Дополнение к теме: Ситуация на или в Украине...

[Везунчик]

 Никита все по шаблону ... включая интонации и построения фраз   вы там на одних курсах что ли все учились ?
Никита ..давай так ... мы тут взрослые люди .... и заниматься поиском прямых доказательств -документ где написано "Я Барак Обама ...." бред   убеждать тебя не вижу смысла ...пошла софистика " это у меня хрен в ж....? да у тебя ...где ? да вот же !!!- докажите что у меня ..докажите что хрен ...докажите что торчит...а если не он торчит , а я на нем? ".... бред
нам очевидны многие моменты и знаю мотивацию экономическую , геополитическую и т.д не стоит заморачиваться поиском прямых улик там где их быть не может по определению
хохот вызывает ваша детская наивность ...вы реально в 91м застряли .. ну да ладно - это не предмет спора ....нравиться быть расходным материалом и удобрением ? ваше право  
мы никогда не отрицали что:
- ополченцам оказывается помощь - какие ваши доказательства ?(отзеркалю )
- у России  свои геополитические интересы в этом регионе ... это логично и в очередной раз рассказывать про комуналку в которой кто то притон решил организовать не буду ...пробуйте   и это .... доказательства все равно найдите ...желательно оригинальный документ где написано " Я ВВ.Путин...."  
- воют добровольцы и отпускники ... доказательства ?
пол года я бы сказал ...дай бог что сам поймешь и будет не поздно ...
сейчас скажу ...поздно (твою страну уже давно разделили обокрали и в полный рост уничтожается население )  и мне по фиг понял ты лично  или не понял ..ибо процесс давно запущен и идет ... ваша роль в этом процессе даже не "кушать подано" ... вас это устраивает ...

[Везунчик]

и это .... если вдруг есть ощущение своей причастности к великой борьбе с великорусским фашизмом и блла бла ... не обольщайтесь ....это было в истории несколько раз  ничем хорошим это не заканчивалось ..я про искуственное создание Украины из вне ...был шанс Ленин-Хрущев-Горбачев ....проср..ли  никакие пиндосы не будут выстраивать марионеточное государство у нас на границе
ЗЫ историю перечитай  ...оно конечно "с чего вы взяли что это правда..." ... я выше уже писал об этом

[arokh41]

arokh41
Никита,Вы за кого голосовали на выборах президента?

За нынешнего. Как тогда, так и сейчас могу сказать: он мне не особенно нравится, но нужно было выбрать достаточно "универсального" политика, причем большинством и желательно в один тур. Придерживаюсь мнения, что министры должны рвать и метать, а президент долже быть дипломатом и устраивать всех.

нам очевидны многие моменты и знаю мотивацию экономическую , геополитическую и т.д не стоит заморачиваться поиском прямых улик там где их быть не может по определению

Сильно. Веско. Неопровержимо. Убедительно.
Юридически - сильное высказывание.
Сажаем всех мужиков за изнасилование, ибо мне совершенно очевидно наличие у них детородного органа.

[arokh41]

Удивительный маятниковый эффект я вижу.

Убедительными доводами считаются "они все марионетки госдепа" и "целый этаж занят".
Даже не то что доводами - доказательствами вины.
Доказательства имеют слабую убедительность. И при просьбе о проверочных фактах эти "убедительности" отбрасываются и вступает в силу "да и вообще это всем очевидно".

Причем точно такие же суждения с моей стороны не вызывают никакого диссонанса.
Хотя я не использую выражения "это очевидно".

Впрочем ладно.
А как насчет "выстрелов" или т72-забыл-модификацию. Если б я попросил объяснить фотографии их в Украине, ты бы что сказал?

И это...

.... если вдруг есть ощущение своей причастности к великой борьбе с великорусским фашизмом и блла бла ... не обольщайтесь ....это было в истории несколько раз  ничем хорошим это не заканчивалось .

Естессно.
Все помнят чем инакомыслие грозит.
НКВД (теперь.. ФСБ?)
аресты
ссылки
политзаключенные
оборванные жизни... эмм... некоторых журналистов...  и, с прошлой недели - политиков
Так-то да. Хорошим ничем не заканчивалось.

Наш бандеровский фашизм еще так сильно не развит. У нас все москалегиляками ограничено и прыжками

[Den4]

Плакатик 1941 год....

[arokh41]

Ммм... какаааая картинка...
Комментарии господ фашизмоненавистников будут?
Но нет!
Вам нас не обмануть!
Мы хитрые хохлы и все переделаем госдеповским фотошопом!


На самом деле это грустно.
яркий пример подверженности пропаганде 

[Den4]

Здесь -http://histomil.com это расскажи, материал берется по данной ссылке, много чего интересного найдется.... "пропагандист"

[Den4]

Еще до кучи: Львов 1941 год....

[Den4]

Еще один "фотошоп"....

Ukraine, Women in Ukrainian costumes at a parade of the 14th Division of the SS (Galizische), before its transfer to the front, 1943.

[Kirill]

Это называется, долго ли коротко ли, но засучив рукава,  Дэн нашел таки  склад геббельсовских листовок.

Никита с бандерой разобрались. А почему не слышно на счет петлюры? Чем он не гож?
Ни тех вешал, или еврейский вопрос начал решить с польским привкусом?

[Den4]

 

[Везунчик]

нет ни одного доказательства ни одного
просто интересно:
1. как ты представляешь себе механизм работы военторга ? . Вот просто тупо интересно как вы там видите это ?
2. что такое склады временного хранения вооружения и техники ?
3. есть хоть одно доказательство работы ФСБ и т.д ...про убийство Немцова вообще молчу пока нет фактов ..просто во время ... при жизни рейтинги политические 1..1.5% а тут вся мировая общественность "главный критиик режима Путина" вот он вес оппозиции   писку и визгу посмертно ...ниче не напоминает ? зачем существующему режиму мараться об эти 1.5% ? личная неприязнь ?  
....
спорим че то трем ..а как в жизни реальной ? если интересы пересекаются (а вы звоим неуемным желанием полезли в сферу интересов России с поитической точки зрения (отдались) с экономической (хотим туда ..тока пошлины для нас не вводите) в плане морали перешагнули все мыслимые нормы ) так вот когда пересекаются интересы :
- переговоры и компромисс (зачем нам переговоры?)
- либо все забирает сильнейший
про мораль и т.д думаю не стоит ..оно конечно на твоем уровне все не так как нам показывают ..а вот по настоящему по другому ... а нах нам вникать как оно ? если:
- законно избранная власть по 5 раз в день объявляет войну нашему государству и каждый день закапывает по дивизии нащих солдат ...и это не клоуны типа ляшко и т.д это ваш президент и премьер ...т.е это официальная юридическая позиция вашего государства ....(тока как то не логично воюют ...людей продолжают закапывать ... а хоз деятельность тоже ведут)
- страна превратилась в дикую территорию где Одесса 2мая , Мариуполь 9мая , растрел на майдане населенную не понять кем ..если общество хаватет эту лажу которую им подсовывают
зачем мне верить что говорит Никита из Запорожья в то что я зомбипрован и вижу того чего нет ? я вижу то что происходит ...и даже 10й части происходящего любому цивилизованному человеку достаточно ...ваши политики охренели от своей безнаказанности до такой степень что сами выкладывают на суд общественности свои деяния с доказательствами

[Везунчик]

Удивительный маятниковый эффект я вижу.

Убедительными доводами считаются "они все марионетки госдепа" и "целый этаж занят".
Даже не то что доводами - доказательствами вины.
Доказательства имеют слабую убедительность. И при просьбе о проверочных фактах эти "убедительности" отбрасываются и вступает в силу "да и вообще это всем очевидно".

а какие в этой конкретной ситуации могут быть веские доказательства ? официальный документ где описан коварный план с подписями всего руководства ?
а может с другой стороны зайдем ? почитаем речи (официальные Гебельса..обамы  ) Дима Кореш выкладывал да видно в пустоту :
"Соединенные Штаты обладают уникальной возможностью мобилизовать мировое сообщество и смело ответить на них.
Успешная стратегия обеспечения безопасности американского народа и продвижения интересов нашей национальной безопасности должна начинаться с одной неоспоримой истины — Америка должна быть лидером. Сильное и устойчивое американское лидерство крайне важно для основанного на правилах международного порядка, который отстаивает глобальную безопасность, благополучие, а также человеческое достоинство и права всех народов. Вопрос заключается не в том, должна или нет Америка лидировать. Вопрос состоит в том, как мы должны лидировать.
Мы демонстрируем за рубежом, что готовы действовать в одностороннем порядке, когда возникают угрозы нашим коренным интересам, однако становимся сильнее, когда мобилизуем страны на коллективные действия. Вот почему мы возглавляем международные коалиции, которые борются с серьезными вызовами со стороны агрессии, терроризма и болезней. Действуя в связке с нашими европейскими союзниками, мы реализуем жесткие санкции против России, повышая для нее издержки и сдерживая ее агрессию.
Отвечая на эти актуальные вызовы, мы стараемся создать для себя исторические возможности. " ..ну высказываниями на грани фашизма вас уже не напугать
Поскольку мы американцы, у нас всегда будут свои различия. Но нас объединяет общенациональная уверенность в том, что глобальное лидерство Америки остается непреложным. Мы признаем свою исключительную роль-тут вообще без комментариев
это официальные заявления президента всего мира галактики и думаю вселенной  для меня это является прямым доказательством ко всему происходящему

[КОРЕШ]

это официальные заявления президента всего мира галактики и думаю вселенной 

Это не "заявления Обамы"
Это - СТРАТЕГИЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
У России тоже есть подобная. И у Китая. И у Бангладеша. И Обама - это просто "говорящая голова", в этом случае. Эту стратегию разрабатывали сотни три человек. То, что написано (озвучено) - это только векторы. Тонкости - там ещё сотен 6 страниц, наверное. Основных действий "в случае чего", которые по-ходу корректироваться будут. В смысле: "А что если мы вот-так, а они эдак. А если мы  - эдак, а они как?"

Вот _http://base.garant.ru/195521/ кстати, Российская СТРАТЕГИЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Читаем и сравниваем. Я ещё не читал.

Вот _http://www.rg.ru/2014/12/30/doktrina-dok.html  Военная доктрина Российской Федерации.

[Везунчик]

Я читал . Это как раз во всех случаях и есть официальный документ ( доказательство ) в первом случае некто верещит про исключительность народа и оставляет за собой право вмешиваться в дела любого государства ...в Российской доктрине нет таких заявлений даже близко .
Читая официальные заявления избранного президента Украины понимаешь что нарушена логика ....на официальном уровне одно ... в соцсетях и других ресурсах " вменяемая" часть активного общества уверяет нас что у нас паранойя ... и что мы зомбированы ...при этом советник президента рассуждает об исключительности украинского народа и о его возможностях завоевать Россию ....давайте логично рассуждать ? Жанглировать фактами и исать доказательства и доказательства что это и есть доказательства в то время как первое лицо государства рассуждает о войне и т.д .......?зачем ? Народ избрал президента и в принципе доволен