Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2002 - 2006 г.в. (II поколения). => Тема начата: ankor от 05 Января 2008, 21:35:42



Название: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: ankor от 05 Января 2008, 21:35:42
Всем Добрый День, и с Новым 2008 годом!

Выяснилось, что при запуске холодного двигателя зимой оборотов недостаточно, машина заводится в два шага:

1. Сначала заводится, работает 5 сек при оборотах 1500, потом глохнет.
2. Со второго раза заводится нормально . и далее работает тоже нормально.

В сервисе сказали, что проблема в "Перепускном термоклапане подачи воздуха" ткнули в книжку, сказав .. "Вот это он".... (см. рисунок). Клапан не работает. Сейчас шланги, которые должны проходить через клапан соединены между собой и поставлена заглушка, как будто клапан закрыт, как на горячем двигателе.

ЭТО НЕ СТРАШНО? :(


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: funtik от 05 Января 2008, 21:44:54
я бы поставил новый рас он у тебя накрылся !!!пойди да купи а то малоли че  :-\


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: ankor от 05 Января 2008, 21:46:59
Естественно, буду заказывать, но пока-то ездить надо, кстати, ни кто не знает код детали и сколько стоит?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: PingWin от 06 Мая 2010, 09:55:52
 :)
Несмотря на давность вопроса.....
Такой детали даже по внешнему виду в каталоге не нашел (европейку правда сомтрел), есть нечто похожее только на Хонду Аккорд, 36281-RAA-A01 ее номер.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Kiman от 27 Января 2014, 11:05:32
Правильно ли я понял, что речь идет о клапане №3?

а то тоже 1500 оборотов при запуске и иногда глохнет, хочу проверить


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Bosiak от 28 Января 2014, 08:39:16
нет это не он, смотри вложенный файл №9


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: farnt от 04 Февраля 2014, 19:45:47
мне такойже нада) где купить где найти?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: DM128 от 04 Февраля 2014, 19:48:35
есть в продаже, экзист дает
19350-PNE-G00
Патрубок подачи воздуха
4 243,45р. 


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Zoran от 04 Февраля 2014, 21:30:21
19350-PRB-A00
Фланец системы охлаждения, этот термоклапан только с ним в сборе идет (знаю насчет америкоса, у самого ломаный клапан)


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Грач от 04 Февраля 2014, 21:45:17
Возникло ощущение,что его можно тупо заглушить.И не почувствоаоть изменений.Эта деталь типа демпфера на заднем редукторе,приятная,но не обязательная,да ещё за такие деньги.На прогретом двигателе клапан вовсе закрывается,и на работу двигателя не влияет.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Zoran от 05 Февраля 2014, 08:06:03
Возникло ощущение,что его можно тупо заглушить.И не почувствоаоть изменений.
Ну за всех говорить не буду, конкретно у меня он ломаный и просто отглушен. Разницы не ощущаю.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: SанSаныч от 05 Февраля 2014, 14:43:20
Этот клапан подаёт воздух непосредственно в наконечники сопел форсунок для облегчения холодного пуска. После прогрева закрывается.
(http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/images/group322.jpg)


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: farnt от 05 Февраля 2014, 16:05:12
4ре дня назад не завелась в -32(. лазил лазил увидел этот оторваный штуцер. поменял свечи. бывший хозяин поставил на нее от 2.0 двигателя( иридиевые обошлись в 2600рэ. завелась и начала сосать в этот клапан воздух! ужас ужас. заклеил пока езжу. но чот чую мои кривые нитки ровно не заклеили( насосет туда грязи! и будет АЙ АЙ ЯЙ!!


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Zoran от 05 Февраля 2014, 18:08:59
ужас ужас. заклеил пока езжу. но чот чую мои кривые нитки ровно не заклеили( насосет туда грязи! и будет АЙ АЙ ЯЙ!!

А болт в шланг вкрутить что мешает?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Alex 337 от 05 Февраля 2014, 18:12:52
SанSаныч А НОМЕРОК ЭТОГО КЛАПАНА  МОЖЕШЬ ДАТЬ


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: хоня 47 от 05 Февраля 2014, 21:08:01
на европу идет 19350-PNE-G00 и только в сборе поищи на разборках я покупал год назад за 200р б. у.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Kiman от 06 Февраля 2014, 08:31:36
что то на японке по каталогу нету такого клапана, ни там ни там  ??? доп. воздух не нужен праворулькам :)


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: dim22rus от 06 Февраля 2014, 11:12:21
Его не только  в каталоге нет, но и на машине


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Zoran от 07 Февраля 2014, 06:51:24
Дался вам этот клапан... Отглушите да катайтесь.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Alexander_Vasilyev от 11 Декабря 2014, 14:25:31
Этот клапан подаёт воздух непосредственно в наконечники сопел форсунок для облегчения холодного пуска. После прогрева закрывается.
Подскажите, пжл, при какой температуре клапан начинает закрываться, а то, возможно, придется брать б/у в другом городе, нужно объяснить продавцу как проверить.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: DM128 от 13 Декабря 2014, 23:20:05
где-то на 60 градусах он полностью закрывается


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: кизя от 25 Мая 2016, 18:19:36
Привет одноклубники!
Появилась у меня проблемка :(
При замене распредвала и замены рокера, неудачно снимали клапанную крышку и обламали пластмасовый штуцер на детали 19350PNEG00 (фланец двигателя охлаждения). Вопрос: продаётся ли отдельно верхний клапан или датчик, который открчивается и стоит вверху этого узла и какой его номер и название?
Уже пару раз склеивал (вчера при чистке ДЗ), долго это прдолжаться не будет :(
Помогите, пожалуйста!


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: DM128 от 25 Мая 2016, 21:17:34
Это клапан подсоса воздуха для обогащения воздуха при прогреве. На японках его нет. Можешь заглушить трубки и будет тебе экономия топлива, после запуска обороты сразу упадут, не дожидаясь прогрева.
Как вариант - поставить электромагнитный нормально закрытый клапан и открывать его при пуске стартера и 10 сек после пуска удерживать. Схемка не сложная будет.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: DM128 от 25 Мая 2016, 21:26:20
номерок у него все же есть - 36281-rta-003
купить можно на ебее -http://www.ebay.com/itm/OE-36281-RTA-003-Air-Assist-Control-Solenoid-Valve-Fits-Civic-CRV-Element-07-11-/351706684799?hash=item51e35a1d7f:g:cYMAAOSwKfVXDZly&vxp=mtr


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: кизя от 25 Мая 2016, 22:18:42
Огромное спасибо мужики за быстрый ответ! Будем шариться по разборкам или на крайняк куплю на eby, а если не поможет, то заглушу!


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Net от 26 Октября 2016, 18:49:15
С помощью вот этих двух приблуд можно сделать полноценную замену датчика
=https://ru.aliexpress.com/item/Mini-Micro-DC12V-Electric-Solenoid-Valve-Gas-Air-Water-Normally-Closed-OD-5mm-Plastic/32736292994.html?spm=2114.14010208.99999999.271.nPrcpi&detailNewVersion=&categoryId=1460
=https://ru.aliexpress.com/item/C18-DC-12V-Digital-Temperature-Display-Module-Sensor-Relay-Switch-Control-20-100-centigrade/32606890989.html?spm=2114.14010208.99999999.264.nPrcpi&detailNewVersion=&categoryId=141909


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: SанSаныч от 26 Октября 2016, 19:16:22
Степан, почитывайте иногда закреплённые в разделе темы, если уж правил не читаете. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,137315.0.html


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: G0blin от 25 Сентября 2017, 23:12:53
СанСаныч  я вот что подумал: по идеи наш клапан можно заменить любым другим клапаном главное с диаметром резьбы угадать и все. Или есть "нюанс"?
Пример:


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: DM128 от 27 Сентября 2017, 19:42:06
Хоть от стиральной машинки поставь. Достаточно после пуска 10 сек держать клапан в открытом состоянии и закрывать, не дожидаясь прогрева


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Blackwild68 от 07 Октября 2017, 23:21:01
Каковы будут последствия после демонтажа данного термоклапана и соединения трубок на прямую?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: DM128 от 08 Октября 2017, 17:41:24
Зачем демонтаж? Какие трубочки напрямую...
Если открыт постоянно, заглушить. При постоянном подсосе хх на полторы тысячи выйдет.
Если зимой заводится, пусть так и живёт.
Если хочется хайтека, достаточно сделать электромагнитный клапан и электронное управление на открытие на 10 сек после пуска


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: evgen от 27 Июля 2018, 02:23:24
Доброго дня всем! Cкажите, кто знает, должно ли быть небольшое разряжение на входе клапана при полностью прогретом двигателе или нет. У меня есть разряжение - похоже клапан до конца не закрывается.(Подносишь палец к впускной трубке перепускного термоклапана - чувствуется подсос воздуха на горячем двигателе) Можно ли почистить его без снятия? ( на холостых УОЗ -2,0 , обороты 700, при глушении впускной трубки клапона, уоз +8, обороты 650). есть подозрения на неисправность.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: SанSаныч от 29 Июля 2018, 15:15:13
Вообще то не должно быть. Если при полностью прогретом двигателе пережать шланг этого клапана и это вызовет кратковременное падение оборотов ХХ, то клапан следует менять - чистка его не поможет, это термостат. А если с холостым ходом проблем нет, повышенных оборотов на ХХ нет, то можно забить и больше не совать пальцы куда попало что бы не находить себе лишних проблем.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 25 Сентября 2018, 17:53:57
evgen
Ответ на  письмо  в  личку, evgen ящик  переполнен.
У  меня  ХХ 1000 и  я  этому  рад,  потому  как  на  хх не  испытываю  масленого  голодания, а  значит жора распредвалов.
Предлагаю вам  на  это  забить либо поменяйте термо  клапан холодного  пуска. Это  там  где  вы  шланг  пережимали,  видима  у  клапана  есть  подсос.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: evgen от 26 Сентября 2018, 10:03:25
Спасибо. Я ящик почистил. Перепускной термоклапан временно заглушил, Все параметры вернулись в норму. Дроссель обучился ХХ за 20 минут. Прогревочные  обороты 1400 . Пока поезжу без клапана, посмотрю на расход топлива. По возможности попытаюсь найти замену.(б.у. и как его можно проверить? новый только с патрубком и дорого) Выкручивается ,я так понял, сверу, сняв клапанную крышку? А садится он на герметик или должно быть уплотнительное резиновое кольцо?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 28 Сентября 2018, 09:01:58
1
 дунуть  в  него в горячем   состоянии, воздух  не  должен  проходить.
2
можно  и  так.
3
не нужен  не  какой  герметик у  датчика  резьба  под  конус.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: evgen от 01 Октября 2018, 03:39:44
Нашел б.у. клапан , проверил - закрывается полностью при 65*С. Поставил на место неисправного (ради интереса вскипятил.... , клапан так и не закрылся при 100*С).Параметры вернулись в норму.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Sanek163 от 20 Июня 2019, 09:21:12
Да да именно болт  вкрутил как родной вошел и езжу лет 5 горя незнаю -30 заводится Россия


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sarvi от 17 Ноября 2020, 16:36:44
Решил заставить работать эту систему. Думаю собрать комплект из термостата и электроклапана. Термостат планируется нормально замкнутый с температурой срабатывания 45гр., электроклапан нормально закрытый. Разбирать ничего не планирую. Термостат закрепить снаружи в зоне штатного термоклапана, клапан разместить там же. Пока соображаю куда подключить все это дело, чтобы иметь питание только после поворота ключа зажигания, без особого вмешательства в штатную проводку и с минимумом проводов.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Darkness86 от 17 Ноября 2020, 22:28:13
Ничего не получится, при резком закрытии клапана машина заглохнет, нужно чтоб клапан плавно закрывался...мозги по ходу это как-то отслеживают.В оригинале клапан оч медленно закрывается.На заклинившем клапане в открытом состоянии, как у меня с электро дросселем машина с ума сходит после прогрева,я свой разбирал напильником и полотном по металлу.. полностью, прочищал, промывал, паял латунь корпуса паяльником простым ,где-то пол года работает проверял на горячую подсоса нет вообще, полностью закрывается. Не разбирая прочистить у меня не получилось.Вот как-то так


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sarvi от 18 Ноября 2020, 08:53:44
Спасибо за информацию. Вариант резкого закрытия попробую на выходных, благо его легко имитировать.
Параллельно копаю информацию про термоклапаны с других машин. Они применялись много на VAG, ГАЗ. Но очень сложно найти техническую информацию по ним - нормальное состояние, температура срабатывания. Буду признателен за наводки.
Практический вопрос - при снятии родного клапана открывается доступ в сухую нишу или прямо к охлаждающей жидкости (жидкость польется?)?
Никто не пробовал использовать китайский аналог родного клапана (их на Алике полно)?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Darkness86 от 19 Ноября 2020, 13:58:42
Термоклапан выкрутить не удастся,он упрется в клап крышку,только снимать с корпусом,там три болта на 10,жидкость сливать
На али не бери, там штуцера другого диаметра и температура срабатывания другая и не закрывается он полностью,пробуй свой восстановить


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Alexander_Vasilyev от 09 Декабря 2020, 18:14:44
Всем привет! Тоже столкнулся с такой проблемой - запуск на холодную только со второй попытки. Сперва заводится, обороты поднимаются до 1500-2000, но через 2-3 секунды мотор глохнет, второй запуск без проблем. У меня Американец, но с мотором К24А от Степвагона. Глушить патрубок пока не хочу, предложили отдельно клапан контракт от праворукой CR-V (на фото). Внешне похожи, но соски немного отличаются. Парни, подскажите, пожалуйста, подойдёт он на мою машину?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Darkness86 от 10 Декабря 2020, 00:43:38
Вот штуцера и не подойдут...похож на клапан с алиэкспресс,если это родной можно ,наверное приколхозить


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Darkness86 от 10 Декабря 2020, 01:40:58
И вообще из-за этого клапана глохнуть после запуска не должна,я заводился и с заклинившем в открытом состоянии, и с заглушенным наглухо.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sarvi от 10 Декабря 2020, 07:55:57
в минус 15 с заглушенным клапаном заводится нормально. только обороты не поднимаются сразу до прогревочных (около 1300-1400), а около 10 секунд двигатель работает практически на холостом ходу (700-800).
именно этот нюанс и ощущение, что ему трудно, заставил задуматься об изготовлении электрического выхода из этой ситуации (писал выше). пока руки не дошли.
ремонт или замену клапана с учетом объема работ считаю нецелесообразным. критического влияния он не оказывает.
причина двойной заводки в другом.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 10 Декабря 2020, 09:14:54
У себя снял его вообще. Все патрубки заглушил.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Alexander_Vasilyev от 11 Декабря 2020, 11:31:58
Александр (sass), можно чуть подробнее. Выше вы писали, что у вас ХХ 1000 об/мин и что это - благо для распредвалов. Не совсем понятно, связаны ли завышенные обороты ХХ с работой/отсутствием обсуждаемого термоклапана. Что вам дало его снятие?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 11 Декабря 2020, 15:03:42
Дело в том что  в мозгах уже  прописаны холостые при холодном пуске и перевязаны  они  к  воде  и её  температуре. То есть мозг может сам создать обороты по средствам угла зажигания  и чистотой в герцах на колебания шторки клапана холостого хода.
Что даёт удаления термо клапана? Ответ не  чего. 90% работы двигателя он  закрыт. Может температура воздуха в коллекторе на  пару  градусов  упадёт. Будит меньшая вероятность подсоса от шлангов которых не станет.

По валам всё просто. Основная проблема жора кулаков это масленое голодания. И происходит это масленое  голодания  в основном в стояниях  в  пробках когда холостые в районе 650 оборотов, а давления  масла ниже 2 кг.
С увеличением оборотов  масленое давления возрастает  что увеличивая подачу масла  к распредвалам. Всё  просто.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Darkness86 от 11 Декабря 2020, 21:25:08
А вот как по умолчанию поднять холостой ход хотя бы до 900?С электро дросселем


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 11 Декабря 2020, 22:28:32
Гражданским не как. Это  перепрошивка мозга который могут позволить только ресталинговые серванты.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Darkness86 от 11 Декабря 2020, 23:20:13
Вот у меня судя по всему как ра рестайловый  :)
Помимо холтстого есть смысл шить мозг?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 13 Декабря 2020, 08:37:13
Если у вас плохой бензин то лучше  не  стоит. В прошивках на 05-06 ср-в мы тупим чувствительность датчика детонации для поднятия  мощности и в какой то  мере экономии бензина.
А  так если  вы стоите в пробке больше 10 минут, вам достаточно ногой поднять обороты  до 1000 и удержать их в течение  двух, трёх  минут что бы масло наполнило головку с распредвалами. Ну или смазало распредвалы.
Напоминаю что  распредвалы смазываются через маленькое отверстия в 2.2 мм в корпусе соленоида втека.  На картинке ниже это центральная камера правая сторона в глубине возле штока.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: Борян от 13 Декабря 2020, 17:39:29
 А если рассверлить отверстие до 3 мм.?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 13 Декабря 2020, 18:20:07
Есть риск включения втека прямо  с  холостых, и двигатель при этом будит троить, но скорее всего  заглохнет.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: A1exandr от 09 Декабря 2021, 20:47:43
Здравствуйте все. У меня 2.4 на ручке, есть одна особенность: пока не прогреется до рабочей температуры, во время движения, при включении нейтрали, обороты быстро поднимаются почти до 2500 (зависит от температуры, чем меньше прогрелась, тем больше обороты). Стоит остановиться, обороты тут же падают в холостые. Когда машина прогрета, такого не наблюдается. Вопрос: кто с таким сталкивался, нормально ли это и если не нормально,то как это можно исправить? П. С. Адсорбера нет, трубка заглушена. Катализатора нет, обманка, ошибок нет.


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: A1exandr от 08 Января 2022, 18:06:54
Знатоки, подскажите пожалуйста по моему вопросу. Кто сталкивался с таким и что можно сделать?


Название: Re: Термоклапан быстрого холостого хода
Отправлено: sass от 13 Января 2022, 17:28:30
Ищи  подсос по шлангам.