Клуб Honda CR-V Россия  
04 Октября 2024, 10:31:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
#Техцентр ACURA & HONDA 8 (926) 294-31-74
#Малярно - кузовной центр, запись на ремонт 8 (926) 103-36-06  Афро
#Ремонтные арки заднего крыла на Honda CR-V 1 поколения в наличии !
Наши советы при установке регулируемых рычагов на Honda + сход-развал 3D
Регулируемые задние рычаги для Honda или 2 REAR UPPER Control Arm HONDA в НАЛИЧИИ + 3D сход - развал !
Документация по Хонда ЦР-В 1, 2, 3, 4, 5 поколения Honda CR-V manuals
Сервисные бюллетени по Honda CR-V / Хонда ЦР-В / Хонда СР-В
#instagram CR-V Club Russia !
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ГИБДД-шники озверели... Нужны советы...  (Прочитано 37651 раз)
0 Пользователей и 24 Гостей смотрят эту тему.
Палыч (Sergey)
Активист CR-V Club
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4768




Имя:Сергей
Авто:Honda CR-V-III 2.4 АКПП
год:2008
г.Москва
« Ответ #75 : 08 Февраля 2010, 23:15:41 »

Суд состоялся. Но не в 12:00, а в 11:00. Как так получилось - да кто ж его знает?  Улыбка


Только сейчас понял смысл переноса судебных заседаний.

А я то думал, чего во всех судах заседания переносятся и переносятся. А вот где собака зарыта. Бдительность пострадавшей стороны усыпить.

Интересно, будет ли дело в  районном суде рассматриваться? Решения мирового судьи на руках нет и по идее в вышестоящую инстанцию идти несчем. А время идет...
Записан
олег-47
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 62

2006 г вып, европейка. автомат, Лен. обл. Олег


« Ответ #76 : 12 Февраля 2010, 11:27:47 »

Хотелось бы разобрать ситуацию, которая произошла с приятелем в пятницу 05.02.
Сразу  скажу, что он решил вопрос на месте т.к действительно торопился на встречу и мог потерять больше, но все-таки, как он должен был поступить.
Ситуация стандартная: тормозят-пройи в машину. Далее предлагают дунуть в прибор (с его слов прибор без принтера и без свидетелей). Справедливости ради надо сказать, что накануне ок 19 часов он выпил с его слов около 70 гр коньяка, а тормознули в 9 утра след дня. Нормальный здоровый мужик, весом ок 90кг.  Показатели 0,21. Ну а далее разговор за жизнь, ну он и сделал свой выбор. Но суть не в этом. Практически каждый может оказаться в этой ситуевине, а даже если не употребляет, то могут подставить.Так вот, хотелось бы установить четкий алгоритм действий, если чувствуешь свою правоту.Как я понимаю:
1. Просить показать прибор, проверить пломбы, паспорт на него с отметками о прохождении ежегодного поверочного контроля. Проверить нет ли в мундштуке и в самом приборе ватки со спиртом.(А можно ли просить гайца  самого дунуть туда прежде?).
2. Дуть в присутствии 2 свидетелей?
3.Если что-то показывает (ну допустим 0,2) , у прибора есть погрешность измерения. Я смотрел там показатели 0,05, кроме того там есть показатель время готовности к измерению после последнего. Как эти параметры  учитывают гайцы?
4.Как я понимаю, если уж что-то показал прибор, то составляется протокол, и правомерно ли требование водителя отправить его на дополнит мед освидетельствование? Где и как это требование должно быть отражено? И в этом случае как выглядит эта процедура? Гайцы сами везут туда? Или своим ходом?   
5. Что в лаборатории? Свидетели, лицензия, что-то еще?Какие анализы и проч процедуры мед работники должны провести?.
6. Если эскулапы подтвердили какую-то степень (бывают и сговоры) , а вы уверены в своей правоте, каков порядок и сроки обращения в независимую экспертизу?
7. Если на мед освид не установлено факта употребления, обязаны ли дпс доставить вас  до прежнего места?
Еще читал, что много факторов влияет на показатель в выдыхаемом воздухе, как то кефир, яблочный сок, некоторые лекарства (корвалол в частности). Как мое заявление об употреблении этих видов влияет, на действия гайцов?
Еще раз хочу сказать , что дело не в приятеле, он уже решил проблему, поэтому говорить что он лоханулся смысла нет.
Сорри, если  повторяюсь с темой, вроде бы много всего прочитал, но четкого понимания нет.
Записан

шершавой дороги
kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #77 : 12 Февраля 2010, 12:02:54 »

Так вот, хотелось бы установить четкий алгоритм действий, если чувствуешь свою правоту.
To Олег-47. Видел это сообщение в другой ветке с просьбой модератору перенести как случайно написанную не туда. Отдельно спасибо модератору за перенос именно сюда. И хоть эта тема носит конкретный характер, есть мысль как раз создать в последствии отдельную тему, которая могла бы называться "Остановка сотрудником ДПС. Все об освидетельствовании на опьянение" (или что-то вроде). В которой удасться суммировать все данные и выработать четкий алгоритм действия, варианты развития событий, существующие тех.средства сотрудников ДПС, куда и в какие сроки ехать на освидетельствование, если вас застали неожиданно в пути и прочее...
Что в лаборатории? Свидетели, лицензия, что-то еще?Какие анализы и проч процедуры мед работники должны провести?
Да. Мед.освидетельство лицензируемый вид деятельности. Так, что либо передвижная лаборатория, либо стационарное обследование...
Пару лет назад сущестововал срок в 2 часа на прохождение освидетельствования после задержания. Сейчас этот вопрос остался "подвешенным"... Может быть, это и хорошо для нас с вами (водителей)... Надо все детально выяснять...
Тем более, что Административный регламент, хоть и приведен в соответствие с двумя десятками законов, но умалчивает о многих моментах...
На нашем форуме достаточно юристов, чтобы обсудить и выработать сообща четкие действия...
Т.к. на любое замечание сотрудники ДПС просят подтвердить это пунктом и названием нормативного акта...
Не так давно читал про спорный случай... После того, как водитель достал из бардачка ПДД и попросил сотрудников ДПС показать, где этот случай описан, сразу же был отпущен... :-)
Как только немного освобожусь от текущих дел, займусь созданием такой глобальной и нужной темы. Заранее спасибо всем, кто будет оказывать в ней помощь... :-)
Записан

arts77
CR-V (III поколения)
Moderator
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2267




Имя:Артём
Авто:была CR-V III, EXE, Gray pearl
год:2007
г.Казань
« Ответ #78 : 12 Февраля 2010, 14:01:36 »

Чего гадаете, есть документы, КОАП ст. 12.8, 12.26, 27.12, постановление правительства РФ от 26.06.08 №475 там все написано ясно и понятно
Записан

олег-47
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 62

2006 г вып, европейка. автомат, Лен. обл. Олег


« Ответ #79 : 12 Февраля 2010, 15:30:25 »

Да так то оно так. Поверь - прочитал, хочу разобраться, но уж больно мудрено. А представить себя в этой ситуации  в том плане когда тебя начинают плющить, показывать на непонятном приборе запредельные цифры, вспомнить досконально все положения, а если учесть еще практику судов,  немногие могут. Нервы надо иметь.Вот поэтому и хочется четко построенный алгоритм. Конечно могут быть отклонения от схем, но все же.
Меня както тоже остановил гаист, а я перед этим незамерзайкой побрызгал, долго принюхивался, спрашиввал каким парфюмом пользуюсь. Я ему объснял, брызгал, давал нюхать. Еле отвязался. Но честно говоря руки немного тремались.Потому что к сож, водилы для них источник дохода. Вот так. (недавние Астраханские события)
А вчера главный гаист давал интервью. Говорит - "у нас некомплект"- бред. Точно знаю, некомплект там ниже 5%, и то не среди постовых, в очередь стоят устроится туда. А в ППС около 20.
Вторая его фраза "Инспектора общаются с гражанами более часто, чем другие службы МВД". А то что они общаются с адекватными (в большинстве своем ) людьми, которые при этом чувствуют свою незащищенность. А участковый заходя в алко или нарко притон? Бред полный, лишь бы что сказать.
А сейчас обещают реформу, сократить в том числе и ДПС. Где гарантия того, что кто-то не захочет под конец еще срубить немножко?
В общем не знаю, если эта ветка поможет хоть одному - уже будет польза. Если другие мнения -удалите.
Записан

шершавой дороги
arts77
CR-V (III поколения)
Moderator
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2267




Имя:Артём
Авто:была CR-V III, EXE, Gray pearl
год:2007
г.Казань
« Ответ #80 : 12 Февраля 2010, 18:55:15 »

Поверь - прочитал,
если прочитал, то на половину своих вопросов можешь сам уже ответить, вот и будет начало "постройки алгоритма" Подмигивающий
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #81 : 17 Февраля 2010, 19:57:18 »

Интересно, будет ли дело в  районном суде рассматриваться? Решения мирового судьи на руках нет и по идее в вышестоящую инстанцию идти несчем. А время идет...
Будет рассматриваться... :-)
Водитель мягко говоря немного расстроился и несколько дней не мог выслать мне решение суда. Но теперь оно есть.
Огромная просьба всем читающим эту ветку высказать свое мнение на ситуацию, изложенную именно решением суда. Отталкиваться приходится от того, что уже есть. В последующем обращении в суд высшей инстанции придется полностью «разваливать»  всю эту нарисованную картину…
Сроки поджимают. 10 суток со дня уведомления. Уведомление 12-го по письму. Крайний срок – понедельник 22-го февраля…
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #82 : 17 Февраля 2010, 19:58:46 »

1


* Post11.JPG (91.21 Кб, 469x640 - просмотрено 548 раз.)
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #83 : 17 Февраля 2010, 19:59:48 »

2


* Post22.JPG (113.02 Кб, 471x640 - просмотрено 517 раз.)
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #84 : 17 Февраля 2010, 20:00:36 »

3


* Post33.JPG (108.46 Кб, 470x640 - просмотрено 515 раз.)
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #85 : 17 Февраля 2010, 20:01:27 »

4


* Post44.JPG (97.08 Кб, 467x640 - просмотрено 551 раз.)
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #86 : 17 Февраля 2010, 20:03:25 »

«Советский суд – самый гуманный суд в мире»…  Смеющийся
Картина произошедшего глазами судьи.
07 декабря 2009 года в 21:30 водитель Пронькин И.С., управляя а/м ВАЗ 21093,  был остановлен на посту ДПС по причине «тонировки» этой а/м.
Инспектор ДПС Сергеев А.И. нес службу в это время. Примерно в период с 21:00 по 22:00 ему был приведен другим сотрудником ДПС водитель Пронькин И.С. На нарушение которого он начал составлять протокол. «При составлении протокола по данному факту им были выявлены признаки наркотического опьянения – расширенные зрачки глаз, неадекватное поведение, в связи с чем им было предложено Пронькину И.С. проведение освидетельствования на состояние алкогольного опьянения на месте с использованием алкотестера, на что он ответил отказом»
После этого Пронькин И.С. был передан инспектору ДПС Елистратову И.А. для составления протокола по этому факту.
Инспектор ДПС Елистратов И.А. находился на службе на посту ДПС. Остановленный на посту водитель Пронькин И.С. примерно в период с 21:00 до 22:00,  « у которого были выявлены признаки наркотического опьянения , при этом он отказывался от прохождения освидетельствования на месте», был ему передан  инспектором ДПС Сергеевым А.И. для решения вопроса  о составлении административного материала по данному факту.
«По его мнению у Пронькина И.С. имелись признаки наркотического опьянения, о чем свидетельствовало его неадекватное поведение и характерная мимика. В этой связи им в присутствии двух понятых было предложено пройти медицинское освидетельствование на состояние опьянения, от чего он отказался»…
Понятой Араканцев Е.А. в начале зимы 2009-2010гг в позднее время суток совместно с Вишняковым Е.П. проезжал мимо поста ДПС.  Они были приглашены в помещение поста ДПС в качестве понятых. «В их присутствии молодой человек – Пронькин И.С. на высказанное ему сотрудником милиции требование о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения в связи с подозрением на состояние наркотического опьянения ответил отказом. При этом мотивов своего отказа не сообщил. По его мнению, у Пронькина И.С. имелись признаки наркотического опьянения в виде ненормального выражения глаз. Письменные объяснения им были даны добровольно без оказания какого-либо давления со стороны сотрудников милиции. Явка Вишнякова Е.П. не представляется возможной в связи с его выездом в г. Михайловку Волгоградской области».
На мой взгляд все грамотно, кроме «дубового» слога судьи. По-русски со словарем, наверное, работает…
Далее на сцене появляется свидетель Яхно Д.С. Который примерно в 22:00 был приглашен на пост ДПС. Там он застал совершенно фантасмагорическую картину…  И «никаких гражданских лиц в его присутствии на пост не приглашалось».
Судье браво! Аплодисменты!.. Не приглашалось и не находилось – это две большие разницы.
Показания свидетеля Яхно Д.С. не могут быть приняты во внимание, поскольку восприятие указанных признаков опьянения является субъективным.
Показания свидетеля Араканцева Е.А. - могут, т.к. он не имеет заинтересованности в исходе настоящего дела.
Два инспектора ДПС+понятой – это больше, чем водитель+свидетель. Итог = лишение на 1,5 года.
Кстати. Свидетель Яхно Д.С. появился на пост примерно в 22:00, когда понятые уже ушли, либо их не заметил… А все «административные материалы» с понятыми были составлены в период с 21:30 до 22:00.

Я правильно читаю «между строк» решение суда?
Записан

kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #87 : 17 Февраля 2010, 21:49:31 »

Мое наблюдение за фактами в решении.

Инспектор ДПС Сергеев А.И., который примерно в период  21:00 до 22:00 нес службу на посту ДПС, дал самые «правильные» свидетельские показания… Составил, заметил, предложил алкотестер, передал другому сотруднику ДПС Елистратову И.А.
Он только немного подзабыл, что водитель Пронькин И.С. был остановлен в 21:30. Протоколы об административном нарушении составляются, согласно КоАП ст. 28.5 ч.1 «Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения». И ему понадобилось приблизительно минут 30 на осмысление своих должностных обязанностей. Т.к. протокол, который он выписал за «тонировку» составлен в 22:10… Ему понадобилось какое-то время для его заполнения, предложил пройти освидетельствование на алкотестере, а потом уже он передал водителя  Пронькина И.С. инспектору ДПС Елистратову И.А. Т.е. где-то в 22:15-22:20 (не раньше).
И не понятно, какими измерительными средствами временем он воспользовался. Это средство явно «спешило» минут эдак на 30… Но из этой ситуации он выкрутится как-нибудь. Подумаешь, + 30 минут в протоколе… И не такое бывает…

Инспектор ДПС Елистратов И.А. пользовался другими измерительными средствами времени. Как и положено, принял водителя Пронькина И.С., посмотрел на «его неадекватное поведение и характерную мимику», и в присутствии понятых, соблюдая все формальности, заполнил-таки все необходимые в таких случаях документы:
21:50 – протокол об отстранении от управления ТС
22:05 – протокол о направление на мед.освидетельствование
22:25 – протокол об административном нарушении
22:35 – протокол о задержании ТС

И все это время с 21:50 до 22:35 (+время на составление последнего протокола) господа понятые терпеливо выполняли свой гражданский долг, наблюдая «признаки наркотического опьянения в виде ненормального выражения глаз» водителя Пронькина И.С. Как мастерски г-н Араканцев Е.А. определил признаки наркотического опьянения и так точно он их выразил! .. Даже инспектор ДПС Сергеев А.И. был скромнее – «расширенные зрачки глаз, неадекватное поведение»…  На протяжении 50-ти минут мнимые понятые не заметили ничего неадекватного ни в поведении, не увидели  какой-то «характерной мимики»…  Как же так?

Понятым проще всего. Статья КоАП 17.9 ч1. предусматривает за дачу ложных показаний - «влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей». Так это надо еще доказать. А если и будет доказано, то финансово не критично.
Я вот лично не представляю, на чем можно подловить двух граждан РФ, фигурирующих понятыми, когда их на самом посту и было в тот вечер… Которые дважды не являлись на заседания суда по вызову. А на последнее заседание явился только один, и его мнение оказалось решающим…

И вот тут непонятно про свидетеля Яхно Д.С. Он описал жуткую пригрезившуюся картину, хотя сам пьян не был. И было это примерно в 22:00. Как же он не заметил понятых? На предпоследнем заседании суда он вообще не был узнан инспектором Елистратовым И.А.
Елистратов И.А. озвучил тогда, что не предлагал пройти освидетельствование ни на наркотическое опьянение, ни на алкогольное. Интересно даже, сохранилось ли это все в протоколе заседания? Вот, блин, я - лох, надо было на диктофон все заседания писать… Поздно опомнился…

На самом деле про свидетеля Яхно Д.С. все понятно. Время составления протокола, которого на него составили - 22:30. Т.е. он был на посту в период от 22:25 (ему выписывал штраф другой инспектор ДПС).  Вот незадача. Именно в это время инспектором ДПС Елистратовым И.А. на посту ДПС (в присутствии двух понятых) началось составление предпоследнего протокола на водителя Пронькина И.С.  «об административном нарушении». Как минимум шесть человек находились одновременно в одном помещении и  не смогли-таки друг друга увидеть… Улыбка

Еще немного про то, как же получилось, что суд состоялся на час раньше. Как всегда. После заседания было предложено расписаться в нескольких местах и документах. Озвучено судьей, что надлежит явиться в 12:00 (!). А в бумажке-то было написано в 11:00… Улыбка
Допустим, судья оговорилась, а подписывающий задумался «о своем о женском». Бывает. Но вот есть еще одна заковыка. Судья предложила обжаловать ее решение в городском суде. Даже адрес назвала (прямо таки материнская забота). А в ее же решении в конце указано, что обращаться надо в районный суд. Вот смеху бы было, когда городской суд «отписался» бы, что обращение не по адресу (в смысле в ненадлежащую на данном этапе инстанцию). И срок был бы потерян. Метаться тогда было бы поздно.
На фоне ее решения понятно, что разбирательство было крайне поверхностным (хотя она неоднократно производила впечатление дотошливого и справедливого судьи). Картина вообще никак не привязывалась к временным рамкам. Для нее протоколы – не документы, бумажки какие-то малозначительные. Но вот при вынесении решения – протокол с подписью виновного – это сила! Бумажище! Да и один свидетель у нее с «субъективной» оценкой, а другой – сторона не заинтересованная и поэтому с железобетонным доверием…
Странное поведение…  Вот и верь после этого судьям… Улыбка
Записан

Палыч (Sergey)
Активист CR-V Club
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4768




Имя:Сергей
Авто:Honda CR-V-III 2.4 АКПП
год:2008
г.Москва
« Ответ #88 : 17 Февраля 2010, 22:36:02 »

Мое наблюдение за фактами в решении.

Игражданский долг, наблюдая «признаки наркотического опьянения в виде ненормального выражения глаз» водителя Пронькина И.С. Как мастерски г-н Араканцев Е.А. определил признаки наркотического опьянения и так точно он их выразил! ..


Интересно, у какого нормального человека будут нормальные выражения глаз в такой ситуации?
(Если бы выражения глаз были нормальными, надо  бы было быстро принимать пресекающие меры!!!!.... звонить в психушку, например....)


Вспоминаю, как меня обыскивали на ветру при -18 градусов.  Само собой теплую куртку пришлось распахнуть, под ней тонкая рубашка.....
Резюме ППС после обыска "что-то мужчинка себя напряженно ведет, в отделение его!"

После этого и подобных случаев пришлось быстренько изучить законодательство.


Алексей! Очень интересно что будет дальше.
Записан
kh-al
постоялец
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225



Имя:Алексей
Авто:Honda CR-V RD-I, АКПП, немка
год:1997
г.Волгоград
« Ответ #89 : 22 Февраля 2010, 15:37:24 »

Прикрепляю старые ответы из Прокуратуры...

Очень хочется смеяться...

Прокуратура области пересылает жалобу в Прокуратуру города, где произошла ситуация.
Прокуратура этого города отвечает в итоге, что, извините, была уже служебная проверочка ГУВД.
Термин какой классный - преюдициальность...

А служебная проверка ГУВД была иниициирована как-раз второй жалобой.
Результат проверки - без показаний свидетеля. На что в УСБ ГУВД сказали типа:
"Да какая разница... Лишит прав судья вообще не будем разбираться, а вот если не лишит, тогда мы рассмотрим с учетом показаний свидетеля"...

Замкнутый круг, круговая порука...  Смеющийся


* Prokur11.JPG (59.71 Кб, 583x800 - просмотрено 517 раз.)
Записан

Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!