Дополнение к теме: Ситуация на или в Украине...

[Сервантовод]

     Запорожье
никак не западная украина.

Извиняюсь, стыдно, как натовсому генералу... Поправил, спасибо.

[Везунчик]

да нее Никита .. нет никакой персональной толерантности ... к тебе тем более
были в клубе персонажи из Киева ... вот там песня .... разные люди были .. более менее со всеми находили общий язык
всем давно ясно - у вас так .. у нас так смотрят
мне как офицеру запаса больно смотреть на пацанов перепуганных ..пленных
но для меня ополченцы это люди котрые встали против всего от чего должно воротить любого нормального человека ...и за каждую их победу я рюмочку выпью  

[Kum7101]

Никто не набрасывался, разве это не диалог, пусть обмен мнениями. Я не скажу за всю.......но, то понятие событий на Украине у меня сложилось не по тв. не смотрю, я по работе всегда за компом. И не форумах, а большей частью общаясь с людьми, это беженцы, это люди, которые повоевали там. И вот, что еще Никита твоей, моей правды, как таковой нет, но есть просто правда с фактами и они собираются, поверь и до Вас эта правда, дойдет, рано или поздно.Пока забор, железобетонный +сми проститутки.Для меня главное, что бы ты не был фашистом и убийцей.

[Kum7101]

И хочу задать Никита тебе вопрос, пусть банальный, но : К тебе домой, на твою землю пришли и убивают.....в Россию убежишь или защищать будешь? Заметь еще пришли не менты, а ВСУ+ наемники на танках с градами. Или я что не знаю, это Донбасс пошел не Киев и его погнали?

[arokh41]

Информационно. Я буду, если не возражаете, на "вы" с маленькой буквы в дальнейшем, это означает множественное число, а не неуважение. Просто вас несколько.

но для меня ополченцы это люди котрые встали против всего от чего должно воротить любого нормального человека ...и за каждую их победу я рюмочку выпью  

... для меня майдановцы это люди, которые встали против всего, от чего должно воротить... итд.
Те же органы, вид сбоку, не так ли?
Абстрагируясь от намазанной сверху политики, пропаганды и тп, в таком ключе мотивация становится более понятной?

И хочу задать Никита тебе вопрос, пусть банальный, но : К тебе домой, на твою землю пришли и убивают.....в Россию убежишь или защищать будешь? Заметь еще пришли не менты, а ВСУ+ наемники на танках с градами. Или я что не знаю, это Донбасс пошел не Киев и его погнали?

Ммм... неясно... на мою землю пришли ВСУ? Так они и есть сейчас на моей земле. Украинские ВС. На украинской земле. В моем родном Запорожье. Они никого не убивают, не заставляют говорить по-украински. С чего бы мне защищать мою землю от моих же ВСУ? Только не повторяйте мантру, мол, меня тоже купили, запугали или что-то такое в этом роде. Моя страна. Моя земля. Мои ВСУ. Где здесь противоречие?

Если беретесь судить точки зрения людей в другой стране, потрудитесь, пожалуйста, объяснить себе мою.

[Kum7101]

Логично,зачем убивать тех кто с ними, а кто против и против политики власти.Ты сделал свой выбор и выбрал Порошенко, Донбасс не выбирал и им " Европейские  ценности" не нужны.  В Донецке кто бомбит по жилым кварталам, Пушкин. Погибают дети!!

[Шмель]

Лично мне становится плохо, когда  я вижу фотографии убитых детей......и уже этого достаточно, чтобы сделать свой вывод..... так для этого майданили?

[Шмель]

У меня друг в Новой Каховке живёт и прячется от призыва, так как снайпер по армейской должности... И Родину он тоже свою любит и в Россию не хочет ехать жить , а только зарабатывать..... Значит не все так плохо!

[Kum7101]

Значит не все так плохо!

Контраст сильный, они не видят бомбежек и у них все спокойно и жизнь продолжается, как и нет войны, разве что экономически  хуже стало. А большинству по регионам, вообще по фиг, пока повестка не придет.

[arokh41]

Может угомонитесь уже с тыканием пальцем в трагедию?
Все сходятся на том, что это плохо. Но необязательно через две на третью фразу об этом упоминать. Тем более, как мы уже выяснили, все мы смотрим однобоко. Вы с одной стороны, я с другой. Однако я не распространяю на украинских форумах о том, как злые русские поддерживают войну на Донбассе, хотя Везунчик мне практически об этом написал. Повторяю вопрос - почему это делаете вы?

Все выбрали Порошенко и парламент, Донбасс, по вашему - отказался. Вызвав на себя гнев властей.
То есть поддерживать отказников - это верная точка зрения?
Почему так?
Только давай без шаблонов "европейских ценностей", а то и правда решу, что ты телевизор тайком смотришь.

[arokh41]

я вижу фотографии убитых детей......
.... так для этого майданили?

Давайте и я попробую пару связок, просто чтоб показать как это со стороны звучит:

"Цены выросли. Неужели для этого Путина выбирали?"
"Запрет на ввоз продуктов и санкции европы. Неужели для этого мы помогаем крымчанам?"

Казалось бы, сказал по паре известных вещей, с которыми не поспоришь, а вместе как звучит, а?
Не говорите глупостей. Да, именно для этого люди год назад собрались в Киеве. Чтоб ненавистным жителям Донбасса по головам настучать.
Только не продолжайте темы, я вас прошу. Я для примера.

Исознайте идею:
Победа майдана позволила большинству людей увидеть и понять, что не правительство управляет народом, а "слуги народа" должны ему, народу, подчиняться. И если большинство год-два назад были апатичными, мол "что тут поделаешь, это же власть", то теперь количество неравнодушных выросло в геометрической прогрессии.
Поэтому вас так сильно удивляет уровень национализма, стремление к единству страны и тому подобное.

Если бы "ополчение" на Донбассе появилось два года назад, то всякие Пушилины-Захарченки и тому подобные личности уже давно подписали бы некий "договор о воссоединении юго-востока Украины с Россией". Поверьте мне, это было бы так. И вы сейчас сочувствовали бы "новороссии" так же, как сочувствуете и помогаете крымчанам.

Идея, дорогие друзья. Идея объединения, осознания силы народа и превосходства над правительством. А не какие-то там фашизм-нацизм-русофобия, которые, как вы обращали внимание, до сих пор вводят в ступор или заставляют улыбаться обвиняемых во всем этом украинцев.

[Volkodlak]

Победа майдана позволила большинству людей увидеть и понять, что не правительство управляет народом, а "слуги народа" должны ему, народу, подчиняться.

Хотел было подискутировать, с человеком показавшимся вроде как адекватным, но прочитав вышесказанное, понял, что адекватом и не пахнет. Витайте дальше в идеях.

[Kum7101]

Каюсь, иногда смотрю канал пятница Орел и решка.
Если бы ты понимал мировую политику, то понимал у кого все деньги в руках. У Англосаксов одна политика и они ее не скрывают.Возьми свифт, кто рубит проценты. И еще много всего... букв миллион надо.Теперь кто соответствует, тот получает огрызки, кто не соответствует и брыкается по башке. Инструментов много. У арабов всех покрошили, но мало.Тут что то Россия "пыркается". Но сейчас ее голыми руками не возьмешь. А проект "Украина" уже зрел давно, как мы экономически повязаны, знаешь надеюсь. Возьми практически все новые войны, кто там: Америка, зачем? Майдан, даже смешно.....массовку нагнали, вора выгнали, власть народу. Кроме вас ватников в народный майдан кто поверит. Пошла истерия, заявления и про русский язык тоже. А то, что мы не братья уже поняли в Чечне в 90 е, сколько братвы с Украины поехали с русскими воевать. Как не крути, но Донбасс он русский и мы будем за него и враг не пройдет. Геополитика....Украину разорвут в лучшем случае на две части, в худшем на три.
Реально война двух держав, Украина полигон. Как то так в двух словах.

[Александр Пал]

ЭТо выдержки из статьи жителя Украины.

Причины по которым Украина не может победить ополчение:

"1. Ложь, ложь и еще раз ложь. Это то, чем в изобилии нас поливают наши спикеры. Украинцы пресытились этим враньем еще во время «Иловайского котла» и теперь, при освещении событий под Дебальцево, сжимаются кулаки. Начальник пресс-центра АТО Стельмах не моргнув глазом сообщил, что над селом Логвиново установлен надежный огневой контроль. А в это время сепаратисты прямо перед объективами телекамер добивали там раненых украинцев.

Зачем персональным спичрайтерам высокого начальства погоны полковников и майоров? Для придания веса их начальникам? Но самое страшное, что их цель даже не обмануть нас, а прикрыть от справедливого гнева командование ВСУ, которое еще ни разу не понесло наказания за свои промахи, начиная со сбитого Ила.

2. Обезличенность. Кто знает фамилии генералов, руководящих войсками в зоне АТО? Они скрывают свои имена, не дают интервью. Причина банальна – им нечего сказать, а многие еще и боятся, что сразу станет понятен их интеллектуальный уровень. Их задача – обезличивать все события, чтобы потом не было, с кого спросить.

3. Никто не виноват. Это средство самосохранения для высших лиц, у них одна ответственность – коллективная, причем часть ее они возложили на украинский народ и до сих пор не говорят:

– кто ответит за отсутствие боеспособных резервов по всему периметру АТО?

– кто ответит за 650 кв.км. нашей земли на Донбассе, захваченной боевиками уже после перемирия от 19 сентября 2014 года?

– кто ответит за события под Дебальцево?

Ложь покрывает всю лень и бездарность…» "

"Вообразим, случилось чудо – киевским силам удалось нанести непоправимый урон Донбассу и взять его. Но что, кроме эфемерной радости «перемоги над ворогом», это даст остальному населению Украины? Да ничего; наоборот, одни убытки. Донбасс в руинах, восстанавливать его заводы без России не на что и незачем, только снабжать гуманитарной помощью этот убитый регион в ущерб другим… Тщету таких захватов сформулировал еще Шекспир: «Пусть даже ты добился своего – ты город взял, но сжег его!»"

-http://newsland.com/news/detail/id/1501565

[КОРЕШ]

Дык вы ж сами друг другу этот градус и добавляете, соревнуясь, кто более шокирующую новость выложит, да смешные прозвища политикам придумывая

Да тут и придумывать ничего не надо...

Береза говорит, что сенатору передали лишь фото с Донбасса, о снимке из Грузии не знает

Командир полка "Днепр-1", нардеп Юрий Береза уверяет, что украинская делегация передавала американскому сенатору Джеймсу Инхофу лишь фотографии с Донбасса.
Он считает, что скандал с неправдивыми фотографиями, которые должны были доказывать российское присутствие на Донбассе, инсценирован в США россиянами.
"Это было два месяца назад", - сказал Береза "Украинской правде".
"Эту новость опубликовал желтый интернет-ресурс. В New York Times ничего не было, это было два месяца назад. Это опубликовал один интернет-ресурс, и то желтый", - отметил он, хотя The New York Times уже тоже написал, что среди снимков, которые украинская делегация передавала сенатору, было фото времен войны в Грузии.
"А вообще у меня есть расследование США относительно этого, где четко написано... А вы точно из "Украинской правды"?", - добавил депутат от "Народного фронта".
В итоге Береза сказал, что передал сенатору фотографии только украинского конфликта, – а что сенатор показывал в феврале, он не знает.
Депутат также сказал, что передавал сенатору фотографии не непосредственно он: Джорджтаунский университет попросил фотографии.
"Я думаю, что вас ввели в заблуждение. Это информационная война со стороны России. Лучше всего, сперва спросите у сенатора, который якобы обиделся", - сказал Береза.
Он подчеркнул, что среди участников украинской делегации тогда был военный эксперт Анатолий Дробаха. "У него есть перечень и оригиналы всех фотокарточек, среди них нет фотографий из Грузии. Спросите у сенатора", - добавил Береза.
"Фотографии, которые мы предоставляли, были связаны с Иловайском, Мариуполем и Донецким аэропортом. Вы спросите у сенатора", - подчеркнул он.
Супруга депутата и командира батальона "Донбасс" Семена Семенченко Наталия, которая работает с прессой, сказала УП, что фотографии американскому сенатору передавал Юрий Береза: "Это была лично его инициатива и инициатива его штаба".
Еще один участник делегации от депутатско-комбатского корпуса Андрей Тетерук (батальон "Миротворец", фракция "Народного фронта") отказался комментировать эту ситуацию по телефону.
Как известно, в США набирает оборотов скандал вокруг передачи украинскими комбатами фото времен войны в Грузии как доказательство военного присутствия России в Украине.
Издание BuzzFeed также опубликовало список членов украинской делегации, которые, по утверждению пресс-офиса Инхофа, передали в декабре фотографии сенатору как высокопоставленному члену комитета Сената по вооруженным силам.
Представитель Инхофа говорил, что делегация при участии профессора Университета Джорджтауна Филиппа Карбера предоставила изображение в печатном формате, но их отсканировали и с помощью Google обнаружили, что одна из фотографий была сделана в 2008 году в Грузии.

Никита, мне лень "отматывать" месяца два - три назад, но я уже писал: от меня - никакой "киселёвщины", никаких РИА, ТАСС, КОМСОМОЛЬСКОЙ ПРАВДЫ, СПИД-ИНФО и прочего. Только правда из ваших СМИ.
Я не буду вести расследование (Шария хватает) кто где облажался. НО! Русские наеб*ли весь американский конгресс!!!!! Малаццы!!!!!

ТЫ В ЭТО ВЕРИШЬ?