Ситуация на(в) Украине...

[Везунчик]

расследование покажет ..это хорошо/плохо что черные ящики (8штук) у ополченцев ...а то нынешняя власть максимум из себя выдавит - сбило НЛО ...
в любом варианте ответственность на официальной Киевской власти ...- обязаны были воздушное пространство закрыть в своем бардаке ..пиндосы вон в апреле запретили своим летать ..готовились

[SанSаныч]

Сейчас главное,чтобы черные ящики к америкосам не попали,а то "расшифруют" как им надо...

Согласно международным правилам расследование авиакатастрофы проводит то государство, на территории которого это произошло. Оно имеет право привлекать специалистов со стороны, предоставлять доступ к информации, но никто не может их заставить делать это. Т.е. де юре расследование должна проводить Украина и она имеет право все материалы передать сразу пиндосам. Де факто место падения контролируется ополчением. Они уже заявили о том, что не будут препятствовать расследованию, допустят комиссию от Украины, обеспечат безопасность наблюдателей и т.п. Это конечно не помешает украинским властям собрать все материалы, закрыть к ним доступ всем кроме тех "кому нужно", увезти то, что нежелательно для огласки. Но ведь и ополчению никто не помешает "не найти" несколько из чёрных ящиков, которые куда то пропали или даже случайно залетели на территорию РФ (по инерции). Так, что бы в случае фальсификации результатов украино-американской стороной, были доказательства обратного. На будущее... Я так понимаю сейчас многое собирается на будущее...

[Везунчик]

разговаривал сейчас со своими сослуживцами ... система "свой чужой" если неисправна - пуск практически не возможен , по своим можно стрелять в "ручном режиме" т.е отдавая отчет куда и зачем ..
вспоминая себя ..- по учебным целям мандраж был (бойцы те вообще просили "товарищ лейтенант я не могу - давайте вы") а тут скотина нашлась же по такой "корове" зарядить ...отметка от цели  в пол экрана ..да и визуально он хорошо наблюдается (если облачности нет)..
ждем черных ящиков и данных со спутников
столько людей в топку майдана ..детей там куча была

[КОРЕШ]

Я не хочу сваливать всё на украинских вояк. Как говорится: "Следствие покажет". Но если самолёт сбили они, то, как мне кажется, они должны были очень желать, чтобы он упал на территории России. На Стрелкова они в любом случае спишут, но тогда самолёт мог бы упасть и на городок какой, деревню  в России. Напрямую то они пока (указивки сверху нет) не могут стрелять на 20 км или с самолётов бомбить. А вот войны они хотят. С ней прийдёт денежная и материальная (техника, вооружение) помощь от америкосов. Пока те не хотят ничего кроме печенек присылать, так как непонятно чем всё кончится. Ну а Европа в любом случае кроме "увеличения озабоченности в 10 раз" пока не проявила инициативу в помощи Порошенко, да и не будет. Ей проблем с Португалией, Грецей, Румыней и проч. хватает.

[Везунчик]

сводка от ополченцев 1http://topwar.ru/54506-svodki-ot-strelkova-igorya-ivanovicha-17-18-iyulya-2014-goda.html
судя по всему в южном котле карателям совсем пиндец пришел .... сдаваться не хотят ..каждый день сотнями гибнут и шансов вырваться нет..а тут сценарий - перемирие для расследования - вытащим (один из вариантов мотивации- дело серьезное - АТО уже сорвано и проиграно вчистую)
Стрелков заявляет что место крушения в глубоком тылу ДНР пусть приезжают окажем содействие , прекращать вдалбливать в землю окруженные войска карателей он лично не собирается

[Везунчик]

эта трагедия - ощутимый удар по политике двойных стандартов ЕС (про пиндостан молчу - если пуск умышленный - приказ шел из госдепа)..понимаю звучит сейчас цинично , но ...либо мировое сообщество признает факт ведения гражданской войны на территории незалежной со всеми вытекающими ... либо этот бардак будет продолжаться...
в ситуации отсутствия войны - вся ответственность целиком лежит на власти кроины .... обеспечивайте безопасность - сбивайте ракеты (кста правильно функционирующая система ПВО обязана решать в том числе и такие задачи - одно из упражнений учебных стрельб у нас было - стрельба по таким целям  .).

[Volkodlak]

А мне кажется ничего не будет ни уркаине , ни их пиндосовским пастухам. Вон уже выязвили:  "за последнее время пророссийские сепаратисты сбили более 10 самолетов и вертолетов. . . " Даже если сша провезет тягачом на открытой платформе через всю гейропу ядерную бомбу и взорвет ее в центре уркаины, все равно обвинят во всем нас. Дело не в правде, а в том что мы для них враги и они всегда договорятся дружить против нас. Правда никому не нужна. Ждем очередной перл от Псаки. Виноват Путин , это "палюбому" .

[Sergey2012]

Ответ Псаки будет непоколебим: "Я ещё не уточняла"

[lord14]

Стрелков заявляет что место крушения в глубоком тылу ДНР пусть приезжают окажем содействие , прекращать вдалбливать в землю окруженные войска карателей он лично не собирается

И это правильно.Что такое перемирие с укропами уже проходили.

[Везунчик]

с другой стороны пусть господа включат мозг и логику и отключат 2е стандарты ...
как можно официально объявить перемирие между официальной властью и террористами (с которыми параш не собирался разговаривать) ?
садитесь за стол господа ..определяйте статусы и договаривайтесь о мире ...вот он шанс - плохой мир лучше хорошей войны
если результатом перемирия опять будет перегруппировка сил и очередные убитые старики и дети ..нах такое дело ..в южном котле сейчас огромная группировка с техникой и вооружением ...не для этого ли валили гражданский борт что бы спасти остатки армии?

[Везунчик]

возникает вопрос по сбитым за последние дни самолетам на высотах ..один даже успел заскочить в воздушное простр России ..при заходе обратно его и хлопнули .... возможен майдановский сценарий (вали своих для пущщего визга) ? ...а может просто общественность тихонько готовили ? и свое ПВО тренировали ....
вариант случайного несанкционированного пуска то же не исключается ...

[Везунчик]

вой политиков страждущих независимости кроины ...
1http://news.mail.ru/incident/18920971/?frommail=1
сценарий понятен ...до кучи надо еще пару поездов пустить под откос и 4ю очередь санкций вводить

[Везунчик]

можно было предположить что его заставят снизиться ...думаю совпадение но ... 500 метров думаю не имеют значение... можно было ожидать команды диспетчера уйти на эшелон 7000-8000 1http://news.mail.ru/politics/18924442/?frommail=1

[andryxa]

А почему бы не предположить  что лохонулись и сбили вместо военного пассажира? Это технически возможно?(вопрос к спецам...писали что невозможно не заметить)

[Везунчик]

живой  грядки окучивал ? или на восток ездил своими глазами смотреть?
как офицер ПВО могу сказать что все возможно , но от Боинга отметка цели на экране огромная (и если не ошибаюсь в зависимости от размера цели этот комплекс может опознавать вид типовых самолетов) - комплекс не совсем моя специальность , но просто БМ (без определенной системы РЛС - довольно сложная штука с разбросом на многие км..у ополченцев такое вряд ли есть)- просто металлом.
кого то удивило заявление? 1http://news.mail.ru/politics/18924442/?frommail=1
ну так что же вы господа сразу не заявили - у нас война с применением артилерии по гродам и авиации , а террористы никак просто не хотят умирать и собаки притащили Бук - не летайте над нами....
ЗЫ в гражданское время у них разные эшелоны ..в военное время не принципиально - гражданская авиация не летает