Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Опыт эксплуатации, отзывы => Тема начата: 38rus от 26 Ноября 2010, 08:47:05



Название: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 08:47:05
Доброго всем времени суток!
Читал на намедни журнал Иркутского производства, нашел оч интересную статью. Ее сегодня отсканирую и выложу.
В кратце.
Статья гласит об изобретении иркутских ученых, называется Оптимизатор-ионизатор КПД+. Принцип работы в следующем. В тракт подачи воздуха между фильтром и дроселем впрыска врезается высоковольтный провод, который подключается к небольшой коробочке. Искусственная молния ионизирует поступающий в двигателя воздух - обычный кислород превращается в озон. И процесс этот непрерывный пока работает зажигание. Озон отдает всю свою энергию более интенсивному и полному сгоранию топлива. Кроме того, наэлектризованный воздух делает возможным концентрацию топливновоздушной смеси в центре камеры сгорания, не позволяя смывать масляную пленку с поверхности трущихся частей. Так же не происходит образования углеродного нагара.

В общем, много тут чего еще написано, выкину, почитаете.
Вот, что, по словам производителя, дает этот прибор:
- увеличение мощности двигателя на 10-20%;
- увеличение ресурса двигателя;
- экономия топлива на 12-25%;
- снижение уровня СО, СН и т.д.;
- возможность использования бензина с более низким окановым числом.

В общем, кто что думает по этому поводу? Интересно узнать мнение. :)

З.Ы. Узнал цену. С установкой 5500р.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: сам хочу от 26 Ноября 2010, 09:57:07
Очередной омагничиватель, походу. Без серьёзных независимых научных исследований - сказки. Иначе давно бы работали на БМВ, например.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 10:03:00
Очередной омагничиватель, походу. Без серьёзных независимых научных исследований - сказки. Иначе давно бы работали на БМВ, например.
Вообще комерциализация науки очень большая проблема в России! :) Об этом кстати упоминается в статье.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 10:11:36
Вообще хотелось бы конечно обсудить физику процесса и выяснить фэйк это или реальность. А покупать или нет каждый сможет потом самостоятельно. :)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 10:11:59
статью в студию :)
звучит красиво..но как то уж за уши притянуто. Надо изучить.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 26 Ноября 2010, 10:33:48
Не верю! (с) :coolsmiley:


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 10:42:25
Статья будет в течении 3х часов, как с работы приду.
Что касается "верю не верю". Как я уже говорил, давайте разберемся в физике процесса! Люди все образованные. Я сам физик по образованию и диалог поддержу с радостью, однако не силен в химии и свойствах бензина и металлов! Поэтому предлагаю пока не мусорить в теме! :)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: arik71 от 26 Ноября 2010, 12:30:39
точно ,ресурс двигателя возрастает в двое ,озон убивает бактерии ,значит движок будет здоровее ))))))))
а вообще ,если серьезно ,то озон очень хороший окислитель ,значит реакция горения будет происходить полнее,хотя и температура горения растет тоже. Просто наверное он потребляет энергии больше на работу,чем в итоге дает экономии ,думаю опять вечный двигатель не получился.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Бультерьер от 26 Ноября 2010, 13:24:01
Очень редкое в нашей стране явление.
Лохотрон называется.  :coolsmiley:
Особенно порадовала " ..концентрация топливновоздушной смеси в центре камеры сгорания, не позволяя смывать масляную пленку с поверхности.."
Кто-нибудь видел ионизатор в действии?
Я видел.
Он пыль электризует, да. И размазывает по стенам и потолку. Бензин тоже размажет по стенкам цилиндра.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Бультерьер от 26 Ноября 2010, 13:36:03
Надо ещё использовать специальные свечи, экономящие 20%, "нулевой фильтр" - ещё 10, масло ТНК супер-там-чегото - ещё 10%, присадку в бензин от Мухосранского ООО "Рога и копыта" - экономия 20%, резину "энержи-вашумать" - ещё 10%, и аэродинамические спойлеры с синими писалками из Урюпинска - ещё 10%.
Вместе с этой ионизационной байдой из Новосиба всё это одновременно использовать можно только с модернизированной крышкой безобака, ибо через сколько-то килОметров из него польётся бензин на дорогу.  :-[


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 13:40:27
ну зачем же так? :)
автор предлагает обсудить с научной точки зрения статью (которую обещал выложить) а не сразу хренососить. Смысл темы не в этом. Всем итак понятно что страна у нас г-но, что жопы у нас поперек (менталитет) и проч. Давайте будем обсуждать факты.
Негатива навалом - давай мозги потренируем :)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Бультерьер от 26 Ноября 2010, 14:41:15
Ну вот я концентрацию смеси в центре уже обсудил.
Неправду говорят пишут эти нехорошие люди.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 14:49:55
Дико извиняюсь за задержку, инета дома не было, как на зло! (((
Вот статья: _http://disk.tom.ru/tr46qk8


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 14:51:31
Вместе с этой ионизационной байдой из Новосиба
Во-первых, из Иркутска, во-вторых, просил же не мусорить в теме!  >:( :knuppel2:


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Alvim от 26 Ноября 2010, 15:04:26
если не секрет, сколько стоит оно?
честное слово, похоже на очередной топливный катализатор, только через другое отверстие.
но я как человек доверчивый верю, что наука не стоит на месте, и когда нибудь что то и будет востребовано.
химический процесс действительно очень сильный.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Бультерьер от 26 Ноября 2010, 15:32:28
Прочёл статью.
Мои извинения новосибирцам.
Байда Иркутская.
В остальном - остался при своём и даже утвердился во мнении.
Вот ещё по "кокс - продукт неполного сгорания". Снова бред.
Львиную его долю даёт зола из масла. Зола не горит и в озоне.
"Более интенсивное сгорание топлива" - топливо должно гореть именно с расчётной скоростью.
Сгорит слишком быстро - улучшаются условия для детонации ( сама детонация, кстати, это ещё более быстрое сгорание :) ), сгорит медленно - перегрев движка, клапанов и т.д.
Обсуждать, почему идиоты из Шелл тратят миллионы баксов и не придумали такую же присадку, какую изобрели кооператоры из соседнего  гаража, или зачем инженеры Хонды или БМВ тратят силы и средства на конструирование двигателей, на каждый лишний ньютон-метр или  процент снижения выбросов, и НЕ ХОТЯТ одним прыжком обойти конкурентов - даже не хочу.
И ссылаться на конкурсы "За рулём", эксперименты "разрушителей легенд" тоже не буду.
Я считал, что этот детский сад мы переросли к началу 90-х,  все эти "озонаторы-гомогенизаторы-турболизаторы..."  
Ан нет, ещё жив курилка!  >:D


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 15:42:08
если не секрет, сколько стоит оно?
Я в первом сообщении написал: 5500р с установкой.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 16:29:53
Почитал статью.
Двойственное чувство . Ответы на все сомнения почему вот производители не занимаются такой фигней - типа им выгодно. Слышишь постоянно от сетевиков.
С другой стороны крупные корпорации работу с перспективными технологиями то же проводят- скупают ,засекречивают , консервируют.
Вложенные в добычу , переработку деньги должны отбиться (и будут отбиваться еще много лет). С этой точки зрения можно предположить что им действительно не выгодно уменьшать расход топлива , повышать ресурс двигателей и т.д.  Самые продаваемые машины далеко не самые надежные.
Зачем проводить ионизацию воздушной смеси (автор пишет в статье про кислород ...это не правильно) если в конечном итого на стадии сжатия и воспламенении - происходит ионизация?
На мой всзгляд хуже быть не должно , но и толку будет мало. Опять же ресурс так называемых ионизаторов очень не большой.
Полным фуфлом назвать конечно не могу , но на мой взгляд пытаются продать воздух.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 16:41:39
забыл. Качество сгорания смеси должно на самом деле быть лучше - это факт.
Производители авто не делают серийные тачки с азотными ускорителями  ;)
Про влияние на ресурс - не скажу точно , но по моему фуфло.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Мигель Злостный от 26 Ноября 2010, 16:42:46
почему идиоты из Шелл тратят миллионы баксов и не придумали такую же присадку, какую изобрели кооператоры из соседнего  гаража, или зачем инженеры Хонды или БМВ тратят силы и средства на конструирование двигателей,
А почему, например, автомобильные дворники изобрели не автомобильные инженеры, которые "тратят силы и средства", а композитор? Или почему, например, лампу бегущей волны изобрёл не радиоинженер, а архитектор?
Это я к тому, что иногда стоит посмотреть на сложную проблему незамыленным взглядом и найти простое, очевидное решение, над которым давно бились "профессионалы".
А что касается девайса, который нам предложили обсудить, то тут пока не испробуешь на себе - ничего толком не поймёшь. Я лично не готов такую штуку на свою царевну поставить ради эксперимента. Хватит пока того, что ER себе залил.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 17:10:35
ER себе залил.
? что за хрень? :)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: sem-735 от 26 Ноября 2010, 18:25:19
Прочитал только название темы и пару ответов. Если всё так кочуряво то почему ЭТО не используют
мировые автогиганты?
ФУФЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: doma от 26 Ноября 2010, 18:31:09
А почему, например, автомобильные дворники изобрели не автомобильные инженеры, которые "тратят силы и средства", а композитор?
Потому что он был прежде всего талантливый человек и в зрелом возрасте увлекся конструированием и техникой. Без специальных знаний и навыков шансов у человека изобрести какой то специфический прибор 0,00001%

Или почему, например, лампу бегущей волны изобрёл не радиоинженер, а архитектор?
Потому что он был сотрудником Лаборатории Белла на момент изобретения. Опять же умей он только проектировать здания, вероятность создать такой прибор была бы аналогично первому случаю.

Теперь по сути. Ионизация воздуха приводит к смене заряда примесей находящихся в воздухе. То есть частицы не свободно перемещаются в пространстве, а оседают на поверхностях с которыми соприкасаются. Поставив ионизатор воздуха на впускной коллектор вы получите заросшие стенки коллектора осевшей на ней пылью, которая все равно проходит через фильтр и неплотности стыков. Так это пыль улетает в камеру сгорания и потом в трубу, а при ионизаторе она осядет на рабочих частях впускного тракта. Что будет когда нарост перекроет воздушные каналы и поверхности датчиков думаю всем понятно. При это прирост мощности в проценты (кто это вообще считал, будет ли он), не компенсирует полную переборку впускного коллектора с периодичностью смены масла в двигателе. То есть за экономию топлива в стакан на сотню, мы получаем прибор уничтожающий детали нашего авто. Именно поэтому никто в здравом уме не ставит такие прибамбасы на серийные авто. Очередная ерунда типа намагничивателей топлива и чудо присадок.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Володя. от 26 Ноября 2010, 18:38:06
Хватит пока того, что ER себе залил.

Это оооочень зря.. ;)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 18:46:55
Про ионизацию много чего в нете есть.
Про повышение проводимости - 100% факт.
Про то что до камеры сгорания мало чего доходит - факт.
-http://ole2002.tripoid.com/ionizator/


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 19:27:53
пока не испробуешь на себе - ничего толком не поймёшь.
Я по сути своей вообще сторонник практики, но 5500 отдать не готов, если б было ~3000 еще б подумал. :)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Володя. от 26 Ноября 2010, 20:03:13
Да брехня это всё.. не тратьте зря деньги, лучче мне на счет переведите.. бгг)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: 38rus от 26 Ноября 2010, 20:10:51
Да брехня это всё.. не тратьте зря деньги, лучче мне на счет переведите.. бгг)
Вот как же все-таки перестройка и "евреизм" отразился на русских людях! Все готовы друг друга наеб..ть, лишь бы срубить бабла! Скоро будет как в анекдоте:
"-Мойша, а вы знаете, что Авраам таки пидараст?!
-Шо?! Занимает деньги и не отдает?
-Да нет, что вы! Таки в хорошем смысле этого слова!"...
Интересно, изменится это когда-нибудь?! :(


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: k109x от 26 Ноября 2010, 20:16:04
Вообще кагбе от искры в камере сгорания сжатый воздух тоже будет ионизироваться. Почему допустим, в основном в роли окислителя используется кислород, а не озон?
Вот если бы вместо забортного воздуха подавать чистый кислород, тогда да.. )
Имхо брейнвошинг все это.


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Володя. от 26 Ноября 2010, 20:22:09
Вот как же все-таки перестройка и "евреизм" отразился на русских людях!
Я еврей?)

Евреи есть тоже достойные люди.. так шта не надо их обижать.. ;)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: CRV_Kiev от 26 Ноября 2010, 20:25:12
Я еврей?)
(http://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0123.gif) (http://yoursmileys.ru/m-fun.php?page=1) (http://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0124.gif) (http://yoursmileys.ru/m-fun.php?page=1) (http://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0166.gif) (http://yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Володя. от 26 Ноября 2010, 20:32:50
Что ржешь?))


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: CRV_Kiev от 26 Ноября 2010, 20:35:27
Что ржешь?))
Щекотно (http://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0166.gif) (http://yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2)


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Володя. от 26 Ноября 2010, 20:36:38
Ага)) спасибо мне за то, что я есть у вас))


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Везунчик от 26 Ноября 2010, 21:41:13
флудимс однако ;)
"хфахты" где? Я понимаю что это очередное нае...во. Однако как человек который "кончал" технический вуз не могу пройти мимо(кончал в хорошем смысле - бабло за диплом не платил) и чисто по работе меня заинтересовала тема - боролись со статикой с помощью ионизаторов. Пока изучали , понял что вопрос со статическим электричеством до конца до сих пор до конца не раскрыт (не до этого Перельману)....


Название: Re: Оптимизатор-ионизатор воздуха КПД+
Отправлено: Мигель Злостный от 06 Декабря 2010, 00:45:35
Это оооочень зря.. ;)

Обоснуй. Сам прбовал? Друзья, знакомые, которым доверяешь пробовали? Или рассуждаешь на "теоретическом" уровне?