Машину ведет вправо

[Динар]

...машину не тянуло, пока не поменял пружинки вкруг на ОВК(черные, сток)
...перед – и без изменений, но сразу стало тянуть вправо.
...развал правого переднего колеса какой то дикий(глазом эта дикость не заметна)....
Заметил, что вроде как когда под «газом» тянет всегда, а если газ сбросить-то едет прямо или почти прямо.
PS поискал по форуму, нашел пару возможных причин, первая - неправильная установка чашки http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107030.msg494412.html#msg494412, вторая - закисание передних тормозных колодок(с одной из сторон, буду проверять), что еще может быть ?

Т.к. увод увеличивается при разгоне, то чашки и суппорт тут не при чем - из-за них тянуть будет постоянно. И по посиневшему диску сразу увидел бы.
Это только из-за углов развала. Развал левого колеса почти в ноль, правого в большой плюс (сильный наклон наружу). Соответственно, т.к. так называемое плечо обката левого колеса значительно больше правого, момент (разворачивающий колесо относительно оси "шкворня") от тягового усилия при разгоне с левой стороны больше, чем с правой. Вот и доворачивает вправо при разгоне. Особо чувствительные водители замечают увод в другую сторону при торможении.

Откуда возник такой развал - лучше знать тем, кто твой а/м делал. Например, в стойках могли уже стоять рем. болты (нижние) и на них не обратили внимания.
Такой косяк развала и кастера я бы вывел двигая подрамник. Делов-то на час.

[Kiman]

Дин, спасибо за помощь

Особо чувствительные водители замечают увод в другую сторону при торможении.

вроде есть такое, да

Например, в стойках могли уже стоять рем. болты (нижние) и на них не обратили внимания.

откручу, проверю

Такой косяк развала и кастера я бы вывел двигая подрамник. Делов-то на час.

Т.е. двигаем подрамник вправо для выравнивания значений развала
и одновременно левую сторону подрамника вперед, для выравнивания кастера
так ?

получается, что после этого геометрия покажет смещение передней оси вправо, это не даст дополнительный увод или износ резины? сейчас то все ровно вроде как по геометрии...
ну и вопрос по заднему левому колесу, смещение вперед как устранять? двигая подрамник вроде не получится.

ЗЗЫ для того что бы двигать подрамник, надо ли снимать и рассверливать(или просто рассверливать) в нем отверстия...

[Динар]

1. Т.е. двигаем подрамник вправо для выравнивания значений развала
и одновременно левую сторону подрамника вперед, для выравнивания кастера
так ?
2. получается, что после этого геометрия покажет смещение передней оси вправо, это не даст дополнительный увод или износ резины? сейчас то все ровно вроде как по геометрии...
3. ну и вопрос по заднему левому колесу, смещение вперед как устранять? двигая подрамник вроде не получится.
4. ЗЗЫ для того что бы двигать подрамник, надо ли снимать и рассверливать(или просто рассверливать) в нем отверстия...

1. Да.
2. От смещения (вылета) увода не будет. Т.к. это смещение будет порядка нескольких мм. И вообще, из практики, этот вылет стенд может показать, а может и нет - может он у тебя и останется в ноль.
3. На это вообще забей. Тем более там всего 7 минут.
4. Ослабляешь 4 (если память не изменяет) болта и монтажкой двигаешь. Запас диаметра отв. хороший - ничего рассверливать никогда не приходилось.

[Kiman]

спасибо!
все встало на свои места(в голове)
проверю нижний болт и поеду на сход-развал заново, пускай двигают прямо на стенде

Ps нашел фото нашего подрамника(правда неориг) болтов действительно 4, но дырки не кажутся настолько большими, что бы можно было сильно двигать его болты в толщину 14мм

[Динар]

Ps нашел фото нашего подрамника(правда неориг) болтов действительно 4, но дырки не кажутся настолько большими, что бы можно было сильно двигать его болты в толщину 14мм

Поверь, двигается и еще как!

[Kiman]

Финальные вопросы, не относящийся к существующей проблеме
1. Схождение задних колес разве должно отличаться друг от друга ? т.е. нужно ли скорректировать?
2.Угол тяги движения допуски не подписаны, должно быть 0.00?  какие значения Допустимы?

[Динар]

1. Схождение задних колес разве должно отличаться друг от друга ? т.е. нужно ли скорректировать?
2.Угол тяги движения допуски не подписаны, должно быть 0.00?  какие значения Допустимы?

1. Зад абсолютно симметрично вывести сложно, т.к. там только один эксцентрик на каждую сторону. А устройство задка таково, что эксцентрики регулируют и схождение, и развал (те, кто говорит, что на задке регулируется только схождение - ошибаются). Т.е. при попытке вывести схождение симметрично, "поплывут" углы развала.
Судя по твоей распечатке, регулировать зад точнее - не имеет особого смысла (хотя я себе еще покрутил бы - но это уже "полировочная" операция).
Кстати, не смотря на новые пружины, небольшой "домик" на задке остался, но в хорошем допуске.
2. Это справочное значение. Просто вычисляется самим стендом. Выводить до посинения в 0,00 нет смысла - затр...ся.

[Kiman]

Т.е. при попытке вывести схождение симметрично, "поплывут" углы развала.

Значит, если вывести суммарное схождение сзади в 0.05 - домик станет ещё меньше, забавно)

спасибо за ответы!

[Kiman]

Промежуточные итоги:
На подрамник потратил больше часа)
ослабил все болты и подрамник сам шагнул вперед со стороны левого колеса(где кастер меньше положенного), видимо не все потеряно)
"В одного" конечно все это двигать достаточно трудоемко, особенно когда нужно добиться граничных положений, но все получилось, удалось развернуть его по часовой стрелке вперед.
следы от старых положений болтов 2-3 мм, надеюсь кастер у меня сравняется, Сегодня проверю болты на предмет пропилов.
Излишний развал буду убирать болтами, завтра на стенд поеду.

После манипуляций тянет всё так же вправо(ну это и понятно), а вот для прямолинейного движения - руль теперь нужно держать в положении "без пяти минут 12".

ЗЗЫ для регулировки подрамника обнаружил за задними болтами дырки в подрамнике и ушки в кузове, засовываем туда вороток от набора инструментов(с рычагом) и двигаем куда нужно, помогаем домкратом то с одной стороны то с другой)

[Грач]

Отверстия скорее всего-центровочные,для правильной сборки на конвеере и в идеале должны ровно(соосно)быть.Смотри на погнутость передние рычаги,для ориентира-на рычаге есть много круглых дырок,если некоторые стали овальными-значит рычаг деформирован,как правило назад-это кастер уменьшается.Незабываем что может подруливать задняя подвеска,хотя бы на глаз посмотри по боковинам задних колёс на передние-должно быть симметрично с обоих сторон.

[Kiman]

Смотри на погнутость передние рычаги,для ориентира-на рычаге есть много круглых дырок,если некоторые стали овальными-значит рычаг деформирован
....
Незабываем что может подруливать задняя подвеска,хотя бы на глаз посмотри по боковинам задних колёс на передние-должно быть симметрично с обоих сторон.

Визуально рычаги целые, специально помыл их, краска на месте. про дырки не догадался, спасибо, проверю.

по задней подвеске есть фотки геометрии, да и вообще все картинки тут http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107030.msg620531.html#msg620531


Приехал с Развала
теперь машина едет ровно ну мож чуть-чуть тянет вправо, но дороги яйцеобразные, движение плотное, посередке дороги вечером прокачусь.
заказал один болт, поставлю справа, по мануалу пишут, что как раз 15 минут разницу можно сделать, колеса окончательно выровняются. я счастлив
Дин, благодарю за помощь! С меня причитается

[Morehod666]

У меня такая проблема. Машину немного тянет в лево, особенно когда жму на тормоза, а когда наоборот газую то тянет в право, делал развал на стенде, сказали что все нормально, в норме, и тянуть не должно, резина новая, не знаю где копать... Похоже что тормоза где то прихватывают больше а где то меньше, но а когда газ жму, почему в право тянет? Может кто сталкивался с такой проблемой?

[AlexPo]

Посмотри состояние первых салентблоков рычагов передней подвески. Особое внимание удели тому, что с левой стороны...
Если визуально не отличаются - пошевели монтировкой. Думаю причину обнаружишь...

[Morehod666]

Да там с левой стороны опорный салентблок рваненький немного, может из за него?

[AlexPo]

"Немножко", это только то, что видишь ты. Пошевели его монтировкой - офигеешь.
Сход-развал оси с такими вот саленблоками делать бесмысленно, т.к. необходимой жёсткости сб уже не обеспечивают и в движении геометрия передней подвески всё-равно будет меняться. Надо озадачится их заменой.
Или... подождать зимы и продавать машину - на морозе это подвиливание менее проявляется)))).