Травматика или как защититься?

[ak]

Андрей, а по Грозам какие новости, я так понял, что опять стволы изменили, и в продаже их чего-то нет.

[chezh]

Видел чудо китайской промышленности- фонарик, на вид обычный, спереди две железных пупурышки, защищенная кнопка, при нажатии такой разряд, что думаешь что началать война.

[Shot]

По Грозам:
Ствол действительно изменили в угоду кримтребованиям, мощность снизилась на 10-20%, кучность осталась хорошей, но патроны "АКБС Магнум для Инны" применять теперь не рекомендуется. В продаже видел.

По китайской хрене:
Эфективность ОЧЕНЬ сомнительная, но сташнее всего что девайс не сертифицирован, так что если клиент неожиданно скончается, есть большие шансы присесть, влучшем случае за убийство по неосторожности.

[ben906]

 А у меня МР-80-13Т патрон 45 руббер "техкрим", "АКБС" и я оч доволен этой игрухой. Отличная кучность с 8м магазин (6 патронов) в пачку сигарет. Испытывал на всём: ДСП, фанера 10слойная с 5м на вылет, доска сосна сухая 30мм-входит на глубину 1,5 шарика, кожаная куртка +свитер+ свиной бочек с ребрами, результат с 3м в куртке дырко и сломаное ребро. Насмотревшись роликов, хотел попробовать на себе с 10м, но как то после "ребрышка" передумал. Можно бесконечно спорить и мерятся пись...ми, но ответ даст тот кто испытает на себе разницу...есть желающие? А на БИОЦЕЛИ не применял, надеюсь что и непридется.

[Shot]

Это хорошо, что применять не пришлось, и желаю что бы и в будущем не приходилось.

А по существу, меряться нужно пис... всмысле калибрами и джолями, только не нам, а производителям. Ведь именно конкуренция путь к совершеству. В вопросах мощности и ОД я верю сухим цифрам, фактам и испытаниям ( особенно в которых участвую лично) И согласно им .45 проигрывает некоторым образцам. Скажем так, он имеет право на жизнь, но есть лучше.

[Сервантовод]

Из собственного, в общем то не бедного, опыта:
УДАР (делают в нашем городе, т.ч. знаю не по-наслышке и сам владел)- при -30 и ниже вместо облака распыла получается жалкая струйка, и то если повезёт,т. е. лежал во внутреннем кармане - НЕ ЭФФЕКТИВЕН.
МАКАРЫЧ и ему подобные (ТТ, Стечкин, переделывают в г. Вятские Поляны Кировской области)- аппарты на любителя: ПМ- слабоват, а ТТ и Стечкин весят столько, что таскать не захочешь, хотя выглядят устрашающе и плюются эффективно.
Выбрал себе СТРАЖНИК - субъективные параметры: на "рамках" не звенит (прессованый алюминий), убойная сила - валит на глушняк (применял неоднократно, главное в череп не попасть, иначе труп), помещается в ладонь, есть возможность скрытого ношения даже летом под футболкой не видно (внутренняя поясная кабура на подобии "штази" для скрытого ношения), пуля резиновая со стальным сердечником!!! Лучше брать первого образца, на нём курок и предохранитель удобнее. Единственный МИНУС (он же и не малый плюс) - два патрона. Скажите "маловато будет!" - за время владения (с 2004 г.) ни разу более одного выстрела не делал, даже против нескольких уродцев: одного вальнул, остальные сами испарились!
Слава Ижевским оружейникам!!

[ben906]

Вобщем то поехал покупать Лидер (ТТ), но продавец чесно признался что из 5 пестолей 3 ворачиваются на доработку вподсобный сервис при магазине, либо замену по гарантии, вариант с Макарычем (МР-78-9ТМ) нерассматривался в виду мелкости калибра, а вот МР-80-13Т я первый раз там и увидел. Продавец пояснил принципиальную разницу оного с предыдущей моделью, ну а уж после испытания по разного вида мишеням сомнения в правильности выбора исчезли совсем (вместе с жабой которая душила, разница в цене МР-80-13Т с Лидером ощутимая)

[Shot]

2 ben906, хорошо что продавец нормальный оказался, Лидер отсоветовал. Это вообще не оружие самообороны, а стреляющий ММГ, ни мощности, ни кучности и косяков полный вагон. По сравнению с ним МР-80-13Т значительно лучше.

Один нюанс, "Макарыч" это МР-79-9ТМ, а МР-78-9ТМ правильнее будет назвать "ПСМыч".

[ak]

По Грозам:
Ствол действительно изменили в угоду кримтребованиям, мощность снизилась на 10-20%, кучность осталась хорошей, но патроны "АКБС Магнум для Инны" применять теперь не рекомендуется. В продаже видел.

СтОит его брать, или чего-нибудь другое посоветуешь?

[Shot]

СтОит его брать, или чего-нибудь другое посоветуешь?

Он по прежнему входит в пятерку самых надежных и мощных. Но Т-12 мощнее, только ему может потребоваться доработка, т.к. бывают проблемы с перезарядкой.

Сейчас вообще сложно советовать, все очень не стабильно. Производители боятся потерять рынок, сертификаторы давят, поправки в закон об оружии вступят в силу 1.07.11 и в них много очень мутных моментов, которые могут повернуться в любую сторону под действием различных, еще не придуманных, подзаконных актов.

[Avega]

ОСА далеко не самая мощная и ОД (останавливающее действие) у неё далеко не самое большое (при чем уже довольно давно), про воздействие на пьяных и наркоманов, прям даже смешно, с этим боевые пистолеты под патрон 9х19 не всегда справляются, а в них ~540 Дж. (в Осе 75-100 Дж.)

не очень умный пост, главное преемущество травматика в останавливающем действии, а его можно увеличить, лишь увеличением массы пули, балансируя скоростью пули до определенного предела... Это балистика!

[Shot]

Это балистика!

Нет. Это СОФИСТИКА!
Прошу привести хотя бы одну формулу расчета ООД (относительного останавливающего действия) в которой фигурирует масса снаряда. А потом и обсудим чей пост "умнее" - "глупее".

[SAnatoliy]

А не рассматривали револьвер "Lom 13".

Конечно минус что пять патронов. Но всеж...

P.S.
Из макарыча 45 cal. стрелял в тире, вещь убойная, сказал бы лучшая на данный момент. Но смотрю в сторону лома 9PM

......посмотрите на цену патронов макарыча 45 cal.

[Avega]

Нет. Это СОФИСТИКА!
Прошу привести хотя бы одну формулу расчета ООД (относительного останавливающего действия) в которой фигурирует масса снаряда. А потом и обсудим чей пост "умнее" - "глупее".

Не надо пугать всех своим умом, все равно дураками помрём, для подсчёта, вам будет необходим чистый листок бумаги, карандаш или ручка, кулькулятор, и формула Хатчера или Жоссера, которые вы найдете  в пособии по баллистической или трассологической экспертизе

[Shot]

формула Хатчера или Жоссера

Отлично! Я этого и ждал  , а теперь давайте дружно заглянем в них и посмотрим, какое место там отведено скорости или кинетической энергии снаряда (в зависимости от используемой формулы). А когда циферки подставим, то сильно удивимся узнав, что ООД Осы оказывается меньше, чем ООД той же Грозы. Тем более травматика в калибрах 9-10 мм имеет способность к проникающим ранениям и можно смело добавлять боковое действие пули, что еще увеличит отрыв.