Клуб Honda CR-V Россия  
16 Ноября 2024, 22:57:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
#Техцентр ACURA & HONDA 8 (926) 294-31-74
#Малярно - кузовной центр, запись на ремонт 8 (926) 103-36-06  Афро
#Ремонтные арки заднего крыла на Honda CR-V 1 поколения в наличии !
Наши советы при установке регулируемых рычагов на Honda + сход-развал 3D
Регулируемые задние рычаги для Honda или 2 REAR UPPER Control Arm HONDA в НАЛИЧИИ + 3D сход - развал !
Документация по Хонда ЦР-В 1, 2, 3, 4, 5 поколения Honda CR-V manuals
Сервисные бюллетени по Honda CR-V / Хонда ЦР-В / Хонда СР-В
#instagram CR-V Club Russia !
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: А вдруг она кредитная?  (Прочитано 15516 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« : 19 Октября 2012, 18:59:20 »

решил поднять актуальный для себя вопрос.
Покупая машину с пробегом у частного лица (да и не только) как проверить ее на предмет залога (не является ли в залоге у банка)? Шокирован
Записан

arts77
CR-V (III поколения)
Moderator
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2267




Имя:Артём
Авто:была CR-V III, EXE, Gray pearl
год:2007
г.Казань
« Ответ #1 : 19 Октября 2012, 19:29:30 »

у нас залоги в гаи регистрируют автоматически
Записан

Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #2 : 19 Октября 2012, 19:29:49 »

1. Наличие родной ПТС не можт являться гарантией (уже)...? раньше банки забирали ПТСки... сейчас все решается...
2. столько разных кредитных схем .... что голова кругом. Даже если смотреть на договор с дилером и то не факт что после ее не оформили как залог по обеспечению кредита ....
короче головняк сплошной....
нет оно понятно .. брать из салона и в договоре требовать "продавец гарантирует что предмет договрра не является ...."
как еще можно снизить риск попадалова?
Записан

Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #3 : 19 Октября 2012, 19:32:13 »

у нас залоги в гаи регистрируют автоматически
т.е залоговая через ваше гаи не пройдет?
Записан

KИТ.
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4103




Имя:Иван
Авто:Honda CR-V III 2,0 акпп
год:2008/09
г.Коломна.
« Ответ #4 : 19 Октября 2012, 19:38:29 »

     А если
обозначить в договоре, что предмет купли-продажи не находится в залоге? ИМХО: если продавец подпишется, а авто проблемная - по закону статья за мошенничество. Можно так-же добавить пункт о расторжении сделки и возврате средств. И самое важное: не рискуйте, пишите в договоре правдивую сумму сделки. Вы, как покупатель, в этом заинтересованы.
Записан

Открой третий глаз, и всё станет ясно...
sem-735
Активист CR-V Club
Старожил
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1988




Имя:Сергей
Авто:RD1. RD-7. Zафирка В
г.Смоленск
« Ответ #5 : 19 Октября 2012, 19:59:29 »

Покупая машину с пробегом у частного лица (да и не только) как проверить ее на предмет залога (не является ли в залоге у банка)? Шокирован
Мне кажется что в нашей стране это не разрешимая задача.
Как вариант: Есть такая организация как "Бюро кредитных историй" и если есть знакомые в банке, то в принципе можно попробовать пробить человека и связать, если брал кредит, это со временем покупки им машины. НО при получении кредита, чел на фразу "Согласны ли вы на передачу данных в БКИ" может ответить НЕТ.
Записан

Не люблю суету, люблю размеренность.
kotok
Активист CR-V Club
Старожил
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2166


Из меня вышел хороший человек, а плохой - остался!



Имя:Константин
Авто:LR Freelander II HSE, 2.2d, 6AT, "Кот Бегемот"
год:2008
г.деревня Путилково
« Ответ #6 : 19 Октября 2012, 20:36:01 »

Мне кажется что в нашей стране это не разрешимая задача.
Как вариант: Есть такая организация как "Бюро кредитных историй" и если есть знакомые в банке, то в принципе можно попробовать пробить человека и связать, если брал кредит, это со временем покупки им машины. НО при получении кредита, чел на фразу "Согласны ли вы на передачу данных в БКИ" может ответить НЕТ.
+1
писать реальную цену в договоре+гарантии продавца об отсутствии обременения+гарантию о возврате машины при невозможности поставить на учет.

НО - одно дело выиграть суд, другое - реально вернуть деньги....
приставы не работают ВООБЩЕ!!!!!
Записан



ecolog
Активист CR-V Club
Постоялец
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 776




Имя:руслан
Авто:HONDA CRV, АКПП, руль левый
год:2006
г.Одинцово 89851304741
« Ответ #7 : 19 Октября 2012, 20:42:06 »

Увы но паноцеи от этого нет. При желании можно всё. У меня есть знакомый, так с его связями и возможностями при покупки 2-х годовалого Гелендвагена произошла как раз такая история. Эпилог этого всего - машина стоит уже шесть месяцев на спец стоянке, идет суд.
Записан
KИТ.
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4103




Имя:Иван
Авто:Honda CR-V III 2,0 акпп
год:2008/09
г.Коломна.
« Ответ #8 : 19 Октября 2012, 20:46:15 »

приставы не работают ВООБЩЕ!!!!!
     Работают,
если их регулярно попинывать и пообещать влупить иск об возмещении убытков за их счёт. У меня был такой прецедент. Купил закон о судебных приставах, почитал и сказал: чисть свой ржавый пистолет, завтра идём арестовывать имущество (юр.лица правда). На вопрос: "что мы будем арестовывать?" ответил: на что взгляд упадёт - то и заберём. Приезжаю домой, а там телеграмма с просьбой прибыть для выполнения решения суда...
Но панацеи действительно нет, увы...
Записан

Открой третий глаз, и всё станет ясно...
arts77
CR-V (III поколения)
Moderator
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2267




Имя:Артём
Авто:была CR-V III, EXE, Gray pearl
год:2007
г.Казань
« Ответ #9 : 19 Октября 2012, 20:48:57 »

т.е залоговая через ваше гаи не пройдет?

да, там запрет автоматический на регистрационные действия стоит
Записан

Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #10 : 19 Октября 2012, 21:26:26 »

да, там запрет автоматический на регистрационные действия стоит
это если банк подал инфу .. но они не обязаны..(у нас по крайней мере)
тут с другом (ДПС) разговаривал  .. есть варианты :
- №ПТС
-№кузова
-VIN код
но вероятность опять есть.... В замешательстве
Записан

kotok
Активист CR-V Club
Старожил
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2166


Из меня вышел хороший человек, а плохой - остался!



Имя:Константин
Авто:LR Freelander II HSE, 2.2d, 6AT, "Кот Бегемот"
год:2008
г.деревня Путилково
« Ответ #11 : 19 Октября 2012, 22:55:02 »

     Работают,
если их регулярно попинывать и пообещать влупить иск об возмещении убытков за их счёт. У меня был такой прецедент. Купил закон о судебных приставах, почитал и сказал: чисть свой ржавый пистолет, завтра идём арестовывать имущество (юр.лица правда). На вопрос: "что мы будем арестовывать?" ответил: на что взгляд упадёт - то и заберём. Приезжаю домой, а там телеграмма с просьбой прибыть для выполнения решения суда...
Но панацеи действительно нет, увы...
это не они работают, это ты работаешь за них.
у меня сейчас около 5 исполнительных производств. все от 5 до 50 млн. Никто ничего делать не хочет и открытым текстом говорят - за эту зарплату мы не работаем. исполнительный сбор и возмещение убытков за их счет им до лампочки. приставы меняются как картинки в калейдоскопе - текучка у них страшная.
фактически исполнительное производство ведут наши сотрудники. от ФССП мы берем только бумажки с синими печатями.
вот такая житуха блин... мало того что суды длятся годами, так реально взыскать деньги задача огромной сложности.
Записан



Priz777
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 439



Имя:Андрей
Авто:CR-V RD-1, B20B3, МКПП, Европа, левый руль
год:1998
г.Астрахань
« Ответ #12 : 20 Октября 2012, 01:35:40 »

как проверить на предмет залога (не является ли в залоге у банка)? Шокирован
Саша, я шесть лет профессионально занимался банковскими долгами, в том числе и по автокредам. Ситуация на самом деле паскудная.
Абсолютно авторитетно тебе заявляю - никак не сможешь достоверно убедиться в отсутствии обременения на автомобиле. Влетишь, вякнуть не успеешь.
То, что в некоторых регионах РЭО ГИБДД ведет учет залоговых авто - нонсенс (я не спорю с тем, что где-то это действительно может иметь место). Надо учитывать следующие аспекты:
1. ГИБДД не обязано этим заниматься, поскольку их задача в этом плане - лишь регистрация авто с целью допуска его к эксплуатации на автодорогах общего пользования;  они не проверяют право собственности; они не обязаны обеспечивать защиту права собственности; ГИБДД не может осуществлять подобную деятельность в силу закона, поскольку это либо просто самодеятельность и нарушение законодательства, либо, к тому же (точнее, - как правило - всегда) нарушение закона в силу того, что данную деятельность они ведут на возмездной основе, чего категорически не имеют права делать;  они не являются специальными субъектами, способными вести подобную деятельность без нарушения ФЗ "О банках и банковской деятельности" в части защиты персональных данных и тайны операций клиента. Плюс, они не ведут (не могут, не вправе, не способны) никакого учета наличия обременений  - вообще никакой аналогии с органами госрегистрации недвижимости,  в  этом плане у них функции абсолютно разные.
2. В банках ты пробить не сможешь (ну если по знакомству, в одном-двух), к НБКИ у тебя доступа нет, к тому же НБКИ - это не некая единая организация, а совокупность разрозненных информационных ресурсов, из которых только один действительно называется и является НБКИ.
3. Далеко не все банки поддерживают инфобмен с НБКИ.
4. Просто, тупо, помимо банков, залогодержателями могут являться и прочие юрлица, и физлица и пр., в силу Гражданкого Кодекса.
5. Далее, несколько отвлекаясь, но все равно в кассу - по проданной машине может возникнуть спор у супругов в ходе раздела имущества и т.д. и т.п.
6. Не первый год существует и эффективно действует основанная именно на праве залога мошенническая схема - машину продают чистую, затем иное лицо требует возврата как залога, якобы, оформленного ранее. Опровергнуть и доказать это фуфло фактически невозможно, поскольку никаких институтов утверждения/регистрации данных правоотношений не предусмотрено; формально достаточно договора в простой письменной форме и подтверждения факта неисполнения договора займа и обеспечивающего его договора залога отсутствием расписок в получении платежа/ей или банковских приходников/квитанций. Тот факт, что продавец подписался на мошенку, расписавшись в договоре, что ТС "...под залогом, обременением не состоит, правами,  притязаниями и требованиями третьих лиц не обременено...",  тебе деньги и машину не вернет.
7. Попасть можно даже приобретая авто у организации, например, в случае, когда ее признают банкротом, конкурсный управляющий вправе опротестовать все сделки, совершенные за последние шесть месяцев - в этом случае, поверь, он это сделает.
Одним словом, никакие навороченные до безумия, содержащие заумные фразы договора (клятвы, обещания и пр.) не спасут от попандоса и не вернут деньги. В случае залета с залогом, если залог не будет оспорен и опровергнут судом - тачку потеряешь стопицот процентов, не сможешь даже пользоваться ею с запретом последующей продажи, ее заберут, статус добросовестного приобретателя здесь не применим. Где-то я уже это писал - лично отжимал машины из третьих-четвертых рук. Есть только один вариант ее себе оставить - это принять на себя обязательства залогодателя (опять же - если залогодержатель согласится), что будет означать, что данной тачкой надо будет ответить, если должник не расплатится (а он, очевидно, в заднице).
Короче, на вторичном рынке авто приобретать относительно безопасно можно только у банков, реализующих залоговый конфисаж (при условии что отжат он у первого владельца!!!), либо у проверенных/знакомых людей,  все остальное - риск.
P.S. Если даже где-то РЭО ГИБДД и ведет некий учет, препятствуя сделкам с залоговыми авто, этот факт никак не скажется на эффективности  разрешения вопроса, если всё же такая сделка произойдет;   также считаю невероятным, что в этом случае удастся привлечь РЭО к солидарной ответственности.
Записан
Везунчик
Ветеран CR-V Club
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17483


мы жили бедно ..- потом нас обокрали



Имя:Александр
Авто:не профильное - Subaru
г.Смоленск
« Ответ #13 : 20 Октября 2012, 06:53:59 »

че та совсем как то печально Шокирован
Записан

arts77
CR-V (III поколения)
Moderator
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2267




Имя:Артём
Авто:была CR-V III, EXE, Gray pearl
год:2007
г.Казань
« Ответ #14 : 20 Октября 2012, 08:19:47 »

естественно, то, что у нас залоги в гаи регистрируются далеко не панацея, просто я говорю как есть именно у нас. в сложных случаях это действительно не поможет никак, но элементарное мошенничество типа "взял в кредит машину -  на следующий день продал" предотвращает. насчет имеет-не имеет права возможно, но наше гаи весьма своеобразная организация, в основном в печальную сторону, но есть, как теперь видно и положительные моменты Смеющийся
Записан

Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!