Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2007 - 2012 г.в. (III поколения). => Тема начата: Калкин от 15 Октября 2013, 17:46:12



Название: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 15 Октября 2013, 17:46:12
Приветствую всех, проблема следующая, в наличии crv III 2008 года АКПП, 2 недели назад начались проблемы с запуском авто, началось с того отъездил целый день, на утро -3С ключ в замок замигал зеленный ключ (не распознан ключ), я за вторым такая же ерунда авто не завелось. на следующий день температура поднялась авто завелось без проблем. не было печали пока на улице -7С не стало, утром все ключи попробывал, авто не заводиться горит зеленный ключ. стояла машинка 4 дня потеплело, на обеде сажусь, ожилааааааааааааааа....через сутки опять чуть похолодало, ни в какую. Сигнализация Ширхан 7. Электрики разводят руками....мол к дилерам ехать нужно (450 км) в городе спецов по хонде нет, на весь город один диагностик, но специализированного оборудования для считывания ошибок иммо нет. Сам пересмотрел всю проводку явных признаков обрыва и потёртостей не обнаружил, может кто сталкивался.....как лечили, где примерно копать....до дилеров точно не доберусь...Только без обид, и всем спасибо заранее за помощь


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: tvlab от 15 Октября 2013, 18:29:55
Ключ не причем, если сигналку ставили с автозапуском - дист. запуск с сигналки есть? Если да, то проблема в обходчике штатного иммобилайзера. Можно предположить, что коряво проложили проводку - при понижении температуры чуть дубеет или натягивается провод и отходит контакт. Вокруг уключины замка зажигания под кожухом намотано колечко - вот от него и пройтись по проводам к коробочке, в которой чип ключа лежит - все прошевелить. Частенько бывает непропай или неконтакт из-за перелома в районе контактной группы разъема в самой "коробочке" обходчика.
100 % косяк установщика сигналки.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 16 Октября 2013, 05:12:09
Да дистац. запуск двигателя есть....пробывал с этого кольца пройтись и найти "коробочку" так и не нашел, где обычно у нас их прячут.. и еще за кожухом рулевой колонки нашел какой то выключатель, вкл. выкл. реакций не дает......И еще раньше в -25 заводил без проблем....


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Игырь от 16 Октября 2013, 05:38:26
за приборной панелью обычно находится сига и вполне вероятно там же обходчик иммо. Я так за 2 минуты обходчик нашел.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 16 Октября 2013, 17:30:40
Был сегодня на диагностике, проверяли на 3-х аппаратах ошибок по иммобилайзеру нет (связь с блок есть)....выдало только ошибку по неисправности подушек безопасности, откуда они только появились :tickedoff: никогда их не было машина не бита в авариях не была, ошибки не удаляются.....блок вроде нашел какая то черная коробка поролоном перемотанная хер которую достанишь, я думаю это она ^-^ если не ошибаюсь к блоку подключаются жгут проводов и провод который вокруг замка зажигания обмотан....что делать где еще искать


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 16 Октября 2013, 17:47:24
за приборной панелью обычно находится сига и вполне вероятно там же обходчик иммо. Я так за 2 минуты обходчик нашел.
че то я не понял....обходчик и сам блок это не одно и тоже что ли, разве не в блоке чип (ключ) прячется.....или все таки блок отдельно и обходчик отдельно


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: tvlab от 16 Октября 2013, 18:26:14
коробка с чипом/ключом - обходчик, еще "коробочка" - сама сигналка. Контакты надо смотреть по цепи "петля - обходчик" и в самом обходчике разъемы (внутри на самой плате, чтоб не было трещинок на плате, где пайка). Хорошо бы "прозвонить" мультиметром всю цепь.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: SанSаныч от 17 Октября 2013, 09:31:42
99% - проблема из-за обходчика иммобилайзера. Это такая коробочка, которая нужна для того, что бы завести машину без ключа. Внутри что то вроде выносной антенны для иммобилайзера, в неё помещается ключ от машины или чип из ключа (подарок для угонщика),  проводами обходчик соединён с петлёй обвитой вокруг считывателя штатного иммобилайзера. При автозапуске сигнализация подключает обходчик к этой петле и получается как будто ключ поднесли к считывателю.
А что будет, если при включении зажигания к считывателю поднести сразу два ключа? Они одновременно откликаются на запрос иммобилайзера и мешают друг другу, создают друг другу помехи. Иммобилайзер не может опознать два ключа одновременно, это не предусмотрено в его работе, поэтому если удалось опознать один из двух чипов - хорошо, будет разрешение на запуск двигателя. Не удалось...  запрет - ключ не опознан.
Вероятно по какой то причине обходчик постоянно подключён или подключается при каждом включении зажигания, и при запуске вручную получается эффект двух ключей.
Только не надо меня спрашивать: "почему раньше такого не было?", я этот вопрос десятки раз уже слышал.  НЕ Знаю! ... и знать не хочу.

Попробуй убрать петлю обходчика от считывателя (на расстояние не меньше сантиметров пяти), если проблема исчезнет, то разбирайся с обходчиком.

0,5% оставляю на неисправность иммобилайзера. Нет ли на нём следов вскрытия? (это коробочка, к которой приделана петля счттывателя).
Ну и ещё пол процента оставляю на то, что это нечто новенькое.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 17 Октября 2013, 10:15:05
спасибо....попробыл отвести петлю эфекта нет.....по петле пошел искать обходчик провод уперся в перегордку между моторным отсеком дальше уходит в пассажирскую сторону, где биииииилять ее искать. ту коробочку которую ранее нашел скорее всего сам блок......ну найду я обходник проверю контакты, можно будет от него провода отключать чип выдернуть поставить с другого ключа ( а может там вообще еще один ключ)...более плачевных последствий не будет?


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 17 Октября 2013, 10:28:23
опять же при включении зажигания ключем все понятно с ваших слов что иммо не может считать два ключа...так с авто запуска она тварь такая тоже не заводится......


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 17 Октября 2013, 12:48:04
аааааааааааа..........че делать никто из электриков не берется за работу, не могут понять что это..может код слетел с ключей


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: oleg_35 от 17 Октября 2013, 13:09:05
Осмелюсь преположить, если автозапуск не работает, то проблема в штатном иммобилайзере, как вариант что-то повредилось с антенкой, которая обмотано вокруг личинки замка. Если есть возможность проверте на целостной цепи антены иммобилайзера. Мое предположение, только из-за того, что и автозапуск не работал.
P.S. Еще уточняющий вопрос вcе таки до всех Ваших манипуляций, когда машина не заводилась с ключа, с автозапуска она тоже не заводилась?


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 17 Октября 2013, 13:30:24
с автозапуска то же не заводилась.....диагностика по иммо никаких ошибок не дало...тоже думаю иммо мозги парит то видит ключ то нет можит контакты......иммо это коробочка которая сбоку замка зажигания?


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Вигор от 17 Октября 2013, 14:44:57
Доброго времени суток, сразу хочу информировать, что я бы лично и это только ИМХО, начал бы со сброса клеммы аккумулятора на некоторое время, вероятность лечения данной проблемы конечно мала, но а вдруг........, да и не забыть про код с магнитолы, который потом надо будет вводить. Про электриков понятно, как уже и писалось выше, при минусовых температурах, происходит пусть и небольшая, но всё таки деформация металлов (электропроводящих частей), а для микротрещин этого уже вполне достаточно для разрыва контакта, найти данный участок можно с помощью шунтов, обводных контуров и т.д. (т.е. последовательным замещением предположительно неисправного участка цепи шунтом или обводным контуром, что касается других элементов, то заменой на заведомо исправный), данная проверка может потребовать значительного затрата времени и не факт, что будет обнаружена не исправность, так как микротрещин может быть несколько, что гораздо осложняет выявление проблемы, поэтому и электрики "отбрыкиваются". Заранее прошу, "не закидывать меня шапками", я в жизни занимаюсь энергетикой (эксплуатация и обслуживание электроустановок до и свыше 1000 В), а в эксплуатации данной машины, по сути дела полный дилетант, выше изложенное, личный мой взгляд на этот вопрос и только. И ещё лично я бы при минусовой температуре окружающей среды, попробовал бы последовательно, без фанатизма конечно, подавать феном теплый воздух на участки цепи и элементы, если на каком то участке удастся устранить проблему, то по крайней мере, станет известно где искать не исправность.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: SанSаныч от 17 Октября 2013, 15:51:46
спасибо....попробыл отвести петлю эфекта нет.....

Да, это другое дело.
Забыть ключи просто так он не может. А не было случаем попытки угона? Бывало не раз, когда угонщики прошивали свой ключ, старые естественно стираются.
Что ещё с машиной делали накануне?
Выйти из строя иммобилайзер может теоретически, но я таких случаев на третьем поколении ещё не встречал.
Так же ключ не опознаётся, если не включён ECM или MICU (он в салонном блоке предохранителей).

Продиагностировать иммо может только родной сканер с HDS. Никаких кодов неисправностей иммобилайзер не выдачи, их просто нет. В HDS в разделе иммобилайзера есть пункт "проверка иммобилайзкра". При выполнении этой проверки программа прямо напишет, что неисправно.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 17 Октября 2013, 18:38:14
Попыток угона авто не было, ничего более не делали.......Что такое ECM или MICU, как его включить, как он обозначен на блоке предохранителей....У меня паника....все началось просто на ровном месте......может антенна иммо не может прочитать ключ.....выручайте что еще может быть


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: AlexTum от 17 Октября 2013, 21:36:43
Возле замка зажигания стоит плата иммобилайзера.
К ней все проводки припаяны.
При установке автозапуска обычно припаивают последовательно основной катушке считывателя катушку обходчика, получается "гирлянда".
Вот тут и ищите неисправность (плохую пайку или скрутку...)


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: SанSаныч от 17 Октября 2013, 21:51:37
обычно припаивают последовательно основной катушке считывателя катушку обходчика, получается "гирлянда".

Я видел много раз следы попыток подпаяться к кольцу, но в итоге всё равно была петля вокруг кольца. Может не прокатывает? Во всяком случае я уже спрашивал про следы вскрытия блока иммобилайзера.

ECM - это блок управления двигателем. MICU - это мультиплексорный блок (для управления прочим оборудованием кузова). Амир, если ты не знаешь и этого, то ищи сервис или специалиста. Боюсь ситуация слишком сложная, что б разбираться самому.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 18 Октября 2013, 05:34:07
так ошибок по двигателю не было, я про есм......понятно всем спасибо за ответы...буду разбирать зажигание и смотреть гребанную антену иммо


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 18 Октября 2013, 14:37:06
проблема решена :D....проблема была в антене иммо ....цена ремонта 1000 р...дилеры с сургута заряжали 60000 :idiot2:


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: SанSаныч от 18 Октября 2013, 21:32:53
Так его вскрывали до этого или нет?


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: каток от 18 Октября 2013, 22:29:28
Походу со счастья от решения проблемы "бухашку" употреблять побежал.


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 19 Октября 2013, 08:36:55
Так его вскрывали до этого или нет?
нет не вскрывали, окисление, пайка отошла


Название: Re: Мигает зеленный ключ
Отправлено: Калкин от 19 Октября 2013, 08:38:01
Походу со счастья от решения проблемы "бухашку" употреблять побежал.
дааааааааааааааааааааааа.................... ^-^ с 60000 до 1000 сам понимаешь