Клуб Honda CR-V Россия  
02 Декабря 2024, 23:55:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
#Техцентр ACURA & HONDA 8 (926) 294-31-74
#Малярно - кузовной центр, запись на ремонт 8 (926) 103-36-06  Афро
#Ремонтные арки заднего крыла на Honda CR-V 1 поколения в наличии !
Наши советы при установке регулируемых рычагов на Honda + сход-развал 3D
Регулируемые задние рычаги для Honda или 2 REAR UPPER Control Arm HONDA в НАЛИЧИИ + 3D сход - развал !
Документация по Хонда ЦР-В 1, 2, 3, 4, 5 поколения Honda CR-V manuals
Сервисные бюллетени по Honda CR-V / Хонда ЦР-В / Хонда СР-В
#instagram CR-V Club Russia !
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 44   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ОБЩЕНИЕ С СОТРУДНИКАМИ ГИБДД  (Прочитано 258541 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Den4
ГУРУ CR-V Club.
Администратор
******
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7591


Den, Born to Ride !


WWW
« : 02 Марта 2007, 16:26:50 »

Защищаться человек может не только при помощи оружия, но и используя полученные знания. Владение законами и нормативными документами, регламентирующими отношения водителя с сотрудниками ГИБДД, может помочь Вам в спорной ситуации отстоять свои законные права и интересы, нарушенные недобросовестным или неподготовленным в правовом отношении гаишником.

Основополагающими законами в сфере взаимоотношений водителей ТС и инспекторов дорожного движения являются Административный кодекс РФ, а также федеральные законы "О милиции" и "О безопасности дорожного движения". К числу наиболее значимых нормативных актов МВД РФ относятся Положение о ГИБДД и Наставление по работе ДПС ГИБДД. Именно этими документами должны руководствоваться в своей деятельности сотрудники ГИБДД и правильно применять их положения на практике. Автомобилистам также нелишне иметь представление о содержании этих документов.

Основным нормативным документом, регламентирующим несение службы инспектором ДПС на дороге, является Наставление по работе ДПС ГИБДД МВД РФ (далее Наставление), куда почти полностью вошли положения известного Приказа МВД № 329 "О реформировании деятельности ГАИ МВД России".

Остановка транспортного средства, проверка документов

Согласно пункту 6.5.2 Наставления, сотрудник ДПС имеет право проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения.

А пункт 6.5.3 гласит, что сотрудник ДПС может останавливать на стационарных постах, КПМ, КПП транспортные средства для проверки у водителей документов, предусмотренных Правилами дорожного движения.

Наставление предоставляет сотруднику ДПС право останавливать ТС только в случаях, напрямую предусмотренных пунктом 13.7 (всего шесть оснований):

- нарушение ПДД водителями или пассажирами;

- при наличии данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;

- в случае нахождения ТС в розыске, а также при наличии данных об использовании ТС в противоправных целях;

- при необходимости опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;

- при выполнении решений госорганов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;

- при необходимости привлечения водителя или ТС для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции.

Проверка документов на право пользования и управления ТС, а также документов на ТС и перевозимый груз осуществляется только на стационарных постах ДПС, КПМ и КПП. В период проведения специальных мероприятий допускается остановка ТС вне стационарных постов с целью проверки документов. Запрещается останавливать ТС без необходимости.

Если вышеперечисленные условия отсутствуют, то, согласно приказу МВД № 329, такая остановка расценивается как нарушение гаишником служебной дисциплины. На сегодняшний день мы наблюдаем массовое нарушение со стороны инспекторов ДПС требований данного приказа. В основном конфликты начинают возникать, когда сотрудники ГИБДД не выполняют требования пункта 18.2 Наставления и пунтка 2 Приказа МВД № 329, согласно которым при обращении к участникам дорожного движения сотрудники милиции должны представиться, назвать свою должность, звание и фамилию и, главное, сообщить о причине остановки ТС.

Если водитель нарушил ПДД, то сотрудник ГИБДД обязан чётко указать, какой пункт Правил дорожного движения он нарушил и в чём конкретно выразилось данное нарушение. Только после этого инспектор ДПС вправе потребовать предъявления документов.

Водитель имеет право на основании пункта 18.9 Наставления до передачи своих документов инспектору потребовать от сотрудника милиции предъявить служебное удостоверение и сообщить номер нагрудного знака.

Инспектор обязан предъявить служебное удостоверение и держать его перед водителем столько времени, сколько водителю может потребоваться для того, чтобы переписать реквизиты удостоверения.

Часто споры на дороге возникают из-за того, что инспектор ДПС пытается проверить техническое состояние ТС. Согласно пунтку 13.9 Наставления и пункту 6 приказа МВД № 329, сотрудникам ДПС запрещается проверять техническое состояние ТС, прошедших гостехосмотр в установленном порядке.

Однако другим нормативным документом, Наставлением по техническому надзору ГИБДД МВД РФ (утверждённому приказом МВД № 1240 от 7.12.2000 г.), предусмотрено, что при надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием ТС может проводиться на стационарных постах, контрольных пунктах милиции, контрольно-пропускных пунктах. Этим наставлением определены основания остановки ТС для осуществления такого контроля. Вот они:

- отсутствие в правом нижнем углу ветрового стекла автомобиля действующего талона о прохождении ГТО;

- наличие в предусмотренных местах ТС нестандартных, нечитаемых или установленных с нарушениями требований ПДД государственных регистрационных знаков, а равно и их отсутствие;

- наличие неисправностей и условий, предусмотренных ПДД и Основными положениями по допуску ТС к эксплуатации, при которых запрещается эксплуатация.

Следует учитывать также, что если инспектор ДПС заметил, что на автомобиле установлен нестандартный и нечитаемый государственный регистрационный знак или имеются вышеуказанные неисправности, он вправе остановить водителя и вне стационарного поста - за нарушение ПДД.

Контроль за конструкцией и техническим состоянием ТС в процессе дорожного движения, а также общение сотрудников ГИБДД с участниками дорожного движения должны осуществляться в соответствии с требованиями Наставлений по работе ДПС ГИБДД МВД РФ.

В каких случаях при общении с инспектором ГИБДД
водитель обязан выйти из машины?

Согласно пункту 18.4 Наставления, сотрудники ДПС при остановке ТС обязаны подойти к автомобилю и в дальнейшем действовать в зависимости от причин, по которым была остановлена машина, состояния и поведения водителей.

Вы имеете право общаться с инспектором, не выходя из автомобиля. Однако чтобы было удобнее разговаривать, можете по собственной инициативе выйти ему навстречу.

Если же Вы всё же остаётесь в автомобиле, то сотрудник ГИБДД волен предложить Вам выйти из машины в следующих случаях:

- для устранения технической неисправности автомобиля или при нарушении правил перевозки грузов;

- когда имеются достаточные основания полагать, что водитель находится в состоянии алкогольного опьянения;

- для проведения сверки номеров агрегатов и узлов ТС с записями в регистрационных документах;

- для проведения досмотра ТС и осмотра груза;

- когда водитель или пассажир подозреваются в совершении преступления;

- в иных случаях, когда требуется участие водителя в оформлении необходимых документов либо оказании помощи другим участникам движения.

В данном пункте 18.4 говорится только о предложении водителю выйти из кабины (салона) ТС, но ничего не сказано о распространённом требовании (приглашении) со стороны инспектора ДПС сесть в салон служебного автомобиля. Водитель обязан сесть в салон служебного автомобиля только в том случае, если инспектор производит его задержание и собирается доставить в милицию. Во избежание провокаций со стороны сотрудников ГИБДД на предмет склонения водителя к даче взятки, проведения незаконного освидетельствования с применением трубок "контроля трезвости", нарушений при документировании и составлении протоколов, водителю лучше находиться или в салоне своего автомобиля, или стоять рядом с ним на виду у других граждан.

Доставление и задержание водителей

Сотрудник ДПС может доставлять граждан в дежурную часть ОВД только на основании ст.27.2 КоАП РФ и в строго определённых случаях, указанных в пункте 13.18 Наставления:

- для составления протокола об административном правонарушении при невозможности сделать это на месте;

- если у нарушителя нет документов, удостоверяющих личность, нет свидетелей, которые могут сообщить необходимые данные о нём, а также если у него отсутствуют положенные документы на ТС или груз;

- если ТС причастно к ДТП или преступлению;

- при управлении ТС с подложными номерными знаками;

- при выявлении признаков подделки документов, признаков спиливания или кустарного нанесения номеров на агрегатах и узлах;

- при совершении правонарушений, связанных с неподчинением законному распоряжению или требованию сотрудника милиции.

Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы гражданина, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения постановления по нему (ст.27.3 КоАП РФ). Административное задержание лица, совершившего административное правонарушение, может длиться не более 3 часов (ст.27.5 КоАП РФ).

Всё большую актуальность в последнее время приобретает следующая тема:
что делать, если Вас останавливает инспектор ГИБДД, но обстоятельства не позволяют Вам быть уверенными в собственной безопасности. А вдруг это подстава?

Согласно Приказу N 329 от 1 июня 1998 г. «О Реформировании деятельности госавтоинспекции МВД России» : «… основанием для остановки транспортных средств сотрудниками милиции являются:
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
- наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз – ТОЛЬКО НА СТАЦИОНАРНЫХ ПОСТАХ ДПС Госавтоинспекции МВД России, контрольных постах милиции и контрольно - пропускных пунктах.
Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины…»

Если уж остановиться пришлось, не лишним будет помнить следующее:

Остановился - машину не глуши. Поставь ногу на педаль газа, первую передачу, сцепление выжми и будь готов дернуться с места... Машину не отпирай (если отперта - запри), стекло опусти синтиметров на 15-20... У подошедшего сотрудника сразу проси его удостоверение и, если его подлинность тоже вызывает сомнения, доставай мобильный и звони 02... Далее ГРОМКО считывай данные его удостоверения и проси проверить - работает ли у них такой сотрудник...

Понятно, что подобное поведение может вызвать раздражение инспектора, однако безопасность дороже.

Конфликт с инспектором ГИБДД возник из-за того, что водитель, остановленный за превышение скорости, отказался сесть в автомобиль сотрудников ГИБДД для составления протокола. Водитель утверждал, что он делать этого не обязан, и что протокол они могут составить по документам, которые водитель по требованию предоставил инспектору. Имеют ли право сотрудники ГИБДД обязать водителя сесть в их автомобиль для составления протокола? Можно ли расценивать отказ водителя в данном случае как неповиновение сотрудникам милиции?

Действующее законодательство не обязывает водителя садиться в транспортное средство, в том числе для составления административного протокола. Следовательно, отказ водителя не может рассматриваться как неповиновение законному требованию сотрудника милиции. Вместе с тем, не стоит видеть в каждом подобном предложении возможность для «неофициального» разговора с водителем, поскольку при составлении административного протокола у инспектора может возникнуть необходимость уточнить отдельные вопросы, например, место работы нарушителя.

Некоторые варианты поведения и общения с сотрудниками ГИБДД.

1.При общении веди себя спокойно, не суетись.
2.Не пытайся сразу спорить, и лезть на рожон(каково бы ни было твое мнение об этих людях, на момент общения они на работе и если сразу лезть в "бутылку", то это глупо)
3.Никогда не груби.(это порождает агрессию со всеми вытекающими последствиями)
4.Если ты знаешь, что не виноват, спокойно и без апломба предложи разобраться в сложившейся ситуации.
5.Наивно считать, что перед тобой глупые идиоты в голове у которых две извилины и денежные знаки в глазах( общепринятое мнение).Не хочу начинать кого-то оправдывать, но могу сказать что сотрудники ГИБДД очень тонкие психологи.
Как бы о милиции не отзывались, милиционера постоянно учат и психологи, и жизнь. Ты в течении например месяца контактируешь с ГИБДД или милицией ну раз, от силы два, а сотрудник с такими, как ты каждый день, по сто раз в день, в течении 5, 10, 15, 20 лет. Так кто опытней??? Ты в протоколе роспись поставить не знаешь где, а я рапорт так напишу, ни один адвокат не подкопается.
Если видишь, что нарушение плевое попробуй свести все к недоразумению, типа понимаю, виноват, больше не буду. Почувствовал, что начинают намекать на деньги,- скажи ,что согласен оплатить штраф, давайте квитанцию. Пойду в сберкассу и оплачу. Главное спокойствие. Если тебе в открытую заявляют- гони 100(200) рублей, то перед тобой дЭбил( именно через Э). Можешь лезть в попу без мыла. Типа, как же так, я никого не трогал, ничего не нарушал, и т.д. и т.п. КОРОЧЕ ДЕНЕГ НЕТ!!! Давайте квитанцию, везите меня в отделение.( Что вряд ли произойдет)
Обычно деньги предлагают те ,кто знает,что виноват (пьяный за рулем, пересечение двойной сплошной и т.д. и т.п.). Ну а уж если предложил(за то что рыло в пуху, т.к. за красивые глаза и от вселенской любви не предлагают),то потом не кричи, что все козлы. А ответственность по закону несут обе стороны ( это просто для справки)


Благодарим:bigDany
Записан

Наш сайт и форум был создан для «Русскоговорящих пользователей», поэтому и CR-V Club (Russia) ! Подмигивающий
porsche 911 C2: МКАДен ринг - 310 km\h., АДМ "Мячково" - время 01:54.136
Vigor
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 241




Имя:Игорь
Авто:CR-V EXE2.0 /Champagne/
год:2007
г.Москва|С.Бутово
« Ответ #1 : 24 Марта 2007, 22:46:53 »

Почитал... для общего развития пригодится  Афро
Записан

Кто рано встаёт, тот далеко живёт...
niki
Начинающий

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 21



Имя:Алексей
Авто:CR-V Механика
год:2002
г.Москва
« Ответ #2 : 06 Апреля 2007, 11:33:53 »

По поводу дачи взятки гаишнику,ни когда не делайте это в его авто,брат попал на проверку, предложил 100р.,а машина была вся нашпигована, короче уголовное дело дача взятки должностному лицу при исполнении ,повезло отделался штрафом 25000р.Пусть лучше квитанцию виписывают ,дешевле будет.
Записан
nds
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 241


2.0 CR-V 2005 АКПП тёмно-синий Дмитрий г. Москва


WWW
« Ответ #3 : 28 Мая 2007, 09:08:08 »

Уважаемые автовладельцы-мужчины!
ГББД РФ убедительно просит вас соблюдать сегодня осторожность на дорогах,не отвлекаться на пьяные белые бантики, подавлять приступы педофилии, не возить сегодня в авто вашу вторую половину, дабы не провоцировать заведомо возможные упреки по поводу разглядывания скромно раздетых выпускниц. Пожалуйста, смажьте солидолом шею воизбежание травм и растяжений. Челюсть рекомендуем подвязывать резиночкой, а перед пешеходным переходом тормозить метров за 200(один хрен глазеть будете)Помните: ползущее по траве тело, перетянутое крест-накрест белой униформой -это не враг, это наше молодое поколение, упорно двигающееся в сторону светлого будущего! Просим оказывать таким экземплярам всяческое содействие!
 Тем , кто планирует сегодня отдых в скверах и парках = рекомендуем к кустам приближаться с осторожностью, не забывая при этом спросить: СВОБОДНО?
 С праздником вас, дорогие автомобилисты! Не забывайте: и у вас когда-то был выпускной!
Записан

Dimon
sergei27
Председатель Дальневосточного филиала CR-V Club
Постоялец
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1199




Имя:СЕРГЕЙ
Авто:СR-V 2,0 АКПП была
год:1996
г.Ком.CITI
« Ответ #4 : 11 Октября 2007, 08:51:25 »

Цупер!!! Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

ДальнеВосточники ВСТРЕЧАЮТСЯ ЗДЕСЬ!!!!!!!

Едишь быстро... выносят тише!
abahaba
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 309




Имя:Андрей
Авто:срв3/акпп
год:2007
г.Москва
« Ответ #5 : 02 Ноября 2007, 15:54:45 »

Самое лучшее это вообще не общаться с сотрудниками ГИБДД Рот на замке, кстати мне это два года как то удавалось, пока летом в Саврополь не поехал Улыбка И секрет прост - я не нарушал Крутой
Записан

чем чище совесть, тем выше ее рыночная стоимость
nashorn
Претендент.,

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7


CR-V 1998 МКПП, Европа, Николай, г. Москва.


« Ответ #6 : 20 Декабря 2007, 01:14:05 »

поделитесь опытом как можно не нарушать? Улыбка
Записан
abahaba
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 309




Имя:Андрей
Авто:срв3/акпп
год:2007
г.Москва
« Ответ #7 : 23 Декабря 2007, 23:42:28 »

поделитесь опытом как можно не нарушать? Улыбка
пораньше выезжать, не тропиться, ездить в потоке, быть внимательным за рулем, смотреть на знаки, светофоры и  разметку... как то так  Строит глазки
Записан

чем чище совесть, тем выше ее рыночная стоимость
Астра
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 291


CRV-2,UK-04,2л, "Голубой Ангел", МТ, Питер, Лена


« Ответ #8 : 24 Декабря 2007, 18:39:12 »

вам крылья и нимб, простите, еще не жмут???
Записан

все мы гости на этой земле...
abahaba
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 309




Имя:Андрей
Авто:срв3/акпп
год:2007
г.Москва
« Ответ #9 : 27 Декабря 2007, 18:38:22 »

вам крылья и нимб, простите, еще не жмут???
а где Вы увидели в тексте, что это именно Я?  Крутой
Записан

чем чище совесть, тем выше ее рыночная стоимость
abahaba
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 309




Имя:Андрей
Авто:срв3/акпп
год:2007
г.Москва
« Ответ #10 : 27 Декабря 2007, 18:39:49 »

вам крылья и нимб, простите, еще не жмут???
а где Вы увидели в тексте, что это именно Я?  Крутой (скромно крылом поправляя нимб)
Записан

чем чище совесть, тем выше ее рыночная стоимость
Dea
Претендент,.

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3


Евгений, CR-V'98, АКПП, Новосибирск


« Ответ #11 : 19 Января 2008, 12:54:41 »

В свое время прочитал от корки до корки это самое наставление для сотрудников ДПС. Пару раз удавалось поставить на место зарвавшегося стажера. Но с сотрудниками поопытней все гораздо интересней. На вопрос "по какой причине вы меня остановили" они зачастую просто не отвечают, а на конкретное упоминание о наставлении и необходимости предъявить причину остановки, говорят: "ну а вдруг ваше авто перечислено в ориентировке?". И считать, что ты единственный в городе владелец серванта, думаю, никому в голову не придет Улыбка  Так что если они захотят остановить, то сделают этот так, что не подкопаться
Записан
zigron
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 194


Поехали!!!!



Имя:Владимир
Авто:CR-V 2,4 EXE серебро АКПП
год:2008
г.Москва
« Ответ #12 : 20 Января 2008, 12:00:30 »

Из личного опыта. Улица Каховка недалеко от метро Каховская. Стоят гаишники много. Еду мимо останавливают. Просят документы и пройти мед. освидетельство. Дают дуть в трубку(не надо было соглашаться) ничего не показывают говорят у вас 0,4 промиле хотя, я не пил ничего. Просим проехать в больничку. Еду показывает на супер приборе 0,01. Может погрешность не знаю. Прохожу все тесты достать нос пройти по прямой. Всё говорят тридцать тысяч или машину забираем суд 1,5 года лишения прав при этом всём я молчу с самого начала. Ведут себя нагло. И вижу если не договориться сейчас наркотики из моего кармана достанут. Так что причина остановки есть. Гаишник при вашей скорости 50 км/ч определил вы пьяны и остановил вас. Дело было в сентябре. И тогда он прямым текстом сказал по закону должно быть 0.0000000000  и что у вас 0,01 это достаточно. Вопрос если вы будете среди бела дня заниматься вооруженным грабежом интересно сколько вы продержитесь. А они в этом месте частенько стоят. И я  полагаю и прокуратура и СБ и начальставо все об этом знают.   
Записан
Dea
Претендент,.

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3


Евгений, CR-V'98, АКПП, Новосибирск


« Ответ #13 : 24 Января 2008, 18:22:24 »

Конечно, все всё знают, но информация все равно полезная. В Москве с ГИБДД я бы особо не спорил, а в "своем" городе запросто могу пободаться. А если еще областной какой-нибудь экипаж попадется, то открытым текстом иногда послать можно. В общем, просто нужно больше практиковаться в применении таких документов - и набирать опыт  Злой
Записан
nds
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 241


2.0 CR-V 2005 АКПП тёмно-синий Дмитрий г. Москва


WWW
« Ответ #14 : 24 Января 2008, 23:10:29 »

Из личного опыта. Улица Каховка недалеко от метро Каховская. Стоят гаишники много. Еду мимо останавливают. Просят документы и пройти мед. освидетельство. Дают дуть в трубку(не надо было соглашаться) ничего не показывают говорят у вас 0,4 промиле хотя, я не пил ничего. Просим проехать в больничку. Еду показывает на супер приборе 0,01. Может погрешность не знаю. Прохожу все тесты достать нос пройти по прямой. Всё говорят тридцать тысяч или машину забираем суд 1,5 года лишения прав при этом всём я молчу с самого начала. Ведут себя нагло. И вижу если не договориться сейчас наркотики из моего кармана достанут. Так что причина остановки есть. Гаишник при вашей скорости 50 км/ч определил вы пьяны и остановил вас. Дело было в сентябре. И тогда он прямым текстом сказал по закону должно быть 0.0000000000  и что у вас 0,01 это достаточно. Вопрос если вы будете среди бела дня заниматься вооруженным грабежом интересно сколько вы продержитесь. А они в этом месте частенько стоят. И я  полагаю и прокуратура и СБ и начальставо все об этом знают.   
Да уроды они полные. Как взятку взять так они всегда карманы готовы подставлять. Меня один раз за 2 сплошных пытались развести. Тоже вёл себя не очень скромно сказал либо 500 рублей дам либо снимайте магнитолу. Тцуки-взялит деньги. Хотя по закону разворот на 2-х сплашных не стоит лишения прав. Так они вместо того чтобы разъяснить, отругать и сделать предупреждение только и могут что бабло требовать!!!!!
Записан

Dimon
Страниц: [1] 2 3 ... 44   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!