Ситуация на(в) Украине...

[Нивавод2]

Приветствую Евгений! Думаю, ты всё понимаешь и немного лукавишь.  Националист не всегда хорошо. Скорее наоборот. И не коммунизм тому виною. То, что происходит сейчас на Украине это и есть махровое проявления национализма. Одна нация, провозгласив себя главенствующей, насаждает “огнём и мечом” свой язык, свою веру, свои понятия о добре и зле. Ну а вообще сейчас стало модным называть националистов национал патриотами. Они якобы болеют за свой народ, за свою страну, с их понятия должна существовать и руководить” титульная нация”. Согласен, что в каждой стране она есть, но её цель объединения всего народа на основе равноправия всей общности живущих в стране национальностей и народностей, а также равенства их перед  законом. А что трактуют постулаты национал патриотов? И национал патриоты есть везде и у нас тоже. И они что в России, что у нас не всегда хотят быть равными с другими этносами. Нельзя в многонациональной стране делить людей по этническим признакам, нельзя выпячивать превосходства своей национальности перед другими в общем доме! Это путь  в никуда! А если капнуть глубже, уже явно видно, что общество  хронически больно. На несчастной Украине - ватники, в России – замкадыши, у нас шала казахи. Казнокрады чиновники, бандиты ставшие олигархами, продажный погрязший в разврате бомонд. Вместо культуры, множества субкультур. Детали к ракетам делаем в гаражах, заводы и фабрики сдали в металлолом, космодром “Восточный” строят гастарбайтеры, рыбу закупаем в Норвегии, мы мясо в Австралии, ГМО овощи и фрукты в Европе, круглогодично в Китае, на любой цвет, вкус и размер. А отстранение Стрелкова, позорные заблудившиеся наши десантники, беззубые пограничники на обстрелянных пропускных пунктах, закулисная торговля Новороссией, игра, не ко времени, с липовым перемирием. Тоска и грусть! И язык в Славянске учат немецкий не из-за отсутствия национализма у коренного населения, а только из-за появления его, у так называемых оккупантов! С уважением ко всем оппонентам!

[Везунчик]

В этой теме мы офтопом идем ...не в поддержке дело и кто прав кто виноват..очень тонкая граница у этого вопроса. СССР разваливали и Россию до сих пор пытаются развалить чем ? Правильно ! Национальным вопросом - граница очень тонкая у этого вопроса . Любое движение по национальному признаку обрастает сержантами которые начинают управлять толпой ..... ну а то что хачи спокойно беспределят то это как раз и есть национальная особенность - вместе мы когда совсем херово ..или совсем все хорошо ..в обычной жизни нет единства

[Volkodlak]

что у нас не всегда хотят быть равными с другими этносами.

Равенство, это тоже отдельная большая тема для философствования. Я считаю, что равенства нет и быть не может практически нигде и ни в чем. Равенство это как прерывистая разметка на дороге -просто ориентир. Люди рождаются неравными. Неравными даже исходя из генетических отличий. Один закончит МГУ (одноклассник), второй 6 классов со справкой (есть у меня и такой знакомец). Они равны? Один пальцами гвозди гнет, второй от сквозняка загнется. Они равны? Один народ -500 человек кочевников не имеющих письменности. Второй народ- сотни тысяч человек, народ с древнейшей историей. Они равны? Я считаю -нет, нет равенства. Равенство, справедливость, это лозунги политиков, которые хотят на этом поиметь денег и людей. Кто верит в равенство -наивен. Нет его, не было и не будет.
Возможно взаимовыгодное сосуществование, с уважением интересов и культуры другой стороны, но не равенство.

[Volkodlak]

у нас шала казахи.

Виктор, вечер добрый. А кто такие "шала казахи"?

[Volkodlak]

Кстати, разделить страну легко не только по национальному признаку. Вспомните из нашей истории как бедные отделялись от богатых)

[Кайрат]

Виктор, вечер добрый. А кто такие "шала казахи"?

Отвечу за Виктора, шала казахи это "обрусевшие" казахи, т.е. люди (казахи по национальности) не знающие или плохо знающие свой язык и, иногда даже, традиции.  Русский язык в СССР не провозглашали государственным, но политика ассимиляции языков малых народов была четко продумана и проведена. Особенно пострадал казахский язык. Во-первых, из-за недостаточной плотности населения коренной нации, во-вторых, из-за того, что Казахстан стал прибежищем для сотен тысяч переселенцев - немцев, чеченцев, корейцев, ингушей... Русский волей-неволей стал языком общения. Шала казахи - результат осознанной политики советского государства в формировании советского человека. Как-то так..

[Нивавод2]

Приветствую ! Кайрат по сути прав! Шала казах - только русскоязычный казах, не знающий своего языка и традиций по тем или иным обстоятельствам. У национал патриотов не заслуживает уважения. Обстоятельства знаете по истории. Я родившийся в Казахстане тоже не знаю языка, хотя мать знала его в совершенстве, потому что его изучали в 30-40 годах прошлого века в техникуме, где она училась в Усть-Каменогорске. А работать и жить ей пришлось в среде в основном людей говорящих на казахском языке Кзыл-ординской области. Она была зоотехником. Потом война, переселение народов, смешение языков, культур, традиций и обычаев. Была единая цель – выжить и победить в войне. Потом строительство крупнейшего космодрома, преобладание русскоязычного населения из индустриальных центров Советского союза, отсюда языка, культуры и традиций. Но у родителей было много друзей казахов. Когда мы, дети, уже выросли и разъехались, у моих родителей несколько лет жила, маленькая девочка - казашка,  дочь друзей - Фарида. Потом она подросла и вернулась к своим. Такие были традиции, и они соблюдались не только казахами. Теперь связи утеряны. “Иных уж нет, а те далече!”  Вот лишь один пример на основе нашей семьи.  Кто тогда думал, что придёт время и начнётся растаскивания народов по отдельным княжествам и ханствам. Всё описать можно, но  понять сложно, ибо у каждого нац. патриота претензии, обиды, а что ещё  хуже не здоровые амбиции. Трагический пример - Украина. И это на протяжении не одного десятка лет. Нет терпения, нет чувства меры, слишком далеко порой заходят игры с национальной идентичностью, и преобладания одной национальности над другой. И как всегда виноват, страдает простой народ, которому, по сути, и делить нечего, независимо от его национальной принадлежности. Но историю не перепишешь, как бы кто не старался это сделать. И через определённое время всё становится ясным и понятным. Каждому зачтётся по его заслугам. Наверное, так. По крайней мере, хотелось бы думать! В общем, тема нескончаемая, непере говоримая и у каждого, как он думает, есть свои неопровержимые  доводы в своей правоте.

[КОРЕШ]

Витя, Кайрат. "Желтоксан" помните? Это при Союзе было... Наверное, первое национальное восстание в послевоенном СССР. Что было причиной?
Я выше дал определение национализма по версии Оксфордского словаря. И, в общем-то, ни одно не радует.

[Везунчик]

да везде через национализм все пытаются замутить ....
и сейчас майдан очень быстро превратился в руссофобскую хрень ... 1й закон рады помним?

[Кайрат]

Витя, Кайрат. "Желтоксан" помните? Это при Союзе было... Наверное, первое национальное восстание в послевоенном СССР. Что было причиной?

Виктор должен помнить, мне тогда 8 лет было. Но то что это было организовано национал-патриотами факт.

зы. чет мы от темы отклонились, извиняюсь за офф.

[Kirill]

Запомните или запишите.
Любое проявление национализма во все времена вскармливалось из-за рубежа.
В многонациональной стране, или государстве, подобная форма выступления направлена
в противовес идеи объединения. Задача - размежевание населения, граждан, их дробление по
"нац.культурному", "религиозному" признакам. Опорой создания, всякого рода "национальных"
движений, были и остаются диссиденты, уголовники и малограмотные.


ТО: Мигель Злостный. Как управленцу и организатору Л.П. Берия не было цены, что еще раз доказывает,
      не важно на каком уровне обстоит положение дел. Главное как за него взяться и при этом управлять.
      За это и многое другое, он в конечном счете получил маршала.
      В остальном, это была конченная мразь.
 

[Нивавод2]

Витя, Кайрат. "Желтоксан" помните? Это при Союзе было... Наверное, первое национальное восстание в послевоенном СССР. Что было причиной?

“Желтоксан” не только помню. На следующий день с утра был в Алма- Ате. А вечером и ночью патрулировал Окружные оружейные склады, в местах их дислокации. Да и последующие дни мотался по точкам военного гарнизона и гражданским объектам. Но хочу сказать откровенно, по прошествии стольких лет, у меня нет до сих пор однозначного ответа  на многие вопросы, хотя знал я немногим больше других. Основная причина - сняли  Д. Кунаева, поставили не местного Колбина. 1986 год. Горбачёв. Перестройка. Новые времена.  Накал страстей. Проснувшиеся самосознание нации. Ошибки в руководстве из центра. Через пять лет развал Советского Союза!

[КОРЕШ]

Всплыло новое слово. САМОСОЗНАНИЕ. Может и в Украине оно проснулось? Или нац(ионал)изм?
Я так, рассуждаю просто. Вот в Шотландии чего сейчас? Хотя я не думаю, что они отделятся.

А про "Декабрь"... Да, сложно счас разобраться. Или национальный вопрос "всплыл" - русского поставили во главе казахской республики (на это и мОлодежь подбили) или просто - не "своего", казахстанского, а со стороны. Битва за власть, так сказать. Ну да дело прошлое. Главное, чтоб сейчас и далее хорошо всё было.

[Нивавод2]

 Битва за власть, так сказать.   

Ближе к истине! И как всегда чужими руками, и неокрепшими умами молодёжи.

[Неовец]

В СССР мы все немного были шала-.....! Это и способствовало расцвету махровейшего наци(онали)зма! Но это пройдёт!