор распредвалов, чтоб метки выставить и цепью заниматься. Но, дело редкое, пять минут проб и ошибки устранены.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 09 Июня 2015, 18:16:58
На Видео Cергея,увидел,что
В первом случае:движения есть поршня,потом открутили поставили впритык--движения нет.Языки не учил,но мне показалось что показывали как правильно ставится.Потом другой,изменённый поставили...не важно про второй случай..


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 09 Июня 2015, 18:34:22
да, они объясняют про неправильную установку. а что, была проблема две шпильки и две дырки под них сделать? потом, есть же центрующие винты. также возможна щель при перекосе, и туда масло выдавливает. но это для сильно криворуких видео


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 09 Июня 2015, 19:01:15
Я думаю не так.Как они второй раз ставили это вне всякой логики.Логично как в немецких машинах,продаются всякого рода натяжители уже со шплинтом-фиксатором в сжатом состоянии:прикрудили,вынули шплинт и всё,а если вынуть на хонде,то у него свободный ход будет 3мм как ни крути лично просидел с ним крутя вертя в руках,потом разобрал,но чтоб подгонять его в упор как они делали до этого я не додул и не смог,потому что вытащил пинцетом вот это:и мне стало понятно,что за его гуляние отвечает шарик--вот моя логика...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 09 Июня 2015, 21:22:49
Причин стука в движке может быть много я к тому что прежде чем что то поменять хочется быть четко уверенным что вы нашли причину.Что касается натяжителя  DM128 правильно сказал -там есть лючок можно открутить и завести мотор- стетоскоп вполне туда можно засунуть.ОТ Михаила я так и не понял по каким критериям определить исправность или неисправность  натяжителя при том что внешне из написаного выше зубья и фиксатор впорядке.Кстати совет всем у кого что либо застучит я купил в аптеке медицинский стетоскоп он дешевле (3$) автомобильного и слушать можно не только вставив металический наконечник но и просто поднося только не прижимая шланжик к поверхности.Может кому то поможет и убережет от необоснованных замен и ремонтов . Свой еще не вскрывал но скоро доберусь. А по поводу что стучит якобы справа возле колеса  больше  - так двигатель ближе к правой стойке а слева коробка перекрывает часть движки и он дальше от вас -все это субьективно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 10 Июня 2015, 00:01:17
Вроде не к чему придраться,это мой который стучал


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 10 Июня 2015, 00:02:37
ещё:


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 10 Июня 2015, 00:03:50
и ещё


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 10 Июня 2015, 00:09:32
Я бы не стал тратить время бы если кто то про это написал бы сдесь,выше я всё уже напилал,внимательнее,я устанял свой стук конкретный,2 дня жена наслаждается тишиной.Я при прокручивании колена,со снятой крышкой прицепился к натяжителю,потому что он ходил туда сюда.Ремонтирую я тачки 15 лет.Внутренностей я разных насмотрелся достаточно  ,всё написано выше,у этого мотора кроме натяжителя интереса не вызвало ни чего,про который здесь мало информации было.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 10 Июня 2015, 10:50:51
Про натяжитель четко и ясно http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107883.30.html 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 10 Июня 2015, 11:25:33
Для тех,кто не хочет понять о чём толковал.
Сергу 100: Что же там чёткого и ясного?Что он вечный?Если зубы  не устали?Я там писал тоже пару фраз,но решил здесь продолжить,так как эта тема шире по смыслу.То что он может издавать стук без видимых повреждений -об этом ни кто не писал и акцент на обратный клапан никто не делал(на фото моих видно всё,что он без видимых повреждений).
Смысл писанины тут?Есть же руководство?Да?Ток от стука избавится не все могут,Да?или нет?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Sergey-73 от 10 Июня 2015, 11:34:47
 Михаил, спасибо за исчерпывающую информацию.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 10 Июня 2015, 14:50:18
Михаил не кипятись, ты молодец,  устранил свой стук и это главное .Как говорят мне бы и многим у кого застучит в движке такие проблемы как у тебя. А у меня по стуку наклевываются более серьезные проблемы пока все приговаривают либо поршень либо вкладыш, доберемся -разберемся Если вдруг по моему натяжителю цепи будут вопросы я сразу же отпишу


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 10 Июня 2015, 17:38:29
Блин у меня не фига не натяжитель. Сегодня поднял авто , вскрыл крышку натяжителя.
Проворачивая за шкив шток натяжителя вроде задвигался туда сюда.
Ну думаю оно. Кстати в мануале сказано чтобы снять натяжитель проверните против часовой стрелки и поставте чеку т.е он должен двигаться.
Потом я завёл автор с открытой крышкой , поперло масло и натяжитель стоял на месте разве что чють чють вибрируя. Стука от него небыло. Закрыл крышку завёл .Стал прослушивать через палочку с банкой . Стука на лобовине нет нигде.
Вобщем расстроился. Стук идёт где-то в поддоне в районе 4 целиндра. Палкой тоже не могу чётко услышать где , но больше всего слышится  снизу в поддоне в районе 4 на стыке АКПП и блока ДВС. Вобщем я не знаю где копать. Вкладыши шатунные я смотрел. Да пальцы не подумал,  пошатать шатуны. Я вотдумаю а не могут стучать валы маслонасоса.
  :(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Июня 2015, 17:42:35
От маслонасоса находили железки в поддоне. Выкладывали фотки. Так что, он вполне может греметь, у него та же цепь, которая может вытягиваться.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 10 Июня 2015, 18:06:10
Нет, это все нормально. Я вскрывал поддон когда вкладыши смотрел.
Натяжитель, успакоитель цепи насоса в порядке.
Просто предположил может валы насоса. Да нет глупости.
Скорей всего палец, поршень ,вкладышь, или чёрт его знает что.
Вобщем пока мотор не разберешь не узнать. Так не хочется снемать голову. :-\


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Июня 2015, 18:15:40
В новосибе что за проблема найти нормальный движок. Добей этот, сменишь на контракт с малым пробегом.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 10 Июня 2015, 18:23:07
От 50 до 70 это мало? Стоил бы 30 т.р другое дело. Брать без гараньтий не известно у кого, у фирм однодневок или частных лиц ( может и дешевле),  но кот в мешке. Может и стучать и дымить и еще массу неприятностей. Так что если брать то у серьёзных контор , но это дорого.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Июня 2015, 19:10:55
От 20 тыр, копейки. У меня такой остался :D не успел поменять. Найди дешёвый, но чтоб при тебе снимали, чтоб видеть повреждения машины и год с пробегом.
Всегда эта дилемма, или найти один косяк, или поменять на кучу неизвестных косяков.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 10 Июня 2015, 22:12:32
добрый день тему всю не осилил машину купил не давно 2.4 американец купил с проблемой после 2 тыщ оборотов начинается дребижание чего то там  :((видео прилогается) сейчас возможности ремонта нет ,но хочется хоть примерно узнать что это может быть чек проверял ошибка катализатора вот видео: https://youtu.be/WWkw1IHDgmk


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Июня 2015, 22:16:42
Чек с какой ошибкой? Двигатель трясется? Клапана когда регулировали?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 10 Июня 2015, 22:27:26
Чек с какой ошибкой? Двигатель трясется? Клапана когда регулировали?
помоему ошибка лямды катализатора если я не ошибась так звучик, двиг завтра посмотрю трясется или нет на ХХ все отлично,машину купил не давно еще и месяца нет ,поэтому не могу сказать насчет клапанов,прост этот звук за малый промежуток времени все громче и громче


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Июня 2015, 22:44:23
Цитирование предыдущих постов запрещено

Если звук так резко стал прогрессировать, срочно выявляй причину. Как минимум, скинь крышку, проверь состояние валов, зазоры клапанов, вытяжку цепи и метки на звездочках и коленвале.
Слушай под капотом, откуда такая дрянь вылазит. Проблема катализатора и лямбд не дает изменений в звуке. Может неправильно смесь готовить, форсунки лить, но опять же, не такой ужасный звук.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 10 Июня 2015, 22:53:01
DM128 спасибо,сам я делать ни чего не буду ,лучше попробую поискать мастера ,а пока поездки оставлю ,самое интересное что до покупки чек не горел(смотрел 2 раза машину)после покупки заправился у на 95 и на тебе через 30 км чек загорелся :(


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 10 Июня 2015, 23:19:00
ребят а может быть из за того что предыдущий хозяин лил туда 10W40?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 10 Июня 2015, 23:22:39
У вас зимой морозов нет, в принципе не убъет. Но, двигатель мог уже быть с критическими зазорами, и густым маслом подняли компрессию. масло 5-40 в Англии льют, работает.
Если масло долго не меняли и каналы забило, считай, распредвалов уже нет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 10 Июня 2015, 23:27:38
просто я когда масло проверял то там перелив оказался или так грязно щуп мериет вообщем выше 2 точки


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 11 Июня 2015, 09:23:25
Игорь а что на холостых звука вообще нет только если газуешь а на ходу как ? Глушитель для начала посмотри там в начале защитные щитки стоят бывает с одной стороны крепление ржавеет  и отваливается - грохочет очень похоже


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 10:03:11
serg_100 спасибо попробую посмотреть на холостых я ни каких посторонних звуков не слышу


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 10:04:06
примерно после 60-80 км проподает вовсе звук или его уже не слышно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 11 Июня 2015, 10:40:01
Подушки двигателя то же посмотри звуки не слышишь в салоне авто или засунув нос под капот ? :-\


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 20:07:12
седня послушал звук идет примерно с низу заехал на сервис сказали шатуны сняли поддон ,сказали провернуло вкладыш появился люфт в поппоне показали стружку сказали или новый двиг или капиталка ,но пока остановились на замене вкладышей ,только я не понимаю это если уже коленвал уже сточило то что они будут под вкладыш что то подкладывать? проставку какую? завтра уточню что да как (как оказалось что в нашем городе не нашлось на мою хонду комплект вкладышей только на заказ ) но сервис отзался мне сказать номер запчасти(видимо накрутку свою делают) 1800р комплект сказали и ждать 3 недели... кто что думает *??? реально ли это



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 20:10:38
ребят а кто может сказать номер вкладышей


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 11 Июня 2015, 20:26:24
Да по звуку на видео колену кирдык.,Вкладыши не помогут,только точить,есть автовелт 0.25 и 0.5 ,проверить у шлифовщиков на биение ,мнения разные на форуме,но я бы расточил и поменял шатун стучащий.Стандарт вкладышей оригиналов 5 размеров,какие у вас стоят х.з.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 20:35:43
ajpp там 145 страниц я не осилю :o


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 11 Июня 2015, 20:38:24
Вкладыши в размер идут


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 11 Июня 2015, 20:44:27
Да по звуку на видео колену кирдык.,Вкладыши не помогут,только точить,есть автовелт 0.25 и 0.5 ,проверить у шлифовщиков на биение ,мнения разные на форуме,но я бы расточил и поменял шатун стучащий.Стандарт вкладышей оригиналов 5 размеров,какие у вас стоят х.з.
БЫл случай в соседнем сервисе,после замены вкладышей,акорд 7,стуканул через 2 т. км,место под шатуном было элипсное.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 21:56:04
как мне сказали что колено ни разу не точили ,я так понимаю без снятия двиг коленвал не снять :(может и 2 т км а другой пол года ездиет и ниче ,ребят а какие последствия могут быть если двиг стуканет? клапана загнет?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 21:59:40
автовелт 0.25 и 0.5 это что? я просто новичёк особо много чего не знаю (но не хочется что бы меня надурили в сервисе)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 22:18:05
Вкладыши в размер идут
спасибо завтра позвоню уточню какой мне размер нужен


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 11 Июня 2015, 22:45:31
ребят а кто может сказать номер вкладышей
На двигатель К20А можно взять шатунные вкладыши Taiho R469H,  на  К24А Taiho R470H по размерам идут std, 0,25, 0,5, 0,75. По цене 1800 руб. это нормально за комплект, только мне на следующий день из Москвы привезли.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 11 Июня 2015, 23:17:21
на  К24А Taiho R470H не нашел на экзисте


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 12 Июня 2015, 02:15:00
В Калининграде сервис демократичный мне кажется,движок у вас поменять тоже без проблем наверно.
Смотря что делать вам надо,если по полной восстановить под заводские параметры,то выйдет в копеечку.
Движок всё равно снимать,а ставить другой или капиталить вам решать.Можно шлифануть колено и поменять шатун на б.у,можно колено с шатуном бу и с фкладышами не ошибиться смотря какую цель вы преследуете.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 12 Июня 2015, 09:22:21
Игорёк, профиль поправь. 0.1 надо понимать, ты для налоговой указываешь, чтоб на транспортном сэкономить.
Нам то как понять, что за движок у тебя?
Картинка с номерами для 2.0


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 12 Июня 2015, 09:35:47
DM128 сделано ,теперь понятней))))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 12 Июня 2015, 09:37:49
В Калининграде сервис демократичный мне кажется,движок у вас поменять тоже без проблем наверно.
Смотря что делать вам надо,если по полной восстановить под заводские параметры,то выйдет в копеечку.
Движок всё равно снимать,а ставить другой или капиталить вам решать.Можно шлифануть колено и поменять шатун на б.у,можно колено с шатуном бу и с фкладышами не ошибиться смотря какую цель вы преследуете.
я пока думаю над этим ,пока временно попробую поездить с заменой вкладышей,потом либо капиталка тыщ 40 или б\у двиг покупать он у в литве или польше дешевле выйдет говорят и гарантию дадут,но и тут есть подводные камни


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 12 Июня 2015, 09:40:57
DM128 сорри за офтоп ,но я пишу ЛС а его нету в папке исходящих


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 12 Июня 2015, 10:40:25
В основном касается ,doroznik,
Вот такие вот зазорчики:
Поршневой палец    Наружный диаметр        21,961-21,965 мм-    21,953 мм
Зазор: поршень-палец        -0,005-+0,002 мм--    0,005 мм
Шатун (кроме KZ/PH/FO/IN/MA)    Зазор: палец-шатун        0,005-0,015 мм-    0,02 мм
Диаметр отверстия верхней головки шатуна        21,970-21,976 мм-    ———
Диаметр отверстия нижней головки шатуна (номинальное значение)    Для двигателей K20A4, K20A5    48,0 мм    ———
Для двигателя K24A1    51,0 мм    ———
Осевой зазор по коленчатому валу        0,15-0,30 мм-    0,40 мм
Позиция    Измерения    Характеристика    Номинальное значение или новое    Предельное значение
Коленчатый вал (кроме KZ/PH/FO/IN/MA)    Диаметр коренной шейки (к.ш.)    К.ш. No. 1
К.ш. No. 2
К.ш. No. 4
К.ш. No. 5    54,984-55,008 мм-    ———
К.ш. No. 3    54,976-55,000 мм -    ———
Диаметр шатунной шейки    для двигателей K20A4, K20A5    44,976-45,000 мм-    ———
для двигателя K24A1    47,976-48,000 мм-    ———
Конусность натунной/коренной шеек        0,005 мм макс.    0,010 мм
Эллипсность шатунной/коренной шеек        0,005 мм макс.    0,010 мм
Осевой люфт        0,10-0,35 -    0,45 
Смещение осей шеек        0,03 мм макс.    0,04 мм
Подшипники
коленчатого вала    Зазор в коренном подшипнике    К.ш. No. 1
К.ш. No. 2
К.ш. No. 4
К.ш. No. 5    0,017-0,041 мм-    0,050 мм
К.ш. No. 3    0,025-0,049 мм-    0,055 мм
Зазор в шатунном подшипнике        0,021-0,049 мм-    0,060 мм
А теперь и померию пойду ради интереса что на самом деле было на нестучащем движке с пробегом около 250000.




















Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 12 Июня 2015, 12:04:40
Михаил спасибо. Похоже 4 цилиндр . Прослушивается палочкой в районе 4
Михаил как понять палец или вкладыш. Отклячаю цилиндр звук потише но не пропадает.
Одно дело вкладыши поменять 2 часа работы и совсем другое голову вскрывать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 12 Июня 2015, 15:04:09
doroznik, На почту мне звуки скинь,если можешь?
В теории,в моём случае:я менял кольца ещё ,поршня потёртые ,может болтанка поршней прекратилась из за колец новых?
Вероятность мала.
Ещё посмотрел допуски зазоров сейчас --шатун --палец(совсем мизер)0.005-0.015 до 2-х соток предел,на ощупь не должен ощущаться.
Втулки шатунов бронзовые или подобие красного метала,в немецких машинах конструкция похожа и они у меня все четыре с ощутимыми зазорами были на излом ,вверх-низ не ощущалось.
У меня сейчас тоже кое что прослушивается,но когда прогреется до вентилятора,совсем работает тихо,у жены спрашиваю(она же слушала всегда тук,тук)говорит как часики,а был громкий, отчетливый стук.
компресия не изменилась-12 очков
На самом деле шатуны стучат под нагрузкой,поршни -пальцы на холостых,распредвалы на средних оборотах,клапана щёлкают больше звонко,натяжитель прикручен к блоку,в крышку он отдавать не будет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 12 Июня 2015, 17:26:47
Что-то не могу отправить видео. Завёл прогревочные обороты , включаю  скорость сразу проявляется стук. На оборотах не слышу на холостых четкий цикличный стук


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 12 Июня 2015, 18:18:27
Михаил попробуйте послушать по этой ссылки   http://m.vk.com/video152943561_171456806


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 12 Июня 2015, 18:37:25
При таком грохоте можно скинуть ремень и за шкив коленвала покачать. Более чем уверен, он болтается уже.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 12 Июня 2015, 19:26:59
 Да почти как мой https://vk.com/id173883013?z=video173883013_171002001 пардон качество ветер писал давно что бы сравнить свой с теми что выкладывают


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 12 Июня 2015, 19:54:04
Тоже тарахтит по черному. Вкладыши, поршневая под осмотр.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 12 Июня 2015, 20:03:52
Да не почти, а точно также как у меня.
Сергей а шкив коленвала себя ровно ведёт при работе.




Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 12 Июня 2015, 20:16:23
Игорь, ящик переполнен


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 12 Июня 2015, 20:18:54
Шкив ведет себя ровно я сразу очень внимательно посмотрел бывает они разваливаются на 2 части или разбухает демфер внутри если попадает масло но там все ок единственное вычислил стетоскопом мед только с помощью опускания шланжика поближе к шкиву звук от него с переодичьностью не всегда  появляется трущий что то напоминает подшипник но не выражено и то есть то нет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 12 Июня 2015, 20:21:45
 :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 12 Июня 2015, 20:23:15
При попадании масла на демпфер шкива резина разбухает и протирает дыру в крышке, так что поаккуратнее там. Япы дурни, в такое место поставить резину не маслостойкую.
Шкив после разбухания бьет, необходима замена. Если сняли шкив, не поленитесь защитить резинку тонким слоем герметика для клапанных крышек.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 12 Июня 2015, 20:30:01
Как насчет версии подшипник гуляет на валу  c осевым смещением -но сальльник бы сопливил ? ! Шкивы кстати у всех производителей одинаковые ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 12 Июня 2015, 20:45:21
Я думаю вряд ли. А вот из за продольного люфта коленвала может?
Завтра сниму ремень  и посмотрю ход. Может полукольца коленвала   :)
А все-токи мне кажется что поршневая.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 12 Июня 2015, 21:13:23
продольный люфт вроде допустим но очень не большой допусков не знаю Прямо как  в угадай мелодию -а я этот звук угадаю с  первого просмотра.В общем как не крути а движку раскручивать придется  :-[


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 12 Июня 2015, 23:09:08
У меня был такой же,не поверите,не изучал через сетки куда масло давит?У меня были подзабиты и я их тоже чистил.Осевой люфт на автоматах не получается практически.Я бы где нибудь хотя бы бу попробывал или по взаимствовал у кого нибудь натяжитель и исключил версию .А потом поршневую смотрел:палец-шатун в первую очередь и поршень- цилиндр во вторую и до кучи в последнюю шатун-колено.Гром на видео на самом деле слушается громче,чем когда рядом стоишь....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 12 Июня 2015, 23:15:35
Я потому и не выкладывал звук ,сам когда записал послушал -движку выбросить хочется а в жизни все не так уж и громко  :)    да и ездит по сей день надежная машина ХОНДА-рулит  8)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 12 Июня 2015, 23:28:48
Ты думаешь один такой?))))Но я могу по почте свой дать послушать но,сцуко до ремонта не записал.https://yadi.sk/i/nhwOTgtphE6L4


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 01:07:21
хотя бы бу попробывал или по взаимствовал у кого нибудь натяжитель и исключил версию
Натяжитель прыгает и грохочет, но это и видно, и пальцем на щель наступаешь - чувствуется. Сними его, промой пружину от грязи, можно в бензе, карбклинер дорого. После мойки налей ВД40 с литолом. Есть такая в продаже, легко затекает и сохнет, становясь как пластилин. Все, стуков не будет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 06:02:43
Михаил может у меня глюки, но мне кажется что и у тебя тоже стучит.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 06:56:42
Кстати прочитайте что говорит человек, называет причину :    >:(-https://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3758
Я понимаю что МКПП и АКПП  разные агрегаты . Но всеже стоит обратить внимание

Да когда я смотрел у себя вкладыши шатунов они были равномерно и причём все потертые т.е  на них уже небыло того блестящего покрытия что на новых. Они тёмного цвета т.е пашорканные.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 13 Июня 2015, 08:30:45
Михаил я бы то же сказал что работает жестковато как дизель  , видео короткое и телефон с разных сторон когда подносишь звук по разному будет на видео особенно хорошо слышно если поднести в выпускному коллектору ,блин пойду запишу свой на нормальный девайс и выложу


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 13 Июня 2015, 08:40:09
DM 128 на натяжителе ремня есть стрелка и полоска выделеная  рядом,  у меня появляется движение стрелки в пределах полоски только если врубаю кондей а так вообще стоит на месте ,если бы дергалась стрелка  за полоску тогда натяжитель не спровляется ?Может ли быть в таком случае от него стук ?Думаю нет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 09:15:58
В теме про натяжитель все это обсуждали. Свет, кондей, поворачивание руля. Все что увеличивает нагрузку на ремне передается натяжителю. Если он грязный, движения скачкообразные вместо плавных.
Звук слишком отчетливый и явный.
При выявлении стуков двигателя ремень вообще снимают, минуту остывшему двигателю не страшно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 09:20:44
У вас нет,он гремит,но не так и очень редко,ведь хотел же снять  до ремонта звуки.У меня есть подобие стуков,но супруга говорит:"щас работает как часики"-человек который не чего не понимает,просто слушает.Для сравнения,надо соседа выловить и его тачку за снять,раньше стояли две рядом,моя еба...ила,а его шептала тихо.На самом деле на видео громче почему то ..


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 11:50:17
Не поленился,выловил на улице первую попавшую црв ,попалась 2014года с пробегом 20 тыс,на яву шипела,вот заснял:https://yadi.sk/i/rUYV_PSMhEGuv


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 13 Июня 2015, 12:42:15
Да когда я смотрел у себя вкладыши шатунов они были равномерно и причём все потертые т.е  на них уже небыло того блестящего покрытия что на новых. Они тёмного цвета т.е пашорканные.

У меня тоже все вкладыши на глаз, были одинаково подтерты и я их поменял на новые. Как я уже ранее писал, стук совсем пропал на полностью прогретом двигателе, возникает только когда после завода на холодную, прогревочные обороты начинают падать и то не такой явный как был.  Еще вместе с вкладышами я поменял масло Мобил 1 5в40 на хондовское 5в20.
Я понимаю конечно, что проблему полностью не решил, но что то в этом есть.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 12:51:58
На последнем видео, я как-раз слышу только клапана и фарсунки ,стука того злобного нет.
Может я глухой :)
Данил,  а как подбирал вкладыши ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 12:52:59
Не поленился,выловил на улице первую попавшую црв ,попалась 2014года с пробегом 20 тыс
Это R20, сильно легче, один распред и вообще другой двиг. С таким же успехом можно уазик поймать.
Но, насколько понял, ты акцентируешь на том, что мы слышим одно а микрофон пишет совсем другое.
Про дизельный звук многие отмечают. Иногда звук сильно меняется после замены масла, обычно в сторону уменьшения шумов.
При обработке Форсаном, Супротеком, у меня на каждой машине возникал дизельный звук, причем практически сразу после заливки средства в работающий двигатель. Но там явно не чему так сразу сноситься.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 13:24:02
Прослушивается немного этот стук на последнем видео,машина почти новая,но цель у меня была другая-показать ,сравнить что на видео всё громче.
Я не делал себе задачу-убрать все шумы,это дорого,всё подогнать под заводские параметры,я убрал главный стук и 99% расход масла,больше не чего не хотел.200000км. проедет,супруга ни чего не слышит,работать стала как у соседа.Понятное дело,если убрать все зазоры,ну  по шипит она тыщь 100 и опять 
загремит.Просто хотел поделиться про натяжитель,всё остальное мне было и так ясно.Мозг свой почесать хотелось , деньги были на контрактный))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 13 Июня 2015, 13:24:52
Данил,  а как подбирал вкладыши ?
[/quote]
Да особо не подбирал, поставил стандартный размер Taiho R470H.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 13:29:04
Наверное правильнее замерить шейку и диаметр между вкладышами, только до того, как вкладыши вынули. Получим зазор, если в допуске, смысл менять. Или подбираем ремонтный размер


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 13:36:45
Дим ,там по любому у всех и у меня в том числе-элипс.Видели мои фотки,смысл делать отчет мне,если всё отремонтировать,хотя можно было,но натяжитель оставить старый и тогда была бы жирная точка про натяжитель.Хотя что мне мешает поставить старый натяжитель?Но у меня гараж занят на пару дней.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 13:52:10
У коленвалов проверяется не только элипсность, их иногда ведет недуром. Незнаю, правят ли такие валы при восстановлении напылением, по идее можно. Вообще, я за восстановление запчастей. Если технологии дожили до того, что новое покрытие крепче исходного, нужно этим пользоваться. Напряжения все ушли, микротрещины легко отдефектовать. Перебрать и откапиталить можно так, что тюних отдыхает. Безумно дорого, да. Работы тьма, оборудование, которое вряд ли окупится.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 14:00:07
Михаил  мы очень рады что у Вас нашлась проблема. Но поймите просто менять натяжитель потому что у Вас в этом проблема была, Я например не могу. Взять у кого-то негде а покупать 3000р , просто выкинуть. Для этого я понял мы здесь и общаемся. Я Вас услышал и посмотрел натяжитель, но он не "опровдал надежы".

Данил, вкладыши вроде идут по цветам на каждую шейку и размер стандарт и 0.25
Поправьте меня.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 14:05:12
Натяжитель цепи у меня валяется. Было б куда ставить. Выяснить сначала надо, что он не прыгает.

Вот по вкладышам на 2,4 -http://www.hondapartsdeals.com/hpa_parts_list.php?vin=&Label%5BProductID%5D=CR-V&Label%5BYearID%5D=2002&Label%5BDoorID%5D=5&Label%5BGradeID%5D=EX+%284WD%29&Label%5BAreaID%5D=KA&Label%5BTransmissionID%5D=4AT&Label%5BSectionID%5D=ENGINE&Label%5BIllustrationGroupID%5D=PISTON+-+CRANKSHAFT&ProductID=7&YearID=20&DoorID=3&GradeID=457&AreaID=2&TransmissionID=5&SectionID=1&IllustrationGroupID=10467


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 14:19:24
Я тоже так думаю ,если менять все подряд у кого что случилось :)
Тогда проще ДВС купить.
Я всех стараюсь выслушать ,но вывод и решение принимать только мне.
Что-бы не винить СТО или ещё кого.

Что-то я не могу зайти по этой ссылки. Может планшет тупит, комп сломался.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: D@nil@ от 13 Июня 2015, 14:26:08
Данил, вкладыши вроде идут по цветам на каждую шейку и размер стандарт и 0.25
Поправьте меня.
[/quote]

Да, родные шли по цветам, у меня на всех шейках были зеленые, но у Taiho идет комплект 8 шт и размеры от std  до 0,75. Были предложены и оригинальные вкладыши (цветные) но они уже продаются поштучно и по цене за пару как комплект Taiho.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 14:40:43
А как быть если разные цвета , покупать по штучно по цветам. Если просто обновить без расточки вала.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 14:45:45
Мысли вслух:
Что происходит при прогреве с железом в движке:
1.масло принимает рабочее состояние,нужное состояние(вязкость меняется)
2. все детали принимают рабочие размеры.
3.на холодную все производители допускают стук.
4.под воздействием температуры больше всего меняеют размеры поршни,Если на холодную заткнуть отверстие холостого хода,тем самым прогревочные обороты убавить до 500.На холодную при этом поршни стучат на много громче о цилиндры.
5.Почему страдает больше 4 цилиндр?,он хуже всего охлаждается(конструктивно)
6.Пальцы звук дизиля могут издавать,проверено лично,в хонде втулки разбивает,пальцы не страдают.
7.Колено на мой взляд,тоже страдает,но в меньшей степени.
Если по экспериментировать не меряя ,поставте вкладыши стандарт(в не оригинале они просто стандарт)
На гольфе делал капиталку 500000 пробег--цилиндры вхлам,колено-как новый,на расточке сказали идеал.
Самый бюджетный вариант -поменять вкладыши.,а что получится?никто не знает,здесь опыт описан,почему и нет.
разноцветные оригинал вкладыши один стоит 600 руб,а их 8...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 14:53:55
Я не верю,что бы одного цвета стояли,могут прислать половинку,а могут пару


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 15:14:58
А теперь включаем мозг.Амплитуда стука через 1 оборот распредвала и 2 оборота колена,т.е через 1 цикл,следовательно в одном цилиндре(от верха до низа) должно быть чего то больше,мы же конкретный цикличный стук убираем?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 15:20:51
Миш, а почему по очереди не отключать цилиндры. Тот, что грохочет, без вспышки будет явно тише.
Пробовал так?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 15:36:25
Дим я у себя так делал,у меня ниииии...чегоооо не понятно было и одинаковые люфты везде были,...Я искал разницу на вид и ощупь.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 15:42:56
Вот вот ,это точно. Я думаю при первой возможности вскрыть поддаон и поменять шатунные вкладыши и посмотреть люфт шатунов и продольный ход вала осмотреть цилиндры, что не было сделоно когда вскрывал поддон из за спешки. Михаил,  в этом случаи мне надо будет брать вкладыши стандарт?

Я пробовал отключать и фарсунки и свечи ,обороты падают стук затихает на всех цилиндрах одинаково.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 16:11:27
Алексей,щас ёщё свеженького кино кину.
Я слушал свежую срв когда,стук такой же,только на 50%тише,чем у меня,я считаю ,что это общая выработка просто меньше.
Разность в цветах по вкладышам это тысячные или по 1 сотке разница гдето.Не оригинал стандарт делает по среднему ,1 размер стандарт и всё,можно их поставить не парится.Но мне кажется это поршня о цилиндры хлопают.
При снятии поддона,про цилиндры не чего не поймёте,страдают поршни в основном.Продольного люфта у вас не будет,он на механики в основном из
за нажатия сцепления,у меня был 5 десяток(до 0.4 норма).Меня этот звук совсем устраевает:https://yadi.sk/i/8fiKrecrhERsb


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 18:26:13
Так не охотно голову снимать.  :-[

Что-то совсем тупик, столько болтать а сомнений куча.
Грустно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 18:41:39
Михаил, судя по твоим фоткам ты голову не снимал, поршни вниз вынул? Или так не получится?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 18:46:12
 :D . Поршня только через верх обжимной оправкой.
конечно можно если снять коленвал и то только выдернуть, но поставить никак.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 18:53:57
У меня большой опыт гинеколога-акушера. Как в ветеринарии, так и в человечине. Убей не пойму, что за беда обсадить кольца снизу и поднять поршень. Когда жопой рожают, это беда, да. А с железякой что не так?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 18:56:16
Aлексей,Сколько гремит по времени или километрам?
Дмитрий,что про мой тарантас что скажешь(звук)?Но коль такие вопросы про головку,значит дело начало двигаться вперёд)),как достать то его?поршень этот?Если колено достать,то можно))),а вставлять как)))?
Как пошутить,так быстро все ответить спешат))),а я тормазнул ,но всё же



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 19:06:56
Плоскость там не ровная и чтоб колено снять,надо коробку снять.У меня за 600 км на жигулях стуканул дввижок,я хотел шатун с поршнем выкинуть и на трёх доехать))),проще оказалось на тросе доехать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 19:11:51
Простите что вмешался, пошутил.

Я брал аварийную ,битую в лобовую. Восстановил , катаюсь пол года. Гдет-то в феврале завёл. Стук не помню может по тише был, думал расперд стучит или втек. Вдень в среднем 50 км на работу да домой.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 19:13:37
По звуку, учитывая, что в реале еще тише, слышно звук с частотой коленвала, вот он всегда и беспокоит. Я найти причину его не смог.
В остальном работает ровно. Народ давным-давно замечал по К серии, что движки шумнее из-за цепи, блок тонкий, короткие поршни, но живуч. Поршни могут поизноситься и греметь, но тут уж совсем адский звук будет. Жалко, то нельзя УОЗ на ходу подвигать, от него звук о как сильно меняется. Раньше же на слух УОЗ выставляли, чтоб звучал "красиво".
В нашем случае модно скинуть первую лямбду, УОЗ сползет в минус и звук сменится, должно быть сильно мягче.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 19:20:57
Вы имеете в виду угол опережение зажигания. Я думаю что это актуально когда топливо плохое. Лямду скинуть , чек загоритца расход увеличется. Кто его знает как скажется .
Но думаю это не выход.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 19:35:07
Стучавших движек дофига таких,и на мой взгляд надо было добавить канал-форсунки (которые брызгают на цилиндры) и масло 0w20 лить всегда,у вязкого теплоотвод плохой от головы,поршней.Ошибка в том,что когда начинает подстукивать по чуть ,сразу переходят на 5w40,мол потише будет и движки уходят сквозь пальцы как деньги или на оборот.Думаю тишину полную создадут заводские зазоры:палец-шатун,поршень-цилиндр на вкладышах-колено...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 19:45:51
Да согласен масло должно быть максимум 5W30 и то летом.
Я когда заводил залил 5W20 (кстати на крышке указано такое) потом стук ,головняк и залил ликвимоли 5W30 с молибденом.  Разницы ни какой, только 3000 отдал.   :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 20:02:44
Если со штатов тачка,то там масла не меняют,у них там сервиса нет,педантичности им не хватает.Кстати поршни раздавить можно(юбку в разные стороны),но это не по правилам,а так конечно только вскрытие...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 20:34:33
Алексей,но 10 раз послушал мотор ваш ещё и мне кажется что стук от натяжителя цепи как у меня был.Кто то говорил про пружину,но если крутнуть до 8тыс движку с карбюратором,то даже сильная пружина клапана не успевает закрыть его и он встречается с поршнем.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 20:43:39
У К серии те, которые до 8 тыс крутятся имеют сдвоенную пружину клапана и дополнительную пружину под ролик.
Я запускал движок со снятой клапанной крышкой, тряпками обложил вокруг. Ничего особенного от валов и колодцев не услышал. Также стрекочут форсунки, четче звуки от цепи и клапанов, а коленвал также гулко бубнил гдето в районе шкива.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 20:58:08
Михаил .Я бы рад попробывать поменять натяжитель, но где его взять как не в магазине.
Попробую поискать на разборах на время. Думал поставить его в натяг как на видео что-бы не двигался . Так не получается без снятия лобовины.
 Но почему я слышу стук в районе 4 .Так разносит?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 21:03:17
Я фсё про Фому(натяжитель цепи),говорили некоторые,что мол пружина его не даст стучать ему.Это я и имел ввиду.Пойду поставлю старый,посмотрю и запишу,что бы не искать Алексею.К 24.00 постараюсь
Но почему я слышу стук в районе 4 .Так разносит?-- метал един,отдавать может в теории куда хочешь.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 13 Июня 2015, 21:05:42
попробуй записать до снятия и после.
хотя, это же и крышку снимать, вдруг перескок.
Миш, пусть стоит лучше.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 13 Июня 2015, 21:10:20
Мысли надо уложить перед сном,я и крышку сниму....)))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 13 Июня 2015, 21:13:43
Михаил .огромное спасибо за хлопоты. Но уже время позднее, зачем.  И у нас уже 00:00 часов



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 13 Июня 2015, 21:43:14
да уж Михаил. Шток натяжителя с зубцами а фиксатор -храповик имеет пружинку которая всегда давит его вниз на зубцы,он может в теории застучать если например внутри где стоит редукционный клапан в камере( и шарик там же ) по какой-то причине не будет создаваться рабочего давления а нужно оно что бы в нужный момент когда появляется вытяжка цепи перекинуть шток ближе и шток снова защелкивается фиксатором Допустим что нет нужного давления в натяжителе что бы продавить вперед шток -цепь  начнет вести себя примерно так как на видео выше появится наскок на звездочку плюс вибрация Итог звездочку начнет жрать а на шток натяжителя пойдут ударно -колебательные движения цепи  тот зуб на котором останется фиксатор тоже начнет подбивать -в общем визуально при такой ситуации будут места выработки и износа как на цепи так и на звездочке ну и само собой на натяжителе(может чуть медленнее нагрузки другие на нем)  -если конечно вы проехали с такими делами не 1 км ну а хотя бы 2-3 тыс км  ну а если больше  там все под замену. Ну а из жизни мое мнение- это достаточно надежный механизм  :coolsmiley: А ставить снимать детский сад прям какой то  не стучит и отлично лучше пол литра на стол поставь тем более ВЫХОДНОЙ :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 00:58:56
Всем спасибо,тараканы в голове у всех разные.))
По первой ссылке подъехал не глуша и заснял, на второй старый с каким покупал тачку.на 1мин.30сек появился глухой стук,вам решать,всё слышно.
Но оч сильного отличия нет,но распредвал я не буду ставить))),он не так стучит.Остаётся только кольца и сетки втека и под крышечкой которая.больше я ни чего не делал.Новые кольца могут поршни придерживать? не вяжется,но работать стала одназначно тише.
1.https://yadi.sk/i/8TYCqqxzhEkPH
2.https://yadi.sk/i/PdJND4EZhEkPK


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 08:40:10
Что-то Я не пойму,  мне кажется что на втором видео тише.
Или я вообще нечего не понимаю. :(
Может мы слушаем разные звуки. Вы лязканье цепи а я четкий стук тук-тук-тук........
В любом случае,  Михаил сбасибо большое за хлопоты. Мой стук http://m.vk.com/video152943561_171456806    у Вас менее выражен чем у меня


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: basov от 14 Июня 2015, 09:33:27
На первом видео ИМХО никаких посторонних звуков нет, нормальная работа двигателя. На втором слегка тарахтит, но не выглядит нездоровым.... Такую машину продать можно и без ремонтов ;D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 09:35:33
Х.з,на втором глухой звук появился где то на 1мин.38 сек.
Ещё я смотрел место в насосе(на фото),там люфт хороший и свободный ход где то градусов-10,15,тоже не вяжется:шестерня насоса меньше в 2 раза,ну и когда работает,чаще амплитуда должна быть.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 09:51:06
Когда я заезжал на СТО сорвать болт на шкиве они спросили, зачем? Я мол , -цепь менять,стучит. А мастер говорит что долго работал на хондовском СТО и что у них болезнь наченает стучать Vtek.  Вот сколько людей , столько и мнений. :)

Но искать, копать надо. Чтобы сократить расходы.
Я честно тоже был уверен что это клапана, цепь, натяжитель и в конце концов Vtek.
 Поменял цепь, потом вскрывал Vtek , может давления масло плохой думал я , вскрыл сеточки. Кстати на Vtek когда вскрыл пружинка была целая я ещё растянул ещё. Поршенек повернул по своей оси  и все собрал. Завёл, тишина! ,думаю все . Потом опять стук появился.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 09:59:01
Дима правильно говорил:Т-образные поршни,да ещё очень короткие,если один потёрт в большей степени,то он очень похож на стук при перекладывании.У меня 2 (2 и 3)стёрты больше и я зря их оставил,почему то заклинило на натяжителе.А у поршней как раз трётся передняя честь (у всех)
Со второго ц и первого


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 14 Июня 2015, 10:01:52
на заводе как-то же наносят на поршни графит, теперь даже тазики с черными пятнами. Вот на это место графит напылить, поставить и дальше ездить.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 10:05:04
Дим,не попрёт,там тефлон типа.ПРоще раздавить юбку,так делал в былые времена на 8-ке себе


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 14 Июня 2015, 10:10:16
так от старого покрытия только трафарет остался. Графит связан полиамидным клеем, отличить от тефлона можно только по маркировке. похожи очень.
А ты грел юбку и расширял изнутри струбциной?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 10:15:01
Можно и не греть,Там мизер


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 10:22:46
Предельный размер поршня-85.930,у меня было -85.2,в других машинах до 1мм. в минус было и ни чего,поэтому я забил.
Всётаки кольца новые мне убрали болтанку,по этому стало тише(чудес на бывает)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 14 Июня 2015, 10:25:01
Тут в мозгу как говно в проруби всплыло. Тамбовский или воронежский НИИ выпускает оборудование для производства нано трубок. Это углеродные структуры, волоски до сантиметра. Дорогие, но им их не выгодно производить, сбыта нет. Мляяя, рашка дремучая. Легированная хромом нанотрубка нанесенная на поршень сделает его вечным.
Меня не волнует автопром, свой бизнес нужен.
Миш, твое мнение, поток деталей на восстановление сможет этот бизнес на нормальный уровень вытянуть?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 10:37:21
Если бы поршня перекладывали стучали , был-бы целый оркестр 2 и 3 в унесон друг другу :)
А так звук одиночка ,четкий цикличный. У меня когда 600 об/мин такое чувство что кто-то в внутри сидит и долбит в такт. С другом пытались подсчитать количество ударов ,подсчет вел Он. У него получилось 300 ударов. Учитывая коленвал делает два оборота а распред один.
Он выяснил что стук относится к газораспределительному миханизму. :)

Может есть в этом что-то.?

Ничего себе. Высокие технологии пошли


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 10:49:48
Дим,Только спрос на товар и его цена играет роль.Оч мало спроса будет.Представте ,если моторист,разберёт,соберёт мотор за адекватные деньги,а поршни повезёт на обработку на нано-опыление, что вменяемый клиент ему скажет? я думаю он к нему больше не приедет))))
Я тож распредвал свой наварить(восстановить) хотел,но поискать бу оказалось проще:за траяк можно найти
Алексей,голова в поддон не так отдаёт,если мои шумы похожи на ваши,то голова с кишками у меня в заводских допусках(все рокеры и т.д просматривал),в первую очередь изнашиваются поршни...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 11:11:28
Алексей,думаю вскрывать пора,всё разбирается оч просто,я без инструкций за 2 дня не спехом разобрал-собрал,а 2 дня железо разглядывал
Обратил бы внимание на поршни и пальцы(втулки шатунов),а вкладыши до кучи шатунные и шейки померил- бы


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 11:29:19
Михаил , то что вскрою без сомнений, если так не продам.
Просто финансовые потоки идут на Мазду 3 . Надо её поставить на ход.
В общем пока нет денег. Но инфу и мнение людей надо послушать всех.
Копаю интернет общаюсь с владельцами между делом. Вобщем пока работа другая.
Просто одно дело натяжитель поменять, 20_30 минут. А другое поршневую.
Если разберать и менять поршневую надо менять все. А это капиталка и все вытекающие, цена вопроса.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 11:57:02
Спасибо за откровенность,понятно всё,что денюжки  вкидывать смысла нет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 12:12:28
Не совсем так .Если я найду и исправлю болячку CRV оставлю себе. Если нет  то продовать как есть , дешевле. В моих интересах хонду оставить себе. Она мне нравится.Ооочень. :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 12:33:04
Ни чего нового больше не напишут,химия не поможет
Вопрос что ставить и как делать и что менять только после вскрытия
Дополню,на днях буду устранять стук идентичный,там товарисч,чтобы стука не было дырку в колекторе проделал,и покупатель,когда тачку брал нифига не слышал))),жду когда разбогатеет чтоб за ремонт заплатить мне))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 13:01:03
Так-то да .но очень хотелось исключить поршня. Т.к расхода масло нет, не дымит не троит не пердит.   :) поэтому хотелось найти причину , может можно малой кровью обойтись.
На СТО звонил двигатель послухать. Мне сказали диагностика 500 рублей. Я уточнил, диагностика электронных систем 500 р они сказали да. А на вопрос послушать двигатель в ответ только разбор и дефектовка деталей. Это все правельно, но разобрать а потом сказать что с Вас 40_50 т.р чтобы собрать.
У меня был случай когда обратился с АКПП на Таун айсе на СТО  по АКПП ( небыло 4ой передачи)  то они пытались вкрутить мне х...н в уши. Просили снять поставить 10 т.р , разбор-дефектовка ещё сколько-то.
В общем ремонт обойдётся 30 т.р примерно.
Я выслушал и уехал. Обратился в другое сто и то случайно пока ждал людей увидел сто. Так они мне и 4ю нашли и масло поменяли и 4500 взяли.

А с дыркой креативно


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 13:11:56
Выход есть,Фантазия безгранична,импортные механики уссали..ь))) бы с нас.
Нужно после снятия поддона с низу прспособой упереть в поршень и закрепить,а с верху упереть через свечное отверстие упором(нужно сделать) из свечи и прутика и за шкиф колена(за болт) ключем туда-сюда нащупать (по искать в каждом цилиндре по очереди) люфток,как вам мысля?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 13:22:10
 :D :D ;D  не встречал такой идеи.
 А за шкив крутить будешь как поймешь вкладыши или палец или втулка пальца или поршень или люфт в цепи или в натяжителе зловещем.  :D 
Хотя на выдумки хитры.
Т.е на холодную ключом за шкив можно почувствовать  сотки люфта?
Наверно эта идея имела бы жизнь если поршень оторвало .


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 13:26:10
Нееее,Там только шатунно поршневая,и люфт понять не сложно,если поршень будет закреплён.У тебя же версия что стук с одного места,будет понятно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 13:34:49
Ну не знаю. Михаил может эта идея ещё не запатентована.
Может реально так можно.  Вы пробовали так или спонтанная  идея.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 14 Июня 2015, 13:42:26
Оотлично чувствуется биение и при 5 сотых мм. Вкладыши точно почувствуешь, а юбку поршня с цилиндром щупом можно ткнуть, даже при опущенном поршне подлезет.
Новый поршень без колец в новы цилиндр со свистом входит, тепловой зазор довольно большой


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 13:50:42
В теории,должно работать.Cверху закрепить просто,,но а с низу прутик к пластине через гайку.С низу вообще-то и помошником обойтись можно,но сверху желательно упереть упор ниже вмт на 2-5мм.Я так не делал,но попробовал бы,и попробую когда нибудь


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 13:52:30
Дим,поддерживаете ?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 14 Июня 2015, 14:00:41
Я думаю все проще, не новый же двиг. Шатун клещами разводными зажать и в ВМТ поперекладывать поршень. От колец до оси пальца 2 см, шатун, пусть 16. сила в 8 раз меньше на поршень от ключа пойдет. Но, даст почувствовать люфт


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 14:08:45
НУ павильно всё,задача одна пошатать.но когда закреплено в верху,а снизу с помощью прмошника подержать упор,по моему понятнее будет...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 14:13:10
Сверху понятно старую свечку к ней приварит пруток на 12
Опустить поршень в низ ,вкрутить эту свечу и поднять поршень до упора.
Потом взять пруток упереть с низу в поршень и замерев длину отрезать и закрепить жестко с низу. Затем проварачивая за болт шкива можно теоретически почувствовать или рассмотреть люфт в шатунных вкладышах или головки шатуна. Я правельно понял.

Наверно эта идея имеет место быть.
Но будет ли прощупыватся. Масленая плёнка даст это определить. Под вкладышами масло?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 14 Июня 2015, 14:15:13
можно и так. масло мешать не будет, за пару часов стечет со стенок


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 14 Июня 2015, 14:21:39
Посмотрел я два видео Михаил и скажу что особой разницы нет везде тарахтит одинаково - но рабата жесткая Явного стука нет на обоих видео но как то вот шумов много - лучше и понятнее такое слушать возле машины а не смотреть ролик. Эти движки с новья работают как дизель такова уж их природа но стуков понятно быть не должно . Я так понимаю ты поклонник маловязких масел типа 0W20 Про кулачок на твоем валу понятно грома не будет но ты писал что сразу выставил зазоры и катался но на таком кулачке и зазор убежит быстрее чем на здоровом и подцикивать вполне мог плюс поршни подтирали вот тебе и твой-стук Если блок нормальный поршеньки такие я бы не возвращал А что касается масла вполне можно кататься на 5W20 или 0W 20 только менять на 5-6 тыс как рекомендуют япы  масло теряет свои свойства во время эксплуатации в том числе и вязкость падает если покататься зимой на 5W20 до 10 тыс пробега да еще на движке где уже 200 тыс и зазоры не те -ресурс двигателя укорачивается моментально.Я бы для начала масло в движке поменял на более вязкое (того же производителя которым пользуешься) и движка станет работать мягче Записал свой видос формат  HD не качается а тут смотрел ветку нашу на 13 стр сравнил на компе свой стук и что тут один в один мой http://www.youtube.com/watch?v=YLrcsxOD2aM


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 14 Июня 2015, 14:25:44
А хочется вот так http://www.youtube.com/watch?v=Aho4JjrKXxY


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 14:27:30
Как то так,в теории,должно работать если одному.Если вдвоём,то упереть снизу пруток в днище поршня и держать с усилием с низу не городить нижнюю приспособу.Ну а если не составит труда сделать приблуду,то конечно будет понятнее.Щупом в нмт как Дмитрий говорит:померить зазор цилиндр-поршень


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 14:36:12
Сергей на первом видео мне кажется что стучит Vtek .
На холодную сразу после запуска.
У меня на прогреве не стучит или не слышно.
Как падают обороты до1200 он тут как тут.
А здесь сразу :(

Второе видео да , на завесть. Вот так должен работать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 14 Июня 2015, 15:00:45
Сергей,зазоры на выкрошеном распреде не могут убежать,потому что они на противоположной стороне,где метал не тронут,а выкрошеная часть набивается медленно по всей ширине и отвечает за высоту открытия клапана и эти 0.8мм не играли роль особо.О своём моторе:что кольца уменьшили болтанку.У меня блок в отличном состоянии лежит и поршни от него же,б.у правда но состояние огонь лежали.У меня цели малёха другие были,а движку собрать хорошую я без проблем могу в любое время себе.Гоооды летят,а какие-то ещё 4дня удовольствия вообще ни на что не повлияют))

Щас сосед приедет ,его послушаем,лично выбирал ему тачку и при покупке обращал внимание на мотор.
Конструктивно 0w20 или 5w20 почему? сетки там больно мелкие на втек (сзади и впереди на голове),густоватое не прокатит,скорость течения масла уменьньшит через них,а подзабитые-вообще рвуться.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 14 Июня 2015, 16:19:29
у меня тоже сразу когда заводил холодную   в апреле стука не было слышно пока обороты не пдали на 1300 -1200 а сейчас жара заводишь и звук слышен сразу но  ещее более четко когда падают обороты после прогрева И особенно четко прослушивается если проехал - поставил на минут 20 и пришел завел, как швейная машинка долбит :-[


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 14 Июня 2015, 16:30:49
Сергей а прутком слушали ? Прослушивается где нибудь?
Есть мысли?
А может масленое голодание где-то. Канал забит,масло не поступает на сухую долбит.
Когда в планах вскрытие?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 14 Июня 2015, 20:24:35
Я же писал стетоскоп медицинский приобрел все уже вокруг давно послушал явного звука на поверхности движка нигде не слышно -он идет из внутрянки  :( скоро открою наверно через недельку отпуск жду сам хочу позаниматься У меня думаю вкладыши. Миша а ты когда поддон снял на дне был такой специфический ил который там остается если на поршнях стирает защитное покрытие ? А по маслу уже писал производители не особо расстраиваются что к их продукции повышенные требования по экологии Есть инфа от сервисов по замене масел -машины любых производителей где рекомендованы низковязкие масла проехав гарантийку если остаются на маслах типа 0W20 возникают проблемы с движками а у тех кто переходит на 0W30 или 0W40  хотя чаще выбирают 5 W30( зачем в РБ нулевка морозов сибирских нет) таковых проблем не имеют Кстати почитайте ветку про масло на последние СРВ некоторые этот момент начинают понимать почти сразу Ну и так к слову больно нужна вторая лямбда для работы двигателя или адсорбер для бензобака -все требования международных институтов по безопасности и экологии 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 15 Июня 2015, 00:36:11
Сергей,я пробывал лить сразу как купил,после 2-х тыщ пробега 5w40 ликви моли,эфекта-ноль,потом всё время 0w20 хонда и сейчас и всегда буду лить его.Движок очень чистый был,когда вскрывал.
ила ни какого не было ни где и стружки тоже.Покрытия нет на поршнях ни какого и не было.Двигатель спроектирован под масло 0w20,дальше фантазия.
Скорость течения его выше чем в вязком и теплообмен лучше.
Чем хороша нулёвка,-оно работать начинает почти сразу.



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 15 Июня 2015, 00:51:06
Записал движок,который для меня был эталоном:https://yadi.sk/i/pXe7hDY-hFV7s     у него защита,поэтому и тихо снизу.
Тут же снял опять свою:https://yadi.sk/i/bQ0Ib4yIhFVCL
Вкладыши не менял.
Я скланяюсь больше к поршням по стукам,писалось выше допуск там до 2 десяток у меня 8.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 15 Июня 2015, 11:22:22
Миша я имею ввиду рифленая структура на поверхности поршня она же выполняет роль типа  антипригара ,  поршни как вариант начинают стучать когда нарушается эта защитная поверхность в следствии перегрева может быть даже локального или была детонация или х его знает еще от чего.В общем температурных нагрузок потертый поршень уже не сможет полноценно выдерживать И сразу они тихонько цикают а потом по нарастающей но тогда и цилиндр убивается то же. Что скажешь Миш? 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: basov от 15 Июня 2015, 12:03:50
Миша я имею ввиду рифленая структура на поверхности поршня она же выполняет роль типа  антипригара ,  поршни как вариант начинают стучать когда нарушается эта защитная поверхность в следствии перегрева может быть даже локального или была детонация или х его знает еще от чего.В общем температурных нагрузок потертый поршень уже не сможет полноценно выдерживать И сразу они тихонько цикают а потом по нарастающей но тогда и цилиндр убивается то же. Что скажешь Миш? 
Рифленая структура - след от резца токарного станка, только и всего. Защитное(покрытие для притирки) покрытие типа Моликоте(как напыляют на современные движки) или олово судя по внешнему виду поршня не наносилось изначально(где нибудь да осталось бы точно).


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 15 Июня 2015, 12:24:05
Говорили вроде всегда,для улучшения смазки,не от резца,бывают и гладкие.Есть и пресованые из порошка,есть и литые,точно знаю ,что канавки для лучшей смазки.Фарсунки масленные они не поставили,даже в жигулях дырки в шатунах были помню.Рефление как индикатор износа на вскидку помогает.
Сергей,правильно всё говоришь,я писал выше .


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 15 Июня 2015, 14:34:25
Поршни изготавливаются методом литья . Маликоте  >:(-http://atf.ru/press/286.html  на наших поршнях нет это один из способов антифрикционного покрытия но свое ХОНДОВСКОЕ я так понимаю есть .В этих движках да и у всех производителей поршни становятся все меньше и меньше тоньше и тоньше в силу разных причин Позволяет достичь хороших показателей оборотистости растут показатели мощности но чуть нарушится теплообмен  и привет ремонт .   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 15 Июня 2015, 16:03:01
Поршни штампуют из нагретого до 400С алюминия, потом отпуск и мех обработка. А отпустить может и позже, чуть чуть да поведет ужа в двигателе. Хонда врятли накосякит, но тазики...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 15 Июня 2015, 16:14:34
Да Дмитрий  штамповка, литье под давлением и кованые вроде так потом механическая обработка  А что про покрытие скажешь на наших поршнях


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 15 Июня 2015, 16:33:11
Сейчас все мажут поршни, составы естественно, патентованные.  Но это тефлон или графит со смолой.
Толщины до 0,3 мм.
Применялось лужение оловом, теперь вроде нет.
Хонда особых чудес не делает, движки, судя по логотипу, ямаховские заводы льют.
Сейчас чем дешевле, тем лучше.
Можно самостоятельно цементировать цилиндр, это просто.
Поршень сложнее, поверхность алюминия с окислами, способ раздвинуть юбку от Миши оптимальный


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 15 Июня 2015, 18:16:14
Может и побегает ,свыше 300тыс без ремонта,только масло нужно через 3 тыс. менять тогда.
Всё они в своём автопроме совмещают:приятное с полезным и дружат с мозгами.Новые тачки покупают у кого в кармане дыр нет и главная задача,чтоб 3 года хлопот не доставляла,вся политика автопрома изменилась с 2000 года,главное в конкуренции держать.2литра атмосферник или 2.4 -170.В основном заряд увеличивают в камере згорания.Если петарду под ведро кинуть,а если взрыв пакет,то и ведро раздуть может.Если подержанный авто не доставляет хлопот,то новый и не каждому нужен будет.Состав поршней хонды -обычный состав,расчитанный на 250 тыс. пробега.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Sergey-73 от 15 Июня 2015, 23:03:35
Михаил, как сильно влияет защита картера на температурный режим двигателя? Я тоже использую масло 0W20, но на летний период, когда темп. под 30 и более, может есть смысл защиту снять.Что посоветуете?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 16 Июня 2015, 00:02:56
Ни как она не влияет.Температура масла в движке одинакова,что зимой что летом.Миф придуманный про масло,что летом лить по гущще и при эксплуатационной,естественной выработки.У меня на немецкой машине стоит штатный датчик темп.и давления масла.Темп масла растёт выше 85 градусов только по трассе (зимой и летом без разницы) при скорости выше 160км.ч. до 200 ,до 120,130градусов,по городу темп. не растёт вообще.
Датчик темп не оч точный на япах,110 гр.или 85 на датчике не особо заметна по стрелке.Летом в жару с кондеем при не корректной работе термостата(может придерживать чуть), грязь и пух между радиаторами и редко доживший родной конденсор на половину замятыми сотами ---основные болячки которые мешают нормальному охлаждению(только в этом случае W30 работает как W20),нижняя защита не нарушает охлаждение движки-мёртвому припарка,если её снять.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 16 Июня 2015, 04:02:29
Сергей,и вы верите в это:( Маликоте  Злой-http://atf.ru/press/286.html  на наших поршнях нет это один из способов антифрикционного покрытия )?
Я только в ковку верю.,цена всё объяснит.(примернинько
Артикул   Наименование   Наличие   Цена (руб.)      Кол-во
21003-AM001   HKS 21003-AM001 К-т поршней для строкер-кита 86mm Evo 4~9 4G63 2.3L Stroker Kit Only!   под заказ   101820рубликов.      


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 16 Июня 2015, 20:18:37
Технологии Михаил это хорошо  последнее время производители все прибегают к разного рода покрытиям -хорошее и покрывать не надо а если основа изначально фулд то вряд ли что то поможет А по маслу W20  да текучесть хороша но и пленку оставляет менее тонкую на стенках а при длительной эксплуатации смазывающие свойства падают быстро 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 30 Июня 2015, 18:31:30
Есть что новенькое?
 Сегодня позвонил на СТО  специализация Honda,, Subaru.
Спросил сколько будет откапиталить к24а , сказали 200 т.р- бред . Я думал шутит, так он на полном серьезе.  Контактный сказал от 80 т.р  Может он не в себе?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 03 Июля 2015, 13:36:13
Скажи им, что оплата будет через юрлицо и для отчетности нужно обоснование цен на детали, расходники, работу. Пусть пришлют, руководство сравнит с другими предложениями и выберет.
Движки из япии идут от 25 тык на мерикосов. В Самаре чел менял - 30 с заменой на контракт, гарантией и работой


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Mibars от 03 Июля 2015, 20:19:19
В Новосибирске в прошлом году брал двигло на америкоса (контрактный распил пробег по документам 70+тык). Он вышел в 78ТЫР!!! Дешевле в городе не нашел, были дороже и убитые. Говорят движки с акорда ставят, но потом с такой двиглой не продашь.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 05 Июля 2015, 18:16:50
Что-то не пойму. Сегодня заметил что стук очень сильно затих. Можно раслышать при полной тишине. А ещё утром стучало на холостых так что при улечном шуме было отчетливо слышно без труда. И при наборе скорости слышен треск. А сейчас нет.
Если предположить что температура двигла поднялась , поршневая нагрелась.

А в другой раз ,при этой же температуре, стук сильный
 ???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 05 Июля 2015, 18:21:55
Или же перескочил на новый зуб натяжитель цепи. То, о чем два месяца дискутировали. Проймешь, когда на холодную звука тоже не будет.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 05 Июля 2015, 19:01:23
Он совсем не пропал. А только затих.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 07 Июля 2015, 09:53:35
Если вкладыш начал стучать,то он не затихнет уже никогда,а наоборот.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 07 Июля 2015, 16:01:53
Михаил. Как-бы я хотел чтобы это был натяжитель . Но прослушиваю мед статоскопом или прутком с банкой лобовину под ней нет стука. Поэтому думаю пальцы. Кстати отключая форсунки по очереди на холостых стук не проподает. Где-то читал что это свойственно пальцам. Жду с нетерпение результатов вскрытия у Сергея. Обещал написать.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 07 Июля 2015, 18:03:13
Был косяк до меня поддон вскрывали. Осматривал когда покупал а подрамник немного прикрывает края поддона герметик торчал только в одном месте с боку  да и видно пылькой порос - заметил бы не покупал бы. 4 цилиндр с низу сразу было видно есть вынос ,еще немного и снимем голову и все станет яснее ...как то так  :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 08 Июля 2015, 00:32:55
Сергей,ящик в личке полный,письма не лезут  :D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 09 Июля 2015, 09:36:43
В моем случае причина стука  более чем ясна. прежде всего мне и наверное всем сервантоводам  интересно -результат,а значит устраненный стук осталось собрать и я поподробнее напишу. поддон видно снимали и просто смотрели .голову не снимали прокладка была оригинал. поеду форсунки проверю на стенде хотя думаю что с ними все в порядке. 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 09 Июля 2015, 15:15:21
Заинтриговал. ???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 11 Июля 2015, 15:53:56
Вот причина стука поршень 4 цилиндра - основной стук от него ,поршень 2 цилиндра то же потерт ,были найдены   б-у поршни и заменены. 4 цилиндр имел видимые потертости что было видно и снизу при снятии поддона. Сам цилиндр остался жив явных глубоких задиров  не было вынос 2 сотки  (может масло хорошее лью  :)) в 4 был нанесен хон и мотор был собран. Стук устранен. Не зря мы осуждали покрытие поршней. На наших поршнях изначально то же есть темное антифрикционное покрытие на фото видно,оно не столь важно и после притирки и приработки оно истирается. Основную роль выполняет микрорельеф ,правильно говорил Басов - это след резца(с специальным профилем)Гидродинамический профиль в виде микроскопических канавок лучше удерживает на поверхности поршня масло и снижает трение.В здоровом состоянии юбка поршня контактирует с цилиндром через масленную пленку. Поршень стучит юбкой о цилиндр, потому что стерлась поверхность,зазор стал большой между юбкой поршня и цилиндром. Думаю что причиной изначально  может быть -детонация. Мог ли в моем случае стучать и 2 поршень, мог ли он стать таким же как в 4 цилиндре по прошествии какого то времени -вполне допустимо.    Если в клубном сервисе сталкивались с подобным прокомментируйте  пожалуйста , если можно хотелось бы услышать мнение СанСаныча .   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 11 Июля 2015, 18:42:45
Сергей. А в каком состоянии пальцы и шатуны, оставил старые? Вкладыши менял?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 11 Июля 2015, 19:17:16
пальцы и шатуны идеальные -оставил ,вкладыши шатунные поменял - мои были чуть притерты, ходили бы еще но машину оставляю себе -потому и поменял. Какие там мифические люфты и стуки от которых нет следа ? Все современные движки имею точную сборку и строгие зазоры -и если уж застучало то и выработка появляется сразу.   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 11 Июля 2015, 20:21:54
Сергей,машину завёл? Всё тип-топ?Вкладыши цветные ставил или стандарт неоригинал?Вылет натяжителя?Состояние цепи?
Ну и послушать бы и по-радоваться за новый звук хотелось бы вместе с вами.
У Алексея,по ходу такая же байда.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 11 Июля 2015, 20:29:07
Да Михаил я думаю у меня 99.9% такая же проблема.
Только я не понял .что значит нанес на 4 цилиндр хон.
И как вытащил потертые поршня, и воткнул б/у . А что б/у не потертые. Как новые?
Может есть смысл заказать в ехистe новые.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 11 Июля 2015, 20:57:05
Раньше все движки с нерастаможенных машин разбирали и продавали по частям, блоки в металолом,сейчас продают всборе(выгодней на много) и движки как запчасть,номер уже не смотрят в гаи.Поэтому на разборках запасы хороших поршней валом и стоят 500руб шт.
А новые только стоят дороже в среднем 4 тыс. один,если не оригинал-3.5--4 за комплект,на евро-авто сайте примерные цены.
Пятно потёртости с диаметром 1см и менее на мой взгляд греметь не будут.
Про хон сам не понял вопроса.Юбку поршня раздвинуть можно,но экономия в 500 руб смешная,но и раньше на продажу делали так,покрыть поршень чем то,тоже не реально(там 0.6-1мм стерт). Бу поршни самый простой и нормальный вариант.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 11 Июля 2015, 21:00:00
Завелась и сразу работала ровно. Вкладыши стандарт не оригинал вылет натяжителя 12мм состояние цепи и звездочек оценивалось еще при регулировке зазоров там все ок . Да смотрел наш натяжитель до этого я его в жизни не видел и в руках не держал  :) да это механизм пожалуй может подцикивать, но постоянного цикличного стука от него вряд ли получится по тону явно будет слабее  чем поршень. И еще я бы не рекомендовал отключать форсунки, пока машину будет колбасить позадирает цилиндры или колено если стук от вкладышей  , а там все дороже и сложнее. Я уже было начал думать ну вот хонда начала делать овощные моторы  200-250 и все в хлам. Вскрытие мотора показало все живое и кстати чистое нигде никакой грязи и кокса и т.д все сеточки чистые и это на пробеге 230 тыс.Ходить этим моторам 500-600 легко если вам достался досмотренный аппарат.  Видно укосячили  поддон сняли и испугались ...голову же пока не снимешь не поймошь маштабы  случившегося ,может какую присадку сейчас их валом и на продажу , когда покупал стука не слышал.... сейчас вспоминаю когда масло поменял перед зимой при разгоне в салоне что то легкое тик тик доносилось, а в натяжку вообще ничего не было слышно ,вот так и катался, соответственно зазорчик все больше и больше. А Алексею я бы посоветовал не считать сколько звезд на небе, а разбирать мотор если машина себе, а если на продажу может какие коктели и помогут ;)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 11 Июля 2015, 21:15:36
Сергей , двигатель не вытаскивал ? Михаил,  а теоретически  и практически  можно раздвинуть юбку поршня не вынемая поршень а с низу .
Отвязать шатун от колена ,опустить поршень вниз. Опустить только не весь ,а только юбка чтобы показалась,не дай бог  выдернуть кольца. И раздвинуть юбку.  :) так нельзя?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 11 Июля 2015, 22:17:07
Двигун вынать не за чем.Юбки поршней теоретически раздвинуть можно,соорудив конструкцию типа ножниц или просто мантировкой относительно верхней части шатуна,но это гемор,как расчитать усилие?,Я делал на жигулях,на разобранном движке,потянул-померил,потянул-померил ит.д.Это надо быть закаренелым оптимистом,чтоб такие процедуры делать))
Сергей,при отключении форсунок ни чего криминального не произойдёт,это вы при-увеличили.
Алексей,по сложности работ не сложнее жигулей.(без опыта конечно трудновато покажется)
По бюджету тоже не дорого,если не менять не чего кроме поршня или поршней,понадобится только прокладка под голову:2300р.,всё остальное по желанию.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 11 Июля 2015, 22:30:21
Насчёт растянуть юбку я согласен , гемор и сомнительная авантюра.
Но было-бы здорово так легко избавиться от стука :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 15 Июля 2015, 01:17:30
Что ,Алексей,ни как не настроишься разбирать?Я помню в армию забирали,целых 2 года.....,а тут 3-4 дня по самому плохому выкроить ни как?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 15 Июля 2015, 17:06:15
Михаил .Нет, разобрать плевое дело. У меня пока финансовая проблема.
Надо на ход( Мазду 3 ) поставить. Я приценивался прокладка-3900 дешевле не нашел. Поршня 5000 ,на разборах пока тоже не нашёл.  На вскидку минимум  10.000р .А разберешь надо делать  дефектовку, там и кольца и вкладыши захочется поменять чтобы потом не разбирать.Сумма выростит. Да ещё без колес останешся . На транспорте я не привык.
Планы поставлю Мазду на ход и сделаю Хонду.
Так что, как-то так. Когда Я сделаю я обязательно напишу.
Михаил. В автодоке есть поршня стандарт и есть +0.25 как думаешь лучше просто стандарт ?
Я понимаю мерить надо , но мерить нечем.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sevenup от 15 Июля 2015, 20:00:33
ребят вот мне тут светит капиталка ,но не хочется её делать у меня чуть сточило шейку коленвала пока ездию так заменил вкладыши ,хочется напылилть или расточить коленвал не сниая двиг ,знаю что это возможно , так вот вопрос: что нужно проверить размеры зазоры и т.д что бы убедиться что кроме коленвала ни чего делать не нужно? хочется как то граматно в сервисе описать задачу или это не возможно?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 16 Июля 2015, 00:34:08
Алексей,если блок не точить,то кроме стандарта ничего не влезет,если масло не жрёт,думаю поршнями отделаетесь.
Игорь,если вы знаете,что возможно снять коленвал не снимая двигателя и не хотите делать капиталку,то поставте задачу :"снимите мне колено не снимая
двигла,шлифоните его под следующий размер и поставьте на место"))),всё остальное без разбора двигла померить и отдефектовать не возможно.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 16 Июля 2015, 04:58:57
Во как,  для меня это новость. Как можно расточить коленвал не снимая с блока.? :) Снимать придется. А как мерить вал в пастель? , да и крышки коренных вкладышей это грубо часть блока. Интересно, как Вы это сделаете.Может есть такие кулибины :( но о качистве ремонта на мой взгляд можно забыть.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: KИТ. от 16 Июля 2015, 08:33:20
     Воду в ступе толчёте.
Нельзя найти специалиста, который снимет колено без снятия мотора. Это безумно трудозатратно и никому не нужно. И ещё: растачивают цилиндры, валы протачивают или перешлифовывают.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 16 Июля 2015, 13:15:12
Не надо ни кого убеждать,Игорь,пишет-"Я ЗНААЮ,что колено снимается без снятия двиг"и тут же задаёт вопросы,которые подтверждают сферу "глубоких" познаний моторостроения)))
Ни кто не отрицает,что можно ходить на руках,можно и продемонстрировать.И с висящего в моторном отсеке,отсоединённого мотора от коробки открутить колено,но такое упрощение,только всё усложняет))) ;D
Алексей,Игорь пишет: Снять колено не вытаскивая мотор,про блок он ни чего не говорил ;D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: doroznik от 16 Июля 2015, 15:49:12
 ;D поднял настроение!  хочется напылить или расточить коленвал не снимая двиг ,знаю что это возможно  ;D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 19 Июля 2015, 22:26:07
Вот приехал приятель ко мне убрать стук,катался год так,правда не хондовский,но проблемы оч похожи.Кто на что ставит?Завтра будет результат известен.  https://yadi.sk/i/5S3RMwILhxNEv


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 19 Июля 2015, 22:34:04
частота половинка от оборотов, вроде как по впуску гремит, там где логотип.
Ставлю на клапана впуска одного из цилиндров


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 19 Июля 2015, 22:52:02
Трудно по видео определить,но громковато для клапанов,и после 2-х тыщ звук уходит,а это похоже на поршни и пальцы,завтра починю и напишу...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 20 Июля 2015, 10:24:11
Я бы сказал что это  гидрокомпенсаторы , если не ошибаюсь в этом моторе они есть. 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 20 Июля 2015, 11:18:34
Добавлю:машина 95г.в. с пробегом 410 тыс,расход масла 1л. на 4тыс,дыма нет,мотор V6-2.6, ставился с 92 по 2003 на различные A...i,уже вечером будет ответ!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Volkodlak от 20 Июля 2015, 12:16:59
Дык ждемс)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: KИТ. от 20 Июля 2015, 13:28:47
     Похоже на гидрокомпенсатор.
Но по телефону лечить - сами понимаете. До кучи нужно давление масла посмотреть.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 20 Июля 2015, 18:27:37
... завтра починю и напишу...
- Знаешь, как заинтриговать человека?
- Как?
- Завтра скажу...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 20 Июля 2015, 18:44:02
Всем привет!Как обещал даю информацию для размышлений и разрушения нескольких мифов.
Изношенных,стучащих деталей-3,это поршни 4,5,6 цилиндров левой стороны,изношены одинаково и с одинаковой стороны.(стук вроде бы одиночный)
Вкладыши изношены одинаково мало,но мне они были отданы как бонус вместе с 6-тью поршнями,на которых так же были отличные кольца за 3т.р.
В мануалах пишут,что кольца поршней повторно ставить не допустимо,но я это делал не однократно и ни чего криминального не случалось.
Прокладок под головы 2 по 400руб,ещё мелочей на500р. вот и весь бюджет так сказать.
Что там бы делали в автосервисах ,но примерно рубликов 60000 взяли бы за работу и :'( за запчасти.Объясню почему:1 поршень новый с кольцами 16 тыс Х 6= :'(
Движок б.у.=35 такой.Короче не буду говорить сколько я взял,но приятель доволен как слон. Фото и видео в следующем сообщении .....



Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 20 Июля 2015, 18:54:27
Так ты в итоге все поршни, вкладыши поменял и старые кольца поставил?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 20 Июля 2015, 19:05:02
Да ,с одного мотора,а вкладыши до кучи взял с крышек 6 шт.,где они не нагружались наминал,там он один размер,ни какой путаницы с тысячными и т. д.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 20 Июля 2015, 19:21:36
То, что 3 поршня так сильно ушли, говорит, скорее, о конструктивной проблеме. Ну где это видано, так слизать. Пальцы от центра иногда смещают, чтоб при рабочем ходе была ровная нагрузка.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 20 Июля 2015, 19:24:03
Вот ещё:правда свет вырубили что то
https://yadi.sk/i/WwsdkrOQhxNXj
https://yadi.sk/i/Lon-t57ihxNYQ
В помещении и на видео какие то стуки прослушиваются  ,но на яву реально тихо работает.
В общем версия из-за плохого масла отпадает,так как 3 правых поршня были в норме,а вот перегрев?Помпа стоит под правой головой с термостатом и когда проблема с температурой,то страдает по ходу левая сторона в первую очередь имхо.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 20 Июля 2015, 19:51:41
 Дим ,я к тому,что и на хонде и на всех остальных бывает и по два и по одному и по четыре, связи разные (в основном от времени  ;D)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 20 Июля 2015, 21:18:01
Да... поршни почти как мой в 4 цилиндре, кто бы из опытных  практиков так сказать высказал свое мнение что же может стать причиной. А что с цилиндрами ? 


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 21 Июля 2015, 01:14:15
Я всё-таки ставлю на время , качество масла и топлива,а следствие отложения продуктов сгорания,а от времени садятся кольца-и ещё больше нагара.Цилиндры-зашибись ,на четвёрочку.
Кто нибудь обратил внимание где налип нагар?,вот и тёрся по диагонали .Я вот свои не менял,а надо бы было,опыты ставил ;D,а стук ушёл,видать диагональ поменялась ;D


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Fred2014 от 03 Августа 2015, 12:29:40
Добрый день!
Проблема такая, купил машину honda accord 2000 г. V-2,0 стучал двигатель, заезжал в сервис сказали поменять коленвал в месте в юбкой какой то. Или проще вообще поменять двигатель. Посоветуйте что как решить вопрос?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ajpp от 04 Августа 2015, 00:26:10
Такие дела кто ж советует по двум буквам? Да и движку вскрыть бы для начала.
Цена на ремонт может колебаться в зависимости от цен на запчасти и цен на производимые работы.И самому решать что вам нужно.

Это на вскидку от 10000р. до 150000руб.Контрактный от 20000 до 50000 +перекинуть рублей 5-15.
Средняя(адекватная) цена 35 движок +8 перекинуть.
Капремонт около 80 по среднему.
Хорошая диагностика доступна только после разборки и дефектовки(а это денег стоит)




Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 05 Сентября 2015, 12:50:26
Всем доброго времени суток.
На прошлой неделе был несколько дней в Москве и решил загнать машинку в клубный сервис - у нас в городе сервисов, специализирующихся на Хондах нет. По результатам собеседования со мной и машиной было принято решение о регулировке клапанов, чистке ДЗ и диагностике ходовой. Что и было сделано, заодно и моторный отсек помыли. С тех пор проехал ~ 600 км. Сегодня знакомый услышав звук работы на ХХ сказал, что у меня стучат клапана. Вышел, послушал - кроме обычного звука еще слышится какое-то лязганье. Это клапана? Вроде только что делал регулировку. Единственное, что поменялось - попробовал залить 92 бензин. По совету СанСаныча, было подозрение на детонацию при 1500-2000 оборотов.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 05 Сентября 2015, 13:54:45
После регулировки клапанов увеличивается наполнение цилиндров, иногда на ХХ слышен дизельный звук. Это у многих так. Но это не лязганье. Бензин критичен, попробуй 95.
И попробуй вычислить, где лязг. И какая у него частота - коленвала или ГРМ. КВ 11-12 оборотов/с на ХХ делает, распреды 5-6, и клапана прыгают 5-6 раз/сек


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 05 Сентября 2015, 16:44:17
Бензин завтра долью до полного бака 95-м. 92-го вчера залил на пробу 20 литров, когда лампочка уже горела. Не пропадет звук - попробую записать на телефон и выложить, если тут есть такая возможность...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 05 Сентября 2015, 19:20:30
Единственное, что поменялось - попробовал залить 92 бензин. По совету СанСаныча, было подозрение на детонацию при 1500-2000 оборотов.
    Узнать бы поподробнее по каким параметрам можно заподозрить детонацию. Сам я слышал как звенят тазики, когда ещё продавался 80 бензин, на иномарках ни у себя ни со стороны у кого либо такого не слышал. Если заправится на какой нибудь мелкой заправке то есть вероятность что к вам в бак попадет недобадяженый присадками до 92  бензин и в лучшем случае октановое число окажется например 88, тогда понятно откуда детонация. Есть информация о серых партиях 80 бензина. Этот бизнес раньше был более популярен когда еще официально продавали 80 с заправок, по гаражам бодяжили все кому не лень.         Так как сам  недавно отремонтировал двигатель , вопрос детонации рассматривал ,но авторитетного мнения по месту у доморощеных специалистов именно по этим моторам нет.    Сам заливал и 95 и 92 разницы -нет ни в расходе ни в динамике. Есть у меня знакомые и тут не мало кто в 2.0 заливают 92 и проблем нет.Давай видео ,послушаем .    


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 06 Сентября 2015, 11:08:03
По поводу детонации: при разгоне в диапазоне 1500-2000 иногда (на недопрогретом двигателе, т.е. прогрелся, но не полностью) слышалось тарахтение в районе передней левой стойки. В смысле если повернуть голову левым ухом к стойке, то слышно лучше. При убирании ноги с педали газа звук сразу же пропадал.
Заправляюсь всегда на ГазПромНефть. Раньше кроме них и пары заправок, где лили не пойми что никого и не было, недавно появился Лукойл, но он для меня расположен крайне не удобно.
Немного записал звук работы, приложил. Не знаю, удастся кому-нибудь что-нибудь услышать. В 400 КБайт всего около 3.5 секунд влезает.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 06 Сентября 2015, 11:27:27
Выложи большой файл на ютьюб, а сюда ссылку.
Звук поганый. Пробег какой? При регулировке клапанов что по состоянию цепи сказали?
Посмотри в этой теме про натяжитель, весной-летом обсуждали.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 06 Сентября 2015, 11:34:18
Цепь менять надо тысяч через 40-50, при следующей регулировке клапанов, если раньше чек не вылезет. То ли она слегка провисает, то ли что там еще с ней слегка может быть. Машину до сервиса слушал СанСаныч, никакого криминала по его словам не было. Большой файл раньше вечера выложить не смогу.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 06 Сентября 2015, 12:33:48
Санычу мы все доверяем, только пробег с его осмотра составил 600 км. По натяжителю выяснили, что он может не удерживать цепь и шток обратно уходит без масляного подпора. Это может случиться быстро, или работает или нет. По стукам клапанов можно легко выяснить стетоскопом. Не проблема самому снять крышку и проверить. Найди гаражника какого, или с товарищем на пару.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 06 Сентября 2015, 15:02:27
По поводу детонации: при разгоне в диапазоне 1500-2000 иногда (на недопрогретом двигателе, т.е. прогрелся, но не полностью) слышалось тарахтение в районе передней левой стойки.
    Сомневаюсь я что это детонация,может СанСаныч появится прояснит этот вопрос. Определится в моторе откуда идет нездоровый звук очень не простая задача. Я перед тем как свой разбирать движок слушал с пристрастием автомобильным стетоскопом со всех точек и сказать точно мог что звук внутри, а точно где я не понимал ,специалист со стажем по ремонту двигателей послушал и сказал или 2 или 3 цилиндр ,а при разборе оказался поршень в четвёртом. Запиши длинный ролик и медленно поводи со всех сторон к выпускному поднеси ,ты пиши на девайс попроще нам качество видео не надо,тем более и в ютуб ты его потом можешь не закачать. Очень даже может быть что звук от навесного, ремень скинь и послушай что изменится ,перед тем как заводить без ремня дай машинке остыть минут 20 и минуты полторы будет достаточно что бы сделать вывод.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 06 Сентября 2015, 15:21:14
Да куда уж проще, на телефоне качество и так минимальное поставил, да и как не старайся в 400 Кбайт все равно только несколько секунд влезет. Придется на ютуб выкладывать.
По поводу снятия ремня можно поподробнее или ссылку, а то я сам пока только омывайку могу долить, да лампочки поменять...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 06 Сентября 2015, 15:27:55
Ты ролик запиши и закинь куда угодно например в Контакт и нам сюда ссылку ,там все влезет


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 06 Сентября 2015, 15:32:19
 Если ты сам не будешь снимать ремень,тебе нужно найти кто это сделает ,процедура простая но совсем криволапых к машине не допускай , и слушай сам внимательно исчезнет ли тарахтелка. :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 06 Сентября 2015, 20:12:03
Вот, записал ролик. _https://youtu.be/oJVmPLPQ2HI .
По сравнению с утром в бензобаке большей частью 95 бензин и машина полностью прогрета - вернулась с дачи.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 06 Сентября 2015, 22:06:37
Пустая ссылка.....


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 06 Сентября 2015, 22:10:27
Попробуйте так _http://www.youtube.com/watch?v=oJVmPLPQ2HI


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 07 Сентября 2015, 10:19:01
Посмотрел, Андрей не парь себе мозги,там можно придераться к навесному какой- то мелкий  звучёк может от помпы ,может какой подшипник, я бы на такие мелочи не обращал внимания, действительно не было и нет никакого криминала.Следи что б масло было всегда не меньше половины уровня  ,а лучше ближе к верхней метке на щупе, не крути до дури двигатель резкими нажатиями на газ( а плавно даже нужно иногда раскручивать, до отсечки нет ,а 4000-4500 тыс оборотов само то,и не забывать что пред режимом лётчика машина должна проехать в спокойном режиме 10-15 минут )  и твоя цепь, АКПП  спасибо тебе скажут своей надёжной работой- вот тебе мой совет.   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 08 Сентября 2015, 10:54:24
Да я в большинстве случаев спокойно езжу, больше 3000 очень редко раскручиваю, да и дороги у нас такие, что если гонять, то через полгода подвеска умрет.
Видимо, источник проблемы был как раз в бензине - 92 на ГазПромНефти такой, что движок в истерике бьется. Больше экспериментировать не буду.
Всем спасибо.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Volkodlak от 08 Сентября 2015, 16:58:35
Был в районе Рыбинска года 3-4 назад. Новый Некоуз, Красный холм, Весьегонск...как то так ехал. Ни одной нормально заправки, фирмы "заправка у дяди Вани". Жесть. Вез с собой канистру 20 литровую, всю залил в бак на обратном пути. Если всё так же, то да, бензин там тот еще...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 08 Сентября 2015, 17:41:07
бензин там тот еще...
    Вот я и про то,покупаем 92, а кто его знает и кто проверяет какое там октановое число и что в составе,в этом смысле если живёшь в отдаленных регионах лучше лить 95, может он и окажется по качеству как нормальный 92. :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: igbarg от 18 Сентября 2015, 13:59:37
При переходе на оригинальное масло, рекомендуемое производителем: HONDA HFE-20 0W20 08232P99A30HE появился неприятный звук в двигателе справа, похожий на писк или как-будто что-то работает без масла.

_https://youtu.be/w8_rnAwOPhU

До этого не заливал его ни разу. Два год назад год ездил на 5w20 Pennzoil Ultra и год на MOBIL1 EXTENDED PERFORMANCE 5W-20. Сначала из продажи пропал Pennzoil, потом Mobil1 EP 5w20, поэтому перешел на оригинал. Еще раньше ездил на Castrol 5w40. Машина 2004 г.в., пробег 71000 км. Езжу на 92-м бензине. Промывочными жидкостями при замене масла не пользуюсь.

Это нормальный звук для этого масла или нужно срочно его сливать и заливать что-то погуще?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 18 Сентября 2015, 14:07:56
Звенит отчетливо. Можно попробовать сравнить без ремня, чтоб исключить ролики и особенно, натяжитель ремня.
А дальше под подозрением цепи и звездочки распредвалов. Когда на них последний раз глядел, регулировка клапанов, вытяжка цепи что показала?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: igbarg от 18 Сентября 2015, 14:13:52
Подшипники роликов натяжителя менял два года назад. Тогда менял и помпу. Клапана регулировал тогда же. Но это не ролики и не помпа, звук появился сразу после замены масла на 0w20. И он внутри двигателя. Без ремня не пробовал слушать. Вытяжка цепи, звездочки не знаю в каком состоянии. В сервис ехать или масло погуще залить?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 18 Сентября 2015, 14:39:13
Просто возврат на 5-40 не устранит проблему, ты её перестанешь слышать. Если клапана пора регулировать, может доедешь до клуба?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: igbarg от 19 Сентября 2015, 18:22:27
Съездил в клубный сервис. Это подшипник ролика натяжителя ремня. Ездить пока можно. Видимо просто совпало появление звука с заменой масла.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 19 Сентября 2015, 20:13:51
Говорили же, спили мушку скинь ремень...
Подшипник уже менял, знаешь как и что. Но промой сам натяжитель, пружину его. И пролей ВДшкой с литолом.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Danila_100 от 16 Ноября 2015, 16:38:37
Эти картинки много где мелькают.  __http://armtek.ru/downloads/recommendations/ks_povr_porsh.pdf         Возможно в моём случае что то было из перечисляемого: Несгоревшее топливо, конденсирующееся на рабочей поверхности цилиндра, разбавляет несущую масляную пленку или смывает ее. Это приводит к работе сопряженных деталей без смазки. Зона колец остается незатронутой потому, что в контакте с рабочей поверхностью цилиндра, находятся только поршневые кольца.В таких случаях повреждения на поршне всегда находятся там, где юбка поршня "опирается" на цилиндр. При неповрежденном поршне здесь появляется обычное пятно контакта.Возможные причины:
Переобогащение смеси и нарушения сгорания из-за неисправностей в системе впуска, засоренного воздушного фильтра, дефекты в системах питания или зажигания;

Разбавление масла топливом из-за частых поездок на короткие расстояния или из-за переобогащения смеси. Я думаю зимой особенно актуально.
 


                             


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Art171086 от 20 Марта 2017, 17:32:19
апну тему  ;) Есть стук, двигатель k20a, японец. сначала появлялся или становился слышимым после прогревочных оборотов на хх и был слышен до 2500об, отрегулировал клапана, впуск 0,23, выпуск 0,30(распред в хорошем состоянии) Первые пару дней стук практически был не слышен, повторно отрегулировал. Чуть подтянул выпускные клапана .. первые км 15 тишина. Теперь на холодную стук гораздо громче. Ездил на 92 бензине. залил 95, звук стал гораздо тише, может совпадение... отключал форсунки по очереди. При отключении 4 цилиндра стук или очень тихий или его нет вообще, сложно различить. так вот и что это? палец? юбка... вкладыши... Вроде как и оно, но как регулировка клапанов может давать временный эффект? :-\


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Rorschach от 20 Марта 2017, 17:59:10
Самовнушение :)


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 25 Марта 2017, 22:07:11
Таблицы правит под новую настройку. Очень уж зазор влияет на этих моторах.
Скадывай клеммы с аккумулятора каждый раз, будешь при новой регулировке на одинаковых начальных значениях.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Art171086 от 26 Марта 2017, 10:33:45
Попробую конечно. Отпишусь потом. А неисправная лямда может готовить "неправильную" смесь, из-за которой возникает детонация...? Ошибок никаких нет, но при подключении сканера, синусоида дк на холостых вялая (сек 6-7), а при движении частит за 1 сек, в диапазоне от 0,3 до 0,7... У товарищей на двух таких же CR-V график при двежении строит без частокола и проблем с мотором нет... Если дк вообще отключить и скинуть клемму с аккумулятора. Мотор на новых настройках заработает? Дк на японках 1шт перед катализатором.   


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 12 Сентября 2017, 18:39:46
Всем привет! Корифеи, послушайте как у меня гремит,очень похоже на то как тут выкладывали:
https://www.youtube.com/watch?v=WVC1xzlFk-8&feature=youtu.be

(записывал на диктофон, ютуб принял только так, с картинкой - слушать с 6-й секунды)

Машина у меня не ЦРВ а аккорд 7-й с 2-х литровым мотором, K20Z2. Говорят очень похож на К20а

Собираюсь вскрыть поддон и попробовать избавиться от стука поменяв шатунные вкладыши, может что посоветует?

Спасибо


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 25 Сентября 2017, 12:42:36
Шатунные вкладыши были поношены, к тому же пары были собраны не по цветам (пара могла состоять из зеленого и черного например)
Проблему полностью не решило, но стало потише и после прогрева звук становится совсем тихим еще быстрее
Буду звонить DM128
))


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: DM128 от 25 Сентября 2017, 19:27:40
Звони)
Тут у соседа аккорд двухлитровый, все никак клапана не решится регулировать. Посмотрим, всему своё время...
Если вкладыши меняли, уже были проблемы? Или машина без истории досталась?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 29 Сентября 2017, 10:40:54
Замена вкладышей почти ничего не дала, стало холоднее и гремир по-прежнему ((
Фото стоявших вкладышей:
пронуменрованы 1, 2, 3, 4
к - коричневый (или красный, неочень понятный цвет)
ч - черный
з - зеленый

разложены по-парам

левые все не сточеные, правые потертые


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 30 Сентября 2017, 08:56:19
Вот еще видео:
https://youtu.be/NVGERUX3jA8


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: VsK от 30 Сентября 2017, 13:26:38
А что с клапанами? и распредвалом?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 30 Сентября 2017, 18:29:23
все хорошо )


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: ametist от 21 Октября 2017, 13:04:35
Справа стало дробить-долбить.
Послушали , потрогали, - говорят натяжитель или ролик его.
Скажите бывалые, есть ли смысл менять весь натяжитель, или можно только ролик обновить?
всеж таки отдать 600-800 за ролик и 2000-4000 за весь натяжитель , это две большие разницы


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: VsK от 21 Октября 2017, 23:52:47
Долбежка натяжителя не имеет никакого отношения к стукам в двигателе и, соответственно, к этой теме.
А если заглянуть в ФАК? Или воспользоваться поиском и найти темы про натяжитель?
Может тогда станет понятнее что делать?
Заменой ролика можно победить только посторонний воющий звук, издаваемый изношенным подшипником (если есть посторонний звук). Ролик рекомендуется менять вместе с заменой ремня привода агрегатов. А рывки и долбежку дает сам натяжитель, если конечно ролик не клинит. А вот что с ним делать решишь ознакомившись по ссылке: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,152021.0.html


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Pavel88 от 14 Апреля 2018, 21:26:30
Помогите кто знает что это за звук??
https://youtu.be/mKgmpheODbc
Появляется на утро после холодной ночи(0-5градусов) с продолжительностью 10-20секунд и пропадает!в течении дня ничего не стучит!!если на утро 10-12градусов утром-не стучит!!
Был растунут ремень до максимума,решил поменять(грешил на ролик или натяжитель) но мастер сказал все ок!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Birbox от 15 Апреля 2018, 22:51:49
По звуку с видео -будто бензопила молотит:) Как вариант- проверить соединения выпускного коллектора, возможно есть некая негерметичность, исчезающая при прогреве. Так же при замене приводного ремня надо самому покрутить и прошатать все шкивы. Тоже менял ролик, а дело было в ГУР-подшипнике, пока сам не настоял на замене, гудел. Сменили без проблем.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Markis от 17 Апреля 2018, 14:04:03
Предистория есть? Выполнялись ли какие-нибудь работы на двигателе за последний год?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Pavel88 от 19 Апреля 2018, 11:19:18
1.5 года назад поменял выпускной распредвал и отрегулировал клапана.
Старый был весь в корозии.
Сейчас цепь немного растянута ещё..


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Markis от 19 Апреля 2018, 14:34:06
В таком случае я бы сейчас проверил зазоры. И осмотрел постель выпускного вала. Сечет ведь явно выпускной.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: VsK от 19 Апреля 2018, 15:25:53
Именно коррозия, а не износ? Откуда? Я такое видел однажды на машине, которая простояла год без заводки на улице.
Может быть проблема в натяжителе цепи - на холодную не продавливает масло.
Вообще надо брать стетоскоп и пытаться локализовать источник звуков. По видео не понять.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Pavel88 от 11 Мая 2018, 11:51:27
Оказалось сломался башмак правый от цепи.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Газзель! от 24 Мая 2018, 21:28:26
вот и я.

отлично все работало, но после работ с бензонасосом поленился и двигатель завелся с чиханием и сильным шатанием мотора, и сразу же в этот момент  появился __перестук-треск__, не глухой, очень громкий, частый, но не прямой от оборотов, а  что то похожее на азбуку морзе, на обороты учащается. Только мотор чуть нагреется едва теплее ладони, сильно реже становится,  но все равно громкий, на горячую раз в минуту также громко стукнет. Проездил медленно километров 20, ни хуже ни лучше не стало, только что при появлении поломки обороты на N отпуская газ рушились, как будто тормозили, щас обычная нормальная реакция на газ.

Зависимость от t прямая, стучит только при реальном остывании, а не после времени простоя. В масле на щупе сразу после заводки бывает 1-2 крупицы стружки, сразу же тонут, масло чистое, поменял бестолку.

Стучит 100% снизу и скорее всего на 70% что у шкива.

Снял крышку гбц-ремень-свечи, цепь не болтается ( америка 2,4), метки на месте,   башмаки фонарем смотрятся целыми, от руки колено крутится без любых претензий( есть небольшой оч тихий звук болтающейся проволочки, который я списываю на цепь - может ошибаюсь?), в цилиндрах фонарем ничего ни плохого и даже грязного не видно, подозреваю маслонасос или цепь, но не могу оторвать герметик поддона(((((( готов уже его отпилить и купить новый.

хелп, машина стоит в раскоряку без подрамника, как оторвать герметик? забивал молотком нож, не идет.  И главное, покрутив рукой маслонасос, допустимы какие либо звуки и шумы неочевидные? его реально по простому перебрать, или без точного инструмента и наметанного глаза  сразу менять?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svo1988 от 18 Сентября 2018, 09:26:38
ребят, делал мотор, капиталил сам.
Все собрал, катаюсь 200км, а тут ночью проснулся в холодном поту и спрашиваю себя:
А правильно ли я шатунные вкладыши поставил?
Я их при снятии разложил только по шатунам 1,2,3,4, а какой верхний какой нижний, не смотрел...
Различаются ли они?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Сергей Д от 04 Октября 2018, 09:56:55
Добрый день!Заранее извиняю что не по теме данного авто,но может подскажите аккорд7 стук двигателя.Стучит когда вкл кандер,на драйве,и когда начинаешь ехать приблизительно до 1700 об.двигателя.как прогреется тише.Распредвылы в норме,клапона отрегулированы,скидывал поддон вкладыши норм,дальше не лез!
https://www.youtube.com/watch?v=PR2geMgGawU
Заранее спасибо!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: zabor от 04 Октября 2018, 10:02:13
 А если кондер не включен стуков(шумов) нет???


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svo1988 от 04 Октября 2018, 10:05:06
Для начала я бы скинул ремень навесного оборудования, тогда исключается много чего.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Сергей Д от 04 Октября 2018, 21:05:27
ремень скидывал стучит)).на паркенге тихо как только на драйв или любую передачу стучит. стоишь на паркенге вкл свет обогрев(нагрузка)стучит.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svo1988 от 05 Октября 2018, 05:17:04
Тогда это что то из ГРМ (Цепь, возможно муфта VTC)
Сам сейчас борюсь со стуком... На холодную заводишь - тихо, работает как обычный холодный мотор.
Через 10 секунд появляется треск в районе Муфты VTC, потом отчетливое цоканье откуда то снизу, когда прогреется то все норм.
Под большой нагрузкой тарахтит как дизель.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Сергей Д от 05 Октября 2018, 09:53:06
цепь и натяжитель новые .звук четко слышно с блока!


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svo1988 от 05 Октября 2018, 11:02:37
Юбка поршня значит тарабанит по цилиндру под нагрузкой


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Сергей Д от 07 Октября 2018, 20:10:38
и как это вылечить?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: dylinov от 12 Октября 2018, 10:14:45
Коллеги, доброго времени суток.
Неделю назад поменял все подушки двигателя. Двигатель впервые за долгое время принял горизонтальное положение, потому как две подушки были в хлам... Звук движка стал намного лучше, но спустя пару дней обратил внимание, что на холодной машине после 1500 rpm появился звук как от дизеля. Тише, конечно, чем дизель, но он есть. При убирании газа звук тоже "убирается". После полного прогрева машины тоже вроде пропадает, но это трудно проверить, потому что езжу только на работу и назад, а это 4 км в одну сторону. Вопрос: это нормальное поведение для нашей машины?
P.S. Клапана регулировал 3 года и 32 тык назад в клубном сервисе. Цепь ГРМ и натяжитель(и) менял год назад.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 10 Февраля 2019, 15:58:09
А вообще при замене колец и поршней блок,голову точить нужно или можно обойтись?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: sanekklochko от 10 Февраля 2019, 19:21:36
Доброго времени суток. Ребят проблема такая решил заменить на своём срв 2 2003г. 2.4 л. маслосъемные сальники клапанов и обнаружил что одна пружина выпускного клапана лопнула. Прозвонил по магазинам в своем регионе, но в наличии нет, а под заказ ждать 30-45 дней и нефакт
 что будет. Подскажите пожалуйста может с чего подойдет или у кого есть хотябы б.у. продайте плиз пересылка за мой счет.И один сухарь клапана похерился. ВЫРУЧАЙТЕ БРАТЬЯ.


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 16 Июня 2019, 09:47:46
Приветствую! Напоминаю о себе: у меня хонда аккорд 7 с мотором K20Z2 (аналог К20А6), с таким же стуком как у вас.
Поменял поршня и кольца на новые, нанес хон, стука пока нет (проехал по трассе 700км)
Так же потертости 2-го и 4-го цилиндров и убитые юбки поршней.
Маслокольца закоксованы


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: Afreec от 18 Июня 2019, 08:26:14
Да поршня громыхают у нас ! Езжу уже 3 года стаким стучком, а сколько до меня ... Предыдущий хозяин менял грм , скорее всего хотел стук победить. К слову расхода масла нет совсем, компрессия в идеале. Эндоскопом лазил , есть задирчики на цилиндрах ( когда купил машину во впускном тракте был песок  и криво стоящий воздухан) К слову езжу на 0w20...


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: merkele от 18 Июня 2019, 16:43:31
Пока обкатываю, на 5-30. Вот думаю на чем продолжать...
Или микс сделать: литр 0-20, остальное 5-30 - масла одной фирмы и примерно одинакового состава
Как скажется на долговечности мотора?


Название: Re: Стук в двигателе
Отправлено: svo1988 от 19 Июня 2019, 10:54:15
не вижу смысла, зачем мешать?
Если сильно хочется, можно взять например 0в30 Ликви Молли


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: merkele от 20 Сентября 2019, 17:55:56
Если еще интересна тема, то после замены и пробеге 3000км опять начало потихоньку греметь. Способ не рабочий, видимо выработка велика


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Газзель! от 25 Августа 2020, 19:19:25
если шатунные верхние половинки изношегые изгрызаны,  точнее испещерены ,  то наскока вероятно что и кореные тоже полностью изношены? шатунные  толи половинки перевернули толи ваще не трогали и дальше ездят а коренные изношеные долго могут проездить?

и еще при замене шатунных можно както увидеть износ коренных?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: vicet от 26 Августа 2020, 12:55:40
ну...разобрать и посмотреть. Если не разбирать, то можно попробовать проверить на люфт, а потом все равно разобрать чтобы убедиться))

По поводу расточки (точить-не точить) моторист сразу должен вымерять зазор и сообщить нужно ли точить. Насколько помню, если зазор более 15 соток на любом из цилиндров, то на расточку (поправьте если ошибся).
У меня было 16... поэтому пришлось отдавать на расточку, причем на 0,50. Не нашел поршни на 0,25, только teikin 0,50. Плюс к этому Кольца TP, вкладыши taiho. Качество запчастей высокое, мотор собрался отлично.

Единственное о чем жалею, это о том что фазовращатель не поменял...



Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Газзель! от 26 Августа 2020, 13:51:25
имхо если располовинить блок то назад его собрать уже может и не получится даже на старых деталях


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: ProfIT от 30 Октября 2020, 11:30:50
Здравствуйте, столкнулся со схожей проблемой..., прочитал ветку от и до и мозг мой застучал в унисон двигателю,запутался совершенно, посему опишу проблему и буду надеяться на помощь.  Стук сильнее проявляется на холодную и под нагрузкой, усилился после замены масла (перешёл с 5-40 на 0-30). Кажется идёт с правой стороны, прослушал всё до чего смог дотянуться стетоскопом но явного ничего не услышал, со стороны невооруженным ухом слышно лучше.  Клапана регулировал.  Пробег 180000.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Борян от 30 Октября 2020, 15:22:58
Евгений, здесь ветка 2 поколения.
Найди подходящую тему в ветке 3 поколения...


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: ProfIT от 30 Октября 2020, 18:59:33
О... Я не заметил, пардон)


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Dmobil от 11 Апреля 2021, 23:26:21
Здравствуйте. Сегодня появился стук было не понятно откуда сняли крышку клапана подрегулировали, кулачки выкрошились но не сильно. Собрали стук не пропал. Стучит как на холостых, так и при езде. Почти всегда загорается P0304, до этого горела P0303. Поменял свечи P0304 всеравно загорается, после сброса минуты через 2 даже на холостых.если ехать со скоростью 70км например, стук слышно, отпускаю педаль газа стук не слышу. Бывает машина глохнет сама на холостых и когда медленно едешь, или тормозишь на перекрестке. Что смотреть в первую очередь.?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: sass от 12 Апреля 2021, 07:14:08
Компрессию мерить  надо  в  первую  очередь пока шатун  привет  не  передал.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Dmobil от 12 Апреля 2021, 12:51:53
Компрессию с утра померял, в 4 цилиндре, в первый раз 0 показало. второй раз 2. В остальных 10,11,12. В чем причина как то можно еще определить? Т.к. распредвал тоже менять уже надо, прокладка под ГБЦ от 4000, распредвал 32000. Может есть смысл контрактный двигатель рассмотреть? Поршень не мог цилиндр задрать? Или еще что могло случиться.?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: sass от 12 Апреля 2021, 15:56:20
Всё, в вашем  случаи надо  рассматривать только  контрактный  двигатель.
У  вас вкладыш  провернуло и поршень  в  башку уже настучал.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: VsK от 12 Апреля 2021, 17:01:11
Для полной уверенности залезть в цилиндр эндоскопом/бороскопом и поглядеть насколько все плохо.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Dmobil от 12 Апреля 2021, 17:52:17
Не понял ответ провернуло вкладыш, мотор наверное заклинил бы?Если вкладыш наскочил один на другой.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: sass от 13 Апреля 2021, 05:29:42
Вкладыш это подшипник  скольжения между коленвалом и шатуном. Когда  его  проворачивает он типа  закусывается и в процессе выкрашивается после чего появляется  зазор благодаря  которому поршень начинает доставать до головки цилиндра ну  и соответственно  стучать. Как  правила  я  определяю подобное достаточно быстро,  отключая по  очередно форсунки тем самым определяя какому горшку наступило хана. То же  сценарий  может быть  и с пальцем в поршне и шатуна но это редко.  Что  за  масло вы  использовали  и  какой срок  замены?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Den4 от 13 Апреля 2021, 08:27:14
На весь срок службы автомобиля: https://www.instagram.com/p/CNkwRXYBcFo/


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Dmobil от 13 Апреля 2021, 08:28:54
Сейчас залито масло honda 5w30 проехал на нем тыс 7. Лампочка давления масла не моргала никогда, значит давление не пропадало, сейчас заводиться и лампа масла тухнет как обычно.Вчера я отключал катушку 4 цилиндра, звук не менялся, как стучал так и стучит.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Dmobil от 13 Апреля 2021, 12:31:15
Может кто поделиться ссылкой где заказывали мотор.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Serpuhow от 13 Апреля 2021, 17:14:24
Отремонтировать движок нельзя ? , - заменить вкладыши, поршневую, обязательно надо менять ?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Dmobil от 13 Апреля 2021, 18:00:11
Поддон не снимали еще места нет в гараже.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Krot58 от 12 Мая 2021, 16:44:42
Всем привет.Стучит двс очень интересно стучит.После ночи в гараже завожу авто и выезжаю.Обороты 1500 .стука нет по убыванию оборотов 1300-1200 появляется стучек. Стук то прибавляется то убывает . Плавает.Авто прогрелась обороты встали на малых и стук пропал или совсем пропал.Менял все грм.втек. сбрасывал ремень. клапана и р\в нормально.Стук как мне и не мне кажется отдает сверху то есть с головки.Если есть какие то реальные предположения буду рад их прочитать.Всем добра. 


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: VsK от 15 Мая 2021, 13:10:23
Могут стучать поршни при перекладке юбками по стенке цилиндра.  Продиагностировать можно только при разборке движкар


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Krot58 от 17 Мая 2021, 08:45:44
Если поршня стук был-бы на холодную с самой заводки двс.Он начинается при 1300-1250 и затихает.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: evgen от 17 Мая 2021, 10:42:48
по наблюдениям, есть прямая взаимосвязь с УОЗ. тональность звука меняется при скачке УОЗ в более раннюю сторону и постепенно снижается.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Krot58 от 19 Мая 2021, 08:17:34
Как версия принимается . А как проверить и если подтвердится как устранить .Я шестерню втек менял.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Krot58 от 31 Мая 2021, 15:02:40
Други почитал в 3-поколении  о стуке и понял что конструктивно он стучит.И забиваю  на это .С уважением к вам кто пытался помочь.КВЛ


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: vakt от 31 Мая 2021, 18:59:21
  к24а или к24а1 конструктивно стучат ? . Мне кажется тут наговор на ДВС . Про моторы 3-го поколения сказать нечего не могу ,не эксплуатировал .


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: sass от 01 Июня 2021, 06:51:50
Не  чего не  когда  у  меня  на  к24  и  к20 не  стучало. А это более 50  моторов.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Krot58 от 02 Июня 2021, 12:57:59
Мне тоже так говорят те кто слушал мотор что он не стучит а я слышу что стучит.И стучит так как я описал выше.И это грустно или у нас спецы такие или я такой.И  все таки он стучит.Если поршня пекладывают то это до ремонта а он не скоро масло не очень расходует на 3000т. 1литр.Тяга и компр.есть по11.


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: sass от 03 Июня 2021, 07:46:43
На  сколько цилиндры расточили?  На  десятку  или  две?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Krot58 от 13 Июня 2021, 10:41:23
День добрый. Сегодня менял масло в ДВС сам я делаю весь ремонт сам.Решил в очередной раз послюшать двс. Звук исходил между блоком и головкой.Если не понятно то пост выше читать. С уважением .


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: rezak36 от 25 Декабря 2021, 11:56:38
Ехал сегодня 5000 оборотов,раз резко тяга пропала и машина не едит,газ отпускаешь глохнет.заводится плохо ,скорость включал нога на тормозе и на газе иначе глохнет.едит машина дергается.в гараж загнал дым с синевой и горелым маслом пахнет.проехал так примерно 5-6 км.походу приказал долго жить?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: rezak36 от 25 Декабря 2021, 11:57:39
а да детонация постукивает


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: rezak36 от 27 Декабря 2021, 07:01:08
Прогорел 1 поршень.задиры на гильзе


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Darkness86 от 27 Декабря 2021, 07:45:07
На каком пробеге прогорел поршень?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: rezak36 от 27 Декабря 2021, 09:39:18
242т.км


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: Darkness86 от 27 Декабря 2021, 14:10:54
Масло какое лил?


Название: Re: #Стук в двигателе Honda
Отправлено: rezak36 от 27 Декабря 2021, 14:59:58
кастрол 5в30 каждые 5к.км