Клуб Honda CR-V Россия

Уже раз 40 писАл, что АСВА г****, а все покупаете.. 
Я бы взял ТОЙО из твоего списка..
тут написано GMB GUN45 и TOYO TN-145
(они идут к Ниссан Санни по каталогам, размер 20 на 54 мм)

заказал GUN45 надеюсь подойдёт по размерам - потому как получается что универсальная она
никаких доп. кодов GUN45 и всё
странно что японская стоит 280р, asva дороже была в 2 раза
кто такую ставил....дорабатывать её не придётся?, т.к. тут писали что вроде надо.

подтверждаю, брать GMB GUN45 , у себя менял обе крестовины на кардане - всё ок, подходят как родные.
сама замена - поиском "карданбаланс"

Люди а балансировка обязательна при заменен крестовины передней возле коробки АКП., ??? 

Или выкрутил вкрутил и поехал ?

обязательна!!!

Всем привет!   Менял на днях крестовину, ее цена плюс замена---обошлось 1800 русских тугриков.
Теперь самое главное:  балансировка кардана по моему чистый РАЗВОД НА БАБКИ. После установки крестовины замучил я слесаря на предмет ее центровки---вывели до 0,20 мм. прихватили каждый подшипник в двух местах "кемпи".Постановка на машину,разгон до 160км/ч------ДИСБАЛАНСА НЕТ.
Основное в ентом деле аккуратно снять старую, лучше всего резать осторожно газовым резаком саму крестовину---подшипники выбьются лехко. Зашлифовыются старые накернения и новые подшипники запресовываются элементарно.
 Повторяю МНЕНИЕ моё, но результат отличный.

Забыли они про задний редуктор и двойной насос, тот самый, что включает подключение задка, а схема работы, если помните, строится как раз на разности давлений двух насосов (читай разности скоростей кардана и приводов с поправкой на передаточное число редуктора).
Таким оюразом при снятом кардана один насос будет постоянно работать (который к приводам "привязан", второй будет неподвижен), а следовательно муфта будет постоянно в зацеплении с постоянный перегревом жидкости и т.д. и т.п.

Как это нет!? 40520-S10-003 ориг-за 3 тыщи, а ещё и Asva, HCB-002, есть за тыщу руб.  :)

Точно выставить крестовину относительно щек шарнира задача затруднительная (очень низкая точность изготовления в силу максимальной адаптации под массовое производство, на щеках (как я говорил ранее) отсутствует вообще какая либа база плюс эксплуатационные изменения), поэтому целесообразнее выставлять относительно оси врещения (юбки фланца в нашем случае). Преред разборкой шарнира необходимо нанести метки для того чтобы не развернуть на 180 град вилку с фланцем относительно "трубы". Если кардан располовинивается, тоже на половинки кардана нанести метки чтобы ШРУС собрать в таком же положении как и был. Балансировочную пластину раньше времени сбивать тоже не стоит, если в ходе ходовых испытаний будет вибрация можно попробовать ее снять.

Если на трубе самого кардана остались родные груза- то можно ничего не делать.

Сегодня заезжал в сервис, чтобы снять кардан и отвезти в кардабаланс для замены крестовины, но ребята сказали не заморачиваться, а приобрести крестовину (Febest   ASH-52 идет в комплекте со стопорными кольцами) и  они поменяют.  Якобы ни кто не жаловался.
Кто нибудь знает, что про эту крестовину??

брал ASVA, тоже с кольцами. посоветовал человек у которого ремонтируюсь с момента приобретения машины. и хотя об этих крестовинах были нелестные отзывы, не доверять ему оснований у меня нет. говорит не на одной CR-V меняли - вопросов не возникало. насчет балансировки тоже сказал не заморачиваться. время покажет...

еще одна монетка в пользу замены крестовин без балансировки!

неделю назад менял обе крестовины в сервисе
Брал GMB GUN45 в экзисте по 360р
Цена ремонта = 2000 за 2 крестовинки

Кстати, мой кардан уже подвергался замене крестовин в Карданбалансе
там крестовины прихватили точечной сваркой к проушинам
При недавней замене новые крестовины точно также прихватили точечной сваркой.
Мастер сказал, что крестовины можно менять еще и еще.....
Балансировку НЕ делали.
Вибрации на скорости не обнаружено :)

метки даже мануал велит ставить, когда кардан отсоединяешь от хвостовика коробки ли заднего дифф.

Считаю в подвижных сочленениях, метки ставить нужно однозначно.

подскажите какие болты крепят крестовины???(4 отверстия). купил авто без кардана.... подобрать можно или надо заказывать оригинал??  спасибо

Номер OEM: 90113-S10-000
Имхо: Резьба на 8, длина 21 мм - подобрать из хорошей стали, нагрузка все же...

Народ подскажите размер крестовин кардана плиз??? У меня японка

Крестовина ЯПОНИЯ 20,07/52,40 GUN-45 37125-H8500, HONDA CRV

Писал:брал ASVA, тоже с кольцами. посоветовал человек у которого ремонтируюсь с момента приобретения машины. и хотя об этих крестовинах были нелестные отзывы, не доверять ему оснований у меня нет. говорит не на одной CR-V меняли - вопросов не возникало. насчет балансировки тоже сказал не заморачиваться. время покажет...
Показало, месяца не прошло. Вчера не доезжая дома, вылазил из колеи, чуть газу - бряк - пердней крестовине кирдык. потихоньку доехал до дома. Сегодня также аккуратно до гаража. В итоге на яме увидел, что пока до гаража ехал - вторая умерла. :( Вообщем на обоих по две симметричные оси просто обламались. Предупреждали же на форуме об asva. пришлось снять на время кардан. Дальше буду думать... и писать :)

Вотон я! Не надо мне в личку писать. Делал сам в гараже. Выставлял при помощи поверочной призмы по индикатору часового типа с точностью 0,05 мм на одном "луче" 0,06 мм на другом, после установки кернил. Нагрузки там нет (кроме центробежной (мелочи 0,5 кг не будет при 10000 об мин)). Можно выточить заглушки и прихватить чуть сваркой, но мороки много, как толщину пригонять окончательно не понятно... я даже выточил такие шайбы, но ставить не стал.

короче говоря, вчера поменяли мне обе крестовины.  :)
купил две крестовины gmb gud-81 за 1000р. обе.
звонил в разные конторы - многие отказывались делать - типа претензии потом предъявлять будете  :),
некоторые говорили - сделаем, но гарантий никаких... цены примерно одинаковые везде.
поэтому поехал в сервис, который мне кажется наиболее нормальным в томске.
поменяли в местном автоцентре "Южный", работа обошлась в 1200р.
балансировок вроде никаких не делали.

немного покатался вчера, едет нормально вроде бы. быстро я особенно не езжу, вроде бы никаких косяков
не почувствовал...  :)

как они вообще проявляться должны?  ???

Сегодня все таки поменял крестовину,сам,старую срезал болгаркой,новую запрессовал без проблем. Балансировку не делал,до 100 разогнался - не бьет! Красота!!!

Собрался снимать...
Если там нестандартные ключи?
Можно ли снять без ямы?
На что обратить внимание?
Спасибо.

болты не стандртные, но откручиваются обычным ключем на 10
 без ямы можно но тяжело
не забудь поставить метки перед снятием на всякий случай.

При пробеге 125 тыс.км появилась вибрация на скорости 50-60 км/час, похожая на дисбаланс колёс. С братом проверили - болтается передняя крестовина кардана. Купил на авторынке в Кунцево за 600 руб. (можно было дешевле через экзик) неоригинальную крестовину фирмы "GMB" (GUN-45). Выдавили старую крестовину, используя пресс небольшого автосервиса (рядом с гаражом). Вставили новую. Не балансировали. Вся процедура заняла чуть более часа (по неопытности). Дисбаланса кардана нет. Новая (неоригинальная) крестовина ходит уже 85 тыс.км. Проверяли недавно - не болтается. Походит ещё. Стиль езды - плавный. Не газую с пробуксовкой с перекрёстков. На рыбалки и охоты на машине не езжу, в грязи машина не бывает.

Вопрос собственно к тем кто сам менял крестовины кардана - возможно ли пополнить смазку в родных крестовинах (отогнув или сдвинув сальники) шприцом или чем еще? Какая смазка (цвет, консистенция) использовалась в родных? У меня крестовины родные, люфта нет, хочу продлить им нелегкую жизнь.

Как раз что бы спокойно ездить и получать удовольствие :). Обслуживание машины своими руками ведь тоже может приносить удовольствие, кроме того болезнь проще предотвратить чем потом ее лечить.

мой тебе совет. нелезь куда незнаеш :stop: тыже сам писал(У меня крестовины родные, люфта нет) и немешай машине работать >:(. я тебя хорошо понимаю сам таким был :D. но после того как сломал пару рабочих вещей успокоился. неделай моих ошибок!! а то потом за голову будеш хвататься и причитать( ну на..р..а я туда полез) и плотить за испорченую деталь лишнии деньги. хотя этого можно было избежать.

Я вообще-то не новичок  ;), машину обслуживаю сам уже 6 лет , и в принципе знаю ее не только по картинкам  :), до этого был на другом уважаемом форуме (не буду называть), поэтому и спрашиваю опытных товарсчей по пока неизвестных мне вопросам, а по поводу " лучше никуда не лазить" - не мой метод. Конечно, можно ездить до момента известного как "хороший стук всегда наружу вылезет" , но не хочу. Без обид. Вопрос собственно остался  -  в старых крестовинах была еще заводская смазка или нет, и возможно ли без повреждений сальников вставить туда иглу от шприца? Если остались старые - посмотрите, плиз!

насколько я помню в крестовины мажуться смазкой (цеотин)-чтоли она синего цвета. а я свои машины обслуживаю свыше 10 лет и работаю на сто. машина твоя можеш делать с ней чего хочеш. пословицу знаеш?(шальная голова рукам покоя недоёт)

Ув. Николай! Дальнейшее обсуждение темы становится похоже на конкурс пословиц и поговорок  :(, но к сожалению на свои конкретные вопросы я так ответа не получил...

 :)
Недавно менял крестовину. По моему мнению, дополнительно смазать там нельзя, просто конструктивно, без снятия самой крестовины... А если ее снимать, то уж лучше новую поставить.

 :) верно толкуеш Игорь O0

Ставил се GUN 45, менял сам, оттого могу сказать что там не получится ее смазать. Смазка (не, привычного, темно-синего цвета) светлого оттенка, похожая на вазелин  :), замечу что на мой взгляд, можно было и побольше ее туда набить. В общем как грит Игорь, лучше поменять на новую. Там все так тесно прижато друг к другу, колпачки пыльники, даже игла не влезет.

Привет всем! К сожалению закрыта тема о крестовинах большая просьба к модераторам не удалять мой пост пока не ответят люди.
Вопрос в следующем: многие меняли крестовины ставили GMB-45, я купил Febest так вот у этой крестовины, как видно на рисунке, ось шейки в полтора раза тоньше в диаметре, чем у родной. Хотелось бы узнать какой диаметр шейки оси крестовины GMB-45? Кто менял отпишите.

это проточки для стопорных колец (там где предусмотрены), и никаких заморочек с центрованием

Кто знает подскажите, у крестовины GMB GUN-45 в комплекте есть стопорные кольца? Очень нужно узнать

 В GMB стопоров нет,да и чашки у неё штампованные, по крайней мере мне такую привезли.
Конечно поставил от безисходности, проехал 1500 примерно,пока вроде всё нормально.
Но в следующий раз буду искать по типо-размеру.
Да GMB по каталогу идёт как рулевая крестовина, помоему к ниссану.
Со стопорами или без всё равно, просто с ними ставить легче, меньше мороки с центровкой.
Собираешь крестовину,вставляешь стопора и кернишь.

На саму крестовину, точнее на её чашки изнутри !!!  O0

Последние три знака коталожного номера кардана отличаются, а на конструкцию вала это отличие влияет??

40100-S10-A01   Вал карданный                  18 дн   38 656,26р.   этот для всех
40100-S10-010   Вал карданный в сборе      29 дн   30 049,28р. этот для чистокровных японцев

бери второй, он дешевле и разборный

Здравствуйте, разлетелась у меня задняя крестовина кардана, эту тему: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,60218.0.html прочитал полностью, решил брать крестовины GMB GUN45 или TOYO TN-145, но как ни старался, каталожных номеров данных запчастей для заказа через экзист не нашел, подскажите плз.

 :)
К сожалению, Кайрат, смазка в крестовине GUN-45 консервационная, о чем ясно написано на упаковке. При установке производитель рекомендует выбирать смазку от условий эксплуатации (Нормальные, тяжелые),и полностью смазать перед установкой.(Fully lubricate prior installation).
Для нормальных условий рекомендуется литиевая класса EP (extra pressure) категории 1 или 2. Обычно все это указано на тубе со смазкой.
Сколько проходит крестовина с консервационной смазкой, остается только гадать...

Тут много написано, что народ, мол в тисках че-то как-то их выпресовывал и все такое.
Можете на фотках нарисовать куда конкретно надо давить, чтобы достать крестовины из кардана?

тиски и два молотка все сделают верно

Я делал так:
1. замеряешь с каждой стороны расстояние штангель-циркулем, пометил на кардане метками, расстояние до десятых мм записал.
2.взял дрель, на нее насадку типа напильника круглого (или рашпеля) не знаю как правильно назвать(см. фото, тот что по середине), обрабатываем ОККУРАТНО гнездо где сидит крестовина, выбиваем, капельки сварки у меня были (ибо ремонтный уже) сбиваем маленьким зубильцем.
3. запрессовываем новую, выставляем расстояния по меткам до десятых мм(которые сделали), и керном по 4 керна на каждый конец.
Проехал уже более 20 т.км.

Парни, кто делал сам или видел как другие делалаи, подскажите можно ли крестовину новую выставить  и вообще вставить на место без тисков, а с помощью молотка? Также вопрос после сборки узлов делали ли вы кемпи? Или достаточно только кернения? По моему мнению кемпи даст некий дисбаланс, отчего баланснарушится?

можно без тисков, только керн, нафиг там кемпи не нужен, это лишнее

"Подошли" крестовинки. Прежний хозяин уже менял. Отходили около 70 тысяч. Купил GUN 45, приехал на сервис. Сказали, что воткнут любые, но посоветовали найти с маслёнками.
Отсюда 2 вопроса:
1. Кто-нибудь видел такие в природе?
1. Кто-нибудь видел такие в природе для СR-V?

Мне сказали, что к ним приезжал человечек один раз на обслуживание с такими, просил заодно и их прошприцевать.

А мне прислали GUM-92 (GMB Corporation), в комплекте тавотница и стопорные кольца.

   GUD81

Пожалуйста, повторю вопрос, после замены крестовины, не могу понять есть ли вибрация или нет.
Сразу После замены сгонял на море 1500 км, все нормально, ничего не отвалилось.
Крестовину смотрел, люфта нет. Но иногда мне кажется что вибрация есть.
И возникает вопрос, если бы дисбаланс был, крестовина умерла бы уже?

Резонансная частота наступает при 40-60 кмч.
Если именно на ней вибрация - то это 99 % кардан.

Всем здрасьте! Было замечено что при наборе скорости от 30 до 40км/ч появлялась вибрация. После осмотра своего кардана, было обнаружено что обе крестовины должны были быть поменяны еще вчера ;). Прикупив крестовины GMB GUN 45(450р/шт) поехал к знакомому мастеру. Сняли кардан и я помчал по своим проблемам, оставив ему на растерзание кардан :). На следующий день он позвонил и сказал что все готово. Приехав к нему поинтересовался, как прошла замена крестовин, на что он ответил, что никаких проблем не возникло. Глянув на кардан почти и не заметил следов замены(все красиво и как на заводе :D). Поставили с ним за 10 минут и поехал проверять на предмет разбалансировки кардана. Разогнал Хондочку до 150(мне больше и не надо) не почувствовал абсолютно НИКАКОЙ вибрации!!! Цена вопроса по замене крестовин составила 1200 руб.+900 за крестовины. А мужик хорощий спец O0. Всем удачи с заменой!

Прочитав всю ветку я не понял следующего.
Какие все-таки  крестовины лучше покупать и чем отличаются (из тех, что упоминались на ветке):
1. GMB GUN-45
2. GMB GUD81
3. GMB GUM-92
4. Febest ASH-52
5. Febest ASM-92

я брал GUN45, и многие их советуют В них была смазка, хоть какая-то. GUN 81, по моему более поздняя модель GUN45, но возможно я ошибаюсь.  Кстати вопрос в тему, смазки! Я уже задавал, но ответа не было. Если в крестовину я не набивал дополнительную смазку, а оставил лишь ту которая как написано предназначего для хранения крестовины. Какие последствия будут?. Мастер перед установкой, крестовину тщательно разрабатывал! спасибо

В выходные отъездил 200км (100 в одну сторону и 100 - обратно).
По моим ощущениям вибрация и посторонний шум все же есть.
И дело здесь не во всесезонной резине, хотя она, конечно, тоже шумит.
Вероятно надежнее снять кардан, но этот вариант пока не для меня... :o
По моим наблюдениям шум возникает где-то на 40-50 км/ч, выше пропадает,
хотя на 90 км/ч тоже появился.
И вообще задняя крестовина как-то хреново, на мой взгляд выглядит... :D
Сварочкой прихвачена... щоб надёжней было... 8)

Евгений,там у тебя всё просто. Старая крестовина должна выбиться без особых проблем,аккуратно сточишь сварку болгаркой,только купи зачасной диск он толще обычного и им проще будет работать.
Если боишся процеса центровки купи Фебест(она со стопорами),у меня почти 2года и около25тыщ. она стоит и без нареканий. Только не бери Фебест 92,она с тавотницей,а это значит что в крестовине есть канал для смазки а это уже ослабление конструкции. У меня Асва с тавотницей при резком старте  :idiot2: разлетелась пополам.
Удачи.

Менял вчера крестовину TOYO TN 145 на СТО вроде сделали но парни походу не очень в замене крестовин ,просили меня достать стороные пластины ( как кольца идут в комплекте с TOYO)  , как в оригинале  ;D пришлось долго доказывать, что нету там никаких пласнит а крестовина сама завалцовываеться в кардан. ПОехал к другому мастеру на, что он сказал ,что не правильно поставили крестовину,типа долго не протянет. Вообщем попросил его поправить все, он сделал что смог , назад на СТО запарился полдня потерял ,просто сказал им на место верните кардан. Вернули ,вроде не люфтует , сразу за город ,100км/ч вроде не шумит не вибрирует посмотрим сколько пронянет... :-[

Скажу несколько слов насчет смазки.
На обеих коробках с крестовинами GMB GUN45 и GUD81 написано следующее:

This universal joint is designed and manufactured by GMB in Japan.
Contains only enough grease for storage.
Fully lubricate prior installation.
что означает..
Содержит достаточное количество смазки только для хранения.
Перед установкой необходимо полностью смазать.

Слова подтверждаю картинкой

Вот фотографии крестовины GMB GUD81

а также демонстрирую цвет исходной смазки для хранения

а вот какая там смазка

Я не могу так быстро... :stop:
хотел спросить совета у бывалых ???

вычистил старую унисмой и ватной палочкой, осторожно что бы иголки не выпали..
а  новую заложил зелёную castrol LMX, написано что рабочая температору у неё от -35 и выше..
лишнее выдавливается при запрессовке..

Я смазываю LM Mehrzweckfett — Смазка для карданных крестовин...

Поменял крестовины в сервисе, по видимому с передней не попали - сначала ее сорвало в одной плоскости с места, прихватили сваркой (знаю что не хорошо это, но другие вообще за такую работу у нас не берутся), теперь небольшая вибрация. Стою перед выбором - отправить кардан грузовой компанией в карданбаланс, обещают сделать все, но цену не знаю, или вот нашел такое чудо _http://www.avto-site.ru/product/?id=12616. Ваше мнение, уважаемые, что лучше? Замену на оригинал не предлагать.

Поменял крестовины на кардане и отъездил спокойно неделю без рывков и пробуксовок Сегодня выезжая с грунтовки на асфальт - пробуксовав передними колёсами, был удар и раскрошило обе крестовины. Толи из за того что крестовины были куплены с маслёнками ( и оказались слабы), либо нельзя пробуксовывать на асфальте ( велика нагрузка )??????

Присоединяюсь к вопросу: какие крестовины были поставлены?

Выше уже писали про аналогичный случай с Febest ASH-52 или Asva.
Списали проблему на плохое качество продукции Febest (Asva) и на наличие масленки.

Я судорожно стал осматривать свои две купленные крестовины: GMB GUN45 цельнометаллическая (закрепляется кернением) и GMB GUD81 со стопорными кольцами.
И, о, ужас :o GUD81 с масленкой и полая! В одной из чашек крестовины есть отверстие, куда вворачивается небольшой винтик (видно на рисунке выше) и во всех четырех торцах крестовины есть отверстия.
Таким образом GUD81 хоть и со стопорными кольцами (и многие выступали ЗА эти кольца), но с масленкой и полая внутри.
Буду надеяться, что GMB даже с масленкой будет лучше Febest (Asva)

Антон в 81 крестовине кольца БЕСПОЛЕЗНЫ,их некуда ставить.
Нужна крестовина где кольца одеваются на чашку, тогда это поможет в центровке.
А крестовину с маслёнкой у меня тоже рвало,правда это была Асва.

А мне кажется их можно вот так вставлять ???

Можно, если хвостовики от волги присабачить ;)

Я вот чем замарачивался:
Они по пасадочным местам идентичны !!!

Подытожим:
1) Liqui Moly Mehrzweckfett - Смазка для карданных крестовин
Литиевая смазка для смазывания подшипников качения и скольжения, карданных крестовин, работающих при нормальных нагрузках, а также при средних и высоких температурах. Широкий температурный диапазон применения и отличная водостойкость. Благодаря использованию высококачественных компонентов и присадок при производстве смазки, обеспечен длительный срок ее службы. Температурный диапазон применения от -30°С до +125°С.
Арт. 3552/7562 - 0,4кг
Арт. 3553 - 1кг
Арт. 3555 - 25кг
Допуски и соответствия: DIN 51502, К2К-30.
2) Castrol LMX Li-Komplexfett2
Противозадирная смазка устойчивой консистенции, обеспечивающая полную защиту в течение длительного времени. Castrol LMX содержит присадки, которые улучшают устойчивость к давлению настолько, что даже при эксплуатации в экстремальных условиях обеспечивается надежное смазывание и защита.
Особенности:
- высокая прочность смазочной пленки
- высокая адгезия
- отличные антикоррозионные свойства
- прекрасные уплотняющие свойства
- очень высокая механическая устойчивость
- отличные антиокислительные качества
Спецификации / Допуски: NLGI 2, MB-Approval 265.1

Уже выше обращался с вопросом по поводу альтернативного кардана Российского производства с шевроле-нивовскими усиленными крестовинами. Все таки заказал я это напрямую у производителя, хотел отписаться по получении, но смотрю тема для многих актуальная, поэтому, для информации, стоимость у производителя 13200р. + стоимость доставки грузовой компанией, изготовление 15 дней. По получении напишу с фото. Производителя не сообщаю, так как деталь еще не получил, соответственно до конца не уверен. Пишу для тех кому такой вариант интересен, чтоб не торопились с ремонтом. Ну и попутно вопрос - что сделать со старым карданом, без шуток ?

А кто сказал что кардан нивовский ? Я писал про крестовины.
Российский завод изготавливает кардан для CR-V, в котором используются съемные усиленные крестовины от Шевроле-Нива,
и импортный подвесной подшипник. Кстати, в интернете есть предложения по изготовлению любых карданов, по параметрам заказчика.
Так что если узнать размеры можно заказать что угодно.

Повторяю, по получении опишу с фото и производетелем.
Производителя не сообщаю, так как деталь еще не получил, соответственно до конца не уверен. \
А так например вот навскидку, нашел поиском _http://драй2shaft.ru/proizwod/proizw_glawnaja.htm

Вчера ездил к ходовику. Подняли… Вот такая у меня крестовина…
«Оригинальное» решение сказал ходовик… Хотя машину не колбасит…
Решил пока не трогать, а к весне, заказать из штат кардан в сборе.
Что скажите?

Мне экзист при поиске по VIN-коду предлагает единственный вариант Febest ASH-52 Крестовина карданного вала 701,37р. и в связи с этим 2 вопроса

1 Ставил ли кто себе эту крестовину и какие отзывы?
2 Всетаки подойдет ли мне GUN-45 от GMB? (неспроста экзист ее не показывает мне)

З.Ы. у меня европа/механика VIN jhlrd1750wc255048

У меня Фебест стоит, почти 30 тыщ. прошла,пока всё нормально.

вообще-то работает, если знать нужный партнамбер. просто каталогов нормальных на JDM хонды у экзиста нету, но есть у дром.ру и неедет.ру, что решает проблему.
почему экзист не показывает эту крестовину - а потому что каталог вообще показывает лишь кардан в сборе, по крайней мере, для моей машины. уж такая политика продажи запчастей, как и со многими сайлент-блоками, шаровыми и т.п.
Точно не знаю, но сдаётся мне, что эту крестовину подобрали люди опытным путём, и раз у всех всё нормально - незачем и переживать.

Послушал я вас и всетаки решился.

1. Собственно симптомы:
Звон при трогании и переключении на 1 2 3 скоростях (механика).
Иногда какое-то похрустывание непонятно где.

2. Материалы и инструменты:
Пара крестовины gun-45 по 450 руб/шт, смазка Castrol  ms3 (не совсем конечно оно но она просто была у меня)
Набор головок, молоток, штангенциркуль и полное отсутствие тисков (хорошо что вообще пустили в гараж, не до роскоши уже было).

3. Начали.
Сделал зубильцем меточки.
Кардан открутился без проблем, хотя я до последнего переживал что я не смогу открутить маленькой 12-гранной головочкой на "10".
При этом смущало то что там не обычный болт а "звездочка".
Визуальный осмотр показал что передняя крестовина по одной плоскости имеет жуткий люфт во все стороны,
а по другой плоскости с хрустом клинит. Задняя престовина чувствует себя хорошо, не люфтит.
При повороте рукой имеет достаточно четкую выроботку в среднем положении, ступеньку что ли. Решил менять и ее, тем более уже купил.
Соединение в середине кардана решил не трогать, люфта и хруста оно не имело, родной пыльник целый.
Замер глубины посадки по всем осям показал примерно от 5,2 до 5,6 мм.

Снятие крестовины (без тисков):
Сбил острым керном родную завальцовку, обильно смазал wd-40 и начал окуратно выбивать ее через голокку на 12 (без тисков).
То что я увидел после снятия (на фото) в коментариях не нуждается. Посадочные места в кардане обработал наждачкой.
С установкой новой крестовины проблем также не возникло, аккуратненько молоточком, через головочку и брусочек.
Выставил глубину посадки более-менее точно относительно моих замеров.
Глубина получилась на несколько десятых миллиметра меньше нежели у старых крестовин.
Закернил с каждой стороны в 3х точках и все собрал.

4. Положительная сторона результата: исчезли все симптомы описанные выше.

5. Отрицательная сторона результата:
Небольшая дрожь (автомобиля) на скорости 90-100 км/ч. Быстрее разогнаться пока небыло возможности.
Устанавливая кардан, от нехрен делать отковырял в одном месте кусок грязи изнутри диска, может быть в этом причина...
А может и кажется, по тому что боюсь теперь почувствовать вибрации.Я написал не руководство к действию,
а просто свой опыт ремонта данного узла. В любом случае я считаю его удачным.

а закернил нормально? просто я у себя пытался кернить, но при каждом ударе молотка происходило незначительное смещение крестовины по направлению удара, поэтому решил "капнуть" сваркой по три капли на ушко.
Скорее всего есть небольшое смещение, если не лень, замерь еще раз шт.циркулем глубину посадки со всех сторон, потому что небольшая вибрация со временем перерастет в большую, и весь труд насмарку.имхо

Доброго времени суток колеги!
Забрал кардан из ремонта 3 ноября проехал где-то 800 км всё ОК. Поменяли передние вилки на нивские и крестовину с ними, подвесной Febest(больше ни чего небыло), задняя крестовина GUN45(отцентровали, поставили заглушкив в вилки и приварили как на многих фото) + балансировка. Итого 8450 руб. Сроки у них выросли, летом обещали за сутки, а теперь неделя сказали заказов очень много.

Та же самая петрушка, только предистория  ...
1. Звенел кардан при включении 2-й передачи
2. Купил 2 крестовины TOYO TN-145. Отдал в сервис "вроде бы" хорошим ребятам.
Результат - запартачили обе крестовины, раздолбали проточки в проушинах под кернение, порвали пыльник ШРУСа,
да еще и кардан помяли в тисках. КАРАУЛ

3. 3-ю крестовину запресовывал в другом сервисе
4. Центровал крестовину самостоятельно с точностью 0,1 мм, слесарь выточил шайбочки (толщина 4,55 - вес 7,5 г), с
варщик поставил "точки", затем поменял пыльник шруса (поставил с Москвича 2141 - внутренний)
5. Все собрал поставил, на скорости 90 - 100 появляется гул

Теперь надежда - на балансировку - буду делать
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,75312.0.html

(http://img641.111_imageshack.us/img641/2606/indexew.jpg)

Сегодня менял свои крестовины на кардане.Всё прошло,вобщем,нормально.Кстатьи стояли крестовины GUN- 45 .Менял из-за появившейся на скорости от 90 км.ч вибрации.Поставил те же GUN-45.(2 шт.) .Не балансировал.После ремонта  испытал -вибрация пропала.

Ребята, я тут на СТО заглянул, про крестовину переднюю спросил, мне говорят - если крестовину поменял раз, то второй раз уже не меняют. Что то я такого на форуме не встречал. Это может быть правдой?

Это не факт. Если проушины фланцев разбиты, то как раз тема эта и может пригодится. Если до этого состояния фланцы  не довели, то меняй на здоровье.  :)

На станке с ЧПУ нарезал канавки под стопорные кольца прямо по торцам старых крестовин,не вынимая их.Кольца стандартные 20мм.Выпрессовал старые,поставил новые с кольцами.Делал осенью 2009.Есть заморочки при этом способе переделки, если кому интересно- расскажу.

Так  давай, подробнее. Не совсем понятно -на чашках крестовин проточка или на  фланцах ?Если на чашках самих крестовин стопорное кольцо, то куда это стопорное кольцо упирается ? И не повредит ли эта канавка на  чашке- прочности этой чашки? В общем - ясности у меня лично нет ???

Проточки на проушинах,как на обычном кардане(например ВАЗ).Толщина кольца 1,6мм,в проушине расстояние от начала проточки до торца чашки примерно 5мм, мяса хватает.

Так он и говорит что протачивал по торцам УСТАНОВЛЕНОЙ крестовины, по этому проточки получились как раз на "нужном" расстоянии, по идее дисбаланс возникнуть не должен после замены.

 Всем доброго времени суток. Я новичок на вашем форуме. Хондой владею 3 года. Тоже менял переднюю крестовину и сделал некоторые выводы. Примерно так: Во первых располовинил карадан,-так легче работать с деталями. Аккуратно плоским надфилем срезаю все "контропупки",- это хорошо получается если конец надфиля немного обломить или сточить под углом как у стамески. Очень легкими ударами все не спеша очищается. Важно, чтобы не осталось стружки в сопряжении чашки и уха. Тонким керном очерчиваю наружную границу каждой чашки старой крестовины в ушах кардана, чтобы в этих границах установить новую крестовину. Обязательно помечаю маркером расположение зева кардана и флянца относительно друг друга, чтобы не перевернуть на 180 град при установке. Старую крестовину выбиваю, а новую аккуратно запрессовываю обычной маленькой струбциной в границах отмеченных ранее керном. Все делаю от руки,- усилия струбцины достаточно. Фиксирую обычно, на чеканку. Проехал после замены 2 тыс. км - вибрации не ощущаю.
У меня тоже появилась идея установки стопорных колец. Думаю что для этого не обязателен станок ЧПУ. Достаточно иметь фрезу по металлу(спросить у знакомого фрезеровщика), вставить ее в сверлильный станок и выбрать мясо по границам старых чашек. (естественно фреза д.б. в размерах стопорных колец) Буду пытаться воплотить в жизнь. Поделюсь если будет интересно.

Подойдет любой сверлильно-фрезерный с функцией круговой интерполяции.
Можно попробовать на координатно-расточном, есть головки,у которых резец выдвигается во время вращения.Два момента:
1.Торец чашки не плоский,на родной крестовине центральная выпуклость выше плоскости по которой идет завальцовка на 0,5мм.
Пришлось стачивать её дрелью с камнем от внутришлифовальной головки.
2.Переход с цилиндра чашки на торец- радиусный.
меня после выпрессовки крестовины остатки завальцовки с этого радиуса выдавило в канавку и пришлось выковыривать их врукопашную.
Советую сразу удалить завальцовку.

Приветствую.
1. Почему "завальцовка"?  Заводское же идет вроде точечное кернение?
2. Имеешь ввиду, что именно наплывы металла в местах кернения задавило в канавку? 
3. Чем выковыривал?
4. Завальцовку советуешь удалить той же фрезой?
И еще - какую новую крестовину ставил? Ее высота "от чашки до чашки" абсолютно идентична ранее стовшей заводской? или у тебя уже была меняная и ты менял, вырезав канавки по ней, на такую же, идентичную?

1.Заводское кернение.
2.Да.
3.Заточенными на ширину канавки напильниками.
4.Вариант а-сначала удалить "заводское керненение" узким зубильцем по максимуму,тогда в канавки выдавится немного(но зачищать все равно тяжело),вариант б-после нарезки канавки,прямо в станке в
ыпрессовать чашку(нежно,чтобы не сдвинуть кардан) и пройти канавку фрезой еще раз.Остатки кернения на первый взгляд ничтожны,но удалить их реально тяжело.
Ставил GMB GUN45, от оригинала отличается только исполнением сальника, все остальное 1:1.Шип, иголки,чашка. Можно менять отдельно
.

Еще вопрос - "........Кольца стандартные 20мм. Выпрессовал старые, поставил новые с кольцами....."  -
1. кольца идут с этой крестовиной в комплекте или подбирал какие-то?
2. если подбирал, - то от чего, как их  найти?
Чтоб не трахаться с этими наплывами металла, может имеет смысл после проточки удалить старую крестовину иначе - болгаркой пополам и выбить чашки внутрь, потом и наплывы спокойно надфилем убрать?
Спасибо, считаю, очень толковый опыт!  Мне менять пока не надо, но, когда прийдет срок (ТЬФУ ТРИ РАЗА) - однозначно воспользуюсь по причине а) отсутствия риска разбаласировки  б) технологичности в) ремонтопригодности.

С этими крестовинами колец в комплекте нету.

Кольца ГОСТовские.Кольцо стопорное для внутреннего диаметра 20мм.Покупал в метизах.

а правда есть крестовины со стопорными кольцами,с ними центровка не требуется ?

Не то чтоб не требуется,проверять всёравно надо,но проще в установке.
Крестовина Фебест ASH-52 ,у меня такая стоит уже около 30 тыщ км.

Сергей! Объясни,пожалуйста, как кольца внутрь ставятся?Там поверхность литая,да еще идет под углом.Фрезеруют,что ли?

Я прямо на литьё и ставил,ничего не протачивал.
Просто они несут функцию центровки и временной фиксации при кернении.

Спасибо, теперь понятно.По большому счету толку от них никакого.

У крестовины GUN 45 как и у оригинальной диаметр 14 мм в отличие от FEBECT, у которого диаметр шейки всего 10 мм

Добрый вечер пришла и мая очередь менять крестовину заехал в магазин спросил и дают мне Gun-81 это та крестовина или нет? а есть и 45 какую лучше брать?

Gun 45- проверенная её бери.

Лучше отказаться сразу от этой затеи, на другом форуме читал,
как у одного товарища эта крестовина разлетелась на второй день при резком старте на светофоре.
Сам с дуру заказал эту крестовину при запрессовке обнаружилось, что наружный диаметр подшипника меньше оригинала на 0,02или на 0,03мм
точно не помню, но  в отверстия фланца подшипники крестовины входят от руки без усилия,
да и в собранном состоянии в подшипниках изначально присутствует небольшой люфт.  

Месяц назад САМ поменял переднюю (была в хлам-чуть не оборвало)...Не балансировал-полет нормальный! Знакомые в сервисе удивлялись))) Хотя...предлагали мне привезти б/у за 12-15 тыр. Так вот... про задние: у них в сервисе при позавчерашнем посещении лично видел ПЯТЬ!!! CR-V-шных кардана (в уголку пылятся)-ТАК ВОТ-У ВСЕХ ПЕРЕДНЯЯ КРЕСТОВИНА!!!
 

Да менять так обе, смысл экономить 300 руб, когда можно сделать и забыть. У меня тоже стучала передняя а задняя была вроде живая, купил две штуки, начал менять, снял заднюю, разобрал и увидел кучу ржавчины, стружки и выработку от роликов, хотя люфта небыло.

Да чет меня запугали сервисмены блин: баланс и все такое. Вот и не стал рисковать лишний раз пока родная ходит. Хотя мой батя грит что карданы скорей всего и балансируются БЕЗ крестовин (т.е. сама труба), а потом уже запрессовываются крестовинки))). Кактотак. У кого какое мнение на этот счет?

Да, только не на наших.Стопорных колец у нас нет, поэтому можно запрессовать крестовину на 1 мм., а можно на 1 см., и тогда неизбежна вибрация. Поэтому и балансируют вместе с установленными крестовинами. :)

Привет всем!
Ну кто подскажет ? При повороте в правую сторону слышиться звук, то спереи, то в середи, а иногда сзади, поправой стороне (звук немного похож га тот, когда ШРУСу кирдык). Что-то напоминающее звук трык-трык.
При повороте влево тоже бывает, но не всегда. Поменял на днях наружный ШРУС, симптомы те же. Вчера поменял внутрений ШРУС. Осталось почти также, немного реже . И этот звук только когда поддаешь газу при повороте и при обратном вращении руля, при выходе из поворота. А если входишь в поворот при сброшеном газе, то этого звука нет. так вот, когда мастер вчера менял внутренний ШРУС, то указал на переднюю крестовину кардана (на ней ржавчина). Мастеровой говорит, что ей конец. И может быть этот звук (трык-трык), происходит от нее. Вот такая загадка.
Кто выскажет свое мнение и даст совет ?
Пасибки заранее.

Заедь на яму и сам руками попробуй оценить состояние крестовины. Люфтов быть не должно!!!

Серёжа! Сними кардан и прокатись! Самый верный способ.

Не балансируют, а разводят на деньги. >:( Два раза менял пер крестовину, один раз заднюю(пробеги у меня большие...), ничего не балансировал и делал сам. Здесь же писали: прессовать на одинаковую глубину, ВСЕ! Штангель с глубиномером рулит! Кстати крестовины были меняны и передо мной(приварены), стояли GMB с пресс-масленками и полые внутри.

Привет всем! Хочу поделиться своей историей! На своей машине за 5 лет и 150000 км (общий 260000 км) эксплуатации крестовины менял 4 раза и все без балансира,
Главное чтоб руки с головой дружили и тогда все будет норм!
Первая замена через 1,5 года как пригнал с Японии, были все ржавые и слегка постукивали.
дублей хватило на 2 года экстремальной езды и пришлось второй раз менять!
Вторые (уже другого производителя) хватило на 10 месяцев, оборвала переднею крестовину (как срезало).
Третья замена вообще смех 2 дня и застучали, начали выбивать крестовину а она у нас на глазах лопнула.
Поехал за другими искал долго и нашел ТMG по моему, сравнили с теми что стояли у меня и нашли большую разницу!!!
1. у TMG когда сняли заглушки диаметр крестовины  составил 14 мм, а на моей лопнувшей 11 мм.
2. TMG крестовина сделана цельной без отверстия для смазки, а в той отверстия просверлены на сквозь под смазку с таотницей!
Исходя из этого срок службы моей старой весьма и весьма ограничен и ставить токую категорически запрещено!!!
В четвертый раз поставил новые кресты и езжу по сей пор O0. Лучшие перед покупкой  замерять диаметр креста, чтоб не пролететь!
Удачи всем ;)

А без кардана редуктор не угробится?

Нет! Всё будет ОК!

Привет. Мне вот тоже надо крестовны поменять. Подскажите пожалуйста их номера (по оригинальной программе не пробиваются)

На экзик можно найти по коду 37000-H8500. Крестовина производителя GMB артикул GUN-45 стоит 392 руб (доставка 1 день)

Всем здрасте.помогите советом-вчера приехал в магазин(купить крестовины)попросили вин---сообщили что у меня американка и у нее не меняются крестовины.Сказали меняется только на европейках и они мне не подойдут.Вот мо

Крестовина GUN45 не только к американцам-европейцам но даже ко второму поколению подходит,
тут посмотри как меняется http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,56969.0.html
з.ы. продавцы насмешили  :idiot2:

Зачетно, название этого магаза и этих "специалистов" в студию ! ;D ;D

dim-avto.ru в зеленограде как зовут продавца не знаю

Лучше теперь и не знать....  ;D ;D

Всем огромный привет! Подскажите - кто нибудь проводил ремонт посадочного места крестовины путем наплавления метала на щёку фланца? У меня крестовина разлетелась, посадочные места вроде бы в норме но имеются повреждения на усилении фланца возле посадочного места крестовины. искал фланец через инет на разборках, не продают, говорят идет только вместе с карданом....

Восстанавливал 2 фланца. Отдавал на завод. Наваривали, развёртывали, закаляли. Бегают ещё мало, около года. Пока - :superstition: ...

Решил проблему с неисправным фланцем кардана... отдал на завод, сделали по образу и подобию. Причем уши немного усилены.
Вот что было и как сделали:

Круто!
Заказы готов принимать?  ;)

выглядит очень кондово, цена вопроса если не секрет?

насчет заказов - проблематично, завод частный, охрана строгая, тесть два дня договаривался с начальством чтоб без проблем сделали.
цена вопроса - 1 килорубль

Ждём результатов сборки и ходовых испытаний.

Сколько людей, столько и мнений. А деталь очень здорово сделана!

Золотые слова, Юрий Венедиктович Тёзка!

Первоначально был сделан родной фланец путен наварки металла (видно на фотографиях) при помощи сварки, но чудо мастер на букву "М" убил посадочные места крестовин при помощи напильника. После проведения измерений было принято решение об изготовлении фланца по размерам старого фланца, были приобретены крестовины GMB GUN-45, после чего станочники соответственно сняли размеры и с фланца , и с крестовин, изготовили сей экземпляр.

Сегодня  добрался до гаража и приступил к ремонту карданного вала. Как я писал ранее был изготовлен передний фланец и закуплены две крестовины GMB GUN-45, а также специальная смазка для крестовин. Помогал тесть, огромное ему за это спасибо.
Так вот первым делом изготовили инструмент для снятия металла на  местах кернения крестовин, сделан был из напильника-

(http://img706.111_imageshack.us/img706/9247/64263985.jpg)

(http://img21.111_imageshack.us/img21/4926/97930062.jpg)

(http://img59.111_imageshack.us/img59/1317/66624884.jpg)

Затем при помощи этой заточки были сняты наплывы металла на местах кернения-
(показан задний фланец карданного вала)

(http://img851.111_imageshack.us/img851/3064/41153517.jpg)

После этого при помощи молотка, медной втулки и какой то матери были выбиты крестовины-
(показано их состояние GMB-передняя (убитая полностью), под цифрой 2 задняя, поизводитель неизвестен (состояние более менее, но конец уж близок), предположительно оригинал). Кстати у GMB выемка на торце для смазки изначально неглубокая, на "оригинале" выемка для смазки приблизительно один сантиметр глубиной.

(http://img809.111_imageshack.us/img809/7238/85110950.jpg)

После проведения процедуры по извлечению крестовин была проведена подготовка посадочных мест для установки новых крестовин-

(http://img844.111_imageshack.us/img844/5039/48589911.jpg)

(http://img715.111_imageshack.us/img715/6259/75241327.jpg)

(http://img19.111_imageshack.us/img19/5751/19229014.jpg)

Затем во фланцы кардана были установленны крестовины, которые предварительно были набиты смазкой для крестовин ликви моли

(http://img710.111_imageshack.us/img710/6228/75115305.jpg)

(http://img215.111_imageshack.us/img215/9445/66759212.jpg)

после этого при помощи другого заточенного напильника (фото отсутствует), а также медной втулки было сделано кернение установленных во фланцы крестовин, предварительно крестовины были выведены с точность -+ 0,1 мм -+0,15 мм:

(http://img268.111_imageshack.us/img268/9175/30992942.jpg)

Впоследствии фланцы с крестовинами были установленны в карданный вал.........
Осталось сделать- вывести крестовины в "0", произвести кернение, установить карданный вал на автомобиль, провести испытания. Но об этом позже.....
(Продолжение следует)

Блин, я сам балдею от сделанного - кернение получается практически как заводское....

Мало ли может кому пригодится - Для определения размера посадки крестовин использовался штангенциркуль с измерителем глубины, поскольку щеки фланца имеют определенный угол относительно крепления фланца, замер производится от канавки на которой производится кернение, так получается наиболее точный размер посадки крестовины.

Я Неправильно назвал, скорее это кусок медного прута диаметром 20 мм и длинной 50-60 мм, обточеный на токарном станке. Используется для медленной но верной установки крестовины в посадочные места, металл мягкий, так что нанести повреждения чашкам крестовины не может...

Да, культурненько! O0
А вот почему  не предусмотрели канавку для стопорного кольца?

Потому, что стопорное, сварка и хомуты в данном узле лишние.

Аlex CR-V, лихо вы управляетесь со штангелем! А я микрометрической головкой парюсь...  ;)

Спасибо конечно, но я фотографировал.... а со штангелем это тесть, он с ним больше дружит, работает на заводе где фланец изготовили, помогал мне делать кардан.

Сварка и хомуты- однозначно нет, а по поводу стопорных колец, так многие производители предусматривают в конструкции фланцев стопорное кольцо. Менять потом проще и можно без штангеля. Ну конечно, канавка под стопорное кольцо усложняет процесс изготовления. :)

Ослабляет конструкцию, не предназначенную для этого.
Раз производитель не предусмотрел стопорного кольца, то зачем на него кивать?

Сделав такой фланец, я бы конечно проточил в нём выемку под стопор. На мой взгляд (не просчитав конечно конструкцию) это ненамного ослабит ее. Пусть не предусмотрено, но зато на будущее, легче, (технологичнее) менять. Представьте, никаких выборок закернения, никаких измерений с подгонкой, никаких кернений и переживаний. И следующая, возможно, не однократная замена крестовин  ничем не вредит посадочным отверстиям фланца.
 И колесо до сих пор совершенствуют. Этому нет предела.

Во фланце можно было сделать проточки для стопорных колец, у него уши усиленные, но вот в самом кардане в моём варианте сделать небыло возможности. И какой толк тогда от двух стопорных колец? Вот поэтому и было принято решение о кернении чашек крестовин по технологии производителя машины.

Тогда ты прав, что оставил всё как есть.

У Меня тоже кардан не разборный, но проточки я сделал.Очень гиморно,но если есть возможность,то почему бы не отдать весь кардан на переборку?Конечно,смешно когда из станка торчит2х метровая киргуда,привязанная к прутку(что бы не ломался),но потом с заменой крестовин никаких проблем.Все встает на свои места, как при изготовлении.

к сожалению у меня такая возможность отсутствовала, что бы изготовить фланец тесть два дня договаривался с руководством завода чтоб добро дали..... потом ещё неделю ждал когда мастера освободятся от основной работы.....

Саша, не туда твой тесть обращался.Надо было сразу к мастерам идти.

так он сначала к мастерам подходил...... а уж затем выше...

Сегодня наконец-то закончилась моя эпопея по ремонту карданного вала,
выровняли крестовины с точностью до 0,1 милиметра

(http://img829.111_imageshack.us/img829/3857/33815848.jpg)

(http://img825.111_imageshack.us/img825/3121/84383138.jpg)

(http://img59.111_imageshack.us/img59/7892/67695397.jpg)

закернили крестовины в теле кардана.

(http://img854.111_imageshack.us/img854/1592/36550282.jpg)

(http://img545.111_imageshack.us/img545/2867/75123357.jpg)

затем я установил кардан на своё штатное место, фотографии к сожалению отсутствуют, так как установка происходила в яме гаража, а там освещение некудышное (фотографировал телефоном), в ближайшее время сфотографирую фотографии покажу.
Затем были проведены полевые (дорожно - скоростные испытания) на различных скоростях от 0 до 100 км/ч.
Итог - шум отсутствует, вибрации нет..........

Благодарствую!    (http://yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1817.gif) (http://yoursmileys.ru/t-emb.php)

В Москве на Кунцевском рынке согласились заменить только в одном боксе.
И кстати старую крестовину разрезали болкаркой, а новую прихыатили сваркой (!).
Но варили, понятно, не саму крестовину, а сделали заглушки из шайб и их прихватили сваркой.
За шайбами послали на другую половину рынка (гле отечественные авто), насилу нашёл.
Главное требование, чтобы внешний (!) диаметр шайб был 20мм, внутренний пофиг. Цена вопроса 3000р. + крестовина GMB GUN-45 за 500 р.
Всем удачи!

У меня та, которая разлетелась, тоже на сварке была (шайбы стояли).....

Везу тещу с дачи домой, скорость 110км/ч. Теща:
- Как хорошо машина едет, мягко!
Не успел открыть рот в ответ, тут как загремит, затрясет! Лезу под машину и вижу: теща языком вырвала подшипник из передней крестовины кардана. Потихоньку, гремя и трясясь, доехал до дома. Стояла крестовина GMB со стопорами. Купил GUN45 (500р). Покрутился со штангелем –что-то не очень. Взял 10коп. монетки (четко входит 30коп. в одну дырку) и выровнял ими крестовину. Закернил. Разгон – все в норме.

ФОТКИ

тоесть отцентрировать крестовину можно 6-ю монетками  + широкии тисы  [ III + III ]

красный крестовина
желтый монетки по 10коп
зеленый тисы

 Доброго времени суток, коллеи. Тезка из Улан-Уде, хотел бы посоветывать не зацикливаться на "монетках", тисках и.т.д. При замене крестовин неоходимо точно зафиксировать глубину посадки чашек перед разборкой. Можно метчиком, можно острым надфилем. Этого достаточно для того, чтобы потом, при установке новой крестовины, выдержать эти же размеры и зачеканить. Монетки конечно прикольно смотрятся, но... Относительно чего эти монетки установят игольчатые чашки? Относительно грубого литья корпуса крестовины? Или относительно прижимной плоскости тисков? Если чашки установить по старым размерам(при этом не перепутать соотношение сопрягаемых вилок), то этого становится достаточно. Если вы заметили, на шейках крестовины есть сальники, которые за счет своей элластичности дают некоторую свободу крестовине, и она как бы плавает во всех четырех чашках. Чего то она не вылетает из них...?  Это  элемент самоцентровки во время ее вращения. Потому не заморачивайся на мелочах. Самое главное не перепутать соотношение вилок. Пользуйся обычной маленькой струбциной для установки чашек на свое место. С уважением к соклубникам.

Вот настала и моя очередь пое... с карданом :)
Крестовина передняя проявила себя: появился пульсирующий стучёк в районе кармашка возле ручки переключения передач.
Всё, понял, что ездить с таким нельзя. Снял кардан, стук естественно исчез и я понял, что был прав - дело в крестовинке. (Снял повращал вокруг каждой из осей - вращалась свободно и люфт был очень мал, но заметен на ощупь).
Вообще заметил вовремя. Никаких повреждений проушин, никаких развалившихся крестовин. Кстати задняя в порядке.
Ездил без кардана несколько месяцев, руки не доходили заняться

Поменял переднюю крестовину следуя всем правилам...
Так вот самое главное:
Суть в том, что после замены передней крестовины я понял, что "слышу" ее.
А слышу в таком плане: когда едешь медленно до 40, если выключить все источники звука (магнитолу, вентилятор печки) слышен пульсирующий шорох, типа ш-ш-ш, чем медленнее едешь, тем медленнее шуршит. Стука нет но опасаюсь что со временем он возникнет.
Ставил GUN-45. Знаю что мог не идеально отцентровать (хотя старался-по штангелю чтобы всё выходило одинаково с обеих сторон относительно буртика с которого кернится чашка), так что на запчасть не грешу.
На скоростях тестировал до 140 км/ч все ок: вибрации нет, шумов не слышно, (хотя двигло и шум ветра могут перекрыть всё что угодно).
Езжу наблюдаю за звуком чуть меньше недели.
Вопрос: снять кардан от греха подальше или поездить понаблюдать? :-\

Сейчас кардан опять снял, шума этого не стало. Пока езжу без кардана.

Меня этот геморрой тоже не обошёл стороной. 16 лет машине, пробег порядка 260-280ткм. При переключении D-R или R-D уже довольно давно, примерно полтора-два года тому назад, появился характерный "бздынь!" кардана. Гула, вибрации при этом не было. То есть, исходно, с балансом у кардана всё хорошо. Был совсем небольшой люфт передней крестовины. Ездил, периодически этот люфт контролируя "на ощупь".

В начале этого июля в очередной раз залез под машину. Выхлопной системой занимался. Смотрю - передняя крестовина кардана вся рыжая-ржавая - подумал, что сальники крестовины ёк. Подергал - ощутимый люфт. Задняя - с виду без проблем. Стопорных колец не обнаружил ;D Следов ремонта крестовин - тоже (надо было грязь отчистить, блин). Подвесной уже меняный (до меня). Снял кардан, покрутил, повертел. Пыльник среднего ШРУСа "дышит". Отдельная проблемка. Дальше.. Передняя крестовина на снятом кардане "от руки" отклонялась всего на 3-5 градусов в стороны от оси кардана. То ли рассыпалась, то ли закисла, хз. Но она при этом как-то работала, без гула и вибрации, вот ведь штука :) Заливать чем-нить отквашивающим типа WD не рискнул, оставил всё как есть. Заднюю крестовину, как оказалось, при отклонениях в стороны ощутимо закусывает. В общем, обе под замену, ШРУС - ТО и замена пыльника (есть тут на форуме про ШРУС и пыльник отдельная тема). Прикрутил кардан на место.

Прочитал эту ветку, ветку про балансировку, ветку про смазку крестовин, про Россельмашевский дубликатный кардан, который на lego4x4.ru уже за 20 тысяч продают (начинали с 11), и это не считая доставки (притом, что аналогичные нивские карданы ихние же там же по 5 тыс. :tickedoff:  :knuppel2:  :gigakach_01: ). Долго скрипел мозгами и боролся с жабой, которая квакает :) Нашёл пару знакомых проф. автоспецов, и одного специалиста по карданам и по переделке подобных нашему карданов, проконсультировался с ними, снова скрипел мозгами :) Чего наскрипел:

По выбору крестовин на замену. От вариантов крестовин с тавотницами и полыми (масляные каналы) шейками отказался однозначно. В оригинале такого нет. Ослабление конструкции. Я не всегда езжу плавно, бывает и с визгом резины по асфальту трогаюсь, и своротить крестовины с полыми шейками мне не улыбалось. От варианта крестовин со стопорными кольцами на чашках с внутренней стороны вилки кардана - тоже отказался. Причина - такие крестовины будут стремиться сесть по центру внутреннего проема вилки кардана. Что, кстати, вовсе не гарантирует посадки оси крестовины по оси кардана, ведь вилка литая, т.е. форма у неё не точная. То есть, крестовина усядется совершенно хрен пойми в каком положении. Да и нам, кстати, надо совсем не посадку по центру. Короче говоря, выбрал я крестовины GMB GUN-45, как максимально близкие по конструкции к оригинальным. И смазку в них Castrol LMX (консервационную вычистил, LMX набил).

Сразу оговорюсь, следующий абзац - в основном то, что мне о подобных нашему карданах специалист-карданщик в общем рассказал, не только о CR-V, их много таких, на паркетниках, на минивэнах, на легковушках.

Карданы нашего типа балансируются в сборе. Причем, встречаются экземпляры с центром крестовины, сдвинутым от оси кардана, ещё при сборке на заводе, до 1 мм. И это скомпенсировано балансировкой. Тоже ещё на заводе. Может, про 1 мм он и приврал, но основная мысль ясна - ремонтную крестовину нужно посадить не по оси кардана, а так, чтобы расположение её центра максимально точно (до десятых долей мм) совпало с расположением центра предыдущей "родной" крестовины. И если центр "родной" крестовины был сдвинут от оси кардана - значит, надо сдвинуть так же. Иначе придется перебалансировать весь кардан. В сборе. А нормальная балансировка собранного составного кардана длиной 2.5м доступна далеко не в каждом городе, да и денег стОит. Хомутики червячные в качестве балансиров - мягко говоря, совсем крайний вариант - неточно и ненадежно. Что ещё узнал? Колпачки крестовин в вилку кардана должны входить с натягом, что-то порядка 0,01-0,02мм. Как вариант, для компенсации недостающих 1-2 "соток" - применение анаэробного фиксатора. Купленные мной крестовины GMB GUN-45 имели диаметр колпачков у одной 20.05мм, у второй 20.06мм. При заявленном (по ехист-у) 20.07мм. Мастер ворчал насчет вернуть и поискать .06-.07, но в итоге (вроде бы) обошлось без фиксатора :) Ещё момент - высота крестовины GUN-45 - 52.4мм - вроде бы, отличается от высоты "родной" крестовины, вроде бы, в меньшую сторону. На сколько мм, точно сейчас не вспомню. Эту разницу надо учитывать при вычислении глубины посадки колпачков ремонтной крестовины в вилке. То есть, в общем случае, обязательно надо замерять и сравнивать высоту родной крестовины с высотой ремонтной. Ну и расположение вилок друг относительно друга нельзя путать. Насчет того, что кардан надо сажать во фланцы коробки и заднего моста тоже только в исходное положение, мастер сказал, что это фигня, аргументировав тем, что новый-то (или дубликатный) кардан не имеет этого "исходного" положения. Но я таки перестраховался, нанёс метки зубильцем :)

По фиксации чашек крестовины в вилках кардана:
1 - Повторное кернение. "Мяса" хотя бы на один раз там должно хватить. Может сместиться в процессе кернения. Думаю, анаэробный фиксатор в помощь :)
2 - Нарезка "по месту" (под высоту уже посаженной в эту конкретную вилку конкретной модели ремонтной крестовины) на координатно-расточном станке канавок под стопорные кольца (мой вариант). Причем, одного станка мало. Нужен человек с заточенными под это руками. Главный плюс - позволяет без проблем производить следующие замены крестовин (на ту же модель) в гаражных условиях.
3 - Точками сварки. Со слов вышеупомянутого мастера-карданщика (просто после очистки от грязи оказалось, что у меня передняя крестовина уже меняная, и зафиксирована она именно так) - тут есть как минимум одно НО. Металл вилок кардана и так весьма твердый. В местах сварки он ещё подкаливается. И если при следующем ремонте вы (или кто-то другой) решите таки нарезать канавки под стопорные кольца, то в подкаленных местах металл вместо того, чтобы поддаться резке, может начать крошиться (скалываться), со всеми вытекающими. В моем случае - обошлось, выкрошилось совсем чуть-чуть и только в одном месте. И ещё кто-то где-то высказывал резонную мысль, что ни чашкам крестовин, ни смазке в чашках такой нагрев тоже совершенно не понравится, что снизит срок службы ремонтной крестовины. Отсюда - вот что: если решили крепить сваркой - крепите через шайбы-проставки (равной высоты и веса). То есть - верх (наружная сторона) чашки крестовины - на ней лежит (всё ещё в углублении вилки, верх примерно вровень с краем вилки) шайба - аккуратно фиксируем - прихватываем сваркой. Максимально одинаковыми и одинаково расположенными каплями сварки :)

Ещё, для городов, где есть конторы типа Карданбаланса, для которых балансировка "нашего" кардана - типовая операция - мне видится неплохим такой вариант:
1 - Ничего не замеряем, меняем предыдущие крестовины на те, у которых стопорные кольца одеваются на чашки с внутренней стороны вилки кардана. Они, конечно, встанут в хрен знает какое положение, но при следующей замене (на ту же модель) это самое хрен знает какое положение будет то же самое :) Не забываем про смазку для крестовин. С магазина там консервационная. Меняем хотя бы на (качественный) Литол-24.
2 - После этого (один раз) отдаем собранный кардан на перебалансировку.
Последующие разы - просто меняем крестовины на такие же.
Пример такой крестовины: Febest ASH-52 (заявлено HONDA CR-V RD1/RD2 (WTF? :o) 1997-2001, ODYSSEY/SHUTTLE RA6/RA7/RA8/RA9 1999-2003). Есть одно "НО" - у неё (и вообще у подобных крестовин) шейки будут тоньше, чем у "родной", но хотя бы не пустотелые :) Фото - внизу сообщения.

Ещё возможные подводные камни (для прапорщиков):
Если с заменой поврежденной крестовины сильно затянуть, или если крестовина лопнула - может разбить отверстия в вилке (вилках), в которые сАдятся колпачки крестовин, и ни соблюдения натяга, ни соблюдения исходного положения крестовин у вас не получится. Вариант - замена вилки или части кардана вместе с вилкой, потом замена крестовин, потом БАЛАНСИРОВКА  :o  ;D
Если кардан помят или погнут - возможно, замена (вырезать-вварить) части кардана, и обязательно - БАЛАНСИРОВКА  :o  ;D

По тому самому мастеру-карданщику (в общем-то, он и ДВС занимается), которому я отдавал в ремонт свой кардан. Мне повезло - нашлись общие знакомые, за счет чего цена работы оказалась довольно низкой. Правда, мне пришлось ждать (и ездить без кардана) 4 недели, и слушать ворчание насчет того, что ремонт карданов ему дико надоел, потому как геморроен, малоприбылен, и не всегда в итоге получается починить, и что случись что - балансировка карданов ближайшая в Новосибирске, и тоже с геморроем, и не всегда получается объяснить всё это клиенту, и что не будь этого общего знакомого, он не был бы ко мне так лоялен, и не взялся бы за эту работу вообще :) На что я ответил, что всё понимаю, не требую никаких гарантий, не тороплю, и главное, чтобы до зимы кардан был готов :) Итого, вкруг вся эта возня с крестовинами мне обошлась порядка 4 тыс. Насколько я понял, нормальный ценник (отдаем кардан, забираем починеный) примерно в два раза выше, причем намного быстрее от этого не будет, поскольку спрос сильно превышает предложение :) Если решите рискнуть - ищите в Академе тех, кто серьезно чинит блоки ДВС, через них найдете нужного человека :)

Кардан с новыми крестовинами поставил на место, первую пару сотен километров аккуратничал, потом стал ездить как обычно. Собственно, полет нормальный, посторонних шумов, вибрации - как не было, так и нет. "Бздынь!" при смене направления движения теперь тоже нет :) На прошлых выходных снял кардан для замены пыльника и ТО ШРУСа. Аккурат сухая погода закончилась. Пощупал-пошевелил крестовины - вроде всё ок, без изменений (относительно сразу после ремонта). Насколько их хватит - время покажет. Если что, обязательно отпишусь. По поводу езды без кардана - хуже от этого задний привод работать не стал. Но, для профилактики (да и не менял ещё ни разу), сделаю двойную замену жижи по осени :)

  По поводу равномерности посадки крестовины относительно оси вращения- об этом я тоже говорил, и при замене новых крестовин в точности соблюдал глубину посадки как в заводском исполнении. И разница в глубине посадки была до 0,8 мм.! Видимо балансировка кардана была с учётом этого. Поэтому установку нужно производить с предварительным тщательным замером  установленных заводских крестовин! Никакой вибрации  не должно быть.
Да, и как выше написано замена консервационной смазки на должную. У меня по крайней мере так второй год всё крутится, люфта нет.

сегодня сменил переднюю крестовину. на все про все 2 часа без опыта. с одной стороны снял заводское кернение с другой оставил. выбил крестовину и вставил новую до упора в старое кернение.  никакой вибрации. зачем городить разные стопорные кольца. правда крестовина у меня стояла еще родная. :)

Ну на счет родной крестовины в машине 98 года выпуска -это большей вопрос.Писал что накернить не осталось"мяса" в проушине.До этого менял 4 раза кернениеми до меня неизвестно сколько.

Снял кардан и отвез на завод АЗЧ. Они там обрезают фланцы, приваривают новые, под УАЗовскую крестовину, балансируют. Цена вопроса - около 3-х рублей. В последующей эксплуатации - замена элементарна. Сказали, что можно поставить крестовины не от УАЗа, а от "мерса" (подходит), но цена вопроса возрастает. Посмотрю сначала, сколько УАЗовская проходит, потом уже буду делать выводы))

если не секрет что за завод АЗЧ?он в Барабинске?

Завод находится в Куйбышеве. Это он по старому АЗЧ (Завод Авто Запасных Частей). Сейчас, на сколько помню - "КАЗ-Холдинг". Там карданный цех есть. Так что ремонт без проблемный. Немного, правда с начала, напугал размер крестовин, но после установки кардана все сомнения исчезли. В ремонт вошло - замена фланцев, установка крестовин, балансировка и покраска кардана.

Доставили наконц мой кардан со стопорными кольцами,кардан как кардан(как на жульке),собрал,поставил,топнул 140 за городом.Разницы не уловил,что с ним,что без него-не трясет.

  Доброго времени суток, соклубники. Алексей, вопрос несколько непонятен, но тем не менее постараюсь ответить, исходя из своего опыта.
 Вибрация от самих крестовин как правило не возникает. Если раньше крестовины меняли и перепутали вилки, то тогда это возможно, но и то маловероятно. Чаще, при выходе из строя крестовин(появление зазора в сочленении), наблюдаются стуки в виде щелчков во время  начала движения, а так же при ускорении во время езды накатом. Наиболее частой причиной вибрации являются следующие неисправности:
 1- разбит  подвесной подшипник кардана
 2- Разбит или большой люфт в подшипниках внутреннего шруса, как правого, так и левого.
 3- Разбит или большой люфт в трипоиде кардана
 4- разбаланс колес.
 С уважением к соклубникам.

Дисбаланс (неисправность) крестовин приводит к вибрации!
Ибо карданная передача, обеспечивает передачу крутящего момента с пульсацией угловой скорости. Если вибрация зависит от скорости, то это колеса или кардан (крестовины). Если вибрация возникает при ускорении, а при сбрасывании оборотов движка пропадает - внутренние шрусы. Если вибрация от крестовин кардана, бывает несколько вариантов. И отдаёт в руль и не отдаёт. И увеличивается в зависимости от скорости,  и происходит в определённом диапазоне. Сними кардан, да прокатись. Но лучше рассмотри сначала другие варианты вибрации.

Братцы! Где найти фланец кардана? На разборе предлагали бу кардан за 18000, или мятый вхлам кардан за 10000, ну чтоб с него снять фланец. Что то за одну небольшую железячку 10000 отдавать жаба душит.
а мой фланец развалился:

Не надо ничего искать, навари электросваркой всё, что съело, обточи всё лишнее напильником и болгаркой, пройди отверстие развёрткой Д20 и ставь спокойно крестовину, только не керни её, а положи шайбу от ЖИГУЛёвской постели распредвала и прихвати её полуавтоматом. Такая сборка лучше и грамотнее чем на заводе, так как имеется возможность легко установить идеально правильное положение крестовины, а при последующем демонтаже крестовины, сдуешь болгаркой прихватки и легко снимешь крестовину.

на днях заказал крестовину "GMB GUN45" привезли без стопорных колец.Отказался .
Вопрос:все эти крестовины(GMB GUN45) без колец или мне так "ПОВЕЗЛО"

Доброго времени суток уважаемые друзья! Прошу прощения, если не там создал тему, но очень прошу Вашей помощи. Около месяца назад стал замечать какой-то скрежет при движении задним ходом (предполагал что это трутся задние колодки) однако если плавно трогаться вперед, то никакого скрежета нету(колодки недавно менялись). Но при резком старте - скрежет! Жидкость в заднем мосту менял 5 раз за последние пол года, мост подключается и работает нормально. Помогите выяснить, что может так скрипеть? Скрежет раздается сзади! Заранее спасибо. Видео прилагается. http://youtu.be/1YjRVEGeAcc

У меня было такое, как оказалось,  скрип издавал оборвавшийся латунный крючёк, разводящий задние колодки,
но я при этом "прочувствовал" увеличение хода педали тормоза, ввиду того, что без крючка "сошлись" колодки.

Охх.. Спасибо, Алекс! Попробую сегодня разобрать. Хотя изменений в нажатии педали я не заметил. Еще интересно почему скрежета нету, если просто катиться?:( А при ускорении очень сильно скрипит. А еще пробовал трогаться потянув немного ручник на себя - тоже самое:(

Посмотри стык глушителя и резонатора.

Все, неисправность найдена! Поддамкратил, покрутил колесо и выяснилось, что это задняя крестовина кардана
=( Люфтов нету, но поржавела и скрипит при вращении. Я её полил ВДшкой скрип пропал.. но это временная мера как я понял.

Здравствуйте, братья Хондаводы!!
Появилась на моей машинке мелкая и противная вибрация. Решил проверю-ка я кардан, и точно обнаружил люфток в обеих крестовинах. Затягивать не стал, пошел в "Автодок"и купил две новых крестовины GMB GUN45 (благо они в наличии были).
Снял кардан, взял болгарку и старые крестовины просто отрезал, т.к. выбить их просто не реально (поначалу попробовал,конечно). Вопервых кернение заводское мешает и вообще они просто прикипели. Когда достал - увидел, что смазка там давно высохла.
Заусенцы от заводского кернения обточил надфилем, вставил новые крестовины (стаканчики заходят на свои места тяжеловато, поэтому можно задавливать их прессом или в тисках - аккуратно). Затем хотел снова закернить, но нашел вариант более эстетичный и надежный.
Взял 8 штук гроверных шайб от простых монтажных болтов М12, выпрямил их и также в тисках вдавил поверх стаканчиков.
О центровке даже не думал, - крестовины за счет этих шайб сами ровно встают. Когда все было запрессовано на место, прихватил эти шайбы полуавтоматической сваркой (у неё температура нагрева меньше и до стаканов не достало). Затем болгарочкой окультурил и поставил кардан на своё штатное место.
Полет, - скажу я Вам просто замечательный.

может и мой опыт кому пригодится; при пробеге около 130т стал замечать мелкую "дрожь" на руле при V от 80 до 120, читал форум, балансировал колеса, гадал где неисправность пока не проверил крестовины и все стало на свои места. купил GUN45 (400р.) и как здесь советуют снял кардан, болгаркой разрезал крестовину заднюю, остатки выбил, надфилем убрал кернение и установил аккуратно новую. штангелем проверил центровку за основу взял ступеньку кернения и донце чашки. регулировал легким постукиванием по донцам чашек через головку ключа (кажется головка на 12). а далее решил кернить своим способом для чего от плоского надфиля отрезал кусок равный диаметру проточки до выступа кернения. затем ребром вкладываю отрезок надфиля в месо кернения и постукивая маленьким молоточком поочередно по концам отрезка надфиля делаю кернение. процесс контролирую с помощью лупы. когда наплывы становятся очень похожи на "заводские" переставляю на 90гр. и повторяю процесс. я ограничился по четыре точки на каждую чашку. результат проверил разгоном до 150 - все "ок". трудозатраты - два дня, а чистого времени да еще при наличии опыта - хватит и 4х часов. своевременная замена крестовин позволит избежать разбития посадочных мест чашек. всем доброго пути.

Мне товарищ предлагает крестовину TOYO TN145 вместо GUN45, кто нибудь ставил? по параметрам один в один GMB...
Резину этой фирмы уважаю, а вот насчет остального ничего не знаю...

На днях затрясло машинку не по детски, причем на малой скорости 40-60 км. так затрясло что в багажнике столик подпрыгивал.
Внешний осмотр кардана неисправность не выявил. Крестовины сидели мертво. Вот тут то и собака зарыта, что МЕРТВО.
как показало вскрытие задняя крестовина работала лишь на половину. одна часть, та, что крепится к кардану шевелилась,
а та что к фланцу как будто приварена. Вот от сюда и вибрация, причем зрела она давно все грешил на колеса и диски,
Так что если есть вибрация Снимайте кардан и щупайте крестовины. Еще раз повторю на установленном на машине кардане
крестовины диагностике не поддаются. пока не развалятся окончательно. Крестовины стоят еще родные, че им не хватало?
А вообще у кого нить возникала мысль защитить крестовины от влаги и пыли типа, как ШРУС защищен??? там по большому счету
тот же кардан только более подвижный. Почему производитель не позаботился о таких важных деталях.

Приветствую! Каждая деталь имеет свой срок службы (ресурс).  В общем плане крестовин, диапазон от 100 000 до 500 000 тыс. км.  Наша крестовина где-то в начале этого промежутка. При разработке конструкции крестового шарнира рассчитывается максимальный крутящий момент с учетом момента двигателя, редуктора заднего моста, размера колес и многого другого. Многое зависит от условий эксплуатации карданного вала. Крестовина работает в тяжёлых условиях. Разрушения подшипника начинается от многих причин,(момент инерции, масса крестовины, плечо креста, материала чашки, количества и качества смазки), но в первую очередь от  ресурса чашки и иголок. Когда начинает разбивать подшипник, тогда кольцевая манжета (сальник) начинает пропускать влагу пыль и этим окончательно убивает крестовину. Поэтому первейшая роль увеличения ресурса отводится качеству материала всех частей крестовины, их смазки,  её цент рации, и балансировки   всего карданного вала. Защита от влаги и пыли не маловажная, но не первичная роль. В настоящее время много карданных валов имеют сочленения на шрусах, вот  в них защита от влаги и пыли, имеет первейшее значение для ресурса.

Хондоводы!АЛЯРМА!
купил крестовины TOYO TN-145, они внутри пустые! там смазка забита!!! полное УГ :( не берите их, дырка внутри -ослабляет конструкцию:(  незнаю как у gun45,  есть дырка?

пс размеры больше на 1.5 мм по каждой чашке, поимел геммор с вычислением центра вращения.
пспс фирма надежная, фуфлом не торгует, поэтому уверен что не подделка.
пспспс таки поставил их, вроде ничего не вибрирует.

Помогите!Ни как не могу вставить новую крестовину,у меня постоянно выскакивает одна из иголок крестовины,может надо по очереди вставлять чашки или ещё какая хитрость? :'(

вставляешь первый стакан в ухо шарнира, вставляешь в него крестовину, запрессовываешь придерживая крестовину в стакане, пресуешь почти до конца. вставляешь противоположный стакан в ухо, оккуратно вытаскиваешь крестовину из первого стакана и втыкаешь во второй - придерживая крестовину во втором стакане- прессуешь его в ухо. все аккуратно делать надо без лишних ударов. вторую пару -так-же прессуешь.
опыт -сын ошибок трудных, кто говорит - что забивает молотком и оправкой -великий гуру в деле установки крестовин.
и да еще- надо обязательно снимать кернение и на просвет контролировать область замятия возле керна. я так один стакан покосячил: некачественно прошелся шарошкой и замял стакан (он штампованный)(одна иголка не захотела вставать из-за этого)

Подскажите крестовина фебест с какой смазкой идёт?В смысле перед установкой надо её менять?

Фебест я бы не ставил, а так за китайами надо глаз да глаз, то положат то нет, набей самзкой для спокойствия.

acx спасибо всё получилось O0 поменял обе крестовины,проехался- красота просто O0

Всем привет, подскажите, пожалуйста код экзиста на крестовины GMB GUN45 или Febest ASH-52.
Не могу найти и всё...
На сколько я понял из этой темы, они подходят к нашим карданам и баланс не требуется.

Забей просто  GUN45.
FEBEST- просто забудь это сочетание букв.
Балансировка не потребуется, если крестовины установлены правильно.
Обе одинаковые.

Добрый день всем! Начитавшись этой темы, решил поменять крестовины. Подготовку сделал как здесь описано, начал выдавливать, тело крестовины уперлось во внутреннюю часть проушины, дальше не идет, а чашка наружу вылезла не до конца. Подскажите, что делаю неправильно? Или все-таки болгаркой срезать?

Срезай болгаркой крестовину, потом выбивай остатки из посадочных мест во внутрь.

я тоже крепил, крестовину в гнездах, сваркой, в качестве шайб использовал тела старых подшипников от крестовин. и вошли плотненько и по размеру, чуть торчат, ну и пусть там ни кому не мешают. Зато потом срезать проще по наружному шву чем внутренний выпиливать.

Доброго Всем времени суток.Осенью 2009 года, при замене оригинальных крестовин на GUN-45, нарезал в проушинах вилок канавки под стопорные кольца. Оказалось, заморачивался не зря. После пробега примерно в 30 т. миль, защелкала передняя крестовина и зажужжал подвесной.
РАЗ. ; ДВА. - так выглядит кольцо.
ТРИ. - для его извлечения использовал обыкновенные ножницы, заточив их кончики.

Для выпрессовки использовал тиски и подручные железяки: ЧЕТЫРЕ.; ПЯТЬ.

Шесть. -Выпрессовываем обе чашки наружу, на сколько позволяет тело крестовины.
СЕМЬ.- В прошлый раз зажимал выступающую часть чашки в тиски и сколачивал с неё вилку.
Сегодня на глаза попалась шайба - гровер на 12мм, её и подложил под шип крестовины.
ВОСЕМЬ.- Одна чашка выдавилась полностью, вторую выбил через открывшееся отверстие.

ДЕВЯТЬ. - Из вилки выпрессовываем аналогично.
ДЕСЯТЬ.- Все, что осталось от крестовины. Задняя цела, но все равно махну и её, тк купил 2.

Вот и у меня возникла вибрация. Симптомы были такие: на небольшой скорости 20-30 км/ч при сбросе газа, а особенно при притормаживании начинало трусить так, как будто едешь по шпалам. Заехал на сервис, скинули кардан - вибрация пропала. Переднюю крестовину заметно "закусывало",  а задняя вообще двигалась только в одной плоскости. Купил пару gun45 и поехал сегодня в карданный сервис, поскольку ни гаража ни нужных инструментов нет :(
В сервисе поменяли крестовины и отбалансировали кардан. Тут многие пишут что балансировка не нужна, но с моим карданом провозились довольно долго пока довели до нормы. Приварили несколько грузиков.
Потом проехал километров 50, кардана не почувствовал. Интересно было бы попробовать без балансировки.

Видимо, из-за наличия балансировочного стенда, не особо заморачиваются с метками и глубиной запрессовки.

Ну да, началось не вдруг. Сначала думал на резину, ждал чтоб переобуться на зиму, но не помогло.
На счет балансировки, не думаю что им так уж нравиться лишняя работа. Как прессовали крестовины не видел, а метки точно ставили. Потом смотрел на кардан до балансировки, визуально запрессовано равномерно.
Кстати грузик на кардане был и с родными крестовинами.

  Доброго времени суток, соклубники. Менял свою крестовину уже дважды. Причем всегда переднюю. Задняя в довольно хорошем состоянии и замены не
  требует. В первом случае, устанавливал GUN 45 фирмы GMB, а во втором случае TOYO. Первая замена проходила 3 года. Вторая замена и года не
   выдержала, появился люфт. Причем внешне,  после выпрессовки старой крестовины TOYO, особых деффектов то и не нашел. Просто люфт во всех
  чашках. Выводы легко сделать самостоятельно.
  Два вечера посвятил очередной замене передней крестовины кардана.  Решил установить стопорные кольца. Поскольку доступа к фрезерным станкам не имею решил все сделать самостоятельно. Для этого в хозтоварах приобрел вот такой набор фрез. Их там две штуки. Позиционируется как фреза для обработки пластика, дерева и мягкого металла. Были сомнения, возьмет или нет эта фреза металл караданной вилки? Сомнения были рассеяны при первой же пробе. Насадил сей инструмент на дрель и не спеша  выгравировал по краю установленной старой крестовины четыре паза. Основные моменты,-
1-работаем на небольших оборотах,
2- сильно не давим,
3-стараемся держать ось инструмента строго вертикально, чтобы паз получился одинаковой высоты.
Этим самым убиваем двух зайцев,- срезаем прежние стопорные наклепки металла, и одновременно выбираем паз под стопор.
 Достоинство данной методики в том, что уровень проточки под стопорные кольца определен верхним краем чашки крестовины. Главное точно повторить этот размер. Глубина проточки не более 0,5-1мм. Если сложно, то глубину паза можно выставить, надев на ось фрезы ограничительную втулку соотв. диаметра. Диаметр фрезы 9,5мм. После этого выбиваем старую крестовину и устанавливаем новую, фиксируя ее стопорными кольцами. У меня все получилось.  С уважением.

может немного не туда пишу.не пинайте сильно.озадачился заменой крестовин.начал снимать кардан и нашел лишнюю роблему.обломал все болты на заднем хвостовике.и тут вопрос знатокам.подойдет ли хвостовик с коробки на редуктор.просто лежит коробка старая и что б не заморачиваться с высверливанием и нарезкой.просто поменять

кирил а не подскажеш в чем сия причина .в шлицах или задевать будет корпус

Андрей! Молодца!!! O0

     Если фрезировать описанным выше способом по родным крестовинам, GUN 45 не будут болтаться? Они с родными точно один в один? (готовлюсь к замене).

  У меня стояла TOYO, причем уже вторая замена. Смотри по тексту. Если вибрации не было, то смело действуй. Посадочные размеры совпадают.
  В идеале не будет лишним промерить размах чашек по осям. Главное в нашем случае не перепутать ориентацию ведущих и ведомых  вилок кардана.
  С уважением.

У меня ПЕРВАЯ замена - родные скорее всего давно закисли, поэтому буду резать болгаркой, потом аккуратно выпрессовывать, чтобы не погнуть вилки. Все Ваши сообщения по этой теме давно перечитаны и систематизированы  :). Меня как раз интересовал размах по осям GUNа и родных крестовин - не помню, мерил кто-нибудь или нет  :-\.

  Игорь, в вашем случае есть преимущество(учитывая то, что не было замен). Значит при правильной фрезеровке получите точные посадочные размеры.
  У меня были мысли о возможном разбеге стопорных колец в пазу, учитывая ручной способ изготовления. Если подобрать правильно толщину колец,
  то этот момент исключается. Если же будет "прослаблен" осевой размер по Х или Y, то надо будет думать о дополнительных тарировочных шайбах
  между кольцом и чашкой, чтобы вывести зазоры. Все же думаю, что это не понадобится. С уважением.

  Андрей - спасибо за ответ! Какие стопорные шайбы вы поставили?

  Приобрел в отделе крепежа набор стопорных колец. К сожалению по отдельности в продаже не нашел. Может это и к лучшему. В наборе стоимостью
  270р, присутствуют кольца разных диаметров. Диаметр чашки крестовины 19мм. Соответственно нас будет интересовать стопорное кольцо 20мм или
  21мм. В этом наборе диаметра 21 нет, в нем шаг 20-22-24. Поставил 20.

По-моему у GUN45 диаметр чашки крестовины 20.06мм

Добрый вечер всем.Вот и меня постигла эта учесть.Вибрация по кузову началась пол года назад.Особого внимания не придал.Месяц назад заглянул под днище и заметил на задней крестовине ржавчину.Неделю назад заехал на подъёмник на плановый осмотр и замену пер.салентблоков и ужаснулся проверив крестовины на наличие люфта.Задняя в хлам.Три чашки из четырёх были разбиты.Прочёл всю ветку ,ознакомился и сам поменял,благодаря полученной информации!!! Наверное крестовина была родная ещё с завода ( маркировка только одной цифрой 1).Пробег 155500 миль или 248000 км.
Ограничился измерениями глубометра на штангеле, уравнял и закернил на 8 точек.Машину не узнать!!!Разгонял до 130 км/ч. Всё классно!!!Фото чуть позже.

предстоит замена передней.клацает-похрустывает при трогании.вибрации пока нет.стоят ещё родные.пробег 245т.км.буду самостоятельно фрезеровать.спасибо Андрею.бормашина имеется.GUN45 сейчас 500 руб.сомневаюсь в соответствии диаметров..(мерять нужно?).чем их можно смазать,там ведь консервационная?хочется потом выложить фото,но неполучается,видимо не имею права как новичок.жаль.

Ставил GUN45, уже два раза и все ОК!!!Самое главное выдержать размеры когда кернить будешь,и балансировку делать не придётся.

кернить нехочу,сдвинуть можно.фрезеровать буду,сам.под стопора.или варить.
интересно есть ли в продаже крестовины под шприцевание и ,хотелось бы со стопорами? желательно GMB.кто знает?

Почитай тему. С внутренними стопорами есть. Я ставил ГОСТовские снаружи. Масленка ИМХО не нужна. Ослабляет конструкцию и шприцевать хрен подлезешь, да и сальнички хлипковаты. Вот тема про смазку крестовин, там номер крестовины со стопорными кольцами наружными :http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,46925.0.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,46925.0.html).

точно! GMB - GUD81
Крестовина GMB GUD81 (20/55) Honda CRV 97-01/ODYSSEY 99-03.

авно, надо gun45

не выбивая старых чашек своими силами выточил канавки под стопора.добавил литола в новые чашки с родной смазкой.собрал.пока всё нормально.ездим.родственник в кардан сервисе заверил что это не консервационная смазка,а эксплутационная ,но и добавка литола не помешает.ставил ган 45,или как там их..перед этим заказал с тавотницами и стопорами в эмексе,пришли без тавотниц,но со стопорами.потратил 150р.так что стопора обошлись в 150 р.+ 500 за ган 45.нормально.итого 650 рублей,а не 8000.задняя ещё нормальная.если что заменю позже.пробег авто 260 тыс км. южанка. фото тут грузить для меня проблема.да и смотреть там особо нечего.

  Доброго времени суток, соклубники. Владимир, хотел уточнить,- делали проточки  по моей методике? Все получилось? Интересен ваш опыт.
  Встретились ли какие либо подводные камни. Как вела себя фреза, какие обороты? С уважением.
 

Про смазку, если не ошибаюсь, на упаковочном пакете крестовин написано.

Андрей,вашу технологию вспоминаю с трудом.кажется при помощи дрели.я фрезеровал при помощи вот этого.диском. -http://www.profi-jeweller.ru/catalog/bormashiny-i-aksessuary/bormashiny/minibormashina-marathon-n7-40-tobmin-s-reversom-3511 диск тонкий приближен к толщине стопорного кольца.обороты регулируются педалью.мысли о самостоятельной фрезеровке были очень давно.но всё равно приятно когда узнаёшь что кто-то подобное уже делал.придаёт уверенности.каких-либо "подводных камней" не обнаружено.
про смазку написано - фулли лубрикэйт приор инсталлейшн.что это значит?полностью смазать перед установкой?я смазал.литолом.но не промыл.страшного думаю ничего не случится.
да,одну из старых чашек уже стало "мять"! был слабый шум и  лёгкая вибрация в районе 40 км в ч. так что замену лучше делать вовремя.иначе попадос на проушины кардана.однако два месяца я с этим ездил.

   Добрались руки до замены крестовин - делал по методу Андрея (nekrylov). Крепко жму Вашу руку, коллега! Фрезеровка заняла от силы час, GUNы оказались чуть меньше оригинальных крестовин, (делал прокладки). Большую часть времени заняло отмывание проклятого вазелина с GUNов! Отмачивал в керосине ночь - он только крошился. Разбирал каждую чашку и вручную всё вымывал! По поводу смазки - если место обитания машины Москва и южнее - (до -30 град.) очень хороша Amalie Elixir Synthetic Blend Calcium Sulfonate Grease, если севернее - Chevron_Ulti-рlexSyntheticGreaseEP.( на фото). Любимый в народе " зеленый кастрол" при -27 град. превращается в камень (проверено лично, у меня накопилась приличная коллекция всяких "пафосных" смазок не пригодных к экплуатации в наших условиях) - обычная смазка на мыле. Тогда уж лучше наш Литол - такая же мыльная смазка, только в разы дешевле.

А вот такой вопрос?У меня уже стоят не родные крестовины.А именно FEBEST со стопорами.Если относительно них сделать фрезеровку под стопорные кольца?Как думаете получится ?И можно узнать параметры фрезы,а именно толщину и диаметр.

 Если стопорные кольца стоят, значит и проточки под них есть. Просто снимаешь стопора, ставишь новую крестовину и все.
 Крестовину желательно ставить GUN-45 фирмы GMB. И еще один немаловажный момент. Запрессовывать её не ударами, а небольшой мощной струбциной.
 Обязательно поменять смазку.