Трагедия в Перми

[Леха С.]

Причём,чем выше чиновник-тем срок больше...Если такое ввести в практику,то взяток-откатов в принципе не будет

Вот это правильная мысль.

а... и еще прошла инфа что Шойгу снял руководство госпожнадзора Пермского края - 7 чел.

Их надо не снимать, а сажать, также как коммерсантов, а дальше по суду, который тоже, к сожалению, ангажированый...

[гагЕн]

ну вот...по правильному пути пошли наконецто, госчиновники должны ответить за свои действия и бездействия.... 119!...как жаль...

[Silver]

Нашей бывшей сотруднице удалось спастись. Подруга приглашала ее пройти ближе к  сцене, она отказалась, была ближе к выходу. Мы ее увидели на видеозаписи... Молодец Лена!

[Валерий]

Началось.................
Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко подписала постановление об установлении особого противопожарного режима.

В соответствии с документом, с 14 декабря на всей территории города запрещается применять пиротехнические изделия и огневые эффекты в зданиях при проведении праздничных и иных массовых мероприятий. Запрещается также их применение на открытых территориях без согласования с ГУВД по СПБ и ЛО и ГУ МЧС России по Санкт-Петербургу. Постановлением запрещается реализация пиротехнических изделий вне отдельно стоящих специализированных магазинов или специализированных отделов, расположенных на верхних этажах магазинов и не примыкающих к эвакуационным выходам. Руководителям организаций, независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности рекомендовано провести внеплановые противопожарные инструктажи работников и дополнительные практические занятия по отработке действий при возникновении пожара и эвакуации людей из зданий. Рекомендовано также привести в исправное состояние источники противопожарного водоснабжения и первичные средства пожаротушения, организовать и провести комплекс пожарно-профилактических мероприятий на территории организаций. На период действия особого противопожарного режима руководителям организаций рекомендовано задействовать для борьбы с пожарами нештатные аварийно-спасательные формирования и дополнительные силы и средства и запретить производство пожароопасных работ на взрывоопасных объектах, за исключением аварийно-восстановительных работ. ГУ МЧС России по Санкт-Петербургу рекомендовано усилить государственный пожарный надзор, обеспечить привлечение правонарушителей к административной ответственности, провести пожарно-профилактические мероприятия по предупреждению пожаров и гибели на них людей.

прощай веселый Новый Год! 

[Леха С.]

прощай веселый Новый Год!

И Валю клюнул петушок в одно место...

[гагЕн]

да.....наделали делов.....127!

[Mari BAGIRA]

А куда спрашивается раньше смотрели? Или не смотрели вовсе? Или смотрели, но закрывали глаза? У нас за два дня в городе пожарные выявили полторы тысячи нарушений пожарной безопасности - то есть в среднем по 7 претензий к каждому заведению. Т.е. пож.надзор наконец то сделал то, что должен был сделать? Боятся полететь со своих теплых мест, как это произошло в Перьми. Но самое страшное, что со временем все забудется, и все встанет на свои места.....

[Vitalik]

128  
Ужас на самом деле...  Я ведь там рядышком учился... Бывший магазин "Антей"  
 Хоть и коссвено, но нас все таки коснулось..  :-(((

[Буба]

А куда спрашивается раньше смотрели? Или не смотрели вовсе? Или смотрели, но закрывали глаза? У нас за два дня в городе пожарные выявили полторы тысячи нарушений пожарной безопасности - то есть в среднем по 7 претензий к каждому заведению. Т.е. пож.надзор наконец то сделал то, что должен был сделать? Боятся полететь со своих теплых мест, как это произошло в Перьми. Но самое страшное, что со временем все забудется, и все встанет на свои места.....

Система создана очень простая, но эффективная.  Приходит проверяющий, находит недостатки (мелкие и крупные), которые предполагают иногда закрытие заведения до устранения замечаний. Утранения выливается в круглую сумму (например установка системы пожаротушения - сотни тысяч рублей). Решается двумя способами:
1) устранить замечания и попасть на определенную сумму. В это время заведение не работает.
2) выписывают минимальный штраф (1000-1500 рублей), так как замечания практически всегда есть. Определенная (большая) сумма или услуги перекачевываются в карман проверяющим. Все довольны так как:
        - у проверяющих прикрыт зад бумажкой о проведении проверки и предписанием устранить замечания (как обычно отражаются самые  несущественные замечания (например истек срок годности огнетушителя).
        - нет необходимости вкладывать большие суммы в модернизацию заведения
        - Заведение продолжает работать и приносить прибыль.
        - поверяющие имеют дополнительную прибавку к своему должностному окладу

И так из года в год. Поэтому в этой стране ничего не меняется и меняется не будет пока будет такая "вертикаль власти".
А все эти гневные рассуждения по телевизору про "мерзавцев предпринимателей" - работа на публику.
 НА ВСЕХ УРОВНЯХ ЗА ПОСЛЕДНИИ 10 ЛЕТ СОЗДАНА СИСТЕМА ПО ОТЪЕМУ ДЕНЕГ У ТЕХ КТО ЕЩЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ И НА ВИДУ .

[arts77]

НА ВСЕХ УРОВНЯХ ЗА ПОСЛЕДНИИ 10 ЛЕТ СОЗДАНА СИСТЕМА ПО ОТЪЕМУ ДЕНЕГ У ТЕХ КТО ЕЩЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ И НА ВИДУ

в данном случае достаточно просто не давать. а если некий гражданин вместо обязательной установки системы пожаротушения предпочитает сэкономить и дать взятку, кто он как не мерзавец? на плохую вертикаль все жалуются, а меж тем продолжают давать взятки и обналичивать бабло

[Буба]

в данном случае достаточно просто не давать. а если некий гражданин вместо обязательной установки системы пожаротушения предпочитает сэкономить и дать взятку, кто он как не мерзавец? на плохую вертикаль все жалуются, а меж тем продолжают давать взятки и обналичивать бабло

Никто не говорит, что систему пожаратушения ставить не надо, если она необходима. Разговор идет о том, что если есть выбор - ставить или не ставить , то обычно идут по наиболее оптимальному варианту с минимум затрат (авось пронесет или поставим позже). Как раз для этого и существует пожнадзор. Другой вопрос - когда те, кто обязан  контролировать и заставлять неукоснительно соблюдать эти правила по разным причинам закрывают глаза на эти нарушения. Поэтому еще надо понять - кто больший мерзавец. Точно такая же система существует везде (ГАИ, санэпиденстанции, МВД, налоговые органы и т.д.). Эту систему создали не предприниматели и не обычные граждане. Систему создали те, кто имеет возможность предлагать нам выбирать то или иное наказание. А уже наше право принимать то или иное решение. При этом надо понимать, что если какого-то проверяющего не устроит Ваше решение, то Вы будете пробивать эту стену годами. Хорошо если не потеряете здоровье. Поэтому, к сожалению, лучший способ  ДОГОВАРИВАТЬСЯ, так как у власти стоят временщики, которым не очень интересно, что будет с нами и страной лет через 10.

[Silver]

По роду своей работы принимаю участие по эксплуатации установок автоматического пожаротушения и сигнализации. Если рассматривать систему взаимодействия заказчик - подрядчик - пожнадзор, то за последнее время изменилась нормативная база. Раньше проектную документацию рассматривало ПТО УГПС. Сейчас МЧС, в лице познадзора, выступают в качестве контролеров на стадии сдачи объекта в эксплуатацию. Систему пожарной безопасности разрушили. Откаты, взятки, лицензию получают свои фирмы, затем просто бросают объекты. Трудно будет подойти к правильному пониманию проблемы...

[Mari BAGIRA]

Что бы не было соблазна взять взятку гос.служащий должен получать нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ деньги, а не тот мизер который они сейчас имеют. Была бы хорошая заработная плата, человек боялся бы место потерять!

[Silver]

Там человеком быть мало, нужно быть специалистом.

[arts77]

Буба,

Поэтому, к сожалению, лучший способ  ДОГОВАРИВАТЬСЯ, так как у власти стоят временщики, которым не очень интересно, что будет с нами и страной лет через 10.

для кого он лучший, для бизнеса? так мы тут о причинах жертв говорим, а не о том, как деньги бизнеса сберечь. а причина как раз в том, что ДОГОВОРИЛИСЬ, а не выполнили законные противопожарные требования. вот и весь расклад. и системы тут никакой нет, просто мерзавцы с одной стороны и мерзавцы с другой, оба движимые жаждой наживы рискнули жизнями людей. и государство тут в лице взяточника-инспектора имхо виновато в гораздо меньшей степени, нежели тот кто давал, т.к. у каждого потенциально опасного объекта жандарма не поставишь. отсутствие совести в любой отрасли может привести к беде. если на хлебозаводе тесто грязными ногами месят, а мы потом едим, тоже система виновата? или все-же мы сами, кто на хлебозаводе работает? если пьяный за рулем гаишнику взятку дает, гаишник виноват, в том что он пьяный? нет, не гаишник

Разговор идет о том, что если есть выбор - ставить или не ставить , то обычно идут по наиболее оптимальному варианту с минимум затрат (авось пронесет или поставим позже).

Как раз в данном случае никакого выбора для приличного человека нет, надо ставить - значит надо.

можно уволить всех чиновников пермского края и ничего не изменится, потому что на их место в инкубаторе никого кристально честного не вырастишь, все эти чиновники - мы с вами и есть, любители ДОГОВАРИВАТЬСЯ по каждому поводу.

Что бы не было соблазна взять взятку гос.служащий должен получать нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ деньги, а не тот мизер который они сейчас имеют. Была бы хорошая заработная плата, человек боялся бы место потерять!

нет предела жадности   судьям сделали зарплату, и что сразу честными стали? просто по мелочи теперь не берут, берут по крупному.