Почему исчезает давление.

[SанSаныч]

Это всё теоретические измышления и фантазии. У меня нет лишнего времени на это.
"Ликбез" я писал для ознакомительных целей, если его уровня не хватает - бери мануал и изучай вопрос досконально. Особенно то место где про регулятор давления. Как он работает? Имеем плунжер с пружиной, жидкость давит на торец плунжера и сжимая пружину сдвигает его. От жёсткости пружины зависит величина давления.  При превышении определённого порога давления плунжер сдвигается настолько, что открывает соседний канал и стравливает в него масло, как только давление упало канал закрылся и так постоянно. Поэтому увеличение давления осуществляется не за счёт увеличения производительности насоса, а за счёт увеличения жесткости пружины регулятора.  И фильтр тут ни при чём.

[VerahuK]

Доброго дня!
В обшем проверили все 5 клапанов, сопротивление в норме, открывают/закрывают исправно.
Зацепили манометр на центральную магистраль, после запуска движка 8-8,5 кг/см. Скорости включаются, все нормально. Через 3-5 мин появляется неприятный жужащий звук и давление медленно и уверенно спускается к 0... Глушим, запускаем, снова 8, потом со звуком падает, но уже быстрее.
Подцепили перемычку в диагностический разъем:
 - chek дал ошибку 70
 - D - 16
 - ABS - 12, 14, 16
Подскажите, знающие люди, куда копать?

[SанSаныч]

Подскажите, знающие люди, куда копать?

Однозначно коробку разбирать. Ни клапаны, ни линейный соленоид не могут быть причиной падения давления.
Заменой фильтра тоже не обойдется - явно в гидросистеме утечки. Разбирать, проверять все плунжеры, промывать и т.д.

[Kirill]

Уважаемые пользователи раздела АКП!
Запомните раз и навсегда:

- Коробка автомат не ремонтируется, не выверяется, не лечится и т.д. без демонтажа и полной разборки.
Это не лохотрон, это истина в первой инстанции! Если вы располагаете иной информацией,
то оставьте ее при себе, наш Клуб, создан не для перепроверки "мнений", "слухов" и прочей ереси.

- Все, что можно сделать без демонтажа АКП, это проверить ее электро механическую часть, и
замерить давление в ее контурах. Увы, но больше ничем помочь нельзя.

Уважайте себя! Заканчивая сообщение фразой " куда копать", и "заранее спасибо" вы наглядно даете
понять цель своего визита сюда. Если, по-вашему, справочная и этот сайт одно и то же, вы ошиблись!
АКП не ремонтируется онлайн (С) Подтяните хотя бы уровень своих знаний, изучив этот раздел, прежде
чем описывать одни и те же ситуации, сдабривая их разного рода цифрами значение которых мало понятно для вас!

[cashi]

Всем здравствуйте!
Недавно сделал частичную замену (ок 3,5 литров АТФ).
После этого машина стала переставать ехать.
До этого все переключалось нормально.
Коробка MDMA-1061626.  Сервис мануал по коробке прочел) Пробег по одометру -330 тык. 99год. моих только 3 тыщи
слитое масло было бурого цвета с черными вкраплениями 0,1 мм.
На пробке-практически ничего. Сетки под соленоидами - чистые.
Лампы D и CheckEngine загораются и гаснут как и положено при заводке
Уровень АТФ в норме по мануалу.

Я повесил манометр на контрольку линейного давления - 800 kpa - машина едет все нормально все переключается. Stall test - 2800 об.
Но проезжаешь когда километр когда 100 метров - все машина встает - открываю капот - смотрю давление 200-300 кПа а то и меньше.
Глушу двигатель - жду 1-5 мин - завожу опять - давление в норме все едет - и так по кругу.

Сервис мануал -учит нас если Line pressure -no or low - то это или гидротрансформатор или насос или регулятор давления или TC check Valve (пишу по-памяти просьба поправить если ошибаюсь)
Да забыл - есть звенящий высокочастотный звук похоже из коробки. точно не уверен. с прогревом почти исчезает

Вопрос по симптомам в чем может быть причина  с большей долей вероятности? Заранее большое спасибо за ответы или совет)

[ArtemKo]

Появившийся звенящий звук из АКПП на холодную и исчезающий при прогреве в моем случае сигнализировал о забитом фильтре. Так что это - капремонт коробки, как ни печально осознавать. Тем более, учитывая состояние слитого масла, которое ты описываешь.

[cashi]

Тем более, учитывая состояние слитого масла, которое ты описываешь.

Просто что интересно до этого разбирали коробку такуюже у зятя- у него масло было чище - а фильтр и все сетки забиты напрочь и на пробке с магнитом ком грязи. А у меня получается наоборот(фильтр естественно я пока не видел).
Ладно ,че, в выходные буду снимать - разбирать. Единственно хотелось бы исключить ГДТ - его половинить\сваривать везти за тридевять земель((, а самой коробки то я не боюсь)

[jdidie]

Что в итоге показало вскрытие?

[cashi]

Что в итоге показало вскрытие?

Пока ничего криминального(вернее того из зачего линейное давление то в норме то пропадает ).
В коробке чисто.
фильтр несильно загрязнен.
Зазоры во всех пакетах слегка увеличены, нижний диск в них с двумя бороздками(т.е. пружинные кольца наверное переворачивали), в пакете 2-й передачи зазор больше милиметра и чуть-чуть подизношен один фрикционный диск и соседние с ним стальные.)

Дальше:
Распечатал всю 14 главу мануала(по коробке)). (Бегло прочитал пару раз)))
Сижу курю )) На стр 153-156 есть интересная табличка соответствия симптомов и причин неисправностей. Вот обвел кружочками начинаю по одной проверять и исключать возможные причины.)

1. Корпус+клапан регулятора давления -проверил - ходит легко пружины на месте)
2. В нем же (корпусе) есть "Torque converter check valve" - тоже в норме
3. Фильтр - отпадает.

До шестерен насоса еще не добрался!

Есть еще в табличке такая возможная причина как "износ/повреждение первичного вала(Mainshaft который)" но в каком месте его дефектовать не знаю - в мануале этого не нашел((.

Пока вот так. детектив прямо))

Р.S.
Всех форумчан поздравляю с наступающим!

[cashi]

Вот фотки корпуса клапана-регулятора с моей коробки. Место куда входит первичный вал тремя пластиковыми манжетами. Как вам выработка?

Кто в курсе должны ли быть в этом месте штатные фаски или вся втулка должна быть гладкой?

[cashi]

А вот как должно быть

Собственно теперь понятно куда исчезало давление

Теперь вопрос как убрать эти фаски?
Хорошо было бы завтулить стальной втулкой ей бы и сноса не было - но уж стенка больно тонка с одной стороны
Есть еще варианты у кого??

[cashi]

Сегодня собрал коробку с другим корпусом регулятора(без износа) и завел результата ноль
Опять давление сначала 800кПа потом прогнал с пару минут селектором D R D2 D1 (машина вывешена в гараже) и опять упало дергалось в районе 400кПа 

Уже и незнаю на что грешить. Толи бублик все таки.... Толи клапан регулятора подклинивает когда нагревается... при сборке ходил нормально
вобщем хз пока...Прошу помощи у уважаемого SанSаныча.

[Kirill]

Иллия! Илиия!!
Ты поменял только одну из 4-х составляющих - всего то регулятор
Давление формирует еще и насос с главным валом, бублик, ну и блок клапанов.
Бублик даст стружку похожую на алюминий. Она у тебя Была!? Бублик
легко проверить одним пальцем. Но для этого нужно знать его устройство.
На дурашкой схеме приведенной в качестве пособия, устройства его не понять!
Почему?! Потому, что половина рекомендаций связана с его ремонтом. А как его чинить не распиливая?
О! Там пара крыльчаток, статор и обгонка, как в стартере- ВСЕ!

[cashi]

Стружки не было, Кирилл, была скорее пудра растворенная в масле.
В бублике есть радиальный люфт на статорных шлицах ощущается пальцем наверно примерно 2-3 мм.
Это шлицевое соединение  вращается в обе стороны. Вот все что я смог проверить.

[Kirill]

А должно вращаться только в одну сторону.
Там обгоная муфта как у стартера.