Serpuhow
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 850
Имя:Валерий Авто:CR-V (3) 2.0 АТ элегантс год:2012 г.Серпухов
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3585 : 06 Ноября 2021, 10:17:57 » |
|
Какая забота, так, рассуждения вслух. Кто чего хочет, то и заливает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buch55
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1058
Имя:Михаил Авто:Honda CR-V 2.4 варик год:2018 г.Питер
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3586 : 06 Ноября 2021, 11:51:19 » |
|
to Buch55 Зачем на написанную Вами же ерунду городить ещё бо́льшую глупость? Да ещё и с попыткой такого ехидного троллинга. От жителя северо-восточной Евразии жителю Культурной Столицы - Требования стандартов SAE:
Спасибо! Так что интересного в таблице? Стандарты SAE? Вот это да! Может для рептилий это действительно серьезный скачек в развитии, а для homo - сие не ново! Аж с начала прошлого века Пенсильванские хлопцы захватили право рисовать подобные таблички… Попытаюсь объяснить свою позицию на уровне, при котором у хладнокровных понятийный аппарат начнёт откликаться… По результатам голосовалок и мнений форумчан: Для хондовского двигателя V2,4 первая цифра в обозначении масла абсолютно не важна, что 0, что 5 (сознательно не буду перегружать фразу оговоркой см. оригинальный пост). Повторяюсь это анализ мнений и голосовалок, иными словами народ использует и нулёвку и пятерку, при этом религия (убежденность) и кошелёк (финансовые возможности) вот основные критерии выбора. Кстати, мануал различных периодов рекомендует от 0-20 до 10-40. В отличие от Вас, не буду давать оценку Вашей писанине, … издержки жизни в Культурной столице. Однако напомню, что анализировать и делать выводы из массива полученных данных, вот основное отличие прямоходящих. С позднего мелового периода много масла угорело, пора бы начать эволюционировать, на первом этапе хотя бы допустить возможность существования другого (отличного от Вашего) мнения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крокодил Гена
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 942
Имя:Алексей Авто:Honda CR-V III 2,4 Executive год:2008 г.Томск
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3587 : 06 Ноября 2021, 15:44:36 » |
|
Как то немного странно игнорирование стандартов со стороны чела имеющего корочки КТН. А деление на "рептилий" и "homo" это уже даже не биология, а скорее идеология. Не перебор ли?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buch55
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1058
Имя:Михаил Авто:Honda CR-V 2.4 варик год:2018 г.Питер
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3588 : 06 Ноября 2021, 17:32:35 » |
|
Где я призываю их игнорировать? Вы уверены что поняли мой пост? Вы в суть-то вникните, сначала поймите, потом пишите, не наоборот, это важно. Такое ощущение, что Вы не только не понимаете, а и не хотите этого делать. Сам придумал, сам прокомментировал, наверное прикольно, только причём здесь второй участник? Я пишу про анализ мнений форумчан, а Вы про игнорирование с моей стороны требований SAE??? Если я Вам приведу анализ мнений по поводу цветового наполнения картины Шишкина «Утро в сосновом лесу», Вы мне в ответ таблицей RAL будете размахивать? А по поводу обид на межвидовую дискриминацию… Вы же сами себя так позиционируете, вот это - странно, назваться крокодилом и обижаться на то, что Вас ассоциируют с Вашим же ником…
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kochan
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1187
Имя:Дмитрий Авто:CR-V (V) 2.4 Prestige CVT год:2021 г.Москва
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3589 : 06 Ноября 2021, 17:49:35 » |
|
Не, к Шишкину только Pantone! ![Смеющийся](http://forum.crvclub.ru/Smileys/SMF_Smilies/grin.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buch55
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1058
Имя:Михаил Авто:Honda CR-V 2.4 варик год:2018 г.Питер
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3590 : 06 Ноября 2021, 22:52:11 » |
|
Ага, только у рептилий мало колбочек, поэтому вряд ли оценит…
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крокодил Гена
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 942
Имя:Алексей Авто:Honda CR-V III 2,4 Executive год:2008 г.Томск
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3591 : 07 Ноября 2021, 08:52:54 » |
|
to Buch551. А где говорилось о призывах игнорировать стандарты? 2. Картины Шишкина лучше обсуждать на другом форуме 3. Рептилия крокодил имеет такое же отношение к мультяшному персонажу как моторное масло к сливочному. 4. Недопонимания начались с поста #3577, а не с анализа практики применения той или иной вязкости. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3546.msg953977.html#msg9539775. Может вместо того, чтобы устраивать здесь флейм лучше вернуться к главному герою темы: моторному маслу? К примеру: если разница в вязкости при температуре в 100° между двадцадкой и тридцаткой составляет всего 3-5 сантистокса, то как это ощущается на работе двигателя со стороны водителя? Это для тех, кто пробовал и то и другое и сделал вывод, что на этом всё таки лучше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buch55
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1058
Имя:Михаил Авто:Honda CR-V 2.4 варик год:2018 г.Питер
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3592 : 07 Ноября 2021, 10:25:58 » |
|
Со стороны водителя никак не ощущается, вообще не уверен что это можно как-то понять человеческими органами. Если в лабораторных условиях нагреть до 100 и 20-ку и 30-ку, а потом на пресловутую машину трения? Может тогда разница и будет? Опять же, как оценивать результат не совсем понятно, слишком много дополнительных условий. Мое убеждение, что прочность масляного клина на 30-ке выше, значит оно и лучше в условиях которые мануал называет «тяжелыми». Если вернуться к характеристикам масла, то по SAE есть допуски по вязкости внутри каждой «группы» , это значит что есть 0-ки, которые по характеристикам ближе к 5-ке, и есть 20-ки, которые по факту ближе к 30-ке, тут прочность основы масла и загустители играют первую скрипку. Серьезный вопрос и по времени жизни масла в двигателе, то что налил сначала — сильно отличается от того что слил, по сему все возвращается к качеству масла… ну и к рекомендации менять чаще… Ничего нового.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крокодил Гена
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 942
Имя:Алексей Авто:Honda CR-V III 2,4 Executive год:2008 г.Томск
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3593 : 07 Ноября 2021, 13:48:16 » |
|
"Прочность масляного клина"! Ну наконец-то можно прочитать грамотный термин! Respect, Михаил! Хотя в машиностроении принято " несущая способность масляного клина". А вот что такое толщина масляной плёнки, так любимая маркетологами и автоблогерами до сих пор непонятно! По крайней мере зачем она нужна? Толщину этой самой пленки в подшипниках скольжения (коренные и шатунные шейки КВ и опорные шейки РВ) определяет зазор во вкладышах. А вот нужна ли эта самая "толщина" в местах смазки масляным туманом? В паре трения цилиндр-поршень её большая величина окажет медвежью услугу. А на кулачке трение скольжения заменяет трения качения, где на толщину вообще дофенаря.
А по тяжёлым условиям... Так это то что на ОилКлабе принято называть моточасами, хотя к этому отношусь довольно скептически
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buch55
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1058
Имя:Михаил Авто:Honda CR-V 2.4 варик год:2018 г.Питер
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3594 : 07 Ноября 2021, 16:27:36 » |
|
По толщине масляной пленки вообще вопросов тьма, ну например если это статические плоские поверхности, то более или менее можно понять, а если это сложные поверхности в движении, то инерция будет влиять? А плотность этого тумана от чего зависит? Она равномерно распределена? В общем есть неясные моменты и есть ли смысл докапываться до истины, если есть огромная статистика реальных владельцев? Даже здесь на форуме по голосовалкам видно как распределяются приоритеты. Я и попытался при анализе найти некие общие моменты, которые объединяют большинство, повторяться не буду.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крокодил Гена
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 942
Имя:Алексей Авто:Honda CR-V III 2,4 Executive год:2008 г.Томск
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3595 : 08 Ноября 2021, 21:22:15 » |
|
to Buch55 Этот самый анализ делался на основе голосовалок - в какой двигатель и что заливают? Или был еще какой то критерий?
Более 40 т.км отъездил на маслах PC SS в вязкостях 5W30; 0W20; 5W20. Практически никакой разницы ни в расходе, ни в динамике, ни звуке работы двигателя. Окромя как в работе стартера при запуске на температурах ниже -15° на нулёвке и на пятёрке.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Buch55
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Сообщений: 1058
Имя:Михаил Авто:Honda CR-V 2.4 варик год:2018 г.Питер
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3596 : 10 Ноября 2021, 10:19:34 » |
|
Частично на анализе голосовалок, частично на анализе мнений форумчан, тут посложнее, поскольку голосовалка это сухая статистика, а мнение это некое выраженное обоснование (я не рассматриваю в качестве обоснования "Батя лил и я лью", "Мужики в гараже сказали" и т.п.) Лично для меня обоснование это состояние двигателя и его механизмов, фото без клапанной крышки, или выдержка из наблюдений по поведению двигателя в сезонных условиях, по масложору, по характеристикам масла, по составу масла и т.п., в общем все то, что можно пощупать, посмотреть, почитать. Естественно, что приходилось участвовать в маслосрачах, причем пытаясь туда вовлечь представителей ХМР. Ну и напоследок, я считаю вполне уместным черпать знания с профильного форума по маслу, мнение о том что это сборище crazy, я не разделяю, на мой взгляд разумных вещей там много.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крокодил Гена
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 942
Имя:Алексей Авто:Honda CR-V III 2,4 Executive год:2008 г.Томск
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3597 : 11 Ноября 2021, 03:52:07 » |
|
Удивляет то, что идут такие баталии за несколько сантистоксов вязкости, но мало кто уделяет внимание допускам. На диаграмме сравнение требований европейской ACEA, рекомендуемой Pуководством по эксплуатации, и японо-американской ILSAC
|
|
|
|
aix07
Начинающий
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14
Имя:Аслан Авто:Honda CR-V 3, 2.4 AT, 4wd, EXE, левый руль, год:2008 г.Нальчик
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3598 : 12 Ноября 2021, 08:23:29 » |
|
Удивляет то, что идут такие баталии за несколько сантистоксов вязкости, но мало кто уделяет внимание допускам. На диаграмме сравнение требований европейской ACEA, рекомендуемой Pуководством по эксплуатации, и японо-американской ILSAC
Алексей, а можно расшифровку? А то я иномаркой только 2,5 месяца владею, в такие тонкости не вникал никогда)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крокодил Гена
Постоялец
![*](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 942
Имя:Алексей Авто:Honda CR-V III 2,4 Executive год:2008 г.Томск
|
![](http://forum.crvclub.ru/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3599 : 12 Ноября 2021, 08:58:01 » |
|
Расшифровать диаграмму? Если по простому, то чем выше шкала. тем жёстче требования. А значения здесь:
|
|
|
|
|