#АКПП Honda CRV 3 вопросы, проблемы, ответы.

[alexey 467]

Tutela# 15051619 #Жидкость "масло трансмиссионное синтетическое CAR GI/E 10W 1л" , покупал такие литрушки. Петронас, для трансмиссионки торговое название tutela .

[Крокодил Гена]

...мощности не хватает при таких оборотах.

На обозначеных оборотах 1600-1700, мощность двигателя и на первой и на второй и на третьей и на четвёртой и на пятой передачах будет одинакова.
Однако же некая вибрация ощущается только на пятой

[kast2k]

Спасибо за комментарии и за П\Н масла
Буду искать дальше.
Просто не комильфо ехать когда поток идет ~85-90 на 3 полосы, а 4-я в песке и грязи и у тебя кузов дрожит

[Валентин ВВ]

На обозначеных оборотах 1600-1700, мощность двигателя и на первой и на второй и на третьей и на четвёртой и на пятой передачах будет одинакова.

Извините, не смог удержаться.
Мощность двигателя равна произведению крутящего момента на количество оборотов коленчатого вала в минуту.
С увеличением скорости движения возрастают силы трения и сопротивления, а следовательно потребуется большая мощность двигателя, для равномерного движения.
Если на разных передачах (соответственно на разных скоростях) у Вас одинаковые обороты, это не значит что мощность одинаковая, вы забыли про крутящий момент.

мощности не хватает при таких оборотах.

Что значит не хватает? Алгоритм работы АКПП устроен так, когда не хватает мощности, включается низшая передача, в результате обороты КВ возрастают...

[Крокодил Гена]

Валентин, всё верно, но при условии,  если смотреть с обратной стороны!
  При неизменных оборотах и  неизменной мощности, крутящий момент на выходе с двигателя будет один и тот же. И этот самый момент обеспечит движение  с определенной скоростью в зависимости от выбранной передачи, но не наоборот: скорость движения определит крутящий момент.
  Ну да ладно! Предлагаю посмотреть на обсуждаемый вопрос с другой стороны.
В исходных данных мы имеем равномерное движение со скоростью 85-90 км/ч на пятой скорости при частоте вращения КВ двигателя 1600-1700 об/мин. Именно такие параметры обеспечивают самый экономичный режим движения, т.е. наименьший расход топлива.
И данные по этому самому расходу топлива позволяют сделать заключение, что затраты для производства механической работы минимальны, а мощность это не только произведение величины крутящего момента на частоту вращения, но и механическая работа выполненная в единицу времени.
 Так если при этих условиях требуются незначительные значения мощности, то о какой её недостаче можно говорить?
Да, и ещё…  «низшая передача» включается не тогда, когда не хватает мощности, а когда величина крутящего момента недостаточна. Коробка скоростей мощностью не управляет!

[bao68]

Извините, не смог удержаться.
С увеличением скорости движения возрастают силы трения и сопротивления, ...

Извините тоже не смог удержаться:
При больших скоростях при увеличении скорости сила трения убывает!
А при малых скоростях зависимостью сил трения от скорости движения обычно можно пренебречь.

[Den4]

Левитация....

[bao68]

Не а, антигравитация (в "простонародье" гравицапа)

[Валентин ВВ]

Да, и ещё…  «низшая передача» включается не тогда, когда не хватает мощности, а когда величина крутящего момента недостаточна. Коробка скоростей мощностью не управляет!

Я все верно написал, только для упрощения не указал несколько звеньев в этой цепочке. Так лучше?
На прямой дороге, без поворотов, подъемов и спусков нажимая на педаль газа (скажем на 20%) водитель достиг постоянной скорости (например 60 км/ч). При этом установились постоянные обороты вращения КВ, и передача не менялась (допустим 1600 об/мин., на 4 ой передаче).
Решив резко увеличить скорость водитель нажал на педаль газа на 100 %, тем самым желая максимально увеличить мощность производимую двигателем.
Напоминаю, мощность производимая двигателем равна произведению n - оборотов КВ в минуту на крутящий момент. Учитывая, что обороты двигателя составляют 1600 об/минуту (около 30 % от максимальных, а крутящий момент двигателя по меньшей мере не достиг максимума, располагаемая мощность двигателя не превышает может превышать 30% от максимально возможных.
АЛГОРИТМ РАБОТЫ двигателя и АКПП УСТРОЕН ТАК, чтобы выбрать оптимальный режим работы связки двигатель - АКПП. Если в первом режиме задача была наиболее экономичный расход топлива, то после нажатия на педаль газа задача - максимально быстро увеличить скорость автомобиля.
Так, как располагаемой МОЩНОСТИ на данном режиме двигателя НЕ ДОСТАТОЧНО для быстрого ускорения, электронный блок управления АКПП даёт команду (в соответствии с заранее написанной программой) НА ВКЛЮЧЕНИЕ НИЗШЕЙ ПЕРЕДАЧИ, ТЕМ САМЫМ УВЕЛИЧИВАЯ СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ КВ....
...Электронный блок управления двигателем (в соответствии с нажатой на 100 % педалью газа, информации с датчиков положения КВ, ДМРВ, а так же в соответствии с программой), вырабатывает управляющие сигналы на открытие топливных форсунок, и изменения угла зажигания, оптимизируя их на максимальную мощность двигателя....
Получается сначала команда водителя ехать быстрее (нажал на газ), затем АКПП выбрала режим, и только потом двигатель смог выдать максимальную мощность.
Справедливости ради отмечу, что двигатель меняет мощность почти синхронно с нажатием педали газа, но в определенных пределах. В нашем случае пределом были низкие обороты вращения КВ (1600 об/минуту).

[Сергей 22]

Мамадарагая...

[Крокодил Гена]

Пост за номером 1793, можно  и дополнить, а некоторые тезисы и поправить и опровергнуть, но...
Обозначить следует главное: мощность на входе в коробку переключения передач отличается от мощности на выходе из коробки передач только на величину КПД этой КПП, независимо от включенной передачи.
А так же задуматься над вопросом: что определяет величину крутящего момента на выходе с коленчатого вала двигателя?

[bao68]

Блин, я уже суть изначального вопроса потерял. Напомните, о чем спорим!?

[zub73]

Есть ли жизнь на марсе

[Max]

Повторюссь.
Друзья, эта неисправность обсуждалась уже не один раз! Метод диагностики всегда есть! Для правильной диагностики нужно иметь опыт по обслуживанию автомобилей ХОНДА, оригинальный сканер (можно и китайскую подделку с родным П.О.), мозги для принятия решения. Итак давайте разберем, что всех беспокоит. ВИБРАЦИЯ! Но нужно понимать, что вибрация бывает разная и при разных условиях (это ВАЖНО)!
Вариант №1 - Вибрация в кузов при разгоне на оборотах от 2000. Выезжайте на прямую и нажимайте педаль в пол. Есть вибрация? ДА - неисправность в передних внутренних ШРУСах.
Вариант №2 - Вибрация (не сильные подергивания автомобиля) не постоянная под средней нагрузкой. Есть вибрация? ДА - неисправность свечей, катушек, форсунок.
Вариант №3 - Вибрация (чувствительная при переключении с 3,4 передачи на 4ую или 5 ую, как буд-то движек троит) Есть вибрация? ДА - неисправность гидротрансформатора.
Вариант №4 - вибрация на скорости от 80 до 120 км/ч( очень отчетливо ощущатся на руле, только на руле, не на кузове) Есть вибрация? ДА - проверьте геометрию колес и балансировку.

Есть еще всякие вибрации ( на холостом ходу, на остановленном авто на оборотах двс и т.д.) НО это не те вещи, которые беспокоят большинство владельцев.
С уважением.

[Железяка152]

А меня как раз последний пункт, про холосой ход беспокоит. Колбасит всю машину, обороты не прыгают, 650 стоят.