Экономический кризис в России 2014 года

[Везунчик]

 
Китайские власти арестовали 197 человек в ходе специальной кампании по борьбе со злоупотреблениями на фондовом рынке. Об этом сообщает правительственное агентство «Синьхуа». Задержанные обвиняются в распространении слухов о взрывах в Тяньцзине. Также Министерство общественной безопасности закрыло 165 аккаунтов в Интернете, с которых распространялись заведомо ложные слухи о состоянии рынка акций.
Китайские власти отмечают, что арестованные наказаны в частности за распространение информации о том, что человек выбросился из окна семнадцатого этажа из-за обвала цен на фондовом рынке или о том, что по крайней мере, 1300 человек были убиты в результате взрывов в Тяньцзине. Кроме того, наказанию подверглись распространители некоторых «крамольных» слухов о предстоящих в Китае мероприятиях, посвященных 70-летию окончания Второй мировой войны.Министерство пригрозило жесткими мерами в отношении нарушителей в интернете и призвало операторов обеспечить порядок в киберпространстве.

Рынок акций Китая за последние два месяца показал рекордное падение с 2008 года. Основной индикатор китайского рынка — индекс Shanghai Composite потерял в августе 12 процентов, а в июле — 14 процентов. В качестве мер по поддержке биржи Китайская комиссия по регулированию рынка ценных бумаг (CSRC) предписала местным брокерам дополнительно перечислить в общей сложности 15,7 миллиарда долларов в соответствующий фонд. Кроме того, компаниям, акции которых торгуются на бирже, предписано выкупить бумаги в объеме, составляющем 10 процентов рыночной стоимости компании.

[oleg CRV]

Философия рынка Китая весьма неоднозначна. Время покажет. Хотя например и это интересно _http://bazaistoria.ru/blog/43741450907/S-Tretey-mirovoy-SSHA-uzhe-opozdali.-Kitay-nachal-pervuyu-ekonom?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&image=20277511322

[Danila_100]

 Говорим в  России кризис, сразу приходит на ум слово нефть. Понравилась мне эта статья                                                                              _http://www.dw.com/ru/   эксперты-сланцевая-нефть-для-россии-пока-неподъемна/a-18575070                                                                         а нам то что делать ,ждать пока у них закончится.... 

[DM128]

Надо понимать, что у нас сланца нет. Есть шельфы и прочее. В сланцевый пласт 3-5 м попасть нечем, скважины наклонно-горизонтального бурения нам мерикосы не продадут. Время жизни сланцевой скважины - год-два. Обычной - десятилетия. Себестоимость при нашей неэффективности производства будет выше реализации))
И как нам к сланцу приобщиться в таких условиях?

[Danila_100]

Я Дима к тому что в нынешних условиях предложения на рынках нефти ,а основной фактор сланцевая революция в США , и так навалом - куда нам ещё и сланцы разрабатывать ,тем более что и не чем ,остаётся сидеть и ждать -когда подоражает . Деверсифицировать экономику РФ при таких условиях не получится  в принципе. Малый и средний бизнес это хорошо ,но никакие кредиты никакие ставки не спасут ,Россия не маленькая страна,большое население. Нужно учится зарабатывать с чегото другого в крупных международных масштабах, начиная разумеется с маштабов страны.Какой сегодня бизнесмен решит вкладывать миллиарды долларов в РФ при нынешней финансовой обстановке плюс санкции. Да и кто и что будет делать и на какие бабки - вопросов очень много. И ведь не вчера стало известно о том что эта ситуация зрела. Например    в 2012 году некоторые авторы утверждали о грядущем падении цен на газ в Европе после строительства мощностей для экспорта сжиженного газа за пределы Северной Америки.

О росте добычи сланцевого газа как о реальной проблеме для России в 2010 году заявлял министр природных ресурсов Юрий Трутнев

В апреле 2012 года президент Владимир Путин призвал российские компании принять вызов сланцевой революции. «Политики, эксперты, бизнес заговорили о настоящей сланцевой революции», — отметил Путин в октябре того же года. Некоторые аналитики упрекают руководство «Газпрома» в том, что оно «проспало» сланцевую революцию, в результате чего компания рискует потерять часть своего рынка в Европе.

В августе 2012 российская газовая компания «Газпром» и его партнёры объявили о приостановке разработки Штокмановского месторождения, откуда сжиженный газ предполагалось направлять в США. Блин может докатимся сами у них брать будем

В «Газпроме», по состоянию на 2012 год утверждают, что производство сланцевого газа носит «локальный характер» и соответствующий рынок не вполне сформировался.

По мнению научного сотрудника Института Госсовета КНР Сунь Юнсяна, ожидающиеся через несколько лет поставки сланцевого газа из США в Евразию не создадут конкуренции для трубопроводного газа от «Газпрома», поскольку, из-за высокой себестоимости сланцевого газа, затрат на его транспортировку через океан и сжижение/разжижение, его цена в итоге окажется значительно выше цены газа из России.   А что там у нас с Китаем , привожу в ссылки, мнения более менее не ангажированые и несущие в себе конкретику . А то последнее время на информационном поле хватает вброса разного рода ,расчитаного как на патриотов так и на недовольных, с целью посеять панику и дестабилизировать обстановку. РБК - еще тот канал ,но кое что брать во внимание можно. Сегодня была передача Левченко Нефть и газ: наше всё?   _http://rbctv.rbc.ru/archive/levchenko/562949997030806.shtml

[SанSаныч]

Зачем нам сланцевый газ, если уже есть проблемы со сбытом обычного?
Украина, как крупнейший потребитель российского газа, выбыла. Европа конечно кочевряжится, отказаться от закупок не может, но суммарные объёмы сокращаются. Китай вроде и хочет покупать, но хочет очень дёшево, а участвовать в строительстве трубы через тайгу не хочет.
Между тем туркмены выкатили к России претензию, за то что Россия не выкупила у них газ, который должна была выкупить по контракту - Газпром не хотел пропускать туркменский газ по своей ГТС с оплатой за транзит и согласился на это только при условии, что Газпром будет покупать у Туркмении газ и дальше сам его продавать куда захочет (собственно это же так хотели украинский Нафтогаз, Яценюк и т.д.). А в 2014-м  Газпром у Туркмении очень много газа недобрал, поскольку свой ещё куда то пристроить надо.

Так зачем нам ещё и дорогой сланцевый?

[Везунчик]

новый виток холодной войны - гонка вооружений по энергетическому вопросу  Не знаю - правильно в таких условиях вводить государственное регулирование в этих вопросах ? Россия например занимает первое место по поставкам топлива в Украину (в основном ДТ) ...не трудно догадаться куда идет большая часть этого ДТ

[SанSаныч]

Надо строить заводы по сжижению чистого таёжного воздуха. В будущем будет актуальный товар. 

[DM128]

Это свежие данные. За 5 лет инвестиции в сланец принесли долги в 169 ярдов. Это не реализованные другие инвестпроекты и денег не вернуть еще лет 10. Технологии даются мега дорого. Не стоит оно того.

Москва. 7 сентября. INTERFAX.RU – Американские компании, занимающиеся добычей нефти на сланцевых месторождениях, зафиксировали отток денежных средств в размере $32 млрд в январе-июне 2015 года, сообщает Financial Times. При этом за весь прошлый год расходы этих компаний превысили доходы от текущих операций на $37,7 млрд.

Фирмы получают недостающие средства от продажи активов, акций и облигаций, а также совершая заимствования в банках. По данным FactSet, совокупная задолженность нефтегазовых компаний выросла более чем в два раза с конца 2010 года по июнь 2015 года, увеличившись с $81 млрд до $169 млрд.

"Рынки капитала были довольно сильны и открыты для нефтяных компаний, что позволило им накопить большую задолженность", - отметил аналитик Moody's Терри Маршалл.

Однако теперь, после падения цен на нефть марки WTI до $45 за баррель, компаниям стало сложнее получать денежные средства. Так, если в первом квартале нефтегазовые фирмы в США продали акций на сумму $10,8 млрд, то во втором квартале эта сумма упала до $3,7 млрд. В июле и августе объем эмиссий составил менее $1 млрд.

Похожая тенденция наблюдается и на рынке облигаций. В среднем компании размещали облигаций на сумму $6,5 млрд в месяц в первом полугодии, однако за последние два месяца объем размещений составил всего $1,7 млрд.

Кроме того, вскоре банки США приступят к плановому пересмотру базы кредитования для нефтегазовых компаний, в результате чего их способность брать деньги в долг неминуемо снизится, так как падение цен на нефть привело к снижению стоимости их основных активов.

"Финансовый сектор стал одной из причин впечатляющего роста сланцевой индустрии в США, и теперь он же станет причиной консолидации и сокращений в отрасли", - отметил аналитик Citigroup Эдвард Морзе

[Шпуньтик]

Это свежие данные. ".... и теперь он же станет причиной консолидации и сокращений в отрасли", - отметил аналитик Citigroup Эдвард Морзе

Ну вот оно  и ... "ДНО" кризиса увидали .... 

[Мигель Злостный]

Надо строить заводы по сжижению чистого таёжного воздуха. В будущем будет актуальный товар. 

"Продавца воздуха" зачитал?

[SанSаныч]

Нет, просто пошутил.

[oleg CRV]

Немного не в тему, но занимательный рассказ одного человека:

"Первый раз в Греции я был в 1996 году, а в Афинах - в 1998м.  Еще местная валюта ходила. Кто говорит, что греки не умеют работать - тот врёт безбожно. Они не умеют создавать
видимость работы.   А понял я это  когда паром с острова Сими подходил к причалу Афинского порта.  Ответственный за швартовые операции матрос грек сидел у столика на палубе и
пил кофе. Он был один. До берега оставалось 20 метров.  Он пил кофе... 15 метров. Он пил кофе.  10 метров. Пил.  5 метров. Грек не спеша отошел от столика с кофе, выкинул
швартовый конец... Точно так же на причале оторвался от кофе другой грек. Один выкинул швартовый конец, другой принял. Поймали-закрутили- подтянули. 30 секунд.  И пошли не
остывший пить кофе. Каждый к своей кружке.  Сколько раз потом в круизах наблюдал процесс швартовки - на берегу несколько человек, на борту несколько человек, крики мат и в
разы дольше. Работать без мата и пыли - это уметь надо.

А потом их взяли в зону евро. Первым делом запретили строить корабли. Типо в еврозоне за это  отвечает Германия. И верфи для супертанкеров (Онассис строил) пошли в расход.
Потом запретили продавать оливковое масло. Даже платили за вырубку оливковых рощ. 300 евро за дерево.  Помидоры в грецию стали завозить. Кроме шуток. Вместо красных помидоров
последние три года были зеленые, будто из под Вологды. Нагнули поднять зарплату до евростандартов. Приказали задрать цены на топливо. Это добило местную промышленность. Ну  и
дойчбанк открыл всем дешевые кредитные линии специально для покупки немецких товаров...

В 2008 году Афины превратились в помойку.  Меньше 1000 евро дворникам платить нельзя, а больше - бюджет не позволяет. Зато законы еврозоны обязыают платить пособие
безработным в два раза больше того, что средний грек получал до вступления в еврозону. Промышленность убили по приказу из Берлина  - безработных в три раза больше стало.  Где
брать бабло, чтоб всем пособие платить?  В 2008 году возле афинского музея мне за 15 минут трижды предлагали наркоту.

Если бы у Греции  не было бы обязаловок перед Евросоюзом, то оказавшись в заднице, можно было бы девальвировать валюту, поднять конкурентоспособность промышленности и таки
спасти её. Но евро один на всю зону. И такой возможности, какая была у России в 1998 году, у Греции нет.

А цены в один и тот же отель взлетели за 10 лет с 285 долларов до 1200  евро в неделю.  В общем с 2012 года я в Грецию ездить на отдых завязал.

А теперь судите сами. Отдавать им долги или нет."

[SанSаныч]

Олег  . Всё верно.

А я хочу продолжить дискуссию про Currency board:

Сергей  serg_100 весьма убедительно доказал, что реальные цифры расходятся с теоретическими по Currency board (кстати система эта как раз и предназначена для развивающихся (читаем: недоразвитых) сырьевых экономик).

А вот какие цифры приводит депутат Фёдоров (почти цитата):
Два года назад (т.е. в 2013 году) валютные резервы Центрального Банка составляли пятьсот пятьдесят миллиардов долларов. Валютные резервы были созданы и накоплены за счёт национального дохода. И если вы посмотрите на сайте Центрального Банка, количество рублёвой денежной массы в стране два года назад было шестнадцать триллионов рублей, это называется агрегат М1: это рубли на счетах, и рубли в карманах, то есть, наличный рубль. Шестнадцать триллионов было всего рублей. А резервов было пятьсот пятьдесят.
Дальше что происходит? За два года рублёвая масса сократилась до пятнадцати триллионов рублей. Что это значит? Это значит, что действительно на рубль было давление, то есть, появилось много рублей на рынке, которые начали менять на доллары. Это те самые спекулянты, о которых говорили.
В результате этого давления было выкуплено Центральным Банком один триллион рублей, вернее, один и один, если точные цифры использовать. Один и один триллион рублей. То есть за два года, все спекулянты, всё давление весило для Центрального Банка... давайте посчитаем. Какой у нас сегодня курс? Семьдесят. Возьмём чуть поменьше - шестьдесят пять. На всю эту историю Центральному Банку надо было тридцать миллиардов долларов, чтобы выкупить один и один триллиона рублей за два года.
Вместо этого, теперь посмотрим сегодняшние цифры валютных резервов. На счетах Центрального Банка, согласно данным первого помощника президента Белоусова, осталось триста миллиардов, из них сто пятьдесят миллиардов правительственные, то есть осталось сто пятьдесят миллиардов долларов. Итак, пятьсот пятьдесят, минус сто пятьдесят, сколько? Четыреста миллиардов, правильно? То есть, за два года валютные резервы ЦБ сократились на четыреста миллиардов. А цена вопроса, выполнения функции поддержки рубля - тридцать миллиардов долларов.
Это если считать по шестьдесят пять. Если вы посчитаете по тридцать, у вас будет шестьдесят миллиардов долларов. Цифра реального выкупа посередине, условно говоря, потому что, он начал выкупать при тридцати,  закончил при шестидесяти. Хотя мог бы и сейчас выкупать по тридцать.

Ну и далее следует вопрос: а куда делись около 400 миллиардов баксов из того самого резерва? Депутат Фёдоров даёт на это свой ответ: их и не было.  Т.е. фиктивно они были, а практически их не было. И тут мы вспоминае про доллары из резервного фонда, которые в своё время товарищ Кудрин разместил в США в виде гос.облигаций под 0,18% годовых. И Фёдоров про это напоминает.

Но хрен с ним с Фёдоровым. С ним можно соглашаться или нет. Мне интересно другое: Сергей serg_100 свои расчёты приводил. основываясь на агрегат М2.   Фёдоров считает по агрегату М1.
Смотрим в википедию: Центральный банк РФ рассчитывает денежные агрегаты M0, М1, М2, М3:
М0 = наличные деньги в обращении (монеты, банкноты)
М1 = М0 + чеки, вклады до востребования (в том числе банковские дебетовые карты)
М2 = М1 + срочные вклады
М3 = М2 + сберегательные вклады, сертификаты и государственные облигации
Т.е. М0 - это наличность, М1 - нал. плюс безнал. на банковских счетах, M2 - это нал. и безнал. и плюс то, что приписали себе банки, а М3 - это вообще вся хрень, истинную стоимость которой посчитать вряд ли возможно.
Между тем по определению Currency board: Валютные резервы страны должны полностью покрывать объём национальной валюты в обращении (обычно они составляют 110—115 % денежной базы M0).

Так что мы считаем?

[Danila_100]

Между тем по определению Currency board: Валютные резервы страны должны полностью покрывать объём национальной валюты в обращении (обычно они составляют 110—115 % денежной базы M0).

Так что мы считаем?

   СанСаныч , это определение Википедии , которая не является никаким финансовым институтом ,и иногда содержит противоречивую информацию ,а в данном случае не совсем верную,кто там что переводил и писал мне непонято, правильно применять в отношении расчетов  Currency board агрегат М2 который в себя включает М 0. Я последние 10 лет активно занимаюсь экономическими вопросами, в финансовых кругах по иному и не считают. Объясню почему. M0 включает только наличные деньги в национальной валюте в обращении вне банковской системы. Надеюсь мы все понимаем что курс рубля устанавливается на бирже , где в принципе нет налички. Потому М0 является лишь частью рублёвой массы которая может участвовать в спросе на валюту ,что называется через окошко обменника. Основные действия происходят на бирже ,в безналичном пространстве.  Да встречаются и нете последнее время расчеты из наверное прочитанного на сайте Википедии может ещё откуда , но есть и верные где берётся М2 к ЗВР. И с такой денежно -кредитной политикой ЦБ за последние 4 года и врагов не надо . Напечатали, рассчитайтесь. Не так всё просто как может показаться на первый взгляд. Вот к примеру РБ, вот им нравится печатать,   попробуйте придите туда и поспекулируйте на бирже. Там всё в ручном режиме. И что ,проходит время и эта рублёвая масса давит просто естественным образом.Ущербное состояние экономики всё расставляет на свои места . За последние 4 года рубль упал в 6 раз по отношению к баксу. В этом смысле мы очень похожи. Как только растет покупательская способность населения , правильно, люди  больше тратят ,а что мы покупаем -в основном импорт, даже если отечественное производство то за частую имеем львиную долю импортных комплектующих, либо продукция иностранного производства размещённая на нашей территории. Растёт спрос на валюту. Всё сводится к тому ,что бы иметь стабильную финансовую систему в стране вы должны  иметь разнообразные и конкурентоспособные источники дохода. Китай да печатает сколько хочет ,там закрытая система, есть свои особенности , и пока экономика на плаву и искусственные барьеры работают ,а как живут китайцы в основной массе , всем этим пользуется власть и элита, кое что подкидывая к миске с рисом.Наша экономическая модель открытая с возможностью из развивающейся экономики стать развитой такой же как в США ,ГЕРМАНИЯ,ФРАНЦИЯ,ЯПОНИЯ,ВЕЛИКОБРИТАНИЯ, это цивилизованные рынки , я думаю никто не хочет стать из нас китайцем и радоваться стабильности курса рубля работая за миску риса и как говорит М.ЮРЬЕВ - хотите хранить сбережения в долларах - обойдётесь.    Потому и можно охарактеризовать действия финансовых институтов в РФ в периоды перед кризисным 2008 как грамотные. И там сокращалась денежная масса не только по тому что ждали кризиса, а надо было сдерживать спрос на импорт со стороны населения который увеличивался в стабильные годы до 2008 , так называемая" голландская болезнь"  которой РФ страдала в острой форме в период с 2002 по 2008 годы. Так что сегодня много чего говорят , пишут , и тот же Фёдоров.  Тут мне понравилось высказывание Виктора Ефимова ,надо понимать что человек занимает определённое место в жизни и так аккуратно высказывает мнение,напоминает анекдот - тут не трубу ,систему менять нужно. 1 https://www.youtube.com/watch?v=rRNk88PQ-8Y       По    Currency board берите за основу то о чем сам говорит регулятор ,да и вообще агрегат М0 В РФ мало кто отдельно берёт во внимание ,если только Фёдоров.  2http://tass.ru/ekonomika/1681622